«Крупные калибры»: перечень артиллерии, которую направляют на Украину страны НАТО

87

На днях представители киевского режима с большим воодушевлением объявили о том, что в скором времени в ходе специальной военной операции по демилитаризации и денацификации Украины произойдет коренной перелом. По их заверениям, ВСУ, наконец-то «смогут перейти от оборонительной фазы к наступательной». Столь смелые планы связаны с тем, что, как заявил глава МИД Украины Дмитрий Кулеба, армия «незалежной» уже начала «переход на вооружение и стандарты НАТО».

В чем же заключается суть этого процесса, являющегося, по мысли того же Кулебы, «историческим событием»? Речь в первую очередь идет о поставках на Украину артиллерийских систем крупных калибров стандарта НАТО – 155 миллиметров. Что ж, самое время разобраться с тем, какими именно «стволами» и в каких количествах должны будут пополниться арсеналы ВСУ с подачи их западных «союзников».



Начнем, пожалуй, с главных любителей подбрасывать хворост в огонь - Соединенных Штатов. Если верить министру обороны США Ллойду Остину, то с подачи Вашингтона на Украину уже прибыли американские буксируемые гаубицы Howitzer М-777 в количестве 18 штук – облегченный вариант гаубицы M198, «заточенный» под ведение огня «умными» снарядами Excalibur. Максимальная дальность стрельбы при использовании спецснарядов составляет около 40 километров (наиболее дорогостоящие образцы - до 55 км), для обычных – 24 километра.



Такого «добра», как утверждает Остин, «незалежная» должна получить еще около 80 единиц, не считая тех 4 единиц, которые по доброте душевной готова Украине поставить Канада. Плюс к этому будут поставлены и буксируемые гаубицы М198. Их США также готовы предоставить до сотни единиц, при этом особо не расстраиваясь, поскольку означенную модель гаубицы, принятую на вооружение еще в далеком 1978 году, по прошествии 30 лет с успехом вытеснила указанная выше М-777.



Помимо этого, американскими «союзниками» Киеву обещаны и самоходные артиллеристские установки М109, на которые командование ВСУ делает основную ставку при «битве за Донбасс». Созданная в 60-х годах прошлого столетия установка позволяет применять достаточно широкий спектр боеприпасов, начиная от осколочно-фугасных снарядов M107 и M795, и заканчивая дымовыми снарядами M825. Она долгие годы применялась как в самих США, так и в войсках Североатлантического альянса.



САУ M109 также была признана одной из наиболее экономичных моделей, потому с ходом времени не была снята с производства, а попросту претерпела целый ряд улучшений и модификаций. Так, к примеру модификация M109A4, отличительной характеристикой которой является наличие системы защиты от оружия массового поражения и «доработанный» механизм наведения орудия, также будут поставлена на Украину. Предоставить таковую киевскому режиму в количестве 24 единиц желает правительство Бельгии.

«Крупные калибры»: перечень артиллерии, которую направляют на Украину страны НАТО


Следующие место после США и Бельгии в списке наиболее щедрых спонсоров «незалежной», довольно своеобразно выступающих «за мирное урегулирование конфликта», занимают Нидерланды. Правительство этой страны очевидно считает, что немецкие САУ PzH 2000 в количестве 24 штук, будут очень способствовать этому процессу. Что касается самой установки, то разработана она была в 1998 году немецкой компанией Krauss-Maffei Wegmann. По совокупности параметров оценивается специалистами как наиболее удачный вариант САУ из всех существующих в мире на данный момент, пригодная к использованию любых стандартных боеприпасов, имеющихся на вооружении НАТО. Дальность стрельбы до 50 километров.



Помочь Украине колесными артустановками 155 калибра пообещали в Словакии и Чехии. Обе страны, бывшие когда-то единым целым намерены поставлять в «незалежную», если так можно выразится, продукт собственного производства. Чехия готова отправить 20 единиц САУ Dana, принятые на вооружение армией Чехословакии еще в 1977 году и Dana M2. После вступления государств в Североатлантический альянс САУ Dana, ранее имевшая калибр 152 миллиметра, была «подогнана» под стандарты НАТО и оснащена орудием калибра 155мм. В свою очередь, Словакия предлагает Украине поставки САУ Zuzana, являющейся одной из модификаций САУ Dana, и позволяющей вести огонь на 30 километров, при условии использования стандартного снаряда, и на 40 километров снарядом с улучшенной баллистикой.



Впервые с начала СВО на поставки тяжелого вооружения Киеву решилась и Франция, с подачи которой Украина должна получить 12 единиц САУ Caesar (Цезарь). Основными преимуществами данной установки является ее высокая стратегическая маневренность и большая дальность стрельбы, а это до 46 километров. При этом скорострельность составляет до 6 выстрелов в минуту. Также немаловажным плюсом данного вооружения является то, что его эксплуатационные затраты достаточно низкие. Под вопросом, по крайней мере на момент написания статьи, находятся поставки тяжелого вооружения из Великобритании, ранее анонсировавшей предоставление киевскому режиму гаубиц AS-90, и Испании, также заявлявшей о намерении передать Украине самоходные пушки SIDAM 25, PzH2000, гаубицы и САУ M109.

Однако, несмотря на широко разрекламированный Кулебой переход на вооружение и стандарты НАТО, на Украину будут поставляться и советские образцы оружия. Так, к примеру, Эстония намерена предоставить в распоряжение ВСУ 9 единиц 122-миллиметровых гаубиц Д-30, которые были приняты на вооружение в СССР еще в 1960 году, а Польша уже поставила 20 единиц РСЗО «Град», и планирует снабдить Украину еще 20 единицами САУ «Гвоздика». Помимо этого, к каждому виду вооружения прилагается внушительный боезапас, объемы которого будут наращиваться по мере поступления на Украину основных грузов.

В Киеве наблюдая столь горячее рвение западных «партнеров» в кратчайшие сроки накачать «незалежную» как можно большим количеством оружия, сожалеют лишь о том, что применить его вот так сходу никак не получится. Как заявил секретарь СНБО Украины Алексей Данилов, ВСУ понадобится около двух месяцев на то, чтобы освоить все полученные системы. Советник главы офиса Зеленского неумолкающий Алексей Арестович внес еще большее уточнение, назвал примерные сроки, когда будет завершено не только обучение расчетов новых орудий, но и их доставка «на фронт» - июнь месяц.

Исходя из этого, не дожидаясь наступления озвученного периода, российская армия должна выполнить приоритетную боевую задачу - превратить все перечисленное выше вооружение в груду металлолома, а дожидающиеся его поставок части ВСУ на Донбассе - в лучшем для них случае - в военнопленных.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

87 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -3
    30 апреля 2022 08:47
    Возможно, имеет смысл организовать выставку трофейной техники, постоянно действующую. Во Львове, например. В Москве в 1944 такая выставка работала.
  2. -11
    30 апреля 2022 08:49
    Не доходит этот перечень до Окраины ! Разворовывают все по пути или уничтожается ..Ну джавы только если ..
    Война идет священная против нацистской европы Опять ! Россия сосредотачивается и сплачивается
    P.S.Недавно слышал интервью ..Сидят гражданские в подвале голодные испуганные ...И тут слышат крики Аллах Акбар..И тут же вздыхают спокойно Наконец то Русские пришли и закончился весь этот ужас ..Мы ВСЕ Русские по духу ,хоть и разной веры и национальности Священная война идет против бесов-шайтанов западных ! Победа будет за нами !
    1. +3
      30 апреля 2022 09:13
      Мегафон в руки, и - на улицы. Такими лозунгами впустую разбрасываться...
      P.S ГОнсалес через О пишется.
    2. +7
      30 апреля 2022 09:38
      Прямо-таки все уничтожается? Что-то я сильно сомневаюсь. Такое количество техники сложно отследить. Часть будет уничтожена, в этом я не сомневаюсь, но другая часть вполне может дойти до фронта. А чтобы этот фактор свести к минимуму - надо уже наконец оставить Украину без ж/д сообщения!
      1. +1
        30 апреля 2022 12:00
        Невозможно. Мы соблюдаем международное право, согласно которому ж/д относится к гражданской инфраструктуре. А войну Украине мы не объявляли, так же как и они нам.
  3. nnm
    +15
    30 апреля 2022 08:51
    Чем дольше мы будем играть в ограниченные боевые действия, а не воевать в полную силу, забыв мантру про братский народ, тем больше этого вооружения получит Украина и тем больше мы будем терять людей и политического престижа в мире.
    1. 0
      30 апреля 2022 11:22
      Цитата: nnm
      Чем дольше мы будем играть в ограниченные боевые действия, а не воевать в полную силу, забыв мантру про братский народ, тем больше этого вооружения получит Украина и тем больше мы будем терять людей и политического престижа в мире.

      СОГЛАСЕН !!!! Только так полномасштабная война ..К концу года ВСЕ закончится !
    2. +6
      30 апреля 2022 12:09
      Цитата: nnm
      Чем дольше мы будем играть в ограниченные боевые действия, а не воевать в полную силу

      А что значит воевать в полную силу?
      Добавить БТГ? Оголить азиатские границы при этом?
      Объявить мобилизацию? Признав тем самым, что регулярная российская армия не может воевать с перспективой на победу с внеблоковой нядерной и слабой в военном отношении страной?
      Что еще не задействовано? Мотострелковые войска? ВДВ? Танки? ЗРК? РСЗО? Ствольная артиллерия? ОТРК? ЧВК? Чеченские отряды? ВВС? ВКС? ВМФ? Наемники Ливии, Сирии и прочие?
      Все давно уже там. Что в заначке? Чтобы "воевать в полную силу"? ТЯО?
      Без этого никак?
      1. -2
        30 апреля 2022 13:20
        Кто это - "внеблоковая" и "слабая в военном отношении страна"?
        Речь об Украине, которой вооружение и военную технику будут поставлять 40 стран?
        Это про "внеблоковую"?
        И это про страну, в которой количество бронетехники, ракетной и ствольной артиллерии, авиации ДО начала СВО было больше, чем в ФРГ, Франции, Великобритании, Италии?
        Это она - "слабая в военном отношении страна"??
        1. +8
          30 апреля 2022 13:35
          Давайте не будем лукавить хотя бы перед собой.
          Когда принималось решение о начале спецоперации, никакой встречи в Рамштайне еще не было.
          Если аналитики прощелкали клювом и даже не допустили мысли о том, что против России будет создана коалиция в составе 40 стран - к ним и претензии.
          Но начинать спецопрацию в составе чуть больше 100 БТГ с 36-миллионной страной - это был расчет на противостояние именно со слабой в военном отношении страной. Иначе понять логику действий МО РФ невозможно.
          1. -3
            30 апреля 2022 13:38
            Давайте не будем лукавить: когда принималось решение об СВО оружие из США, Великобритании, Швеции, Турции, Польши валом уже перло на украину....
            Так что давайте не будем лукавить и не будем писать про "внеблоковую" и "слабую в военном отношении страну"....
            А логика действий МО РФ блестяще подтвердилась: количество украинской бронетехники, ракетной и ствольной артиллерии, авиации, которой ДО начала СВО было больше, чем в ФРГ, Франции, Великобритании, Италии, близко к исчерпанию....
            За 65 дней...
            Ликвидация военного потенциала страны больше Италии - за 65 дней..
            О-го-го!!!
            1. +3
              30 апреля 2022 14:00
              Знаете, у меня желания огогокать и кидать шапки в потолок никакого нет.
              Возможно потому, что я более трезво смотрю на вещи. И не придаю значения ни российской пропаганде, ни украинской. Высосанные из пальца цифры меня не убеждают. Особенно при взгляде на карту. На третьем месяце боевых действий. Прямо скажем - негусто.
              В первую очередь опять же из-за просчетов аналитиков и неумелого командования. Бить растопыренными пальцами в разных направлениях по территории огромной страны имея в распоряжении чуть более 100 БТГ - какого еще результата можно было ожидать?
              1. -2
                30 апреля 2022 14:07
                Ещё раз для тех, кто в танке: страна, в которой количество бронетехники, ракетной и ствольной артиллерии, авиации ДО начала СВО было больше, чем в ФРГ, Франции, Великобритании, Италии, не является "слабой в военной отношении"...
                По прошествии двух месяцев СВО эта "внеблоковая страна" просит от 40 стран вооружение, потому что сотней российских БТГ имеющийся потенциал этой страны "исчерпан"....
                Факт....
                1. +3
                  30 апреля 2022 14:31
                  Если украинский потенциал уже исчерпан, а решение 40 стран созданной против России коалиции о поставках только что принято, следовательно, самих поставок еще быть не может даже в теории, чем сегодня воюют ВСУ?
                  И что мешает российской армии идти вперед? Сделанные ранее поставки? А что, их учесть было невозможно при планировании? Теми же аналитиками?
                  Я просто пробежался глазами по новостям в этом же ресурсе за 24/25/26 февраля. Действительно, шапки в потолок. И смотрю на карту сегодня. И читаю заголовки новостей. И вижу, что огогокать особых причин нет. И поводов покидать шапки в потолок поуменьшилось.
                  Я ошибаюсь?
                  1. -4
                    30 апреля 2022 14:33
                    Я просто пробежался глазами по новостям в этом же ресурсе за 24/25/26 февраля. Действительно, шапки в потолок. И смотрю на карту сегодня. И читаю заголовки новостей. И вижу, что огогокать особых причин нет. И поводов покидать шапки в потолок поуменьшилось.
                    Я ошибаюсь?

                    Я лично при чём?
                    Попытка апрельской укроконсервы съехать с первоначально заявленной темы?
                    1. +1
                      30 апреля 2022 14:56
                      Вы вступили в дискуссию. К которой я, кстати, вас не приглашал.
                      Как человек вежливый, я ответил. Ко мне претензии есть?
                      Далее. Первоначально заявленная тема (не в вашем комменте, кстати) - пора "воевать в полную силу". Я пытался разобраться в этом вопросе и спросил, что это значит? Какие еще российские силы не задействованы в спецоперации?
                      Тут на сцене появляетесь вы и начинаете переводить стрелки на якобы огромный военный потенциал Украины.
                      Так кто съехал с темы?
                      1. -2
                        30 апреля 2022 15:14
                        Тот, кто зарегистрировался в апреле 2022, рассказывая всем про февральские новости?
                        Рассказывая, что Украина, которой вооружение и военную технику поставляют и будут поставлять 40 стран, - "внеблоковая страна"?
                        И что страна, в которой количество бронетехники, ракетной и ствольной артиллерии, авиации ДО начала СВО было больше, чем в ФРГ, Франции, Великобритании, Италии, - "слабая в военном отношении"?
                        "Якобы"?)))
                      2. +1
                        30 апреля 2022 17:38
                        Да будь регистрация хоть сегодняшней - что это меняет?
                        Если Украина состоит в каком-либо военно-политическом блоке - потрудитесь его назвать.
                        Списывать все все ошибки, недочеты и промахи на какой-то громадный военный потенциал врага - не самая лучшая тактика. По-вашему, Россия способна воевать только с заведомо слабым противником? Если не в курсе - российская армия считается и считалась второй в мире. И никакой Украины там рядом и близко не стояло в мировом военном табеле о рангах.
                      3. 0
                        30 апреля 2022 18:11
                        Потому что бот...
                        Об этом даже предупреждение от ВО висит....
                        Тезис:
                        "слабая в военном отношении страна"

                        Реальность:
                        страна, в которой количество бронетехники, ракетной и ствольной артиллерии, авиации ДО начала СВО было больше, чем в ФРГ, Франции, Великобритании, Итали

                        Тезис
                        Не впечатляет

                        Реальность:
                        40 богатейших и сильнейших стран мира вынуждены совокупно вооружать Украину из-за сокращения её военного потенциала

                        Вот потому и объявление висит...
                      4. -1
                        30 апреля 2022 19:39
                        И что мешает российской армии идти вперед?

                        У меня тоже есть непонимание очень многих моментов этой кампании, но, всё же, осмелюсь предположить, что ключевая особенность этой спец.операции это то, что наш Верховный Главнокомандующий в самом естестве своём Добрый и милосердный Человек. Я не ёрничаю и не прикалываюсь. Об этом говорят очень многие его поступки. Он не слабый, не наивный, а именно Добрый. И вот при этой доброте он ещё и искренне считает украинцев братским народом. Просто заболевшим коричневой чумой. И вот этих братьев он хочет вылечить.Не уничтожить, а вылечить. Понимаете? В этом есть и наша сила, и наша слабость.
                        Вы спрашиваете, что означает "воевать в полную силу" в этом конкретном случае.Как диванный полководец, могу предположить, что если бы это была не Украина с её практически поголовно русским народом, а, допустим, гипотетическая вечно враждебно настроенная против нас Польша.Ну, вот предположим, что вместо Украины на наших границах расположена вражеская Польша (или ,например, Канада или Англия ) .Тогда ведь ,уверен, не было бы приказа максимально минимизировать жертвы среди "мирняка". Относиться гуманно - да, но жертвовать собой - уже нет. Тогда были бы нанесены удары по энергетическим структурам (подстанции, трансформаторы) Обрубается электричество и газ. Уничтожаются средства коммуникации (сотовая связь, телевидение, дата-центры интернет провайдеров) , уничтожаются тепловозные депо, нефтеперегонные заводы, любые склады с горючим. С беспилотников и посредством агитснарядов ежедневно разбрасываются листовки с реальным положением дел на фронтах , предложениями о сдаче и выкупе за головы военно-политической верхушки и особо одиозных личностей из нац.батов. Не забываем про ежедневные массированные бомбардировки и ракетные обстрелы всех областей. Особенно - западных. Граждане противника, проживающие на Западе страны не должны чувствовать себя в комфорте. Если воюет вся страна, то лишения должны терпеть все. при наших успехах на фронтах эти меры быстрее подтолкнут население ВСЕХ регионов искать сепаратный мир или организовывать новый Майдан со свержением действующей власти.
                        Плюс отсутствие любых переговоров , контактов, режимов тишины и перемирий. Только капитуляция. Быстрый, ошеломляющий и массированный натиск. даже такой малой группировкой принёс бы свои плоды В общем, как мы и начали. Вспомните взятие Гостомеля .Это ведь было так качественно спланированно и реализовано! Но , при всём безграничном уважении к ВВП , все эти " братские сопли" и добродушие, да ещё и при боях на чужой территории и с меньшим числом живой силы ,напрочь извратили саму концепцию ведения боевых действий...
                        ps Кстати, я никогда не считал украинцев братским народом. И сейчас не считаю.... Они ничем не лучше тех, кто окружает нас по периметру ( я не про народ Донбасса (Новороссию) Я про , собственно, укров и западные земли.
      2. nnm
        0
        30 апреля 2022 17:10
        Значит - минимум, частичная мобилизация, боевое слаживание и наращивание группировки. Значит - уничтожение зеленского, штабов, Минобороны, СБУ и тд. Значит - как того и требует БУСВ - ведение боевых действий с напряжением всех сил и средств днём и ночью.
      3. +1
        30 апреля 2022 18:26
        А что значит воевать в полную силу?

        С моего дивана кажется что необходимо наращивать интенсивность операции.
        Объявить мобилизацию?

        Возможно и не помешает. как минимум частичную какую-нибудь ориентированную на добровольцев.
        ВВС? ВКС?

        Вот тут не совсем понятно, насколько интенсивно работают ВКС.
        ВМФ

        пока все совсем плохо, но в этой войне врятли что-то удастся исправить.
    3. 0
      30 апреля 2022 19:07
      Ну, знаете ли. Два месяца назад никто и подумать не мог в обществе, что вообще такого масштаба боевые действия будут. Аппетит приходит во время еды что ли?
      1. nnm
        0
        30 апреля 2022 19:48
        Так может уже пора задуматься? В России достаточный моб резерв, имеющий боевой опыт по нужным ВУСовкам. Так почему мы его не используем ?
  4. -6
    30 апреля 2022 08:53
    Наши штурмовики летают вглубь нацистской обороны дальше чем стреляют натовские пушки.Пусть артиллерийские расчёты готовятся к подаркам с неба.
    1. +8
      30 апреля 2022 09:01
      Цитата: Александр 3
      Наши штурмовики летают вглубь нацистской обороны дальше чем стреляют натовские пушки.Пусть артиллерийские расчёты готовятся к подаркам с неба.

      Сложная работа для штурмовиков. Артиллерия явно идет не
      эшелонами, а россыпью на трелейрах. Да еще и наверняка ночью с сохранением светомаскировки. Дорожная сеть в Украине развита вполне неплохо, так что ВСУ этим активно пользуется.
      1. -3
        30 апреля 2022 11:25
        Цитата: Арон Заави
        так что ВСУ этим активно пользуется.

        Ваши там видать консультанты Арон ? Вы прям как что то напишите , так прям с тонким намеком поддержки укронациков ..Оружие Израиль тоже поставляет ..? Помните Азербайджан и т.д.
        1. +2
          30 апреля 2022 12:00
          Цитата: gansales
          Цитата: Арон Заави
          так что ВСУ этим активно пользуется.

          Ваши там видать консультанты Арон ? Вы прям как что то напишите , так прям с тонким намеком поддержки укронациков ..Оружие Израиль тоже поставляет ..? Помните Азербайджан и т.д.

          Виталий, мы отлично знаем что такое нацизм а что такое клише прицепленое на целый народ ради пропаганды. Знаем и как подниматься из пепла будучи почти стертыми с лица земли. Так что нас учить не надо и указывать что делать тоже не стоит.
          1. -1
            30 апреля 2022 12:57
            "клише прицепленое на целый народ ради пропаганды"(с) Если речь об Украине, то в данный момент это нацистское террористическое государство (что не исключает наличия там антифашистов). И государство Израиль оказывает помощь именно государству (с известным окрасом) Украина. Это, кстати, и нам упрек/вопрос - зачем признали, зачем 8 лет торговали с ними?
            1. +4
              30 апреля 2022 13:20
              Цитата: ИванИванов
              "клише прицепленое на целый народ ради пропаганды"(с) Если речь об Украине, то в данный момент это нацистское террористическое государство (что не исключает наличия там антифашистов). И государство Израиль оказывает помощь именно государству (с известным окрасом) Украина. Это, кстати, и нам упрек/вопрос - зачем признали, зачем 8 лет торговали с ними?

              В Израиле никакого нацизма на государственном уровне не видят. А экстремисты существуют везде. И в Израиле и в США и в РФ.
              1. -2
                30 апреля 2022 13:56
                Экстремисты не могут входить в качестве организованной группы в состав государственной структуры...
              2. -1
                30 апреля 2022 20:33
                В Израиле никакого нацизма на государственном уровне не видят.

                Можно уточнить - Израиль не видит никакого нацизма на государственном уровне на Украине или у себя, в Израиле ? И ещё - на российских форумах принято писать по правилам русского языка и культуры речи , т.е. НА Украине. "В Украине" - это не для Рунета .
                1. +1
                  30 апреля 2022 20:58
                  Цитата: Resident
                  В Израиле никакого нацизма на государственном уровне не видят.

                  Можно уточнить - Израиль не видит никакого нацизма на государственном уровне на Украине или у себя, в Израиле ? И ещё - на российских форумах принято писать по правилам русского языка и культуры речи , т.е. НА Украине. "В Украине" - это не для Рунета .

                  Нет такого правила. И отвечая на Ваш вопрос уточняю. Ни правительство, ни пресса, ни общество не видят проявления нацисткой идеалогии в государственных структурах, законодательстве и обществе Украины. При этом мы видим, что в Украине наличествуют экстремисты, националисты и даже фашисты, но не видим их влияния на реальную политику Украины или их серьезного влияния на украинское общество.
                  1. -1
                    30 апреля 2022 22:45
                    Слушайте, ну хватит уже со своим уставом в чужой монастырь лезть! У вас уже ЧСВ зашкаливает , как и у матрасников. Те - исключительными себя мнят, вы - богоизбранными..И это вам всем жутко мешает уточнять суть вопроса, в котором вы изволите спорить Да одинаковые мы все на планете Земля. О-ДИ-НА-КО-ВЫ-Е !!! И нет ни у кого из вас "автоматической " правоты. Так сказать - " по умолчанию ". Это вот как я сейчас полезу на израильские ресурсы и ну давай там рассказывать про иврит. Ведь это смешно и нелепо.
                    А теперь - к мат.части.

                    «Использование русского языка в ООН (одного из шести официальных языков Организации) регулируется литературными нормами современного русского языка, в соответствии с которыми в ООН говорят и пишут НА Украине»

                    Вялотекущие споры о том, как правильно говорить, «на Украине» или «в Украине», обострилась в первые месяцы 2014 года на фоне событий на Украине. В ответ на призывы употребления предлога «в», российские филологи заявляют о правильности употребления предлога «на».

                    «Произношение «на Украине» сложилось исторически, — рассказывал тогда «Газете.Ru» доктор филологических наук, доктор педагогических наук, профессор Юрий Прохоров. — Есть теория такая популярная, но многими не принимаемая, что «на Украине» говорят в русском русском, а «в Украине» — в русском украинском».

                    По его словам, проблема возникла только тогда, когда ее перевели на политический уровень.

                    В 1993 году правительство Украины потребовало признать нормативным вариант «в Украину». Тем самым, по мнению украинских властей, разрывалась не устраивавшая их этимологическая связь конструкций «на Украину» и «на окраину».


                    Вся эта шняга возникла из-за политики, Карл! И в СССР говорили , и в современной России , и в ООН говорят НА Украине. Упрямство, с которым вы все пытаетесь протащить своё "новоязовское" " В Украине" в очередной раз указывает на неуважение к российскому обществу и правилам его речи.
                    Арон, мы -на российском сайте. У нас ПРИНЯТО говорить НА Украине.
                    Прояви уважение к сообществу и говори правильно.
                    Иначе ты окрашиваешь себя в те цвета, в которые ты окрасил себя )))
                    p/s/ даже украинец Тарас Шевченко как-то писал :

                    Як умру, то поховайте
                    Мене на могилі
                    Серед степу широкого
                    На Вкраїні милій…»

                    («Как умру, похороните
                    На Украйне милой,
                    Посреди широкой степи
                    Выройте могилу…»)

                    Ну, и с какого перепугу Т.Шевченко, ООН и Россия не правы, а храждане Израиля и закомплексованные всеми возможными блоками неполноценности новоукры - правы?!

                    Вот ссылка ,где какой-то очередной укродэбил в русскоязычном аккаунте
                    ООН в Твиттере начал хрюкать на "москалей" , как им правильно писать.

                    https://www.gazeta.ru/science/2019/02/02_a_12160471.shtml?updated

                    Блин, как же прав наш глава МИД .. ДБ , Б ))
                    1. +2
                      1 мая 2022 02:28
                      Цитата: Resident
                      Слушайте, ну хватит уже со своим уставом в чужой монастырь лезть! У вас уже ЧСВ зашкаливает , как и у матрасников. Те - исключительными себя мнят, вы - богоизбранными..И это вам всем жутко мешает уточнять суть вопроса, в котором вы изволите спорить Да одинаковые мы все на планете Земля. О-ДИ-НА-КО-ВЫ-Е !!! И нет ни у кого из вас "автоматической " правоты. Так сказать - " по умолчанию ". Это вот как я сейчас полезу на израильские ресурсы и ну давай там рассказывать про иврит. Ведь это смешно и нелепо.
                      А теперь - к мат.части.

                      «Использование русского языка в ООН (одного из шести официальных языков Организации) регулируется литературными нормами современного русского языка, в соответствии с которыми в ООН говорят и пишут НА Украине»

                      Вялотекущие споры о том, как правильно говорить, «на Украине» или «в Украине», обострилась в первые месяцы 2014 года на фоне событий на Украине. В ответ на призывы употребления предлога «в», российские филологи заявляют о правильности употребления предлога «на».

                      «Произношение «на Украине» сложилось исторически, — рассказывал тогда «Газете.Ru» доктор филологических наук, доктор педагогических наук, профессор Юрий Прохоров. — Есть теория такая популярная, но многими не принимаемая, что «на Украине» говорят в русском русском, а «в Украине» — в русском украинском».

                      По его словам, проблема возникла только тогда, когда ее перевели на политический уровень.

                      В 1993 году правительство Украины потребовало признать нормативным вариант «в Украину». Тем самым, по мнению украинских властей, разрывалась не устраивавшая их этимологическая связь конструкций «на Украину» и «на окраину».


                      Вся эта шняга возникла из-за политики, Карл! И в СССР говорили , и в современной России , и в ООН говорят НА Украине. Упрямство, с которым вы все пытаетесь протащить своё "новоязовское" " В Украине" в очередной раз указывает на неуважение к российскому обществу и правилам его речи.
                      Арон, мы -на российском сайте. У нас ПРИНЯТО говорить НА Украине.
                      Прояви уважение к сообществу и говори правильно.
                      Иначе ты окрашиваешь себя в те цвета, в которые ты окрасил себя )))
                      p/s/ даже украинец Тарас Шевченко как-то писал :

                      Як умру, то поховайте
                      Мене на могилі
                      Серед степу широкого
                      На Вкраїні милій…»

                      («Как умру, похороните
                      На Украйне милой,
                      Посреди широкой степи
                      Выройте могилу…»)

                      Ну, и с какого перепугу Т.Шевченко, ООН и Россия не правы, а храждане Израиля и закомплексованные всеми возможными блоками неполноценности новоукры - правы?!

                      Вот ссылка ,где какой-то очередной укродэбил в русскоязычном аккаунте
                      ООН в Твиттере начал хрюкать на "москалей" , как им правильно писать.

                      https://www.gazeta.ru/science/2019/02/02_a_12160471.shtml?updated

                      Блин, как же прав наш глава МИД .. ДБ , Б ))

                      Мой учитель русского языка и литературы , фронотовичка,заслуженный учитель РСФСР, один из крупнейших пушкиноведов СССР Маргарита Михайловна Рогова , учила нас что правильно будет "ехать на Украину", но "жить в Украине". Так вот я буду говорить и писать как меня 40 лет назад учил настоящий профессионал, а не ваши новомодные политические тренды.
                      1. -1
                        1 мая 2022 04:05
                        а не ваши новомодные политические тренды

                        В лучших традициях ..."израильтян" ( которые на вопрос отвечают вопросом) все вопросы оппонента заданы ..ему же )))
                        Это я первый привёл цитату доктора филологических наук, доктора педагогических наук, профессор Юрия Прохорова о том, что В Украину - это возникло только тогда, когда это перевели на политический уровень.
                        Получается, что учитель Рогова с её личным мнением более компетентна в вопросе внаукраинства, чем украинец Тарас Шевченко?! Вы это серьёзно? Кто по историческому периоду более "новомоден" - учитель из РСФСР или поэт из 19-го века Т.Шевченко ? Арон, хорош нести укро-израильский бред!

                        ps "Заслуженный учитель РСФСР" и "доктор филологических наук, доктор педагогических наук, профессор" , при всём моём глубочайшем уважении к фронтовикам - это разные уровни, верно? И носитель языка, Т.Шевченко, не "ехал НА Украину" , а просил похоронить НА Украине" Не ехал НА территорию, а просил похоронить В стране - НА Украине. И не современному израильтянину коверкать это на свой лад! Можно, конечно, упереться своим рогом и по-детски постучать ножками - Я ТАК ПРИВЫК , но выглядеть, мне кажется, это будет неубедительно .

                        pps По запросу Гугл выдал Википедию,а там , в списке "Заслуженные учителя школы РСФСР" , Маргарита Михайловна Рогова не значится. Если это ошибка , то из уважения к своей учительнице систематизируйте данные и сделайте правку на сайте. Думаю , этот Человек заслуживает это.
                      2. +2
                        1 мая 2022 04:44
                        Цитата: Resident
                        а не ваши новомодные политические тренды

                        В лучших традициях ..."израильтян" ( которые на вопрос отвечают вопросом) все вопросы оппонента заданы ..ему же )))
                        Это я первый привёл цитату доктора филологических наук, доктора педагогических наук, профессор Юрия Прохорова о том, что В Украину - это возникло только тогда, когда это перевели на политический уровень.
                        Получается, что учитель Рогова с её личным мнением более компетентна в вопросе внаукраинства, чем украинец Тарас Шевченко?! Вы это серьёзно? Кто по историческому периоду более "новомоден" - учитель из РСФСР или поэт из 19-го века Т.Шевченко ? Арон, хорош нести укро-израильский бред!

                        ps "Заслуженный учитель РСФСР" и "доктор филологических наук, доктор педагогических наук, профессор" , при всём моём глубочайшем уважении к фронтовикам - это разные уровни, верно? И носитель языка, Т.Шевченко, не "ехал НА Украину" , а просил похоронить НА Украине" Не ехал НА территорию, а просил похоронить В стране - НА Украине. И не современному израильтянину коверкать это на свой лад! Можно, конечно, упереться своим рогом и по-детски постучать ножками - Я ТАК ПРИВЫК , но выглядеть, мне кажется, это будет неубедительно .

                        pps По запросу Гугл выдал Википедию,а там , в списке "Заслуженные учителя школы РСФСР" , Маргарита Михайловна Рогова не значится. Если это ошибка , то из уважения к своей учительнице систематизируйте данные и сделайте правку на сайте. Думаю , этот Человек заслуживает это.

                        Я благодарен , как за уделенное мне время, так и за то что по мне Вы судите о всех израильтянах. И все же оставляю за собой право писать так я привык .
                      3. -1
                        1 мая 2022 05:23
                        Ой вэй. Снова ЧСВ зашкаливает ) Я не по тебе сужу о всех израильтянах, а ,наоборот, говорю, что ты - типичный представитель израильских граждан )) Знавал многих. Могу об этом говорить.
                        PS У нас -свободная страна. Можно даже писать и говорить не по правилам языка. Но, блин, когда я раньше обратился на ТЫ, то в ответ услышал про плохое воспитание. А вот теперь , в ответ на неуважение к правилам нашего языка, слышу - мне пофиг, я буду писать, как привык. Ну, тогда неуважение к правилам нашего общества и правилам языка автоматически влечёт к неуважению собеседника и к его стране. Так что, увы, теперь только ТЫ. Без всякого уважения)
                      4. +2
                        1 мая 2022 06:00
                        Цитата: Resident
                        . Так что, увы, теперь только ТЫ. Без всякого уважения)

                        На Ты только с удовольствием. Я же израильтянин. А уважение виртуальных собеседников меня не интересует. Лишь бы дискуссия была интересной.
                        P.S. кстати если вспоминать классиков то


                        «Порядку нет в Украине: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою».
                        «Страшная месть» Н.В. Гоголь.



                  2. -1
                    1 мая 2022 09:49
                    Цитата: Арон Заави
                    И отвечая на Ваш вопрос уточняю. Ни правительство, ни пресса, ни общество не видят проявления нацисткой идеалогии в государственных структурах, законодательстве и обществе Украины.

                    Все с вами ясно Арон ,ваши же там у власти Вальцманы,Зеленские и т.д. ..
      2. 0
        30 апреля 2022 12:46
        Да, говорят, двигаются "прыжками", от укрытия к укрытию, на мах скорости. Логичная тактика, что-то наши вычисляют, но понятно, что не 100%.
    2. +7
      30 апреля 2022 09:04
      Александр 3 hi, не знаю правда или нет но там пишут ЗРК большой дальности на подходе и МИГи вроде как продадут так штурмовикам придётся держать ухо в остро, и вольготно там не полетаешь.
      1. 0
        30 апреля 2022 09:12
        У наших на вооружении есть ракеты, работающие по радарам.Да никто и не говорил что будет легко.
        1. +10
          30 апреля 2022 09:18
          Александр 3, а почему наша авиация не летает в глубь территории Украины? А только ракетами работают? Да потому что ПВО у Киева ещё есть а ракеты работающие по радара у нас изначально были.
        2. +2
          30 апреля 2022 09:55
          У наших на вооружении есть ракеты, работающие по радарам


          У тех же "Бук М1" есть функция которая говорит что установка будет атакована такими ракетами и ЛРС просто отключат .
          1. +2
            30 апреля 2022 10:16
            Да, только у современных ПРР есть блок запоминания цели.
        3. -2
          30 апреля 2022 21:11
          У наших на вооружении есть ракеты, работающие по радарам

          Не забывайте, что над территорией Польши постоянно летает сшашный самолёт ДРЛО. Укрорейх в режиме реального времени получает данные о направлении движения наших самолётов. Так что, по факту, получается, что они сейчас интегрированы в разведку НАТО. Уничтожение радаров на территории Украины может не помочь - дядя Сэм всё равно будет подсвечивать цели. Вот такая вот интересная ситуация ) Но, думается мне, всё это решаемо при наличии чётко поставленной задачи. А сейчас наша цель - юго-восток
  5. +2
    30 апреля 2022 09:02
    Интересно как с зап. частями и расходниками к этому зоопарку ??? Опять же ремонт кто и как осуществлять будет или всё в комплекте ?
    1. +1
      30 апреля 2022 09:04
      Цитата: Ропот 55
      Интересно как с зап. частями и расходниками к этому зоопарку ??? Опять же ремонт кто и как осуществлять будет или всё в ко плекте?

      Видимо НАТО создаст передовые рембазы в Словакии и Польше.
      1. +1
        30 апреля 2022 09:09
        Арон Заави hi, скорее всего на территории западной Украины, для сокращению по времени.
        1. +3
          30 апреля 2022 09:11
          Цитата: Ропот 55
          Арон Заави hi, скорее всего на территории западной Украины, для сокращению по времени.

          Там уже расстояния настолько не велики , что время уступает значение перед безопасностью.
          1. +1
            30 апреля 2022 09:19
            Ну насколько увеличиться время сутки-двое я про дорогу, в условиях войны и это критично время особенно в обороне.
  6. +1
    30 апреля 2022 09:02
    Цитата: Александр 3
    Наши штурмовики летают вглубь нацистской обороны дальше чем стреляют натовские пушки.Пусть артиллерийские расчёты готовятся к подаркам с неба.

    Да тут скорей в пору разворачивать РЭБ "поле" так как скоро начнут прилетать 155мм экскалибуры с GPS наведением и 240мм ракеты GMLRS с gps наведением.
  7. +16
    30 апреля 2022 09:05
    Как риторика то поменялась тут за месяц: от "да они не посмеют, касками и бронежелетими помощь предоставят и только...до-"фигня какая, пусть все, что хотят присылают, мы все перемелим, это только цели для наших ВКС"... То есть все это западное вооружение- ерунда какая. Ну-ну, с диванов то оно виднее, конечно... yes
    1. -1
      30 апреля 2022 09:16
      Ну а какой выбор? Война идёт. Прекратить её без катастрофических потерь невозможно. Значит надо стараться "держать хвост морковкой".
    2. 0
      30 апреля 2022 13:35
      Цитата: Улиточник N9
      То есть все это западное вооружение- ерунда какая

      О, всё как обычно: прополз мимо и оставил мокрый след. А двенадцать поскользнулись. fellow yes bully
  8. -3
    30 апреля 2022 09:05
    Столь смелые планы связаны с тем, что, как заявил глава МИД Украины Дмитрий Кулеба, армия «незалежной» уже начала «переход на вооружение и стандарты НАТО».

    Это технике еще учиться надо. Безусловно эти поставки могут увеличить время проведения спецоперации, но без прикрытия своей авиацией, будут мишеними для нашей авиации и ракет.
    1. +8
      30 апреля 2022 09:12
      riwas hi, угу уже два месяца наши ВКС не могут зачистить ПВО и Точки-У (пусковые) а с этими думаете быстро разберутся?? С чего вы решили???
      1. +2
        30 апреля 2022 13:53
        С того, что артиллерия в отличие от ПВО и точек-у не будет работать 1 раз в сутки по команде, активируясь после поступления данных космической разведки США....
  9. +5
    30 апреля 2022 09:09
    Ожидаемо. Сразу было понятно, что единственный реальный вариант усиления ВСУ - артиллерия, ничем больше пользоваться они не смогут. Короче, долбать логистику и накрывать САУ при перевозке. И добивать склады ГСМ
    Главное САУ на железке накрыть - эти гады крови могут попить сильно. Ствольная - она попроще
    1. 0
      30 апреля 2022 09:32
      На передовой подобные системы много школы могут принести.
  10. +3
    30 апреля 2022 09:17
    Помимо орудий и боеприпасов, наверняка и такие подарки подгонят.
    Навинчивается вместо обычного взрывателя, для обычных 155мм снарядов. Наведение по GPS. Аля бюджетный экскалибур. Цена что то в районе $11.000 за ед. Изделие M1156

    [/center]
  11. -4
    30 апреля 2022 09:26
    Все это грозная сила если есть снаряды. А как они их доставят? Наши выиграли ВОВ в том числе и потому, что смогли наладить массовый выпуск недорогой артиллерии и снарядов и задавили артогнём противника в последние годы войны.
    Пора начинать рельсовую войну

    1. -1
      30 апреля 2022 11:55
      Как и всё остальное доставлять будут на фурах грузовиках микроавтобусах и легковушках.
  12. +1
    30 апреля 2022 09:29
    Привык, что имя Харлужного ассоциируются с пропагандой, а он взялся за анализ артиллерии
  13. +2
    30 апреля 2022 09:35
    Направляют, доходит? А вот это жёсткий вопрос к нашему Минобороны и лично к Верховному главкому... Доколе??! negative
    1. +3
      30 апреля 2022 12:00
      Скоро США Украине помощь на 33 миллиарда выделит - и тогда оружие и боеприпасы туда рекой пойдут а наши потери рости а с такими наступательными темпами наши ВС вообще увязнут уже давно всем понятно стало что сил явно не хватает но наш ГШ и командование сухопутных войск это судя по всему не волнует у них всё по плану идёт - по фазам первая уже сгорела.
  14. +2
    30 апреля 2022 09:37
    «Крупные калибры»: перечень артиллерии, которую направляют на Украину страны НАТО
    . Забугорные накачивают всеми видами вооружений западную часть бывшей Украины ... это будет их последний рубеж!!!
    В общем, план понятный и ничего хорошего в том нет ...
    1. 0
      30 апреля 2022 09:56
      Цитата: rocket757
      . Забугорные накачивают всеми видами вооружений западную часть бывшей Украины ... это будет их последний рубеж!!!
      В общем, план понятный и ничего хорошего в том нет ...

      Почему Западную? request
      1. +1
        30 апреля 2022 09:58
        Вопрос времени, сложная техника, надо готовить/учить экипажи, расчеты ...
        Вопрос логистики, как это все на восток доставлять? да и много ли его дойдет до места?
        Вопрос ... сами западенцы не рвутся, особо, на восток ... это признает само руководство ВСУ.
        Моя версия развития событий ... не есть абсолют. Время покажет, как оно будет на самом деле.
        1. +5
          30 апреля 2022 10:12
          Цитата: rocket757
          Вопрос времени, сложная техника, надо готовить/учить экипажи, расчеты ...
          Вопрос логистики, как это все на восток доставлять? да и много ли его дойдет до места?
          Вопрос ... сами западенцы не рвутся, особо, на восток ... это признает само руководство ВСУ.
          Моя версия развития событий ... не есть абсолют. Время покажет, как оно будет на самом деле.

          Война идет больше двух месяцев. Украинцы наверняка направили на обучение своих артиллеристов, как из резерва так и потерявших технику в бою. И было это не вчера, а с месяц назад. Так что война эта еще на несколько длинных мечяцев, пока не будет прекращения огня.
          1. -2
            30 апреля 2022 10:25
            Обучают, это понятно, но это во влажных местах кукуевских пропаганд д д у риков, расчеты, экипажи, могут за три дня освоить любую технику и применять её эффективно.
            Потом, по поставкам определенной техники решения принимались недавно, на ходу, вряд ли до того кого то обучали ею пользоваться.
            Фактор времени будет влиять, помимо всего остального.
            1. +2
              30 апреля 2022 10:38
              Офицеры ВСУ проходили обучение на натовскую технику уже несколько лет.
              1. +1
                30 апреля 2022 11:49
                В общем, время покажет, кто и как подготовился.
                Нам, с дивана, не видно ... по большей части гадаем.
          2. +1
            30 апреля 2022 18:18
            Украинцы наверняка направили на обучение своих артиллеристов, как из резерва так и потерявших технику в бою

            Ну хороший вопрос - сколько же их таких. Но вы правы, оружие серьёзное и вообще-то в огромном количестве. Я не знаю точно сколько у них всего было артилерии до войны, но подозреваю что вполне сравнимое количество с приведенным в статье. Вообщем шапкозакидательство совсем не уместно, и кто этого до сих пор не понял тот странный какой-то.
  15. -2
    30 апреля 2022 09:42
    А наш милый олигархат поставляет газик странам НАТО. Ничего нового, они нам гробы а им ресурсы.
  16. -10
    30 апреля 2022 10:49
    Они играют с огнем. Россия может объявить всеобщую мобилизацию и нанести удар по Украине тактическим ядерным оружием, и игра окончена. Что они собираются делать? Он ничего не может сделать против российского межконтинентального ядерного арсенала, просто наблюдайте: единственный способ победить - это пятая колонна и переговорный пацифизм.
    1. +7
      30 апреля 2022 12:12
      Как показала практика наш огневой порыв ВСУ притушила за последние два месяца - 62 дня артиллерию на Донбассе ни как не могут выбить позорище. Какие удары ядерным оружием - бредить заканчивайте.
  17. 0
    30 апреля 2022 12:15
    Может, пора начать договариваться?
    1. 0
      30 апреля 2022 18:20
      Может, пора начать договариваться?

      Явно рано.
  18. +1
    30 апреля 2022 12:44
    В общем полная ж.опа ((
  19. -1
    30 апреля 2022 12:58
    Где они на Украине столько специалистов возьмут ,по западной технике ? Ведь ее надо хоть привести в боевое положение ,разок выстрелить
    1. +2
      30 апреля 2022 13:42
      Их уже подготовили. Ещё больше месяца назад знакомая случайно зафиксировала большую группу украинской солдатни на пассажирском самолёте Рига-Дублин. Они не скрывались. Скорее всего, в Дублине была пересадка в Канаду или в Штаты.
      Кстати, закон о ленд-лизе был внесён ещё до 24.02.2022. Всё идёт по разработанному Пентагоном плану-графику. А шо будет с Украиной их не волнует. От слова ваще.
      При этом МИД РФ ведёт переговоры с наёмником Зелей.
      1. 0
        30 апреля 2022 16:28
        Цитата: iouris
        Кстати, закон о ленд-лизе был внесён ещё до 24.02.2022.

        Посмотрю как скинуть скрин ,но на регистрации стоит 01/19/2022
        1. -1
          30 апреля 2022 17:54
          Цитата: APASUS
          Их уже подготовили. Ещё больше месяца назад знакомая случайно зафиксировала большую группу украинской солдатни на пассажирском самолёте Рига-Дублин. Они не скрывались. Скорее всего, в Дублине была пересадка в Канаду или в Штаты.

          Так они наши планы спец.операции ещё в октябре прошлого года получили, и об этом все рассказывали в СМИ. Понятное дело что свою бюрократическую и военную машину стали пинать задолго до начала войны.
          1. 0
            4 мая 2022 08:19
            Цитата: BlackMokona
            Так они наши планы спец.операции ещё в октябре прошлого года получили, и об этом все рассказывали в СМИ. Понятное дело что свою бюрократическую и военную машину стали пинать задолго до начала войны.

            это не мои слова ,а
            iouris (iouris)
            30 апреля 2022 13:42
            копируйте аккуратнее
  20. 0
    30 апреля 2022 19:03
    Что-то молчат о наших станциях артиллерийской разведки. Пишут, что американцы свои поставили. А вот как наши станции себя проявляют в бою? Раньше о Зоопарке-2 читал не очень лестные отзывы.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»