Вашингтон назвал «категории» россиян, которым упростит въезд в США

В Соединенных Штатах предложили отменить некоторые требования для получения американской рабочей визы для граждан России. Вашингтон назвал «категории» россиян, которым упростит въезд в США.

Об этом сообщает американское агентство Bloomberg, ссылаясь на собственные компетентные источники.

Отмечается, что таким образом США привлекают в страну экспертов в области полупроводников, кибербезопасности, космической отрасли, ядерной инженерии, производства ракетных двигателей, а также других специалистов из России в сфере высоких технологий, теоретической и прикладной науки.

По словам источников, администрация Байдена планирует лишить Путина части высокообразованных кадров, отказавшись от ряда требований для получения ими рабочих виз в США.

Одно из предложений, которое Белый Дом включил в свой последний запрос к Конгрессу, состоит в отмене важного визового ограничения. Согласно данному требованию, которое пока еще действует на данный момент, российские специалисты, подающие пакет документов на получение рабочей визы для въезда в Соединенные Штаты, должны иметь текущего работодателя. Теперь этот пункт хотят упразднить.

Отмена данного требования, если она произойдет, значительно упростит процесс переезда в США российских специалистов высокотехнологичных отраслей.

Comments

[riwas]

Отмечается, что таким образом США привлекают в страну экспертов в области полупроводников, кибербезопасности, космической отрасли, ядерной инженерии, производства ракетных двигателей, а также других специалистов из России в сфере высоких технологий, теоретической и прикладной науки.

США изобретают все новые подлости, чтобы навредить России. А с другой стороны США обвиняют российских граждан на пустом месте и любой может оказаться в тюрьме.

[Ропот 55]

riwas, сколько наших учёных спецов в айти технологиях, инженеров были посаженны в тюрьмы??? А сколько уехало???? А почему они уехали????

[poquello]

Цитата: Ропот 55

riwas, сколько наших учёных спецов в айти технологиях, инженеров были посаженны в тюрьмы??? А сколько уехало???? А почему они уехали????

да точно не один посажен, что сказать то хотели?

[Ропот 55]

poguello , а сказать я хотел следующее Запад и США для 90%наших молодых специалистов(которые реально думающие) привлекательнее и заманчивое чем Россия.

[poquello]

Цитата: Ропот 55

привлекательнее и заманчивое чем Россия.

я бы даже сказал заманушнее, в тч не без вашего участия

[Ропот 55]

poguello, это я то тут причём, может я провожу политику бабки решают всё, может это я в РАН напринемал "академиков" которые ничего не понимают в науках и которые разваливают все до чего могут дотянуться, может я посокращал нормальные институты и пооткрывал ЗАБОРОСТРОИТЕЛЬНЫЕ, может это я подънял пристиж всяких банкиров, мэнеджеров, управляющих и ком. директоров выше чем учёных, инженеров, учителей.

[poquello]

Цитата: Ропот 55

я то тут причём, может я провожу политику бабки решают всё, может это я в РАН напринемал "академиков"

дык в США же этого нет? страна мечты? ну и

Цитата: Ропот 55

я то тут причём

?

[krot]

Вашингтон назвал «категории» россиян, которым упростит въезд в США

Предателям России они упростят, как бы их они не называли..

[tkoh]

Платить учёным нормально надо, а не ярлыки вешать. И условия труда создавать.

[seregatara1969]

Чтобы их там считали людьми второго сорта! Чтобы потом их обмануть

[military_cat]

Да и пусть валят в свою Америку. Не нравится — границы открыты. Без них только дышать легче станет. Будут там сортиры мыть и ботинки целовать неграм.

[tkoh]

Без них калибров новых не будет. И армату не доделают. И Су-57 так в серию и не пойдет.

[Aqr009]

Да и пусть валят в свою Америку. Не нравится — границы открыты. Без них только дышать легче станет. Будут там сортиры мыть и ботинки целовать неграм.

[А Нас Рать]

Цитата: poquello

я бы даже сказал заманушнее

Да хоть горшком назовите, что изменится?

[Арон Заави]

Буря в стакане воды. Кто захочет уедет. Кто не захочет не уедет.

[S.K.Vichyakow]

Цитата: Ропот 55

poguello , а сказать я хотел следующее Запад и США для 90%наших молодых специалистов(которые реально думающие) привлекательнее и заманчивое чем Россия.

А что вы предлагаете, чтобы было наоборот? Отчасти вы правы, это-же капитализм, который строит наша с вами власть. Так воспитывала поколение, или совсем не воспитывала , где на первом месте стоит бабло, а не патриотизм.

[lisiy prapor]

Цитата: Ропот 55

poguello , а сказать я хотел следующее Запад и США для 90%наших молодых специалистов(которые реально думающие) привлекательнее и заманчивое чем Россия.

Правильно, что им тут делать? За прилавком в фастфуде стоять? Что бы быть востребованным нужно какое-никакое производство, акромя производства "потоков" и их наполнения.

[sniperino]

Цитата: Ропот 55

Запад и США для 90%наших молодых специалистов(которые реально думающие) привлекательнее и заманчивое чем Россия

Кто такие здесь "реально думающие"? Космополиты, которые больше хотят брать, чем давать, и едут работать на явного врага своей страны?

[Слон]

А потому, что определенные лица в правительстве не тем местом думают. Им легче просто раздать населению вертолетные деньги, чем принимать эффектианые управленческие решения и создавать необходимые условия для работы нашим специалистам в нашей стране

[carstorm 11]

Сейчас ситуация другая. Ошибок ч этой теме тьма и глупо это отрицать. Но. Люди которые поедут именно сейчас это тот самый баласт который нам видимо не нужен. Я не особый любитель таких терминов самоочищение и прочих но сейчас как раз такой момент. Те кто бегут в сложный момент для страны зачем нужны? Какая на них надежда в будущем могла бы быть?

[Перейра]

Проблема в том, что в отличие от певцов ртом и пинателей мячей, айтишников быстро заменить нечем.

[Ропот 55]

Как показывает практика без энтих пивцов и ногамячиков мы поживём, а вот без учёных и прочих мозговых людей в современном мире не прожить, разве что странам третьего мира.

[tralflot1832]

Вначале 90 ых,была у них такая программа,чистили компьюторщиков.Напарник ,уехал в США по этой программе,правда компьютер в глаза не видел,только в кино.И ничего ,устроился.Как в фильме Брат,будешь специалистом по компьютерной безопасности.Прокатило,специалист по холодильной технике.

[Ропот 55]

tralflot1832 , без сарказма а вернуться он не хотел??? Просто у многих наших чувство ностальгии берет верх и возвращаются люди по крайней мере старой закваски.

[tralflot1832]

Нет вернутся не хотел,но он человек действительно старой закваски.Всего добился сам.О СССР ни чего плохого не говорил,ему было чуть чуть проще - родственники в США,они это и замутили.

[Trafaret]

Друг детства 18 лет назад уехал в Штаты. Сейчас там у него семья, купил себе дом в Лос Анджелесе за 1200000 $ и вряд ли намерен вернуться в Армению. Ваши ученые так же после нескольких лет работы в Штатах не захотят вернуться в Россию. В студенческие годы друг ходил в заплатанных штанах и рваной обуви. Часто я ему покупал одежду и давал деньги на жизнь. Слава богу, друг выбился из нищеты и теперь при случае , а часто и без повода помогает мне.

[tralflot1832]

У меня 100 раз была возможность остаться,но такие мысли мне в голову не приходили.Специальность востребованная морская.Всегда хорошо жил ,кроме 92 - 94 года.Да и то ,это по моим понятиям.Ни чего против не имею,можешь обеспечить себя на западе,пробуй.Сейчас не СССР,тогда только через предательство,со всеми вытекающими для родственников.

[ycuce234-san]

Цитата: tralflot1832

Специальность востребованная морская...можешь обеспечить себя на западе,пробуй.

Сейчас очень смысл имеет открыть фирму морской логистики в зарубежные страны и жить ещё лучше. Маерск то сказал "ку-ку!".

[tralflot1832]

У меня папа не был главным диспетчером порта,как у некоторых.

[ycuce234-san]

Не зря всётаки разрешили беспошлинно ввозить предметы роскоши вроде супердорогих авто и мото или суперджетов, огрызков, ювелирки.
Можно начинать с маааааааааленького такого сухогрузика...

[Krasnodar]

Цитата: carstorm 11

Люди которые поедут именно сейчас это тот самый баласт который нам видимо не нужен. Я не особый любитель таких терминов самоочищение и прочих но сейчас как раз такой момент. Те кто бегут в сложный момент для страны зачем нужны?

Проблема не в том, что кто то уезжает, проблема в том, что нет политики, наподобие китайской, привлечения сюда западной профессуры, Москва и Питер для которой, за те же деньги, привлекательней Шанхая, Пекина и прочих городов КНР. А люди всегда нужны, тем более, при разборках

[Галеон]

У вас мышление сектанта. Потому что самоочищение такого рода весьма многоступенчатая штука, для очистителя всегда найдутся люди, которые перестали ему нравиться и вообще, чистота рядов гораздо важнее технологических прорывов, правда?
Вот Петр думал совершенно наоборот, и потому он - Великий. Тащил в Россию любых полезных людей. Поэтому, к примеру, на Несколько проспекте стоит лютеранская кирха)) То, что делают американцы, это половина попытки подрыва нашего будущего, но они поступают подобно нашему Петру. А вторая половина этой попытки лежит на нашей власти, которая устроила здесь такую жизнь,от которой талантливая молодежь хочет бежать. Потому что "государство не просило вас рожать".
Богатство страны в профессионалах. А не в чистоте рядов.

[carstorm 11]

Я сразу уточнил что именно сейчас. В данный момент. До или после это совсем другие ситуации и мотивы.

[Альф]

Цитата: carstorm 11

Те кто бегут в сложный момент для страны зачем нужны?

Поставим вопрос по другому-а нужны ли они стране, точнее, власти ?

В Кремле не увидели трагедии в росте числа уезжающих из России ученых
По словам Дмитрия Пескова, это двусторонний процесс — какие-то ученые уезжают, какие-то возвращаются. В РАН накануне привели данные, согласно которым с 2012 года число уезжающих из России ученых выросло в пять раз. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что ничего трагичного в ситуации с отъездом российских ученых за рубеж нет, поскольку это вопрос конкурентной среды и миграции. Так представитель Кремля прокомментировал недавние данные Российской академии наук (РАН) о росте оттока российских ученых за границу.
Песков пояснил, что это «очень жесткая конкурентная среда», а ученые — «абсолютно свободные люди и работают в тех местах, где наиболее интересные проекты реализуются и создаются наиболее комфортные условия». Задача государства или частных структур, по словам представителя Кремля, — создавать эти комфортные условия. «Россия участвует в этой конкуренции», — сказал Песков.
Во вторник в ходе Общего собрания РАН главный ученый секретарь академии Николай Долгушкин сообщил, что количество ученых и высококвалифицированных специалистов, которые уезжают из России, с 2012 года выросло в пять раз. В 2012 году уехавших за рубеж было 14 тыс., в настоящее время таких 70 тыс., привел данные Долгушкин. Он добавил, что Россия — единственная из развитых стран, где несколько десятилетий подряд количество ученых уменьшается.

Вот и отношение власти к "мозгам"...

[carstorm 11]

Я видимо на аитайском пишу... Я повторю. Сегодня. В данный момент. Сейчас. Это разные вещи. Уезжать из страны в мирное время или в тот момент когда твой дом пытаются уничтожить. Я ничего против работы за границей не имею. Всегда хотел что бы мои дочери учились там. Но в данный момент это предательство. Человек уедет к чрагу что бы работсть нс него. А значит против меня.

[Альф]

Цитата: carstorm 11

Я видимо на аитайском пишу.

Видимо, да...

Цитата: carstorm 11

Человек уедет к чрагу что бы работсть нс него.

Так создайте ему условия, чтобы он не уехал.

[Konnick]

сколько наших

Это каких ваших?

[Ропот 55]

Konnick , тех кто родился и вырос на территории России, тех кого учили и лечили наши врачи и учителя и которое уехали потому как им предложили более сладкие условия.

[Konnick]

У меня 4 одноклассницы и куча однокурсников уехали. Никто ничего не добился. Многие мечтают вернуться. Один вернулся после 15 лет в Канаде, другой после лет 20 в Германии. Айтишники в штатах обычно индусы, у них английский родной. Наши работают и по удаленке. Там сама среда угнетает, куча неадекватов на улице. Да, и те кто уехал, не путешествуют по курортам из слова Совсем. Потогонная система, очень жесткая, поэтому экономически они сильнее. У нас работать легче. И деньги имеют разную цену. Пусть жрут свои чисбургеры в Макдональдсах, у нас выбор в еде получше, я часто езжу по стране, так вкусно и дешево не кормят нигде, по крайней мере в странах где я был. В Италии я обрадовался турецкой шаурмячной, ну невозможно постоянно жрать пиццу и недоваренную вермишель. И резиновый миланский стейк, а отличная колбаса имеет такой запоминающийся вкус, через неделю смотреть не сможешь. Спасался шаурмой и русским салатом, т.е. оливье. Нет там сладких условий, как один американец, бывший одессит, сказал - с большими деньгами и в Одессе жить можно неплохо.

[Trafaret]

С большими деньгами везде неплохо жить, конник.

[Konnick]

С большими деньгами везде неплохо жить, конник

А без денег и в америке плохо.

[Trafaret]

В Штатах везде можно найти работу, было бы желание. Кстати, конник, вы по национальности азербайджанец с паспортом РФ?

[Konnick]

Кстати, конник, вы по национальности азербайджанец с паспортом РФ?

Странный вопрос. Я своих предков знаю с середины 17-го века, вроде не было азербайджанцев, русские только. А Вы, наверное, заметили мое отношение к армянам, да есть немного, не люблю понторезов, хотя у меня есть хороший друг арменин. А Пегова за вранье не перевариваю, и я высоко оценил азербайджанскую армию в Карабахе.

[Trafaret]

Так , многоуважаемый, азербайджанская армия училась у турецкой армии. То есть по стандартам проклятого НАТО. А армянская армия училась у вас, то есть по российским стандартам.

[Konnick]

азербайджанская армия училась у турецкой армии. То есть по стандартам проклятого НАТО. А армянская армия училась у вас, то есть по российским стандартам.

Можно учиться и не выучить. А насчет стандартов наоборот, стандарты не использовались. Кто воюет стандартно, тот не победит. Еще в голове мозги надо иметь, а не только устав. Применение 52 беспилотных кукурузников для вскрытия системы ПВО и уничтожения запаса зенитных ракет разве это проведено по стандартам НАТО? А разве штурм Шуши был проведен по стандартам НАТО. вообще, термин по стандартам НАТО подразумевает больше структуру и вооружение, а не стратегию и тактику.

[Trafaret]

Поищите в интернете, кто обучал азербайджанский спецназ. Явно не русские.

[Dikson]

У меня хороший знакомый уехал . Давно. не сейчас. лет семь назад наверное.. Молодой пацан, ЙТишник. Сибиряк. Отучился только . написал работу конкурсную. Конкурс был на замещение должности . Взяли без разговоров. Канадский филиал Майкрософт. Квартира, машина, определенный соцпакет от конторы. Сразу. Несколько лет назад перевели в Сиэтл. в головной офис -те же условия. Нормальная жизнь у молодого парня. Приезжал регулярно в гости к родителям . Но работать и жить дома не хочет - не видел перспектив для себя, для роста .. Так что не все стонут и плачут там... Я не говорю про патриотизм и классовое сознание сейчас - тут и без меня ораторов хватает.Но - чем бы он здесь занимался после учёбы?Не факт , что работал бы в таких условиях, какие дали ему там.

[Александр Куксин]

Черт его знает! Я прошел весь путь от простого инженера до руководителя организации, куда входило и предприятие. Познал все и холод и голод и 90 -е... Дачь не имел, взяток не брал. Но как бы трудно не было никогда не возникала мысль уехать за бугор. Меня даже другие страны не интересовали. Только Тунис посетил, так как хотел поклониться могилам русских моряков и в их Храм сходить. Чего так тянет туда тех, кто там по большому счету и не нужен. Едут тысячи, а устраиваются единицы. Может это генетическая предрасположенность своей исключительности? Вот я приеду и меня встретят с раскрытыми объятиями... Да кому ты там на хрен нужен! Там своих девать некуда!

[Диванный воин]

Да кому ты там на хрен нужен! Там своих девать некуда!

Как будто здесь кто-то кому-то нужен, с двухсотбаксовыми-то зарплатами.

[Александр Куксин]

Человек пришел к Господу и жалуется... Господи, крест мой слишком тяжек.... Помоги! Господь привел его к месту где разные кресты лежали и говорит - Выбирай! Стал человек выбирать... Этот лёгок, этот слишком тяжёл... Наконец подобрал... Вот этот, Господи! Так это же твой крест и есть!
Человек получает по качеству вложенного труда. Хочешь больше! Учись и трудись больше. Другого принципа нет... Или воруй...

[Диванный воин]

Это всё разводняк для лохов. Какого фига за один и тот же труд в типа великой державе платят меньше чем в прибалтике над которой тут все смеются? Про западные страны даже и говорить не буду. (да-да, давайте, перескажите телевизионную байку что везде так и там цены выше и вообще скоро америке кирдык)
Зато пыжимся-пыжимся, пытаемся в крутых играть на мировой арене, не соответствуя экономически.

[Александр Куксин]

Так вас никто и не держит! Езжайте туда удовлетворите свои потребности! Чего стонать на диване!

[Resident]

Цитата: Александр Куксин

Так вас никто и не держит! Езжайте туда удовлетворите свои потребности! Чего стонать на диване!

Дык как раз там и своих диванных воинов полно .Нахрен там ещё один такой нужен )) Поэтому лежит в России на тахте и скулит про "отсталую рашку" и "сказочный-град-на-холме " )) Где-то я подобный набор фраз уже слыхивал..А-а-а-а, точно - в бойскаутских речёвках навальнят ))

Сейчас глянул, а у чувака рейтинг -1 707 . Везде российское хает, а евро-американское хвалит. Обычный примитивный либероидный гниляк со стандартным набором клишированных фраз.

[Resident]

Цитата: Диванный воин

в типа великой державе

пыжимся-пыжимся

Что-то воняет знакомыми либероидными фекалиями..Навальнёнок? Бандеровец ? Проебалт ? Израильтянин?

[Resident]

да-да, давайте, перескажите телевизионную байку

Судя по всему, ты и сам неплохо в телевизионном мусоре разбираешься)) Может, сам нам что-нибудь интересненькое перескажешь из матрасно-еэсовских ящиков ? Ну, там про демократию , свободу слова и священное право частной собственности ? ))) А то мы тут ,такие сирые и убогие, ничего, кроме баек российского ТВ и не слышим. Просвети нас, ну пожалуйста! ))

[Гардамир]

Кстати насчет исключительности. Также и Союз уничтожили. Типа при социализме плохо живем, а устроим рынок и тогда, ух. А оказалось, эх.
Так и про Америку, кто смог устроиться рассказывают. А кто не смог, помалкивают.

[Александр Куксин]

Социализма у нас никогда и не было. Ещё Бисмарк говорил, для эксперимента с социализмом надо выбрать страну которую не жалко. Этот эксперимент изначально был определен к краху. И кто его проводил, тот его и убил! Кто стоял у истоков развала Советского союза? Коммунисты и комсомольцы верхних эшелонов власти! Которым надоело втихаря жить как за границей. А без развала СССР этого достичь нельзя было нельзя.

[lucul]

Кстати насчет исключительности. Также и Союз уничтожили. Типа при социализме плохо живем, а устроим рынок и тогда, ух

Так это древняя манипуляция сознанием человека - ему внушают ,что " на словах он Лев Толстой" ,возводят его ЧСВ до небес ,убеждают его в этом , а потом говорят ,что всё бы у него получилось , но ему что- то (кто-то) мешает ,и не даёт реализовать себя . А потом указывают пальцем на того (что) мешает . И говорят -вот это мешает ,как только скинете царя/коммунистов/Януковича/олигархов/Лукашенко/злочынну уладу (нужное подчеркнуть) ,так сразу и заживёте . И человек будет землю рыть ,чтобы устранить это препятствие к своему счастью.
Это старинная богоизбранная манипуляция .

[lisiy prapor]

Цитата: Ропот 55

Konnick , тех кто родился и вырос на территории России, тех кого учили и лечили наши врачи и учителя и которое уехали потому как им предложили более сладкие условия.

Вы забываете, что речь идёт о молодых людях, которые учились в "реформированной" школе с ЕГЭ (т.е. учились, можно сказать, сами) и лечились (а скорее всего им повезло не заболеть) в "оптимизированной" медицине. И рабочих мест им государство не гарантирует, как и рождаться оно их не просило. И Вы считаете, что они что-то, кому-то должны? Я не считаю.
Упс, извините, не понял вашего комента, думал осуждаете "перебежчиков"

[kolenval]

США изобретают все новые подлости,

ответим ассиметрично +100 тыщ гастарбайтеров из Азии завезем поездами

[poquello]

Цитата: riwas

США изобретают все новые подлости,

надо отвечать ограничением свободы выбора работодателей в недружественных странах, с отдельным подтверждением разрешения от СВР, разведка подтвердила что работать может - всё может ехать )

[Альф]

Цитата: poquello

надо отвечать ограничением свободы выбора работодателей в недружественных странах

И как Вы собираетесь это сделать, точнее, проконтролировать ?
Типичная ситуация. Талантливый программер подает документы на выезд на ПМЖ в США. "Товарищ с добрыми и уставшими глазами" ему говорит-Ты не смей в Майкрософт устраиваться, мы проверим. И Майкрософту скажем, чтобы тебя на работу не брал.
Самим-то не смешно ?

[poquello]

Цитата: Альф

Цитата: poquello

надо отвечать ограничением свободы выбора работодателей в недружественных странах

И как Вы собираетесь это сделать, точнее, проконтролировать ?
Типичная ситуация. Талантливый программер подает документы на выезд на ПМЖ в США. "Товарищ с добрыми и уставшими глазами" ему говорит-

цель поездки. У нас куча невыездных и наверное как-то контролируют пересечение ими границы.

Цитата: Альф

Самим-то не смешно ?

да была бы причина

[Альф]

Цитата: poquello

У нас куча невыездных

Чтобы стать невыездным, надо работать в очень серьезной конторе. Но много талантов работают в обычных шарагах. И как им запретить ? И что мешает уезжающему сказать-еду в Штаты автомобили разрабатывать, а самому к Биллу наняться ? Как проверять-то будут ? Он американским гражданином станет и как ему препятствовать ?

[midivan]

[/quote]США изобретают все новые подлости, чтобы навредить России. А с другой стороны США обвиняют российских граждан на пустом месте и любой может оказаться в тюрьме.[quote]

А с ещё одной стороны, наши напихают им шпионов кучу..

[Слон]

Или они нам по возвращению, уже "перепрограммированных" црушных, типа кто не прижился у них...

[midivan]

И такое может быть, потому на мой взгляд нужен запрет на возвращение, уехал в трудную минуту из страны- лишение гражданства и запрет на посещение, я бы пожизненно запретил даже как туристов.

[Альф]

Цитата: midivan

США изобретают все новые подлости, чтобы навредить России. А с другой стороны США обвиняют российских граждан на пустом месте и любой может оказаться в тюрьме.

А с ещё одной стороны, наши напихают им шпионов кучу..

Старый анекдот времен СССР.
Полковник КГБ докладывает генералу.
Товарищ генерал,операция по внедрению нашего человека в США прошла успешно, но есть один непонятный нюанс.
В чем дело ?
Мы открыли в США фирму на его имя, положили на его счет там в банке 10 миллионов долларов, но, поднимаясь по трапу, он обернулся и как-то странно помахал нам рукой...

[midivan]

[/quote]В чем дело ?
Мы открыли в США фирму на его имя, положили на его счет там в банке 10 миллионов долларов, но, поднимаясь по трапу, он обернулся и как-то странно помахал нам рукой.[quote]

.. Продолжение- и ещё есть мистический нюанс...В чем дело? П-к: когда он нам махал рукой, ему отвечала бабка с косой и сразу пропала...

[belovvladimir]

Если в двух словах, с моего понимания то это только Предатели Родины могут свалить в США!

[tkoh]

Предатели Родины платят в московских НИИ 42 тысячи старшим научным сотрудникам. А инженерам и того меньше

[poquello]

Цитата: tkoh

Предатели Родины платят в московских НИИ 42 тысячи старшим научным сотрудникам. А инженерам и того меньше

"Младший научный сотрудник в Лабораторию управляемых бионических систем
от 100 000"

[tkoh]

Работал в одном из ведущих НИИ в области радиоэлектроники в котором ведётся разработка небезызвестных авиационных комплексов ДРЛО и прочих локаторов с синтезированной апертурой. Оклад был 42 тр. Были, конечно, доплаты, которые зависели от настроения левой пятки генерального. Прошлым летом искал работу. Уровень зп приблизительно такой же. Продался в итоге американской фирме, которая имеет офис в России. Небо и земля как по зарплате так и по условиям труда. Только вот боюсь, что уйдут они таки из РФ. И привет зарплата в сорок тыщ. Ну или придется войти вайти так сказать

[poquello]

Цитата: tkoh

Оклад был 42 тр. Были, конечно, доплаты, которые зависели от настроения левой пятки генерального. Прошлым летом искал работу. Уровень зп приблизительно такой же.

"Младший научный сотрудник в Лабораторию управляемых бионических систем
от 100 000"
набрал "москва старший научный сотрудник" первая же строчка, вам не верю потому что я не в Москве - зарплаты выше

[tkoh]

Интересная вакансия. Только вот ученая степень плюс наличие публикаций в первом/втором квартале это уже уровень не младшего, а как минимум просто научного сотрудника. Может быть где-то деньги есть в российской науке. Только мне их увидеть так и не удалось.

Ну если не верите, то могу попробовать в личку зарплатный листок сфоткать и список публикаций приложить. И завалидировать, что публикации мои) Хотя для сохранения душевного покоя, наверное, не согласитесь...

[poquello]

Цитата: tkoh

Может быть где-то деньги есть в российской науке. Только мне их увидеть так и не удалось.

так "за всех отучаемся говорить", тут есть люди то-ли 10 то-ли 20 получают и дровами топят, этт же не повод считать что так у всех, ну вот поближе к 40
"Старший научный сотрудник (IT, АСУ) 40000 - 100000 руб.
Москва старший научный сотрудник it асуФедеральное государственное бюджетное учреждение 27 Центральный научно-исследовательский институт Министерства обороны Российской Федерации"

[tkoh]

Просто поделился своим скромным научным опытом .

100тр для айтишника с 10+ летним опытом работы звучит как не очень серьезно, если посмотреть на другие вакансии. Да и порядки почти армейские - с 9 до 18 и перерывом на обед. Плюс ограничения на выезд...

Выбора особо нет. Или воспользоваться предложением американцев (если примут) и делать науку или пытаться входить в айти в надежде, что там сохранятся те зарплаты, которые есть сейчас.

Айти - это хорошо, просто завидно бывает немного

[Альф]

Цитата: poquello

Цитата: tkoh

Предатели Родины платят в московских НИИ 42 тысячи старшим научным сотрудникам. А инженерам и того меньше

"Младший научный сотрудник в Лабораторию управляемых бионических систем
от 100 000"

Это предлагают, а сколько реально платят ?

[poquello]

Цитата: Альф

Цитата: poquello

Цитата: tkoh

Предатели Родины платят в московских НИИ 42 тысячи старшим научным сотрудникам. А инженерам и того меньше

"Младший научный сотрудник в Лабораторию управляемых бионических систем
от 100 000"

Это предлагают, а сколько реально платят ?

вроде по-русски написано "от", те если меньше - можно претензии выкатывать

[Альф]

Цитата: poquello

вроде по-русски написано "от", те если меньше - можно претензии выкатывать

Писано то по русски. Ваш пост. А вот сколько реально будут платить, никто не знает. Так всегда пишут, а придешь и начинается-работать по выходным, по сверхурочно, да то, да се. А нет, так половину получишь.

Цитата: poquello

можно претензии выкатывать

Можно. Обычно подводят к отделу кадров и говорят-не нравится-вали, другого найдем.

[poquello]

Цитата: Альф

Писано то по русски. Ваш пост. А вот сколько реально будут платить, никто не знает.

это да, ещё могут украсть в рабство, продать на органы или не заплатить итп

[Альф]

Цитата: poquello

Цитата: Альф

Писано то по русски. Ваш пост. А вот сколько реально будут платить, никто не знает.

это да, ещё могут украсть в рабство, продать на органы или не заплатить итп

Понятно, аргументы кончились...

[poquello]

Цитата: Альф

Цитата: poquello

Цитата: Альф

Писано то по русски. Ваш пост. А вот сколько реально будут платить, никто не знает.

это да, ещё могут украсть в рабство, продать на органы или не заплатить итп

Понятно, аргументы кончились...

да какие могут быть аргументы на такую клинику, по ей работать вообще опасно

[belovvladimir]

tkoh: я вас понял, цена вопроса, сколько тогда стоит по вашему родина, если вы её в деньгах измеряете, сколько стоит конкретно ваша любовь к Родине, к России, к народу, своим близким? Можете минусовать, может полегчает!

[tkoh]

Родину любить конечно надо. Но как без денег? В тридцать лет сидеть на шее у мамы, потому что зарплаты не хватает на съем квартиры, и делать открытия на благо Родины?

[lisiy prapor]

Цитата: tkoh

и делать открытия на благо Родины?

Это в лучшем случае, а то ведь и просто сидеть.

[мордвин 3]

Цитата: belovvladimir

сколько тогда стоит по вашему родина, если вы её в деньгах измеряете, сколько стоит конкретно ваша любовь к Родине, к России,

Он что, извращенец, Родину любить однобоко? Пусть и Родина его любит. В хорошем смысле слова.

[krops777]

А с другой стороны США обвиняют российских граждан на пустом месте и любой может оказаться в тюрьме.

Это надо говорить высококвалифицированным кадрам желающим уехать, а еще там с легкостью отнимут имущество и вообще будут считать за людей второго сорта.

[Илия]

Отмечается, что таким образом США привлекают в страну экспертов в области полупроводников, кибербезопасности, космической отрасли, ядерной инженерии, производства ракетных двигателей, а также других специалистов из России в сфере высоких технологий, теоретической и прикладной науки.

Как и ранее, идёт борьба "за умы". Естественно, для заманухи вопрос об оплате, будет первостепенным.

[Ропот 55]

Илия , вопрос не только в деньгах но и в социальной среде, пристижу да и многом ещё чем.

[Ропот 55]

А вот тут вопрос к нашему руководству, как остановить отток мозгов идиалогии не создали, на патриотизм не надавишь, ибо люди думающие да политика последнего времени когда каждый сам за себя дала плоды. Остаётся только бабло и соц. плюшки в объёме больше чем у США, но тут вступает в силу ПРЕСТИЖ потому как работать в Кремниевой долине лучше и круче чем в Сколково.

[devis]

Вы это серьёзно? У Вас есть опыт работы в Кремниевой долине? Или знакомые работающие там.?

[Ропот 55]

devis , жаль нет такой возможности, спросить у молодых учёных, программистов и прочих востребованных ныне спецов (тех кто реально СПЕЦИАЛИСТЫ) только честно, где они хотят работать и жить и процентов 90 вам ответили что ТАМ а не здесь.

[Konnick]

только честно, где они хотят работать и жить и процентов 90 вам ответили что ТАМ а не здесь.

Мне 90% отвечают ЗДЕСЬ, но с той зарплатой.

[N3onMiami]

А когда, интересно, у нас ЗДЕСЬ будет ТА зарплата? В обозримом будущем?
Ну, тысяч 300-400 в месяц для научных сотрудников, профессоров, преподавателей вузов, а не жалкие копейки.
За нищенскую зп нет дураков работать, поэтому и уезжают на Запад

[Konnick]

Ну, тысяч 300-400 в месяц для научных сотрудников, профессоров,

В чистом переводе на евро это 5 тысяч, но чтобы иметь уровень жизни как у нас с такой зарплатой, там надо получать 10-15 тысяч евро. У профессоров, там у большинства нет таких зарплат. Бензин только 2 евро...

[мордвин 3]

Цитата: Konnick

Мне 90% отвечают ЗДЕСЬ, но с той зарплатой.

Ага и с теми же условиями, когда все под рукой и не надо кучу бумажек писать, чтоб у завхоза древний микроскоп выклянчить. А потом еще кучу отчетов писать.

[Konnick]

Ага и с теми же условиями, когда все под рукой и не надо кучу бумажек писать, чтоб у завхоза древний микроскоп выклянчить. А потом еще кучу отчетов писать.

Шумбрат, а Вы в науке?
У меня сын работает в серьезном НИИ, проблем особых нет. Компьютеры мощные, задачи ясные, зарплата отличная...а микроскоп можно и магазине купить

[мордвин 3]

Цитата: Konnick

Шумбрат, а Вы в науке?

Не брат ты мне, маскаль.

Цитата: Konnick

а микроскоп можно и магазине купить

Вот и пусть покупает.

[Konnick]

Не брат ты мне, маскаль.

Ну какой ты мордвин, если по мордовски не понимаешь?
Вастомас

[мордвин 3]

Цитата: Konnick

Ну какой ты мордвин, если по мордовски не понимаешь?

Мой дед был мордвином. Кровавый ГУЛАГ пропустил его через спецлагерь нумер 283 и заставил быть шахтером, выпустив на пенсию аж в 50 лет.

[Konnick]

Кровавый ГУЛАГ

Аа, здоровеньки булы

[lisiy prapor]

Цитата: мордвин 3

Мой дед был мордвином. Кровавый ГУЛАГ пропустил его через спецлагерь нумер 283 и заставил быть шахтером, выпустив на пенсию аж в 50 лет.

А до этого он был министром финансов у пана атамана?

[мордвин 3]

Цитата: lisiy prapor

А до этого он был министром финансов у пана атамана?

А до этого он был военнопленным у немцев. Освободили его в 42-ом. Танкист.

[lisiy prapor]

Прощения просим, но в этом случае за "москаля", он бы Вас первым на танке переехал. Я так думаю (с интонацией Мкртчяна)

[мордвин 3]

Цитата: lisiy prapor

Прощения просим, но в этом случае за "москаля", он бы Вас первым на танке переехал.

И с чего бы это? Как меня назвали шумером, так и ответил. Угу, переехал бы... В отличие от немногих, мне дед много рассказывал. А шумеры, москали, туфта все это. Кстати, он говорил, что никакой дедовщины у них не было.

[Konnick]

И с чего бы это? Как меня назвали шумером, так и ответил.

Шумбрат по мордовски "здравствуй".
Глаза разуй....шумер

[мордвин 3]

Цитата: Konnick

Шумбрат по мордовски "здравствуй".
Глаза разуй....шумер

Спасибочки, конечно, но я по мордовски ни бум-бум. Орусофобился. Или орусофобили, не суть. И не испытываю по этому поводу никакого сожаления.

[N3onMiami]

Истинно так.
На любую, простите, хрень нужно собрать кучу бесполезных бумажек, получить тонну хамства от бюрократических работников, чтобы потом, через неделю-другую получить или расходники, или устаревшее оборудование.
Коллеги, переехавшие в Польшу, Штаты и Швейцарию до сих пор с дрожью вспоминают всю эту бюрократическую муру.
В их лабах, за границей, этим занимаются не научные сотрудники, а отдельные работники. Подошёл к ним, сказал, что нужно, получил на следующий день без нервов и проблем.

[Че Фёдор]

Цитата: Konnick

Мне 90% отвечают ЗДЕСЬ, но с той зарплатой.

У Нас конкурентов меньше, да и зарплаты норм. IT

[Koidaki]

Дочь работает в ЕПАМЕ, 4000у.е., чуть выше, , чему подчинённых 5-6 ребят, можно жить на такую з/п? Можно, но у нее знание английского на уровне родного, закончила в Манчестере ВШЭ, и уехала от нашего счастья

[poquello]

Цитата: Ропот 55

(тех кто реально СПЕЦИАЛИСТЫ) только честно, где они хотят работать и жить и процентов 90 вам ответили что ТАМ а не здесь.

серьёзно? все хотят работать в США где по желанию левой пятки юстиции его могут посадить лет на 15ть за намерение провести хакерскую атаку на электрический чайник Джо Байдена?

[poquello]

Цитата: Ропот 55

потому как работать в Кремниевой долине лучше и круче чем в Сколково.

этт вам пилот Ярошенко расскажет как там круче, наплодили иллюзий про кисельные берега, США страна лжи и беззакония

[Orsis338]

Может пилоту не стоило наркоту возить?

[poquello]

Цитата: Orsis338

Может пилоту не стоило наркоту возить?

а он и не возил, США - "тебя посодют, а ты не воруй"

[мордвин 3]

Цитата: poquello

а он и не возил,

А где то есть оправдательный приговор?

[poquello]

Цитата: мордвин 3

Цитата: poquello

а он и не возил,

А где то есть оправдательный приговор?

че? а где-то есть нормальная доказательная база по этому делу?

[мордвин 3]

Цитата: poquello

че? а где-то есть нормальная доказательная база по этому делу?

В американском суде. Променяли вероятного гопника на вероятного наркотоговца, а тут все и рады до небес.

[poquello]

Цитата: мордвин 3

Променяли вероятного гопника на вероятного наркотоговца,

у вас какая-то своя реальность, американец приставал к нашим девкам, при задержании бывший морпех возомнил себя рембо - его и нахлобучили, с Ярошенко чистый цирк-шапито, сами пришли сами наняли сами посадили, у нас насколько я знаю такая степень провокации со стороны органов запрещена

[Cooper]

Дураков ищут. Ну-ну.

[Ропот 55]

Cooper , и найдут потому как выше я написал причины отъезда мозгов.

[poquello]

Цитата: Ропот 55

Cooper , и найдут потому как выше я написал причины отъезда мозгов.

причины вы как раз не написали, одни пожелания с рассказками сказок

[мордвин 3]

Цитата: poquello

одни пожелания с рассказками сказок

Это вы тут сказки рассказываете, особенно вчера повеселило, что все заводы рушили при Ельцине, а при Путине только строят.

[poquello]

Цитата: мордвин 3

Цитата: poquello

одни пожелания с рассказками сказок

Это вы тут сказки рассказываете, особенно вчера повеселило, что все заводы рушили при Ельцине, а при Путине только строят.

звучало несколько иначе "заводы разваливали при Ельцине под чутким руководством США, при Путине много чего построили, и в уже свободной стране, без трудодней и колхозов.", тч своё "только" засуньте себе куда-нибудь

[Sergej1972]

Ну, трудодни в колхозах ещё в 1965 году были отменены.) Только в нескольких колхозах-миллионерах остались.

[poquello]

Цитата: Sergej1972

Ну, трудодни в колхозах ещё в 1965 году были отменены.) Только в нескольких колхозах-миллионерах остались.

ну оригинал читайте, а не влезайте в цитату из другой переписки

[мордвин 3]

Цитата: poquello

и в уже свободной стране, без трудодней и колхозов."

Да я уж лучше бы жил в "несвободной" стране, где в СССР моя сестра-студентка бегала по квартирам, уколы ставила, чем сейчас, когда вместо ласковых рук девушек, приходится самому себе жопу иголкой ковырять.

[poquello]

Цитата: мордвин 3

Да я уж лучше бы жил в "несвободной" стране, где в СССР моя сестра-студентка бегала по квартирам, уколы ставила, чем сейчас, когда вместо ласковых рук девушек, приходится самому себе жопу иголкой ковырять.

)))))))))))) что вам мешало в СССР себе жопу иголкой ковырять?

[мордвин 3]

Цитата: poquello

что вам мешало в СССР себе жопу иголкой ковырять?

А незачем было. Девушки лучше делали, чем я своими руками-крюками.

[poquello]

Цитата: мордвин 3

Цитата: poquello

что вам мешало в СССР себе жопу иголкой ковырять?

А незачем было. Девушки лучше делали, чем я своими руками-крюками.

а сегодня девушки пропали?
"Внутримышечное введение лекарственного вещества (без стоимости лекарственных препаратов) (Intramuscular administration of medicine)

Внутримышечная инъекция – это медицинская процедура, при которой лекарственный препарат* вводится в мышечную ткань с помощью шприца.
350 руб"

[мордвин 3]

Цитата: poquello

вводится в мышечную ткань с помощью шприца.
350 руб"

Хотите по миру меня пустить? Не дождетесь! Раньше всю эту бодягу бесплатно кололи.

[Ruslan67]

Цитата: мордвин 3

Раньше всю эту бодягу бесплатно кололи.

А сейчас лекарства

[мордвин 3]

Цитата: Ruslan67

А сейчас лекарства

Прикинь, Мишка Северный, у меня от этих лекарств дрищ вторую неделю. Хожу по 7 раз в день на унитаз и думаю, как бы он не развалился от моих дрищевских бомбежек.

[Ruslan67]

Цитата: мордвин 3

у меня от этих лекарств дрищ вторую неделю.

Так сказал бы сразу ,что от запора тебе не надо и все дела

[мордвин 3]

Цитата: Ruslan67

Так сказал бы сразу ,что от запора тебе не надо и все дела

Дык мне на запор надо. И никакой перец не помогает. Прям как в детском стишку
У кладбища нищий дрищет,
Сорок градусов мороз...
У кладбище нищий дрищет,
И пробрал его понос....
Вот и у меня аналогичное состояние. После всех лекарств. Пойду, мать его, толчок бомбить...

[Ruslan67]

Цитата: мордвин 3

Дык мне на запор надо.

Дык ещё 350 для запора и унитаз цел

[мордвин 3]

Цитата: Ruslan67

и унитаз цел

Плевать мне на унитаз. Жопу жалко.

[Ruslan67]

Цитата: мордвин 3

Жопу жалко.

Как я тебя понимаю(без балды)Геморрой с 24 лет допрыгался....

Цитата: мордвин 3

Плевать мне на унитаз.

А вот это не политкорректно Мнение унитаза тоже имеет значение

[мордвин 3]

Цитата: Ruslan67

Мнение унитаза тоже имеет значение

Он плохой. Раздолбаю его как нибудь к такой то матери.

[Ruslan67]

Цитата: мордвин 3

. Раздолбаю его как нибудь к такой то матери.

Порядок действий не перепутай Сначала запор ,потом кувалда

[Koidaki]

Симферополь, заводов просто нет, то, что работает на двух пальцах, не ошибёшься. Зато базаров, супермаркетов, торговых баз по-горло. Эвакуировать, чуть,что и нечего

[Федор Соколов]

Западные не понимают русского менталитета, большинство наших специалистов все 90-е годы работали на чистом энтузиазме и сохранили оборонную отрасль страны, а что говорить за нынешнее то время. Они считают что русские такие же животные как они, которым только материальных благ подавай и побольше.

[р_у_с_с_к_и_й]

Да вы совсем не знакомы с текущими реалиями)
Сейчас действительно уехало очень много специалистов в сфере IT, в основном в Армению, Грузию и Турцию. Если им упростят въезд в США, то они туда с удовольствием поедут.
Энтузиазма уже давно нет, так как воспитываются все по западному образованию, даже больше скажу: многие ненавидят ВВП и считают что Россия во всем виновата. Особенно у ребят из высшей школы экономики хорошо мозги промыты

[мордвин 3]

Цитата: р_у_с_с_к_и_й

многие ненавидят ВВП и считают что Россия во всем виновата. Особенно у ребят из высшей школы экономики хорошо мозги промыты

Это к Мишустину вопрос, как к лехтуру ВШЭ.

[Че Фёдор]

Цитата: р_у_с_с_к_и_й

Да вы совсем не знакомы с текущими реалиями)
Сейчас действительно уехало очень много специалистов в сфере IT, в основном в Армению, Грузию и Турцию. Если им упростят въезд в США, то они туда с удовольствием поедут.
Энтузиазма уже давно нет, так как воспитываются все по западному образованию, даже больше скажу: многие ненавидят ВВП и считают что Россия во всем виновата. Особенно у ребят из высшей школы экономики хорошо мозги промыты

Уезжают те кто работает в забугорных компаниях, либо компании приостанавливают деятельность, либо сотрудники боятся этого и сваливают...
Видимо американцы для них тропинку и прокладывают.

[Sergej1972]

А в Высшей школе экономики разве готовят хороших айтишников?

[р_у_с_с_к_и_й]

Лично у меня трое знакомых, которые работают в сфере IT, и все закончили вышку. Один ездил в Армению, сейчас вернулся, предложили на ПМЖ в Испанию, думает. Одна сейчас уезжает в Турцию, надеется там остаться. И ещё пара в Черногории, возвращаться не хотят. Все крайне негативно относятся к военной операции и к тому что происходит. Если начинаем затрагивать политику, то непременно ругаемся)

[Улиточник N9]

Упростить? Да они просто смеются- уже два года визу США никому в России не получить. Моряки за рабочей, американской визой, ездили на Украину и в Польшу, а также в Грузию и Армению. А теперь даже не знаю, где ее получить можно- шенгенские страны закрыты, Украина и того подавно...

[Кеша1980]

Западные не понимают русского менталитета,

Стоит отметить, что уже переформатирование менталитета почти произошло. Кушать любят пиццу и роллы, запивать Колой. Выпивать вискарь и мартини. Курить кальяны. Смотрят Голливуд, а не Мосфильм. Добавим Тик-токи и Инстаграмм.
Добавим обязанность наших учёных публиковать в западных журналах (требование спускаемое из Москвы - дурдом).
Менталитет воспитывается Западом уже давно. И при полном попустительстве нашей власти - это стоит признать.

[Ропот 55]

Кеша 1980 , жаль только один плюс можно вам поставит, жаль что кто-то не понимает этого.

[Trafaret]

Мир становится глобальным

[Альф]

Цитата: Trafaret

Мир становится глобальным

Вот только управление этим глобальным миром стараются сосредоточить в одной заокеанской стране.

[Sergej1972]

При всем своём патриотизме признаю, что виски гораздо лучше водки.) И так считает масса друзей и знакомых, которые негативно относятся к политике США и Великобритании.

[N3onMiami]

Очень хорошая возможность для нашего правительства показать, что оно уважает наших учëных и инженеров, создав им давно обещанные высокотехнологичные рабочие места, значительно повысив зарплату и создав все необходимые условия для их работы в РФ.

[Artur Loginov]

"Свежо предание, а верится с трудом". Скорее повысят зарплату, увеличат штат и создадут условия для себя любимых - власть имущих.

[N3onMiami]

К сожалению, так, скорее всего и будет.
Или для видимости выделят миллионы, если не миллиарды, разворуют, нарисуют, что нужно. И просто запретят выезд нашим специалистам. Плавали-знаем.

[lisiy prapor]

Цитата: N3onMiami

Очень хорошая возможность для нашего правительства показать, что оно уважает наших учëных и инженеров, создав им давно обещанные высокотехнологичные рабочие места, значительно повысив зарплату и создав все необходимые условия для их работы в РФ.

Ну а до этого, случая просто не предоставлялось? Нужно было про...какать 300 лярдов, вместо того что-бы пустить их на создание рабочих мест и зарплаты для вышеозначенных специалистов. Эффективная команда у ПэЖе, будем грызть локти.

[N3onMiami]

Именно так.

[Альф]

Цитата: N3onMiami

Очень хорошая возможность для нашего правительства показать, что оно уважает наших учëных и инженеров, создав им давно обещанные высокотехнологичные рабочие места, значительно повысив зарплату и создав все необходимые условия для их работы в РФ.

Вот оно и показывает, о чем свидетельствует резкий рост числа уехавших ученых.

[N3onMiami]

Давно уже придерживаюсь мнения, что наше руководство живёт в полном отрыве от реальности, не понимая ЧТО ИМЕННО нужно специалистам.
Не оголтелая пропаганда по Первому каналу, не пятиминутки ненависти, а деньги, условия работы, реальные социальные плюшки, а не мишустинские отсрочки от армии.
Они же умные люди, среди них нет тех, кто хочет работать в скотских условиях, получая копейки, вот и эмигрируют на Запад, понимая, что тут ловить нечего.
Нужно это решать, создавать конкурентные условия.

П. С. К сожалению, в письменном виде иронию сложно выразить более явно. Но первое моё сообщение было именно таким.
Раз обещали рабочие места и условия, то давайте, делайте и не удивляйтесь, что мозги утекают за границу, если вы не готовы вкладываться в фундаментальную науку.

[HAM]

Видимо от "творческой интеллигенции",которая уже переехала в штаты толку нет...

[Ропот 55]

НАМ , толк от них есть без толковых там не держут это не у нас, просто хотят сманить ПОСЛЕДНИХ способных на учётную деятельность.

[Piligrim85]

Для востребованных специалистов нужны социальные плюшки сопоставимые с плюшками для военных.

[Krasnodar]

Цитата: Piligrim85

Для востребованных специалистов нужны социальные плюшки сопоставимые с плюшками для военных.

В разы большие.

[rocket757]

Вашингтон назвал «категории» россиян, которым упростит въезд в США

. Это понятно, не впервой.
Полосатики "воруют мозги" по всему миру ... свои кадры выращивать не ... не хватает им, в общем!!! а индийцы и прочие, им уже понастроили "Боинги" которые падают и сыпятся, остальное прочее, что не летает, не ездит, да и плавает, не ах.
В общем, всё как обычно.
Так то процесс неизбежный, так было всегда, вопрос, как сохранить положительный баланс, таких ресурсов, для своей страны, промышленности и науки???

[Арон Заави]

Цитата: rocket757

Вашингтон назвал «категории» россиян, которым упростит въезд в США

. Это понятно, не впервой.
Полосатики "воруют мозги" по всему миру ... свои кадры выращивать не ... не хватает им, в общем!!! а индийцы и прочие, им уже понастроили "Боинги" которые падают и сыпятся, остальное прочее, что не летает, не ездит, да и плавает, не ах.
В общем, всё как обычно.
Так то процесс неизбежный, так было всегда, вопрос, как сохранить положительный баланс, таких ресурсов, для своей страны, промышленности и науки???

Таких кадров всегда не хватает. Вот в Израиле сегодня кризис из за нехватки хайтекистов. На вопрос , а можно ли еще подготовить специалиистов ректор Техниоона сказал, что резервы почти все исчерпаны. Не более 20% от населения можно обучить думать в нужном русле. Остальные не хуже. У них просто другие способности. Те же биологи, химики, или агрономы в основном плохо подходят для этой отрасли.

[rocket757]

Честно, меня совсем не волнует за ТАМ, меня волнует только за ЗДЕСЬ.
Эмиграцию "мозгов" какими то запретами не остановить, железного занавеса НЕТ!
Поэтому много, много вопросов к наши верхним и богатеньким буратинам ... на что они надеятся??? Как собираются ситуацию исправлять?

[Арон Заави]

Цитата: rocket757

Честно, меня совсем не волнует за ТАМ, меня волнует только за ЗДЕСЬ.
Эмиграцию "мозгов" какими то запретами не остановить, железного занавеса НЕТ!
Поэтому много, много вопросов к наши верхним и богатеньким буратинам ... на что они надеятся??? Как собираются ситуацию исправлять?

Это понятно.

[Альф]

Цитата: rocket757

Как собираются ситуацию исправлять?

В Китае все будут покупать. Сказано же было, что вектор ввоза изменится с Европы-США на КНР.

[rocket757]

Не совсем так ... надо быть объективными.
Самый верхний заявил, что на развитие науки, школы и высшего образования, ресурсы будут выделятся больше чем раньше.
Наивным и шибко доверчивым не являюсь ... посмотрим, как будет сделано на фоне громких заявлений.
Т.е. по делам и событиям, потом выводы сделаем, объективные.
За весь предыдущий период лучше не говорить, у меня сплошное пи пи пи ......

[Альф]

Цитата: rocket757

Не совсем так ... надо быть объективными.
Самый верхний заявил, что на развитие науки, школы и высшего образования, ресурсы будут выделятся больше чем раньше.
Наивным и шибко доверчивым не являюсь ... посмотрим, как будет сделано на фоне громких заявлений.
Т.е. по делам и событиям, потом выводы сделаем, объективные.
За весь предыдущий период лучше не говорить, у меня сплошное пи пи пи ......

На фоне планируемого роста валового внутреннего продукта (ВВП) и общих расходов федерального бюджета финансирование гражданских исследований будет снижаться. Согласно оценкам Минфина России, в текущем году оно должно составить 635 миллиардов рублей. Что касается трех последующих, то планируется на 2022 год выделить 586 миллиардов рублей, на 2023-й - 615 миллиардов, на 2024-й - 599 миллиардов рублей. Как можно видеть, бюджетное финансирование гражданской науки по сравнению с 2021 годом уменьшится как в абсолютном выражении, так и в отношении к ВВП.

Как будет финансироваться наука согласно утвержденному бюджету на период с 2022 по 2024 год? Об этом "РГ" рассказал заместитель председателя профсоюза РАН Евгений Онищенко.
- Что же сулит науке трехлетняя перспектива? На фоне планируемого роста валового внутреннего продукта (ВВП) и общих расходов федерального бюджета финансирование гражданских исследований будет снижаться. Согласно оценкам Минфина России, в текущем году оно должно составить 635 миллиардов рублей. Что касается трех последующих, то планируется на 2022 год выделить 586 миллиардов рублей, на 2023-й - 615 миллиардов, на 2024-й - 599 миллиардов рублей. Как можно видеть, бюджетное финансирование гражданской науки по сравнению с 2021 годом уменьшится как в абсолютном выражении, так и в отношении к ВВП.

Фото: Владимир Аносов/РГ
На конгрессе в "Сириусе" подвели главные итоги Года науки и технологий
Следует напомнить, что в 2020 году внутренние затраты на исследования и разработки в России составили 1,1% ВВП. Сложно ожидать их роста в ближайшие годы. Для сравнения: в странах Организации экономического сотрудничества и развития эта цифра в среднем 2,47% ВВП, в том числе в США - 3,07%, Германии - 3,18%, Японии - 3,24%, Южной Корее - 4,64%.

Что касается фундаментальных научных исследований, которые и в развитых странах являются зоной ответственности государства, то картина такая. В 2022 году будет выделено 229 миллиардов рублей, в 2023-м - 252 миллиарда, в 2024-м - 257 миллиардов. Если инфляция окажется довольно высокой, то вполне вероятно денег в реальном исчислении на фундаментальную науку может оказаться меньше, чем в 2021 году. Ее доля в ВВП на ближайшие три года остается примерно на уровне 0,17 процента. В ведущих странах это 0,4-0,6 процента. То есть отстаем в несколько раз.

Надо отметить, что по закону РАН должна давать предложения по финансированию фундаментальной науки. Так вот академия считает, что на 2022 год следует выделить 335 миллиардов, но правительство согласно только на 229 миллиардов, почти на треть меньше запрошенного. И руководство РАН, и профсоюз РАН, и научное сообщество полагают, что при таком финансировании на равных конкурировать с ведущими странами нереально. Об этом говорят основные индикаторы состояния науки. Скажем, по числу статей в индексируемых базах данных Web of Science Россия еще недавно была на 12-м месте, а сейчас скатились на 14-е. По числу научных сотрудников, работающих в режиме полной занятости, мы в 2016 году занимали 4-е место, сейчас опустились на 6-е.

[rocket757]

Вот, вот, а ВВП заявил, что они что то там планируют ... а, очередной год науки и всемерную поддержку, может что то ещё!
Как будет по факту, будем посмотреть ... у нашего кремля много голов или башен, одна другую не слушает!!!
Не скажу, что приятно будет на это все посмотреть, но пока от пи пи пи, воздержусь.
Вдруг до главной башни доведут, что его слова, Минфин и правительство поддерживать не спешат ... будут громы, молнии, или дружба и согласие, опять, вопрос риторический.
В общем, туман там или полная муть, поживем, увидим.

[Альф]

Цитата: rocket757

Вдруг до главной башни доведут, что его слова, Минфин и правительство поддерживать не спешат ... будут громы, молнии,

Будут, а как же...А потом услышим классическое "Прошу принять с пониманием"...

[rocket757]

Что нужно обывателю, как они считают ... хлеба и зрелищ!
В чем то они правы, но не всегда и не со всеми это срабатывает.
В какую сторон баланс ... трудно утверждать наверняка, но пока ... а пока, кроме недовольного бурчания, ничего и нет.
Вот так.

[Слон]

Цитата: rocket757

вопрос, как сохранить положительный баланс, таких ресурсов, для своей страны, промышленности и науки???

Вопрос этот правильный и архиважный! Но видимо у Мишустина и Набиулиной иные взгляды. Например, как при профиците бюджета в 514,8 млрд.руб. за 2021г. ограничить вложения в отечественную науку и производство, что приведет к оттоку из страны высококвалифицированных специалистов.

[rocket757]

Так к верхним много вопросов.
Вроде ВВП объявлял планов громадное, но при сих утверждениях о какой то крепкой вертикали власти ... в общем и вопросы и о гения остаются!
Нас учили, что суд т , надо, не по словам, планам и лозунгам, с по выполненным делам!!! Конкретным, реальным, результат которых виден и ощущается повсеместно или там, где нужно, должно.
Увы, увы, при серьезной поддержке, понимании, наших целей и задачи, со стороны патриотически настроенной части общества, надо подкреплять заявления, планы, реальными делами с видимым, ощутимым результатом!
Как то в этом, у нас, в них, далеко не айс!
Эту ситуацию надо исправлять, на потом откладывать нельзя!

[Космомедик]

Печатный станок высасывает из мира мозги. Впрочем , война и идёт за ликвидацию бреттон вудской системы . Это опаснее ядреной бомбы. Америка - обезьяна с гранатой

[aybolyt678]

Все как в 1990++ !!! мозги выводят из России... тогда тоже ядерщиков и генетиков велкомили.
В 30х при Сталине было наоборот, иностранных спецов, всеми возможными способами завозили в Россию.

[DargAVS]

Чтоб заинтересовать работника (не манагера афериста а реально работника) достаточно поддержание устойчивости рубля это первое, и для того чтоб специалист не стремился уехать дай ему возможность Достойно жить: обеспечь гарантированным жильём (как было раньше, (да, это правда было)), образование детям, стабильное кредитование и люди сами к Вам потянутся (ничего сверхъестественного тут нет)

[иван2022]

Чем больше глупостей сделают в ответ на это наши начальники, тем крепче будет поддержка народа... Проверено веками.

Одно не понятно.. Как вообще до сих пор России удаётся выжить? Ведь наворочено только за 30 лет такое, что ни в сказке.. .. ни пером описать..... Библейские чудеса отдыхают.

[СерАп]

Очень большая ресурсная база.

[Альф]

Цитата: иван2022

Как вообще до сих пор России удаётся выжить?

И это сказал человек, который верой и правдой служил России.

[megadeth]

Пусть с начало данные специалисты со страной рассчитаются (за бесплатное образование+доплаты установленные президентом, бесплатную мед. помощь и т.д.), ну а потом кто всё таки захочет перебраться на запад, определить в "шарашку" (с более конечно комфортными условиями) лет на 20...Как говорили в 70-80 г.п.в: -"Выучили на свою голову"!..имхо

[lisiy prapor]

Цитата: megadeth

Пусть с начало данные специалисты со страной рассчитаются (за бесплатное образование+доплаты установленные президентом, бесплатную мед. помощь и т.д.), ну а потом кто всё таки захочет перебраться на запад, определить в "шарашку" (с более конечно комфортными условиями) лет на 20...Как говорили в 70-80 г.п.в: -"Выучили на свою голову"!..имхо

Это Вы про "реформированное" образование с ЕГЭ? Так при этом "образовании" они, скорее всего, учились сами по себе. Да и заболеть серьёзно им видимо не пришлось, иначе "оптимизированная" бесплатная "медицина" изрядно бы порезвилась. Да и где гарантии трудоустройства в РФ по профессии? ИМХО

[Александр Ра]

Вы правы. Взять здесь информацию, плоды древней культуры и продавать это за бугром, складывая денежки в личный карман – это узаконенное воровство, обворовывание своего народа. Как же это шкурно – укрывать воровство и предательство словами «свобода», «права», «достойно жить».

[Шкипер]

Надо быть настоящей слабоумной крысой что бы сегодня променять свою Россию на врага сша...тем более там руководство невменяемое..сегодня облизывает..а завтра как раба заставит дерьмо есть и извергать в целях борьбы против России..а если воспротивишься посадят или вообще запытают.

[Вадим237]

Таких "слабоумных" крыс за два месяца из России более 80000 уехало каждый третий ITстартап свою работу в России сворачивают так что если такой закон в США примут от нас минимум половина молодых специалистов отвалит.

[Альф]

Цитата: Шкипер

Надо быть настоящей слабоумной крысой что бы сегодня променять свою Россию на врага сша...тем более там руководство невменяемое..сегодня облизывает..а завтра как раба заставит дерьмо есть и извергать в целях борьбы против России..а если воспротивишься посадят или вообще запытают.

Надо быть настоящей слабоумной крысой, чтобы создать в России такие условия, чтобы таланты ее покидали.

[Orsis338]

Комментаторы, говоря о социальных плюшках айтишникам случайно забывают, что как раз айтишники и другие специалисты в большинстве своем, как раз те самые "клятые либералы", которых местная аудитория готова то ли в лагеря отправить то ли прибить. Поскольку вот не задача, айтишники как очень хорошо видят разницу между тут и там, в особенности перспективы, а еще они видят причинно-следственную связь с почему тут так, привет вечный товарищ Путин и там демократия и смена власти (жду негодования). Вот наша Пермская компания Miro уже релоцировалсь, и много еще кто навостряется.
Словами о "традициях" и "патриотизме" умных людей не удержишь.

[Товарищ И]

...демократия и смена власти (жду негодования)

нет там смены власти особой. По крайней мере в той части элит, которые реально принимают решения.
Они другим берут. Тем что их элиты прежде чем набивать свой карман, все таки немного да отстегивают местному плебсу. За счет чего высокообразованный и мотивированный плебс повышает для патрициев конкурентоспособность и прибыль.
А также все это создает тот климат, при котором их мозги не утекают, а есть наоборот, приток чужих мозгов. Что создает у них центры научных и технологических компетенций. Что кстати, наряду с военной силой, и позволяет им переносить непосредственно производство на территорию других стран, где работы будут выполняться низкооплачиваемыми полурабами.
П.С. Хотя конечно играет свою роль и тот факт, что там есть какое-никакое гражданское общество с Гражданином, который заставляет местного барина находится в каких-то рамках.

[Альф]

Цитата: Товарищ И

нет там смены власти особой. По крайней мере в той части элит, которые реально принимают решения.

Так и здесь ее нет. И не предвидится. Даже в перспективе.

Цитата: Товарищ И

Тем что их элиты прежде чем набивать свой карман, все таки немного да отстегивают местному плебсу.

В свое время великий Рузвельт сказал своим миллиардерам-Отдайте часть, пока не отобрали все.

[Александр Ра]

Цитата: Orsis338

Словами о "традициях" и "патриотизме" умных людей не удержишь.

«Умные», унесённые деньгами – следствие антинациональной диверсии 90-х, следствие нашей национальной дезорганизации. Утечка «мозгов» не есть естественная норма, а ущербность. Не удивительно, что это беспокоит традиционалистов и патриотов, но не «умных». Такое бывает, когда асоциальное поведение в популяции временно становится массовым. «Умные», узко продвинувшись в одном, немало что утрачивают, если это массовость, то, значит, и посредственность.

[Дво]

Убрать все консульства в России оставить одно посольство в Москве.А все эти категории граждан держаться зарплатой(деньгами).Тем более скоро доллар рухнет, что там делать да отношение к Русским показали на западе (в рестораны не пускают и так далее) и в США смысл туда ехать.

[Orsis338]

Уберете консульства и что, будут через Казахстан, Грузию и Киргизию уезжать, проблем больше конечно добавится, но не более

[tihonmarine]

По словам источников, администрация Байдена планирует лишить Путина части высокообразованных кадров, отказавшись от ряда требований для получения ими рабочих виз в США.

США сразу же начали работать чужими мозгами, после оккупации Европы, особенно из Германии, но самое большее количество мозгов они приобрели после развала СССР. Остановить приток мозгов, это крах для США. Да и родились США на чужих мозгах. Единственная страна в мире, где все чужое.

[ГНМ]

А что, до сих пор есть дятлы, которые сохнут по загнивающим штатам?

[rotmistr60]

администрация Байдена планирует лишить Путина части высокообразованных кадров

Другие способы навредить российскому президенту уже иссякли? А у себя "выращивать" высокообразованных не пробовали или система образования не позволяет? Переманивают кадры со всего мира, но почему-то считают, что именно американцы являются "исключительными".

[Ропот 55]

rotmistr60 , а зачем им у себя выращивать? Когда они спокойно СКУПАЮТ мозги по всему миру и не парются, у них минталитет работает по другому.

[Альф]

Цитата: rotmistr60

Другие способы навредить российскому президенту уже иссякли

Так это злокозненные американцы вредят нашему богоизбранному президенту ? А не он сам, когда создал в своей стране такие условия ?

[DargAVS]

Цитата: Orsis338

Словами о "традициях" и "патриотизме" умных людей не удержишь.

Вы не правы, хитрых людей - да не удержишь, как раз умных людей удержишь (умный увидев , что у тебя могут в секунду все отобрать, уже подумает " а стоит ли ехать за деньгами которые мгновенно могут заблокировать" или "за них могут шантажировать - "выступай против своей Родины"

[Orsis338]

В США и странах западной Европы в сумме под миллионов 6 русских будет, многих обокрали и шантажировали? Только нуворишей связанных с руководством, ну и поделом им. Причем тут айтишники-то, не приступай закон и все будет в порядке. Кроме того советую историю о русском Илоне Маске изучить, что с ним стало

[Болторез]

специалистов из России в сфере высоких технологий

Специалисты по гоп-стопу и разводу скупят все дипломы в подземных переходах А если серьезно, стоящему специалисту совсем не сложно уехать куда угодно и без этих поправок.

[эльбрус]

больше шума, чем на самом деле. учитывая ту руссофобию в тех же штатах или европе, ни дня не протянут. тем более имелись случаи (в германии), когда увольняют русскоязычных с критически важных должностей, как раз инженеры и айтишники в этой сфере. плюс языковой барьер. если переезжать, то в более менее нейтральную, стабильную страну. оаэ, южная америка или азия

[iouris]

Это то, чем успешно занимался Яша Кедми, усиливая Израиль и США и ослабляя СССР.

[alystan]

Вчера Мишустин ввел строжайший запрет на свободное посещение иностранными дипломатами и работниками консульств российских госучреждений.
Теперь напрашивается запрет на свободное принятие решений так называемыми выезжающими - смотреть кто где работал, какие допуски имел и пр. нюансы.
Молодежи, особенно талантливой (она вся такая, но ведь есть и ушлые среди них), надо будет, как раньше, отработать нное количество лет на пользу давшего ему образование государства. На то ведь они и талантливые, чтобы учиться только на бюджетных факультетах, да еще с повышенными стипендиями. И первыми на Запад большая часть из них навостряет лыжи, причем вовсе это не скрывая.

[tkoh]

А сколько эта повышенная стипендия? Можете сумму назвать?

[мордвин 3]

Цитата: tkoh

А сколько эта повышенная стипендия?

Мария несколько семестров подряд в вузе занималась с повышенным коэффициентом. Зимой вступила в студенческую команду КВН и начала активно развиваться в творчестве.

Девушку заметили профорги группы и предложили ее кандидатуру для получения ПГАС. Поскольку Мария училась на третьем курсе, то размер ее стипендии составил 7 тысяч рублей.

Повышенные выплаты предназначены также учащимся, которые активно проявляют себя в науке.

Как я понял, надо в КВН выступать.
А если серьезно, то у меня племянница получает за преподавание 4-х предметов, плюс классное руководство в колледже, 25 тысяч в месяц.

[stankow]

Самое ценное ворует запад - люди. Вот так и Крьiмское ханство воровало людей у Руси. В 1783-м. Екатерина его "закрьiла"

[lisiy prapor]

Цитата: stankow

Самое ценное ворует запад - люди. Вот так и Крьiмское ханство воровало людей у Руси. В 1783-м. Екатерина его "закрьiла"

Да-да! Дубинкой по голове, заворачивают в ковёр и насильно лишают возможности плодотворно "давать Родине угля" в скрепном Сколкове.

[Кузмицкий]

Люди - не бараны. их не насильно уводят на веревочке, а просто создают условия. А дальше они сами решают.

[Александр Ра]

Цитата: Кузмицкий

Люди - не бараны. их не насильно уводят на веревочке, а просто создают условия. А дальше они сами решают.

Не находите противоречивость в этом суждении? Кто-то СОЗДАЛ условия, а люди-не бараны САМИ решают. От многолетней пропаганды на Украине люди тоже сами захотели стать кастрюлеголовыми?
Уехавшие – это огромные потери, это проблема, если сохранено понимание субъектности своего народа.

[DargAVS]

Цитата: Orsis338

В США и странах западной Европы в сумме под миллионов 6 русских будет, многих обокрали и шантажировали?

Из миллионов шантажировали не многих, в данном тексте речь о талантливых и успешных, но Вы разве не в курсе что многие те миллионы уехали только как беженцы На то самое пособие... с расчётом что уровень жизни там позволит купить машину и какое то жилье, НО при кризисе эта категория там станет не нужна и выход будет только наниматся в русофобы, либо возвращаться, что многие уже делают

[DienBienPhu]

Сейчас не только США и Запад привлекают наши таланты, но даже Китай очень активно вербует российских специалистов.

[lisiy prapor]

Подытожу дискуссию анекдотом:
Вы заметили, как деньги, которые перестали вывозить за рубеж, стали работать в России? Я тоже не заметил.