Генеральский мундир, или Верх совершенства

92

Мундиры генералов Российской императорской армии 1812 года были просты, но элегантны, отличались шитьем на воротниках и манжетах и огромными эполетами. Мундир опоясывался шарфом. Брюки были белыми на парад, а в военно-полевой обстановке были из серого сукна. Шляпу-двууголку с кокардой и султаном надевали на голову вдоль по плечам.
Кадр из фильма «Гусарская баллада»

«А генералов надобно?» –
Спросил их купчик-выжига.
«И генералов дай!
Да только ты по совести,
Чтоб были настоящие –
Потолще, погрозней.
Давай больших, осанистых,
Грудь с гору, глаз навыкате,
Да – чтобы больше звезд!»

Н. А. Некрасов «Кому на Руси жить хорошо?»

«Как хорошо быть генералом,
Как хорошо быть генералом,
Лучшей работы,
Я вам, сеньоры,
Не назову!
Буду я точно генералом,
Стану я точно генералом,
Если капрала,
Если капрала переживу!»

Эдуард Хиль «Строгий капрал»

История форменной одежды. В Эрмитаже в Санкт-Петербурге есть портретная галерея героев войны 1812 года, где можно увидеть весь генералитет Российской императорской армии, увековеченный талантливой кистью английского портретиста Джорджа Доу. Мы смотрим на их мужественные лица, но порой забываем посмотреть на мундиры, в которых они позируют художнику.

Интересно: копии этих портретов стали со временем… популярным настенным украшением в крестьянских избах. Причем выпускались они в виде и черно-белых печатных гравюр – ценой подешевле, и в виде цветных литографий – подороже. Между тем как сами эти портреты представляют собой ещё и исторически точный источник по истории униформы, причем исключительно точный в деталях.



А ведь еще были портреты петровских и елизаветинских вельмож, приближенных ко двору фаворитов Екатерининской эпохи, зачастую тоже генералов, словом, если мы приглядимся ко всем этим портретам, то узнаем очень много интересного… да-да, о генеральской военной униформе за долгие-долгие годы. Хотя, разумеется, рассказывается про неё и в различных изданиях по униформологии.

Итак, сегодня рассказ у нас пойдет о генеральских мундирах разных стран и народов за срок без малого в 300 лет!

Генеральский мундир, или Верх совершенства

Мундир прусского генерала 1757 года. Прусский генералитет по примеру своего императора дорогих мундиров не носил. Шили их по лекалам соответствующих войск, чтобы сразу была видна его принадлежность.
Рисунок из книги Foster G., Hoch P., Muller R. Uniformen europaischer Armeen. VEB, Berlin, 1978. P. 83

Во все времена командиры отличались пышностью своего военного костюма, причем пышность была прямо пропорциональна участию того или иного начальствующего лица. Хотя случались и такие люди, что, возможностям вопреки, одевались подчеркнуто просто. Ну взять хотя бы того же Наполеона.


Британский генерал-лейтенант 1785 года. Генерал носит так называемый малый мундир, принятый с 1767 года до конца XVIII века. От офицерского мундира его отличал специальный золотой галун с цепным узором и пуговицы, на которых была отчеканена шпага и командирский жезл. Ранг определяло расположение пуговиц и пуговичных шнуров. В 1791 году были введены два погона для генералов и штаб-офицеров пехоты. Шляпа-треуголка, причем достаточно простая и без плюмажа.
Рисунок из книги Foster G., Hoch P., Muller R. Uniformen europaischer Armeen. VEB, Berlin, 1978. P. 121

В России, когда заводили «регулярство», то сначала ограничивались цветными шарфами да опушками на треуголках, потом появились галуны, множество пуговиц, однако как таковой генеральский мундир в российской армии не существовал, вернее – не был регламентирован вплоть до 1745 года.


Российский генерал-фельдмаршал пехотный 1793 г.
Иллюстрация из книги Якова фон Люде. «Изображение мундиров российско-императорского войска». Художник и гравер Х. Г. Г. Гейслер. СПб, 1793

Однако есть протокол заседания Адмиралтейской Коллегии от 17 мая 1745 года, в котором речь идет о том, чтобы подать на высочайшее имя проект новой униформы для флотских офицеров флота, причем на основе цветов Андреевского флага, то есть иметь белый мундир с синим прибором и камзолом или же, напротив – синий с белым. А ещё там сказано следующее:

«А понеже… флагманам и состоящим в бригадирских рангах кафтаны и камзолы такового ж цвета, какие будут у морских офицеров, по примеру сухопутного генералитета камзолы богатые с широким золотым галуном».


Генерал-фельдмаршал Степан Федорович Апраксин (1702–1758). Портрет работы неизвестного художника. 1757 г. (Местонахождение неизвестно, до 1917 года находился в имении Апраксиных «Ольгово»). Образец «неуставного» мундира

То есть новое флотское обмундирование для флагманов флота планировалось создавать на основе армейских генеральских мундиров, но в отличных от сухопутных «морских цветах». Государыня императрица подумала и повелела господам морским офицерам иметь мундир белого цвета с зеленым прибором и камзолом, и приказывалось «построить образцы для флагманов, штаб и обер-офицеров». То есть генеральские мундиры в 1745 году уже были и включали головной убор, кафтан и «нижнее платье».


Фёдор Иванович Голицын (1700–1759), генерал-майор. Неизвестный художник. Государственный исторический музей

Шляпы полагалось украшать «золотым позументом и... пристойными плюмажами». Причем позумент сей был не из дешевых и стоил около 12 рублей. Причем на обшивку всего одной шляпы его тратилось до 2 аршин (1,42 м). Плюмаж был тоже недешевый и стоил до 5 рублей, тогда как штаб-офицерский – всего 3 рубля. Белого банта-кокарды с золотой петлицей до 1764 года генеральские шляпы не имели.


Вице-адмирал Петр Гаврилович Кашкин во флагманском мундире. Неизвестный художник начала 1760-х гг. Калужский областной художественный музей

Цвет мундирного кафтана образца 1745 года у генерала определялся по роду войск. Если мы посмотрим на портретах генералов тех лет, то увидим, что у пехотных генералов цвет был темно-зеленый с красным, у генералов «от кавалерии» – синим с красным, и белый с зеленым – для высшего флотского офицерства.


Генерал Степан Антипович Языков в вицмундире. Неизвестный художник, 1760 г. Тульский областной художественный музей

Из адмиралтейских протоколов известно, что на один флагманский мундир вместе с камзолом нужно было 5 аршин (3,55 м) сукна белого цвета и 2 аршина (1,42 м) зеленого, по цене 3 рубля за аршин. Да ещё на подбой шло 8 аршин (5,68 м) зеленой и ещё 2,5 аршина (1,78 м) белой ткани. Прибавим сюда 29 медных (и скорее всего, позолоченных), кафтанных пуговиц, затем 39 пуговиц на камзол и 45,5 аршина (32,3 м) золотого позумента шириной в 1,25 вершка (5,6 см) на обшивку. То есть цена мундира была просто «поднебесной».


Маршал Франции около 1810 г. В 1804 году Наполеон I восстановил звание маршала Франции, упраздненное в 1793 году, как высшее воинское звание. Маршалы и генералы Франции носили однобортные мундиры фрачного покроя из темно-синего сукна высшего качества с высоким стоячим воротником и круглыми разрезными обшлагами. Маршальский мундир отличался от генеральского более богатой вышивкой дубовыми листьями, маршальскими жезлами на погонах, пуговицами, бело-золотым кушаком.
Рисунок из книги Foster G., Hoch P., Muller R. Uniformen europaischer Armeen. VEB, Berlin, 1978. P. 135


Мундир генерала наполеоновской армии был тоже очень красив, но все же победнее маршальского. На голове генералы носили черную фетровую двуугольную шляпу, по краям полей обшитую золотыми фигурными галунами с растительным орнаментом.
Кадр из кинофильма «Гусарская баллада»

Покрой генеральского мундира 1745 года был типичным для мужского костюма середины XVIII века, то есть имел небольшой отложной воротник, большие карманные клапаны и разрезные обшлага, причем размеры последних не регламентировались и могли быть как угодно велики. Галуны, причем двойные, нашивались по обоим бортам, шву на спине, а одинарными обшивали воротник и прочие швы, а также и фалды боковых разрезов. Но, судя по портретам, галуны могли нашиваться в соответствии со вкусами владельца данного мундира, ну и его финансового положения, если вдруг ему хотелось чего-то там к казенному мундиру прикупить. При этом галунная выкладка по бортам кафтана могла располагаться как в виде петель, так и зигзагов.

Что касается цвета штанов, то они, как правило, повторяют цвета и камзолов, и кафтанов.


Австрийский генерал-майор 1809 г. В австрийской армии конца XVIII –начала XIX вв. при общем белом цвете униформы генералы были одеты в красные штаны. Интересно, что А. В. Суворов в Альпийском походе тоже носил мундир австрийского генерала, и никто его за это в недостатке патриотизма не упрекал. Что было удобнее всего по обстановке, то и носил. Но вот зачем к белому мундиру и красным штанам ещё и зеленый плюмаж на шляпу?
Рисунок из книги Foster G., Hoch P., Muller R. Uniformen europaischer Armeen. VEB, Berlin, 1978. P. 151


Также брюки красного цвета при национальном, венгерского покроя со шнурами мундире, носили и революционные венгерские генералы в ходе революции 1848–1849 гг. Ну… вот хотелось им выглядеть ярко и красочно и ещё вдобавок подчеркнуть национальный характер своей униформы!
Рисунок из книги Foster G., Hoch P., Muller R. Uniformen europaischer Armeen. VEB, Berlin, 1978. P. 225


Зато от всей этой роскоши цветов у генералов австрийской армии в 1910 году осталась только лишь пыльного серого цвета шинель на красной подкладке и темно-синий двубортный китель. Ну и, конечно, расшивка золотом воротника-стойки.
Рисунок из книги Foster G., Hoch P., Muller R. Uniformen europaischer Armeen. VEB, Berlin, 1978. P. 259

Подобные мундиры, естественно, предназначались не для повседневного ношения, а в качестве парадного генеральского обмундирования, которое, впрочем, нередко носили и на службе «по всяк день», был бы лишь к тому «случай», например, вызов во дворец. Но, поскольку стоили оно дорого, в феврале 1746 года последовал указ Адмиралтейств-коллегии о необходимости генералам и офицерам флота шить повседневные мундиры простыми, без галунной отделки, но цвет их должен был повторять цвет парадных. Это был так называемый вицмундир, употреблявшийся в качестве служебной строевой и походной формы. Но в этом случае ранг генералов определяли по плюмажам на шляпах, шарфам и… теснящимся на груди орденским звездам!



В российской императорской армии внешний вид генеральской униформы изменился лишь в эпоху правления императора Александра II. Перед нами генерал Лейб-гвардии Драгунского полка 1869 года.
Из книги «Перемены в обмундировании и вооружении войск Российской Императорской армии с восшествия на престол государя императора Александра Николаевича». СПб, 1869

Кстати, генеральские шарфы, известные по портретам сухопутных генералов, были тоже недешевы, так как делались из золотой и черной шелковой нити, и имели массивную бахрому на кистях. Богато выглядели и темлячные кисти, а сами темляки шились из шелка.


Генералы Российской императорской армии в походной форме 1868 г. Здесь очень хорошо видны все произошедшие в их обмундировании в это царствование изменения.
Из книги «Перемены в обмундировании и вооружении войск Российской Императорской армии с восшествия на престол государя императора Александра Николаевича». СПб, 1869

Примерно по таким же принципам создавались генеральские мундиры и за рубежом, хотя, вне всякого сомнения, в их построении имелись серьезные различия и по странам, и по моде.

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

92 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    11 мая 2022 04:53
    Очень интересно. Хотелось бы верить, что генералы, со всеми их мундирами, индивидуальны. Когда личность могла бы след и на мундире оставить.

    Сразу вопрос возникает - а кто за мундиром следил? Денщик?

    Опять же, мундир не один. Из «Малахова кургана» Григорьева запомнилось, когда мальчик Веня смотрел, как мундиры Меншикова вывозились - проветривались.

    И ещё: вот что мы можем знать про вице-адмирала Кашкина? Хорошо, что в музей попался. А так в реку забвения и генералы попадают. Что уж про простых смертных говорить.
    1. +10
      11 мая 2022 05:20
      Доброе утро, Сергей и всем привет и наилучшие пожелания! smile

      По поводу следов, оставленных личностью на мундире, сразу вспомнился анекдот про Ржевского, из "застольных", не буду сейчас его здесь приводить.

      А вот вице-адмирал П.Г. Кашкин был мужик интересный, В русско-шведскую войну, в 1742—1743 годах командовал эскадрой галерного флота и был сильно ранен в ногу. Позже был директором адмиралтейской конторы, в 1759—1760 годах принимал участие в Мемельской экспедиции, построил в Мемеле плоскодонные суда для перевоза артиллерии и составил карты морского берега от Кёнигсберга до Пиллау. А перед этим учавствовал в постройке Адмиралтейства и нового Исаакиевского моста, строил суда в Брянске и принимал участие в войне с турками.

      Песенку из эпиграфа хорошо помню
      Стану я точно генералом,
      Если капрала,
      Если капрала переживу!»

      Услышал её сразу после дембеля и авторитетно, как бывший капрал, заявляю -- Капрала пережить невозможно! Капрал в нашей армии всех переживёт, и рядовых и генералов. laughing soldier
      Как говаривал генерал Сект (если не ошибаюсь) -- "Любая армия держится на унтер-офицерском составе". Неоспоримый факт. smile
      1. +7
        11 мая 2022 05:27
        "Капрала пережить невозможно!"

        Вспомнилась фраза из какой-то книги Хайнлайна, дословно не помню, но звучало примерно так: "Через месяц службы меня повысили в звании до капрала. За два года меня повышали в звании пять раз. До капрала." smile
        1. +5
          11 мая 2022 06:19
          В "Уловке 22" Джозефа Хеллера был такой персонаж -- экс-рядовой Первого класса Уинтергрин, так он обычно жаловался на судьбу таким образом: "Когла я был Рядовым Первого класса, я вращался в высших кругах общества, а теперь..."
          Рядовой 1-го класса почти самое низшее звание в американской армии. smile
        2. +4
          11 мая 2022 11:47
          Цитата: Van 16
          Вспомнилась фраза из какой-то книги Хайнлайна, дословно не помню, но звучало примерно так: "Через месяц службы меня повысили в звании до капрала. За два года меня повышали в звании пять раз. До капрала." smile

          Не пять раз, а семь. smile
          Меня повысили в звании до капрала. Меня повышали в звании 7 раз.
          До капрала.
          У меня было неправильное мировоззрение. Так сказал мой ротный. Мой родитель был из морской пехоты, а отчим — из ВВС; моим единственным стремлением в армии когда-то было стать писарем при капеллане где-нибудь в Штатах. Мне не понравилась армия. Моему ротному командиру армия не нравилась тоже; он был старшим лейтенантом, не выслужившимся до капитана, и каждый раз, как он начинал хандрить, капрал Гордон терял свои лычки.
          © Хайнлкайн. Дорога Славы.
          1. +1
            11 мая 2022 14:08
            Спасибо, Алексей! Один из самых любимых романов Хайнлайна.
      2. +6
        11 мая 2022 06:21
        Доброе утро, Константин!

        Посмотрел биографию Петра Гавриловича. Интересно. Да и весь род Кашкиных славен.
        1. +6
          11 мая 2022 10:15
          Посмотрел биографию Петра Гавриловича. Интересно. Да и весь род Кашкиных славен.

          Всем привет! drinks И всех с наступившим Днем Победы, кого не поздравил! drinks

          Вот интересный пример мундира, виденный на днях. Но - не генеральский. hi
          Были в Пушкинских горах, в Тригорском (там Пушкин второй раз с Керн познакомился). В одном из кабинетов висит портрет Петра Гавриловича Борзова, участника Отечественной войны 1812 года. Фото в интернете не найти, нашел только видеоролик, можно глянуть несколько секунд, дабы сложить мнение.


          Мундир на табличке ошибочно датируется концом 18-го века. Я сказал сотрудникам, что это форма уже начала царствования Александра. Я датирую его где-то между 1801-м и 1807-м.
          Почему? Буклей у Борзова нет. То есть, государь Пал Петрович уже схватил табакерку в висок... sad Стоячий воротник задран до подбородка, низ передней части мундира укорочен, в отличии от павловских мундиров - нововведение Александра. Зато остался такое рудимент 18-го века, как единственный шитый шнур-эполет.
          Думаю, это уже форма времен Аустерлица. Вот, для образца:
      3. +4
        11 мая 2022 07:28
        Костя, привет. Сект прав: армию держат унтер-офицеры и средний комсостав.
        Дословно не помню :"Пруссия выиграл войну благодаря унтер - офицерам и учителю ставшим офицером" кажется, так.
        1. +1
          11 мая 2022 16:49
          Так Сект, в общем-то и был создателем того самого Вермахта, который за короткое время поставил на колени всю Европу. Произвели массовый призыв в армию и унтерам сразу выдали офицерские погоны, а младшие офицеры стали старшими.
          1. +1
            11 мая 2022 21:57
            Так Сект, в общем-то и был создателем того самого Вермахта, который за короткое время поставил на колени всю Европу. Произвели массовый призыв в армию и унтерам сразу выдали офицерские погоны, а младшие офицеры стали старшими.

            фон Сект провозгласил: "Армия - вне политики". А вместо наемного рейхсвера в 100 тысяч они... сделали призывной полицию, вдвое больше! Это я так, по памяти, цитирую Кеннета Макси, "Гудериан". Вот и резерв!
      4. +2
        11 мая 2022 11:45
        Как говаривал генерал Сект (если не ошибаюсь) -- "Любая армия держится на унтер-офицерском составе". Неоспоримый факт

        Так вот Вы кто, оказывается, Костя! Доброе утро! )))
        Или день уже?
        Перелопатила кучу материалов в поисках ответа на вопрос: так за чей же счет шилась вся эта мундирная роскошь? Казны или офицера? Ответ не найден.
        Материальное положение офицеров низших чинов на рубеже 18-19 веков в царской армии было тяжелым, жили они скудно, в середине 19 века даже понадобилось вводить какие-то льготы, чтоб низший офицер не бедствовал. Неужели мундиры за их счёт? А генералы? Им казна строила все эти золотые эполеты, галуны пришивала, лентами казна оборачивала их или сами?
        1. +3
          11 мая 2022 12:16
          так за чей же счет шилась вся эта мундирная роскошь? Казны или офицера?

          ЕМНИП, про времена Петра III Шумахер писал, что наши офицеры были недовольны тем, что нужно было заказывать новые богато украшенные мундиры. Вполне возможно, что тогда - за счет офицера!
          1. +2
            11 мая 2022 14:49
            Николай, моё почтение. "богато украшенные мундиры" такое продолжалось и в конце 19 в. Игнатьев"Пятьдесят лет в строю" об отм пишет
            1. +3
              11 мая 2022 15:14
              Игнатьев"Пятьдесят лет в строю" об отм пишет

              Он и про гренадерки Павловского полка писал. В Полоцке полк помнят и ценят - в краеведческом музее даже есть рисунок, подражающий известному эпизоду сражения при Клястицах. И целых две гренадерки, причем разных годов явно!
        2. +4
          11 мая 2022 12:29
          Цитата: депрессант
          Неужели мундиры за их счёт?

          Совершенно верно. Причем, жаловнье платили в треть года, как раз чтобы могли скопить денежку на постройку мундира. Потом ввели специальные доплаты, но их, часто и густо не хватало. особенно в Петербурге. Дорогой город.
          У Куприна есть эпизод, когда стесненный в средствах офицер проворачивает аферу. Занимает у еврея портного деньги, а в замен дает ему расписку, будто тот пошил ему новый мундир.
          1. +1
            11 мая 2022 14:31
            Да, вот кое-что нашла таки, официальные сведения:

            С 1712 года офицеры должны были из жалованья платить за мундир и лекарства, с 1721 года — 1% общей суммы жалованья на госпиталь. С 1790-х годов стали автоматически вычитать 1,5% общей его суммы на медикаменты, 1% на госпиталь, с 1859 года — 6% в эмеритальную кассу, выплаты из которой офицер получал на пенсии (эти сведения за разные годы унифицированы).
            Данные о размерах жалованья пехотных офицеров обобщены на основе анализа документов из Полного собрания законов Российской империи, указаны в таблицах до вычетов на медикаменты, госпиталь и в эмеритальную кассу в годовом исчислении.


            Надо сказать, в сравнении с другими родами войск пехотные офицеры были самыми бедными.
            1. +4
              11 мая 2022 14:37
              Цитата: депрессант
              Надо сказать, в сравнении с другими родами войск пехотные офицеры были самыми бедными.

              Умный - в артиллерии, пьяница - во флоте,
              щеголь - в кавалерии, а д у р а к - в пехоте.
        3. +4
          11 мая 2022 13:49
          "неужели мундиры за их счет" общая практика той поры. В качестве примера: Гоголь"Шинель ". Ж. Ф. Паро" Загадка улицы Блан Манто". Это, что сразу вспомнила.
        4. +2
          11 мая 2022 16:51
          Так вот Вы кто, оказывается, Костя!


          Я унтер-офицер Русской армии.)))

          Добрый вечер, Люда. smile
          1. +1
            11 мая 2022 17:22
            Добрый вечер, Костя!
            Как пароход назовёшь, так он и поплывёт! Надеюсь, не "Фельдфебель"? А то как-то сложилось впечатление, знаете ли... wassat )))
            О фельдфебелях.
            1. +2
              11 мая 2022 17:30
              До фельдфебеля (старшина) не дослужился, закончил службу старшим сержантом (старший унтер-офицер))))
              1. +1
                11 мая 2022 17:43
                Точно! Не подумала )))
                Там же лестница такая:
                Вахмистры
                Младшие унтер-офицеры
                Подпрапорщики
                Подхорунжие
                Старшие унтер-офицеры (это Вы)
                Фельдфебели...
                Упустили или не захотелось? )))
                1. +2
                  11 мая 2022 17:58
                  Это был максимум на моей должности командира танка. А насчёт "не захотелось" в армии не спрашивают. smile
                  1. +2
                    11 мая 2022 18:36
                    А ведь Будённый был всего лишь вахмистром wassat )))
                    И солнце наконец заглянуло в моё западное окно. Сижу, знаете ли, курю, почитываю телеграм, а тут солнце! Очередная весна. Иногда это надоедает. Накладывая непрерывной сменностью времён года тяжелый отпечаток сапога на планы -- только привыкнешь и уже нет снега, зелень. А потом вышел на улицу, а там уже снег. И время не спеша стремительно летит. Нет, так нельзя. Остановить часы бы.
                    1. +2
                      11 мая 2022 18:47
                      Остановить часы бы.


                      Да, это было бы здОрово! smile

                      1. +1
                        11 мая 2022 19:18
                        Ага! )))
                        Смерть есть порок как прерыванье планов, которых всё теснится и теснится громадьё за счёт невыполненных прежних wassat )))
                      2. +4
                        11 мая 2022 19:57
                        "Однажды смерть-старуха пришла за ним с клюкой,
                        Её ударил в ухо, он рыцарской рукой"(с) laughing drinks
          2. +1
            11 мая 2022 20:36
            Угу, я тоже до 2018 года думал, что я рядовой...
            1. +1
              11 мая 2022 21:08
              А что случилось в 18-ом, офицерские погоны ?
              1. +1
                11 мая 2022 21:28
                Нет, замена паспорта. Понимаешь, когда на протяжении 30 лет первым присутственным местом, при смене прописки, является военкомат, к этому привыкаешь. А тут, нанась(!), в 45 лет тебе говорят, что ты уже не военнообязанный. Чувствуешь себя немного кастрированым.
                1. +2
                  11 мая 2022 21:53
                  Мою учётную карту просто ликвидировал, уходя на повышение, замначальника первого отдела нашего Военкомата, о чём и предупредил меня при нашей последней встрече. Я как-то особенно не расстроился, учитывая сколько народу у нас загребли в своё время в Чернобыль. С возрастом как-то перестало тянуть на приключения.
                  1. +1
                    11 мая 2022 22:05
                    Дело не в этом... Потом, когда-нибудь, по телефону...
                    1. 0
                      11 мая 2022 22:26
                      Хорошо, как скажешь. smile
              2. +2
                12 мая 2022 01:26
                Цитата: Морской Кот
                А что случилось в 18-ом,

                Выдали абонемент в женскую баню wassat Раньше давали в 49 recourse
                1. Комментарий был удален.
                  1. +1
                    12 мая 2022 01:34
                    Цитата: Репеллент
                    А спят уже все.

                    Мну ещё нет.Но уже одним глазом.Сам охотник на клопов tongue
                    1. Комментарий был удален.
      5. +1
        11 мая 2022 13:34
        "Был мужик интересный" Вы, на память знаете о Кашкине?! Я бы через Википедию проверяла, а так не знаю
        1. +2
          11 мая 2022 16:53
          Знал, что он участник русско-шведской войны, остальное из вики.
    2. 0
      11 мая 2022 10:57
      Ну это авторская придумка, Меншиков кстати ходил в весьма скромной фуражке и чемоданами мундиры точно не возил и вообще его сделали козлом отпущения. Да, нагородил он не мало но и сделал тоже не мало и не без его участия, даже более того, при его прямом участии блицкриг противника был сорван. что надо помнить.
      1. +4
        11 мая 2022 12:30
        [quote=Валентина Саленко]Ну это авторская придумка,
        Зачем придумывать и голову ломать, когда есть масса источников...
        1. +1
          11 мая 2022 20:40
          Так я о том же. про чемоданы с мундирами.
  2. +8
    11 мая 2022 05:19
    Мда.. Недёшев был генеральский мундир.У Пикуля в Фаворите описывается как из мундира потёмкина собутыльники выплавили всё золото.Так похоже содержание целого полка пропили.Впрочем и нынешние себе не отказывают.Вон Шойгу не меньше полкило золота на себе носит.Одного не пойму .На кой ляд то кортик на себя нацепил.А так весьма познавательно..ждём продолжения.
    1. +2
      11 мая 2022 07:48
      Вы полагаете, что на Шойгу прибор из чистого золота?
      1. +1
        11 мая 2022 11:40
        Он не полагает, он просто завидует!
      2. +1
        11 мая 2022 14:47
        А Вы о каком приборе? Вы намекаете на окружение министра обороны из молоденьких генеральш?.Ну, батенька, это уж инсинуации.Сергей Кужегетыч хоть и любитель украшений но не до такой же степени. laughing
        1. 0
          12 мая 2022 07:07
          Ну вы же пишите, что мол килограмма золота на себя нацепил. Мне современный парадный мундир тоже не особо нравится. Особенно катушки раздражают! Лично для меня идеален мундир офицера 1910 года. Как и парадные колонны в брюках на выпуск. Штафирки какие-то! Кроме этого я далеко не сторонник мужского шовинизма для женщин типа киндер, кюхе, кирха. Хотят служить пусть служат! Война показала, что они ни в чем не уступают мужчинам. А где-то и превосходят их мужеством и отвагой.
          1. 0
            12 мая 2022 20:42
            Да я и сам топлю всегда за женщин. Грешен.Но как надо служить чтобы к 27 годикам стать генеральшей? Прадед моей жены только к 65 стал полканом.Прошёл всю войну .Врач. Десяток тысяч операций.Тысячи спасённых и вернувшихся в строй
            1. 0
              12 мая 2022 20:45
              Цитата: алексей алексеев_2
              как надо служить чтобы к 27 годикам стать генеральшей?

              Покажите пальцем, хоть одну. Из современных.

              Там все гражданские чины, а что погоны похожи - так это только для неслуживших laughing
              1. 0
                12 мая 2022 21:10
                Я могу понять Шевцову .Дама и на маршала финансов тянет. Но Марковская с какого боку?
                1. 0
                  12 мая 2022 21:23
                  Россияна Марковская — государственный советник Российской Федерации 3-го класса

                  Журналист с дипломом (чего многим, кхм, нынешним "журналистам" явно не хватает), ТРК "Звезда", сейчас - пресс-секретарь МО.

                  И что? А то, что девушка симпатичная - так это только Байден может назначить пресс-секретарем такую вот образину:


                  Буээээ... negative
                  1. 0
                    12 мая 2022 21:49
                    Ну знаете на вкус и цвет- товарищей... Хотя 3 сорт не брак bully
                  2. 0
                    13 мая 2022 07:58
                    Знаете, мужики... Я не расист... Но не хотел бы, чтобы по улицам наших городов бродили толпы негров. Пусть каждый живёт в ареале своего обитания.
            2. 0
              13 мая 2022 07:52
              Так и ночные ведьмы не стали генералами... Тут скорее выслуга и место назначение по должности. Сколько помню, к примеру, Ирину Вовк от МВД ,она поднималась в пресс-службе. Стала главой, место генеральское и вот генерал. Выслуга и звание по должности.
    2. +3
      11 мая 2022 12:33
      Цитата: алексей алексеев_2
      На кой ляд то кортик на себя нацепил.

      Парадное оружие. Палаши носить сейчас мало кто умеет, а выглядеть представительно - хочется.
      1. +3
        11 мая 2022 12:37
        Парадное оружие.

        Не знаю, как сейчас, раньше парадный кортик полагался и офицерам армии. У деда был.
        1. +3
          11 мая 2022 12:45
          Цитата: Пане Коханку
          Парадное оружие.

          Не знаю, как сейчас, раньше парадный кортик полагался и офицерам армии. У деда был.

          И даже в некоторых гражданских ведомствах, например, в прокуратуре до 1954 года.
          1. +3
            11 мая 2022 12:48
            И даже в некоторых гражданских ведомствах, например, в прокуратуре до 1954 года.

            Интересно, не знал! Думал, чиновникам только при царе холодное оружие полагалось. yes Хотя, в общем-то - прокуратура тоже силовое ведомство. drinks
            Помните, как гоголевский Городничий возмущался, что "дрянной купчишка Абдулин" плохо ему шпагу позолотил? drinks

            1. +2
              11 мая 2022 15:04
              К началу 19 века пудренные парики и камзолы повсеместно исчезли )))
              И, разумеется, чиновники соблюдали какой-никакой дресс-код, как того с них требовали, начиная с 1805 года. И всё бы ничего, но однажды, а именно в 1828 году, Николай I посетил Сенат, и впечатление человека, приверженного к дисциплине и порядку, оказалось поистине ужасным. Ибо застал он "господ чиновников... большей частью в мундире каком-то цветном и полосатых шароварах". Разнообразие, да ещё и пестрое, в одеяниях чиновничества в качестве символа их расхлябанности и отлынивания от служебных дел вынудило императора написать генерал-прокурору как руководителю Сената: "Желая и неотступно требуя везде должного порядка, благовидности и во всем приличия, достойного важности места, предписываю Вашему сиятельству... никому из чиновников, коим положены мундиры, иначе в Сенат не приходить, как в должной форме, за чем следить обер-прокурорам... Тем, которым мундиров не положено, составить проекты на таковые."
              После этого была разработана и прошла в 1834 году реформа, в соответствии с которой чиновничье облачение было унифицировано по родам ведомств, и ношение его стало строго обязательным.
              1. +4
                11 мая 2022 15:17
                После этого была разработана и прошла в 1834 году реформа, в соответствии с которой чиновничье облачение было унифицировано по родам ведомств, и ношение его стало строго обязательным.

                Упорядочил таки! laughing
                1. +2
                  11 мая 2022 15:43
                  А то ж! wassat )))
                  Вот что говорят об этом "Аргументы и факты":

                  Устанавливались семь форм одежды: парадная, праздничная, обыкновенная, будничная, особая, дорожная и летняя. В 1845 году отдельным изданием выпустили «Расписание, в какие дни в какой быть форме». Форма одежды обычно упоминалась и в приглашениях на разного рода совещания и торжества. Парадная форма для первых пяти разрядов состояла из мундира и белых штанов до колен (кюлоты) с белыми шелковыми чулками и башмаками с пряжкой. Для пяти последних разрядов полагались «при мундирах под цвет оных суконные панталоны сверх сапогов». Предписывалось обязательное ношение парадной формы «во всех присутственных местах... во время заседаний». При выходе чиновника в отставку мундир мог сохраняться за ним, если он прослужил в ведомстве «сряду не менее 10 лет» и «во всех отношениях признан... достойным сего отличия».


                  Семь форм одежды! И ведь кто-то следил, чтоб соблюдалось. А, может, страх вынуждал, люди боялись вылететь с работы.
          2. +3
            11 мая 2022 14:42
            Точно, прокурорский кортик. Был такой. Я как-то на книжном базаре, видел книжку :"Парадное оружие" кажется, так называлась? Полистал книжку и пошёл дальше. Надо интересоваться этой темой. Я этим не занимаюсь
        2. +2
          12 мая 2022 07:18
          Да, было... Вообще это атрибут моряков. Армии носили саблю, гражданские парадную шпагу. Но это неудобно, да и время другое стало. Потому ввели кортики, вроде сперва у летчиков. Потом отменили. Я уже, служа в ВВС в конце 60-х его не имел. Представил себе Шойгу с саблей и в брюках, чуть со стула не упал.
  3. +4
    11 мая 2022 05:20
    Мундир наполеоновского маршала выглядит шикарно. Бонапарт на красивую униформу денег не жалел - и на солдат, и на маршалов.
  4. +4
    11 мая 2022 06:03
    То, что в любой армии командир старался выделиться, как то внешне от своих подчиненных это вполне объяснимо. Бойцы, в любой обстановке должны видеть, что перед ними человек наделенный определенной властью. И если в иррегулярных войсках каждый начальник старался выделиться в меру своей фантазии и финансовых возможностей, то в регулярных частях это уже стало делом государственным, для четкого понимания места которое занимал человек в военной иерархии.
    1. +3
      11 мая 2022 06:49
      Цитата: svp67
      Бойцы, в любой обстановке должны видеть, что перед ними человек наделенный определенной властью. И если в иррегулярных войсках каждый начальник старался выделиться в меру своей фантазии и финансовых возможностей, то в регулярных частях это уже стало делом государственным, для четкого понимания места которое занимал человек в военной иерархии.

      Какая чеканная фраза. Если Ваша, то... можно я её возьму для следущего материала?
      1. +4
        11 мая 2022 07:02
        Цитата: kalibr
        Какая чеканная фраза.

        Я старался... wink
        Цитата: kalibr
        Если Ваша, то... можно я её возьму для следущего материала?

        Ну когда я Вам в благом деле отказывал. Пользуйтесь hi
        1. +3
          11 мая 2022 08:23
          Цитата: svp67
          Пользуйтесь

          Спасибо! Но там будет обязательно указано, что это Вы написали!
  5. +1
    11 мая 2022 10:21
    И теперь со всей этой фигней мы постараемся взлететь...
  6. +3
    11 мая 2022 11:55
    Австрийский генерал-майор 1809 г.

    Зеленый плюмаж вызвал взрыв веселья. Есть птицы с такими плюмажами. Но у них это смотрится естественно и красиво. А тут -- будто какая-то разновидность флоры из головы выросла, да и проросла сквозь треуголку.

    И вот ещё один взрыв веселья. То, что на голове у птиц, робот мне исправил на "укронацики". Пришлось, чтоб не выглядеть иди. От. Кой, заменять на плюмаж.
  7. +3
    11 мая 2022 12:36
    К слову о парадном оружии. На картинке с австрийским офицером хорошо видно, что портупея надета под пальто. Так и носили, а чтобы оружие можно было обнажить, когда пальто застегнуто, в полах были специальные прорези.
    1. +2
      11 мая 2022 13:28
      Так и носили, а чтобы оружие можно было обнажить, когда пальто застегнуто, в полах были специальные прорези.

      Тоже пример. При Пал Петровиче офицерская шпага цеплялась не особо удобно.
      Ф.Ф. Вигель:
      "В самое короткое время сначала гвардия, а потом вся армия обмундированы по новой форме; и что за форма! <....> Описание сего безобразного костюма довольно, кажется, любопытно: он состоял из длинного и широкого мундира довольно толстого сукна, <......> из шпаги между сими фалдами, воткнутой сзади" .....
      Ф.П. Толстой:
      "Шпага на нем (брате Толстого) была надета не сбоку, как всегда я видел, а совсем сзади, и эфес, которой с серебряным темляком [выглядывал] из левой задней фалды".

      Не сказал бы, что изображения из Висковатова подтверждают эти воспоминания современников... Но Александр Васильевич Суворов с положением шпаги точно не смирился - начал "блажить". Суетился, крутился с ней, делал вид, что не может сесть в экипаж при шпаге... в итоге, таки разругался с императором! drinks
      1. +2
        11 мая 2022 14:00
        Подобное ношение клинкового оружия практиковалось значительно раньше, в Средневековье, в период кольчужного доспеха. В длиннополой кольчуге делалась прорезь для меча.
        "Не поверишь, не поверишь,
        Все украдено до нас,
        На дворе Средневековье,
        Мракобесие и джаз!" (С)
        1. +3
          11 мая 2022 14:08
          Мракобесие и джаз!

          И не говорите, душа моя! yes
          Моя смеется, когда я начинаю петь в машине, подражая новомодной "певице" Зиверт с ее "нетленным хитом про Беверли-Хиллс":
          Его глаза – это свет
          Дальних комет;
          Мой друг, небритый Антон,
          Несет эспонтооон... Уоуооо!
          laughing drinks
          Кстати, в краеведческом музее Витебска (Ратуша) очень богатая коллекция. Есть и трилобиты, и остатки меча викингов, и одна берестяная грамота, и первая массовая отечественная винтовка обр.1856 года, и... целых два эспонтона! fellow good
          1. +1
            11 мая 2022 14:13
            "Широко жил партизан Боснюк!"(с))))
            1. +2
              11 мая 2022 14:18
              "Широко жил партизан Боснюк!"(с))))

              Там не Боснюк, там есть музей командира партизан Шмырева. Мимо проходил, но не заходил.
              А вот так в Витебске поиздевались над ЗиС-2.... Фото не мое, с просторов Инета, но видел самолично 6-го числа.

              Зачем так было извращаться с колесным ходом - ума не приложу. Более того, рядом с этой несчастной пушкой находятся три (три, Карл!) ЗиС-3! Ну, переставьте вы ствол на одну из них, всего делов! Нет, надобно было такого кентавра сотворить... no А в Полоцке две таких пушки стоят в оригинале. drinks
              1. +1
                11 мая 2022 14:24
                Довлатова ты явно не читал...
                1. +3
                  11 мая 2022 14:29
                  Довлатова ты явно не читал...

                  Не читал. Спектакль "Заповедник" смотрел в Ленсовета. Дважды.yes Артур Ваха там хорош в роли Довлатова.


                  Зато позавчера был на экскурсии в домике Довлатова в Пушкинских горах. Самое интересное, знаешь, кто присутствовал там же? "Толик" из этого же произведения - племянник того самого "дружбиста", у которого Довлатов и снимал комнату. Анатолию 70 лет, живет неподалеку.
                  Дважды приезжали к этому дому, в 2019-м и 20-м - нет экскурсий. Позавчера хотели сходить в "Арину Р.", а там мест не было. И дернуло меня в третий раз к этому домику поехать, чтобы время скоротать! Нате, пожалуйста - экскурсия! request И он там же. Вот такая вот... встреча с лично участвовавшим в действии "Заповедника"!
                  Вот и он, кстати - фото с просторов Инета, 2021 год:
                  1. +1
                    11 мая 2022 14:38
                    Племянник, "сливки снимает", на одном абзаце написанным Довлатовым. Ч()удак, одним словом.
                    1. +2
                      11 мая 2022 14:39
                      Племянник, "сливки снимает", на одном абзаце написанным Довлатовым. Ч()удак, одним словом.

                      Я думаю, это его дело. В любом случае, было приятно. Организатор, тем более - не он.
                      1. +2
                        11 мая 2022 14:46
                        Угу, все как с той церемониальной бабушкой в 1912 году, которая видела Бонапарта в Москве...
                      2. +2
                        11 мая 2022 15:34
                        Угу, все как с той церемониальной бабушкой в 1912 году, которая видела Бонапарта в Москве...

                        Скептик ты... laughing Нет, чтобы о прелести момента подумать!drinks
                  2. +2
                    11 мая 2022 19:27
                    Ловил себя на мысли, что когда рассказывали о Пушкинских горах, нередко первым вспоминался Довлатов, и лишь потом Пушкин.
                    1. +2
                      11 мая 2022 20:43
                      Достаточно сравнить кто из них больше написал о ПушГорах.
                      1. +2
                        11 мая 2022 21:49
                        И лишь потом вспомнить, кто больше жженкой увлекался.
                      2. +2
                        11 мая 2022 21:59
                        Знаешь, для меня Довлатов, действительно, отображение эпохи которую я почти не застал.
                      3. +2
                        11 мая 2022 22:15
                        Не большой его поклонник. А вот именно «Заповедник» запомнился.
                      4. +2
                        11 мая 2022 22:25
                        Ты не исключение, почти все так говорят. К слову, есть неплохой х/ф по эстонскому циклу Довлатова, "Конец прекрасной эпохи".
      2. +4
        11 мая 2022 14:34

        примерно вот так
  8. +1
    11 мая 2022 14:19
    "генерал - фельдмаршал С. Ф. Апраксин", сын адмирала Апраксин. Один из"птенцов" гнезда Петрова"
  9. +1
    11 мая 2022 15:07
    Вячеслав Олегович, Вы используете в качестве иллюстрации "Гусарскую балладу", а Шурочки Азаровой пышные эполеты, это правильно? Хотя, по сюжету она: Винценто Сальгари из Наварских стрелков, а испанцы любили пышные мундиры.
    Как я помню :Испания, Франция, Италия , цыгане - романская языковая группа. Конечно, она более многочисленная, но кого вспомнила. Искать некогда.

    Все к главной беру
  10. +5
    11 мая 2022 18:47
    hi
    По САБЖу: одним из наиболее известных специалистов "по мундиру" является Кибовский А В.

    "Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий" приятно его почитать, все эти разные варианты эполетов, усы, ордена и медали, пуговицы и выпушки в хорошем проиллюстрированном виде очень успокаивают, читается как хороший детектив (хорошо еще успокаивают книги Скараманга В П, например "Фирменный стиль в гостеприимстве" (про еду winked ), но это другая история winked ).

    Есть неплохая книга "500 неизвестных" Кибовского. Автор по деталям мундиров или орденов определяет, кому может принадлежать "портрет неизвестного".

    И есть (была) неплохая рубрика Кибовского в Дилетанте, все та же атрибуция портретов (есть в свободном доступе):
    https://www.mos.ru/kultura/documents/smi-o-nas/view/147103220/

  11. 0
    10 октября 2022 19:23
    Цитата: Старший матрос
    аже в некоторых гражданских ведомствах, например, в прокуратуре до 1954 года.

    До преобразования наркоматов в министрества, кортики были у всех почти, другое дело что их носили далеко не всегда, хотя от климата зависело, видел кортик одного из наших дипломатов в ЮВА - на треть ржавый, жена дипломата им всякую дрянь вроде пауков и обезьян закалывала.
    Кстати тема для автора - оружие у совслужащих. Кому полагались пистолеты до 1964-го?
    Машинистам, геологам, секретоносителям, топографам, а еще кому?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»