Пресс-секретарь президента назвал чушью слова западных чиновников о якобы намерениях Владимира Путина объявить 9 мая о мобилизации

Глава пресс-службы Кремля Дмитрий Песков прокомментировал многочисленные публикации в британской и американской прессе, а также высказывания политиков и чиновников из этих стран, заявивших о якобы намерениях Кремля объявить мобилизацию в стране. Напомним, что на Западе в последнее время чересчур активно стали муссировать тему о том, будто бы Владимир Путин объявит о всеобщей мобилизации в России 9 мая.

Прокомментировал эти заявления Дмитрий Песков в коротком интервью.

По словам пресс-секретаря президента России, заявления о якобы мобилизации в России и готовности объявить войну Украине являются неправдой.

Песков:

Это чушь!

У Пескова журналисты поинтересовались о том, «каковая вероятность того, что президент России 9 мая объявит о мобилизации». Глава пресс-службы Кремля заявил о том, что такой вероятности вообще не существует.

Ранее военные эксперты отмечали, что все заявления о якобы мобилизации в России, причём заявления со ссылками будто бы на британскую разведку, несут под собой одну цель – попытаться дестабилизировать ситуацию внутри страны. Многократно отмечалось, что в Лондоне откровенно пытаются «притянуть за уши» фактор якобы некой аналогии 9 мая 2022 года с 7 ноября года 1941, когда советские солдаты и офицеры прямо с Красной площади шли на фронт. Это лишний раз говорит о том, что на Западе не понимают или делают вид, что не понимают, факта отсутствия всякой аналогии между этими датами и происходившими (происходящими) событиями.

Comments

[Загребун]

Ну разве эти честные глаза могут соврать?

[ИванИванов]

Ну разве эти честные глаза могут соврать?

Это чепуха, есть масса других дат в случае необходимости, привязка к 9 мая - чисто сми-шный прием.

[Fisherman]

не в дате дело. Работа усатого - словесный жанр, и меня смущает, что он назвал эти вбросы не "провокацией", не "дезинформацией", а просто "ложью", неправдой. Для филолога и разведчика это большая разница. За Лизоньку беспокоиться? Во Франции в прессе Ле Монд уже пошёл накат на младшую Пескову за разгульный образ жизни, того и гляди всплывёт компромат, как тогда Песков будет пытаться говорить на благо России, имея дочку фактически в информационных заложниках у Запада? Уже за то, что она городила про Россию и россиян в соцсетях папа должен был уволиться....более порядочный и офицер - застрелиться....

[Dikson]

Ну зачем же стреляться-то?! Выпороть девоньку хорошенько ремнём с пряжкой надо было... и может быть даже не один раз.. глядишь -поднабралась бы ума чуток..

[Fisherman]

елси бы он публично осудил её - тогда хватило бы этой меры....но он ПРОМОЛЧАЛ, что для говорящей головы Президента непозволительно! Только стреляться!

[Тарелка]

Дочь Пескова взрослый человек. Так что как отец он не очень обязан за неё и её поведение отвечать. И при этом она не политик, не какой-то известный публичный деятель, чтоб он её комментировал как пресс-секретарь президента.

[Fisherman]

он оплачивает всю её роскошную жизнь...которая и приводит к дискредитации его рабочего места. Отвечает раз финансирует пиар против России!

[isv000]

Цитата: Fisherman

За Лизоньку беспокоиться? Во Франции в прессе Ле Монд уже пошёл накат на младшую Пескову за разгульный образ жизни,

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу?!

[Альф]

Цитата: Fisherman

Во Франции в прессе Ле Монд уже пошёл накат на младшую Пескову за разгульный образ жизни, того и гляди всплывёт компромат, как тогда Песков будет пытаться говорить на благо России, имея дочку фактически в информационных заложниках у Запада? Уже за то, что она городила про Россию и россиян в соцсетях папа должен был уволиться.

В 2017 года барышня вновь создала повод для обсуждения собственной персоны, написав в социальной сети скандальное обращение к поклонникам. В нем она назвала отца главным вором и аферистом страны, успевшим за время работы в важной должности сколотить немалое состояние. По утверждениям барышни родитель обучает ее подобным премудростям, поэтому в ближайшее время Лиза планирует догнать его по уровню финансовых возможностей.

[Тарелка]

Очень странно, что ФБК примерно в то же время прошёл мимо этого текста, но при этом ополчился на "Димона". Ухх, как конспирологией-то дунуло.

[mikh-korsakov]

Песков прав в том, что аналогии между 7 ноября 1941 г и 9 мая 2022 точно нет. Потому что в 1941 г Сталин хвостом не вилял, а мобилизовал народ на борьбу с захватчиком. А наш сегодняшний виляет хвостом - то ему денацифицировать, при этом не называет когда наступает денацификация, то нивелирует успехи военных, приказав отступить от Киева, то затевает переговоры, мечется, а тем временем фронт стоит, Украину западные партнёры насыщают оружием, русскую территорию обстреливают. О конечно, я понимаю - всё что происходит военная тайна, где уж нам убогим. Но какая военная тайна, если США снабжают Украину целеуказанием вплоть до локации отдельных офицеров. Возникает подозрение, не вляпался ли он на самом деле, в конце концов, верю, наша армия победит. но какой ценой, исправляя его шарахания, если конечно он не затеет новые переговоры

[Ilya-spb]

Мне с утра двое знакомых и коллег "объявили" о мобилизации.

А я подумал - ведь мобилизация - это событие важное и секретное.

И не будут о нем орать на каждом перекрестке...Поэтому - не будет мобилизации.

P.S. Любая мобилизация - это удар по экономике. Вывод рабочих рук. И требует, помимо всего прочего, перестройки и мобилизации экономики.

[military_cat]

Цитата: Ilya-spb

P.S. Любая мобилизация - это удар по экономике. Вывод рабочих рук. И требует, помимо всего прочего, перестройки и мобилизации экономики.

Когда объявят - вы будете с той же уверенностью рассказывать, что решение своевременное и правильное, и иначе нельзя было.

[Ilya-spb]

Когда объявят - я буду выполнять мобилизационное предписание. Без комментариев.

[антивирус]

Будет набор добровольцев из уйгуров, на 200 - 250тчел в китае. И сикхов, до 50т чел. Уже согласовано все с дели и пекином.
Для городских(на днепре) и лесных(зап окраина) боев.
Кадыров договорился с мусульманами, а лавров в индии порешал вопросы.
И те и те злы на амцев за плохиую спонсорскую помощь.
В традициях этих воинов не брать плен, тк далеко до селения везти.
Пешком не дотащить только корм переводить.
Трепещите ухры!
Ятаган - не самое страшное оружие.

[isv000]

Цитата: антивирус

Будет набор добровольцев из уйгуров,

Кадыров за 200 000 добровольцев говорил...

[ВлР]

"Вывод рабочих рук":
К июню-июлю ожидается массовая остановка предприятий из-за недостатка импортных комплектующих. Это, увы, горький факт. За создание промышленных предприятий наши чинуши строительство ангаров для сборочных цехов выдавали. Хотя могли на арестованные сейчас деньги современные предприятия полного цикла построить. Вот бедолагам с этих закрывающихся заводов в первую очередь, видимо, и будут повестки присылать - чтобы дома с горя не забуянили.
Очень хочется ошибиться. Но ситуация, действительно, тревожная. Я лично мобилизации не удивлюсь. Но мобилизация будет фактическим признанием властей, что вляпались они по уши и кадровая армия не справляется. И, что притворяться будто продолжается мирная жизнь уже невозможно.

[RED_ICE]

Я уже писал об этом в другой теме. Меня сразу заминусовали. Хотя мне эти -/+ до лампочки

[ИванИванов]

Опасения понятны - запас запчастей и т.п., сама Набиуллина анонсировала "дно" в третьем квартале, пока новая логистика не создана, беда в том что "не вляпаться", т.е. на защитить донбасс власти не могли, ситуевина да сложная - навалились всей бандой, м.б.есть смысл подключить, в случае чего, китайских товарищей, ибо у них те же проблемы будут.

[боеприпас]

Цитата: ВлР

Я лично мобилизации не удивлюсь. Но мобилизация будет фактическим признанием властей, что вляпались они по уши и кадровая армия не справляется. И, что притворяться будто продолжается мирная жизнь уже невозможно.

" в марте 1941 г. Политбюро приняло решение о скрытой мобилизации — призыве на учебные сборы в апреле – июне 1941 г. около 900 000 военнослужащих запаса,"
-------
Сейчас острая потребность в 400 000 солдат и офицеров. Гораздо хуже то , что МСД ( 30 штук ) надо формировать заново .. и ещё то , что народ .. ( население ) вообще не отмобилизовано морально- идеологически .... хотя бы в той же мере как население на Украине.

[Вадим237]

На Украине - сейчас только треть армии воюет а авиации и десятой части нет - какая нахрен мобилизация если будут усиливать то только бывшими силовиками и кадровыми военными а так же добровольцами
- пушечное мясо там бесполезно и смысла его набирать нет.

[макс702]

Какая треть? в СВО ВСЕХ участников порядка 150 000 ,а непосредственно в БД 50 000 .. Армия РФ порядка 1 миллиона человек не ситая остальных силовиков .. Смысл мобилизацию проводить? 10% максимум задействовано что тут чушь то народ несет.. Хотя контингент ВО на половину состоит из ипсошников с 404й особенно это видно по дате регистрации ..

[Тарелка]

Очень хочется ошибиться.

Да скорей всего и ошибётесь. Ваш прогноз слишком радикальный. Первая предпосылка при прогнозировании - всё будет так же, как и сейчас, на сколько я понял из разных описаний. И только после принятия этой предпосылки мы задумываемся, какие тут могут случиться исключения.
Конечно, при таком подходе и СВО на Украине не должна была начаться, но чаще всего он оказывается верным.
Да и в конце-то концов: в 2014-м тоже апокалиптические сценарии озвучивались некоторыми.

[lis-ik]

Цитата: Ilya-spb

перестройки и мобилизации экономики.

Раньше да, а сейчас чего мобилизовать и перестраивать? Вместо развития реального сектора, всё обходные схемы ищут и со ставкой играют.

[DominickS]

Не совсем понятно, что надо перестраивать. Большинство крупных заводов и так одной ногой на оборонку работают, а если перестраивать лёгкую и пищевую промышленность - тут ей сразу и настанет кирдык. Сейчас не СССР, где заводы принадлежали государству.

[Серёга64]

Цитата: ИванИванов

есть масса других дат

22 июня к примеру. Но только зачем?

[Злой 55]

Мобилизации может и не будет объявлена, но то, что Верховный на этом Параде покажет в очередной раз нечто такое из продукции ВПК, что у "друзей из НАТы" снова поджилки затрясутся и проявится неконтролируемое мочеиспускание -это 100 %..

[isv000]

Цитата: Загребун

Ну разве эти честные глаза могут соврать?

Опять пургу гонит...

[28-й регион]

Вы о Пескове? Считаете что он обманывает называя чушью тот бред об объявлении всеобщей мобилизации?

[voyaka uh]

В начале феврале Песков называл чушью, что планируется вторжение в Украину. Все слова российских чиновников надо читать наоборот.

[фа2998]

А еще были неоднократные высказывания,что пенсионный возраст повышать не будем,Конституцию "под себя" не переписывать и мн.др.--ну как же не верить таким честным людям?

[ИванИванов]

Справедливости ради, Лавров с Песковым говорили - войны не будет, если это зависит от нас.

[Прокопий Нестеров]

Правильно на Украину, палишся украинец.

[CYM]

А еще нас убеждали, что срочники в СВО участия не принимают.

[частное лицо]

Считаете что он обманывает называя чушью тот бред об объявлении всеобщей мобилизации?

Ну исходя из всех тех заявлений наших официальных лиц когда они говорят нет, то с вероятностью 99,9% всё будет с точностью да наоборот. То есть мобилизация точно будет .

[Вадим237]

Если и будет то только скрытая - будут привлекать силовиков и бывших кадровых военных рамзана с его 150000 войском подтянут и ещё 100000 добровольцев.

[MrFYGY]

Кроме 9 мая есть и другие даты, но как бы поздно не было.

[Imperium_Aeterna]

У меня такой вопрос - украина уже отмобилизовалась. В тероборону загребли всех до кого дотянулись. Через месяц-полтора завершится их переобучение, перевооружение и кардинально изменится численность войск на фронте. Что тогда? Мы и так наступаем с темпом черепахи по 2-3 км в день и то на отдельных направлениях.

Контрактников уже собирать неоткуда. Мы сидим на печи и ждем когда же 200 тыс.человек займут страну с 30 миллионным населением.

Допрыгаемся то того что нас выпрут с украины.

[Лесовик]

Цитата: Imperium_Aeterna

У меня такой вопрос - украина уже отмобилизовалась

Но войну до сих пор так и не объявила.

[Толстый]

Какая дурь. Очень хорошо с мобилизацией страны знаком. Так получилось.. Допуск был. И близко нет.

[Нафаня из дивана]

Контрактников уже собирать неоткуда. Мы сидим на печи и ждем когда же 200 тыс.человек займут страну с 30 миллионным населением.

Все люди, которые умеют управлять государством, уже заняты работой официантов или парикмахеров.
(Ф.Миттеран, президент Франции)

[Imperium_Aeterna]

Поделитесь своим гениальным планом победы.

[Нафаня из дивана]

Поделитесь своим гениальным планом победы.

Я не официант и не парикмахер. Поэтому гениальных планов ни по управлению государством, ни по игре в футбол у меня не бывает.
Кроме того я стараюсь не загружать в интернет всякую дурь.

[ИванИванов]

Вчера Соловьев вернулся из МАриуполя, общался с нашими военными по поводу поставок из НАТО. Говорят - ничего серьезного пока не дошло до фронта, на всякий случай подтягиваем свою технику, со сравнимыми характеристиками и помощнее, вопрос инфраструктуры - политическое решение, технических проблем разборки тоннелей нет. Гуманитарные пляски - тоже, в основном, политическая история. Главное пожелание политикам - чтоб за руки не держали из-за всех приездов, звонков, оон и красного креста.
Отсюда похоже, ощущение "странной" войны, проблема в головах политиков.

[lis-ik]

Уже даже Сладков не выдерживает и вопрошает. Что за хрень происходит?

[76СССР]

Цитата: Imperium_Aeterna

Допрыгаемся то того что нас выпрут с украины.

Отставить панику! <тянется за табельным> Не переживайте, не "выпрут".

Цитата: Imperium_Aeterna

Через месяц-полтора завершится их переобучение

Что за переобучение?

[Imperium_Aeterna]

Отставить панику! <тянется за табельным> Не переживайте, не "выпрут".

- аргументов нет. Лозунги не в счет.

Что за переобучение?

- при наборе гражданских в армию происходит
1)Физ. подготовка 2) Обучение владения оружием 3) Обучение основам тактики боя и на завершающем этапе - слаживание подразделений. В авральном режиме при ускоренном курсе - это 3-4 месяца. 2,5 из них уже прошли.

[76СССР]

Цитата: Imperium_Aeterna

- при наборе гражданских в армию происходит
1)Физ. подготовка 2) Обучение владения оружием 3) Обучение основам такики боя и на завершающем этапе - слаживание подразделений. В авральном режиме при ускоренном курсе - это 3-4 месяца. 2,5 из них уже прошли.

"месяц-полтора" - это Вы про временной остаток "переобучения" писали, оказывается... Ну тогда да, за 3-4 месяца из любого бухгалтера диверсанта можно смастерить, иль снайпера толкового, тут не поспоришь...) Вы сами хоть верите в боеспособность и моральный дух таких "переобученных"?

[Dikson]

насчёт месяц-полтора - это вряд ли.. но В Польше конкретно натаскивают украинцев в военных лагерях.. На обращение с НАТОвским оружием, на обращение с ПЗРК И ПТРК.. Обучают работе со средствами связи, управлением БПЛА и прочее.. вам этого мало? У нас в это время что происходит? Видел где -то идею, выданную не помню каким толи депутатом, толи чиновником - футбольных фанатов на Украину отправлять .. ага.. Отличный план, правда? Рано или поздно армиям наших стран придётся сойтись.. Киев не сдался и не побежал.. Идея раздать оружие народу сработала? Пусть через пень-колоду, но сработала.. они мешают , гадят, стреляя из-за угла.. И будут гадить.. Настоящая партизанская война идёт... По идее, в районах , граничащих с Украиной, вообще должен быть введён комендантский час и прочие атрибуты , включая патрули на улицах , авто и жд дорогах..

[ИванИванов]

Партизанская война - сильно сказано. На освобожденных территориях ее нет, т.к. местных вменяемых никто не трогает. Тероборона - это накрученные агитпропом п.р.и.д.у.р.к.и. Смена излучателя в значительной степени решит проблему.

[76СССР]

Это был сарказм... Априори, конечно, не всегда так, но как оказывается... Диксон, Вы не офицер, Вы футбольный фанат... Болейте дальше...

[76СССР]

И это поколение идиотов должно было нас заменить/сменить в Афгане, если бы кампания продолжилась дальше...)

[Dikson]

Ненавижу футбол... не нервничайте так, Роман.

[76СССР]

Dikson Ты кто? Ты кто, ети тебя? Ты форумный боец и патриот? Уважаем... , ты просто молчи, ты просто молчи, ибо сказать тебе нечего... Просто заткнись... Хотел много написать, но не получилось - не достоин ты моего письма...

[76СССР]

Вот мой ответ, вечное и навсегда... Слитно именно...

[76СССР]

Простите, мужики...

[Sunstorm]

Не пробывали поляков почитать? Очень любопытные вещи пишут. Имеющий желание да найдет, имеющий глаза да прочтет, имеющий мозг поймет( не доказано)

[76СССР]

Цитата: Imperium_Aeterna

при наборе гражданских в армию происходит

Расскажи подробнее мне под водочку...

[76СССР]

А чего минусов накидали, диванные бойцы? Чем не угодил? Если что, пардоньте...)

[t-4]

Гитлер напал на СССР тремя миллионами. За 2 месяца дошел до Москвы.
США в 2003 напал на Ирак 200 тыс. + 62 тыс Британия. Ирак пал за 21 день.
-------
У нас, прошу прощения, третий месяц от Донецка нациков отогнать не можем.

[Negruz]

И зачем им столько пехоты?

[Ilya-spb]

Отставить панику!

30 миллионов на войну не придут. И 3 миллиона украинцев - тоже.

Пункты "против" этого:

1) Мобилизация - это удар по экономике. Кто будет, пусть не выращивать, но печь хлеб, лечить людей, учить детей?

2) Трупами сейчас закидать не смогут, толпой - тоже. Где же мы их хоронить всех будем? (с) Василий Иванович

3) См. пункт 1. Экономика. Даже если стране 404 накидают лярдов 50 фантиков, это не поможет справится с изъятием рабочих рук.

4) Ресурсы. Газ и нефть - кровь войны. Война аннулирует поставки ресурсов. И всё.

[military_cat]

Цитата: Imperium_Aeterna

Мы сидим на печи и ждем когда же 200 тыс.человек займут страну с 30 миллионным населением.

Вы сами-то с печи слезать планируете? Если да, то никто не мешает вам сделать это уже сейчас.

[Адрей]

Цитата: Imperium_Aeterna

Мы и так наступаем с темпом черепахи по 2-3 км в день и то на отдельных направлениях.

Это не наступление. Это "бои местного значения". По другому это никак не охарактеризовать

[raw174]

Цитата: Imperium_Aeterna

Контрактников уже собирать неоткуда. Мы сидим на печи и ждем когда же 200 тыс.человек займут страну с 30 миллионным населением.

Снова выскажу своё мнение. Прежде чем объявлять мобилизацию, можно отправить срочников, которые пол года отслужили, они будут действовать эффективнее, чем мобилизованные гражданские, их слаживание проводить не нужно и уклоняться они не будут, так как уже в погонах. После срочников, можно отправить сводные отряды ментов и прочих внутренних силовиков, они так же в погонах, собрать их просто, приказом, многие имеют опыт командировок в горячие точки, в армии служили все. Когда иссякнут эти ресурсы, можно объявлять мобилизацию, со всеми вытекающими последствиями.

[Imperium_Aeterna]

Нужны части 2-го и 3-го эшелонов - в службы тыла, для несения караульной и комендантской службы на освобожденных территориях, блокирования отдельных очагов сопротивления. Части прорыва уже есть - БТГ для этого и формировались. Но сейчас вместо прорывов фронта и разрезания коммуникаций они выполняют все остальные функции. Срочников не обязательно первыми кидать на это.
У силовиков больше опыта.

[raw174]

Цитата: Imperium_Aeterna

Срочников не обязательно первыми кидать на это.
У силовиков больше опыта.

Да, сводным отрядам ментов вполне по силам организовать блок посты и охрану тылов, помощь местным в поддержании порядка.

[BlackMokona]

Цитата: raw174

Цитата: Imperium_Aeterna

Срочников не обязательно первыми кидать на это.
У силовиков больше опыта.

Да, сводным отрядам ментов вполне по силам организовать блок посты и охрану тылов, помощь местным в поддержании порядка.

Срочники и менты уже давно там.
Наши признавали попадание срочника в плен, а войска Росгвардии которые как раз менты только для действий в своей стране давно там даже на передовой выступают.

[raw174]

Цитата: BlackMokona

Срочники и менты уже давно там.

Нет.

Цитата: BlackMokona

Наши признавали попадание срочника в плен

Да, одного... Ну допущу, что срочников там до роты, на всём театре действий... Знакомый недавно вернулся оттуда, с ранениями, говорит, что срочников нет совсем, с этим строго. Но опять же допускаю некоторое количество.

Цитата: BlackMokona

а войска Росгвардии которые как раз менты только для действий в своей стране давно там

Войска Росгвардии - это войска Росгвардии, да, ранее это были подчиненные МВД структуры, но сейчас СОБРы, ОМОНы и ВВшники - это Росгвардия. Я говорю о подразделениях именно полиции (ППС, опера, урядники, конвоиры, кинологи и пр.), которые могут эффективно, лучше мобилизованных, работать в охране тыла, организации блоков и пр. К слову наша Челябинская область на ротационной основе имеет постоянное присутствие в Дагестане, с Чеченской компании, во время горячей фазы в Чечне так же действовали.

[Дес]

Цитата: raw174

можно отправить срочников, которые пол года отслужили, они будут действовать эффективнее, чем мобилизованные гражданские,

не надо срочников. Минус мой.

[raw174]

Цитата: Дес

не надо срочников.

Так и не отправляют. Я о том, что мобилизация - это последний шаг, до него ещё есть ресурсы.

Цитата: Дес

Минус мой.

Не предаю значения.
В конце концов, если все мы будем иметь одну точку зрения, мы быстро отупеем...

[Dikson]

Нынешние срочники - вообще не вояки.. без нормального обучения в войсках , прошедших "крешение огнём" они точно так же просто пушечное мясо..

[Imperium_Aeterna]

без нормального обучения в войсках...

срочников никто в штыковую атаку и не кинет. Толку ноль. Тоже и с резервистами. Части прорыва есть - там полно мордатых контрабасов. Но в частях тыла, при оцеплении очагов сопротивления - например до подхода артиллерии нужны люди, которых с ударных групп выделять нельзя - снизится темп наступления.
В частях и на фронте учить надо - согласен. Бросать в атаки - сомнительно.

[raw174]

Цитата: Dikson

Нынешние срочники - вообще не вояки..

Они военнослужащие, в первую очередь. Воин - это скорее личное качество. Мой хороший знакомый, до армии особенно ничем не выделялся, не спортсмен, скорее ботан. Волею судеб, по призыву, пошел в армию, попал в Чечню, это была зима 95-96 г. По итогу медаль за отвагу, заслуженная. После дембеля служил в ППС, потом опером ОУР, до пенсии... Повторяю, срочники это солдаты, это доказано и Афганистаном и Чечнёй.

Цитата: Dikson

без нормального обучения в войсках , прошедших "крешение огнём" они точно так же просто пушечное мясо.

А мобилизованные лучше?
И потом, я не говорю о том, что из срочников нужно сформировать штурмовой отряд, но функции тылового охранения доверить можно вполне.

[Canecat]

Цитата: Imperium_Aeterna

В тероборону загребли всех до кого дотянулись. Через месяц-полтора завершится их переобучение, перевооружение и кардинально изменится численность войск на фронте. Что тогда?

Тогда донецкие скажут им "Здравствуй мясо молодое, безголовое(безрукое, безногое)...
Вы реально считаете что за два три месяца можно подготовить реально опасную силу?
Два месяца уже воюем и как показывает практика, в поле это подготовленное войско ни о чем... в населенных пунктах сопротивление оказывают только самые упоротые...

[Imperium_Aeterna]

в поле это подготовленное войско ни о чем... в населенных пунктах сопротивление оказывают только самые упоротые...

Только потому что у нас есть преимущество в авиации и артиллерии. Оно с каждым днем тает. Массовые поставки ПЗРК для этого и ведутся.
Сейчас еще есть время нанести такое поражение основным силам врага, что дальнейшие поставки потеряют смысл - боевой дух упадет ниже плинтуса.

Не успеем - потом будет в разы сложнее.

[Canecat]

Шапку дать или у Вас своих дюжина наберется?
Всякий мнит себя героем, видя бой со стороны...

[Imperium_Aeterna]

Всякий мнит себя героем, видя бой со стороны...

- не мню. Герой из меня сомнительный.
Наоборот, вижу что сейчас армия с трудом, но справляется. Да, потери есть но не критичные, да враг сильнее чем ожидали, но перемалывается. Наступление ведется. стратегическая инициатива есть.

Но наступление настолько медленное, что города и опорные пункты в тылу украины укрепляются быстрее чем мы успеваем брать на фронте. Рано или поздно можем выдохнуться.

Общество - 145 миллионов россиян молчит и ждет когда победим. Это меня и пугает. От того что вывесили плакат с "Z" над супермаркетом фронту фиолетово. Нужна реальная помощь.

[Canecat]

Втт из за таких как вы стратегов... в первые две недели мы потеряли только около 300 человек в плену, колонны ходили без сопровождения авиации, это с учетом опыта Афганистана, Чечни и Сирии... там тоже было все на марше, все быстро быстро, и прочее...
Да, вы не герой... далеко не герой... потому что героизм, это стечение обстоятельств, это когда другого выхода нет... а не это вот киношное "За Родину, за Сталина"... да и не при чем он здесь...
Я задам вам глупый вопрос, если вы знаете как надо, то почему вы еще не в Генштабе?

[Imperium_Aeterna]

По пунктам:

Вы не поняли основную мысль: при движении ударных частей должны также зачищаться очаги сопротивления в тылу, формируются оборонительные линии, расставляются блокпосты и при необходимости - гарнизоны в ключевых точках. Для этого нужны люди, пехота. Причем очень много.
Если этого не будет вариантов 2:
1)недобитки будут атаковать коллонны снабжения и отдельные машины - именно из-за этого и были потери в первые недели. БТГ уходили вперед, недобитки стреляли по бензовозам.
2) Можно давить любое сопротивление ударными частями, но темпы будут как сейчас 2-3 км в день. Это надежно, слов нет, но враг будет иметь возможность заранее укрепиться и организованно отступить на новые рубежи.
Сейчас именно это и происходит - артиллерией взламывается оборона, наступают войска, враг беспрепятственно отходит на новые позиции, поттягивает с тыла резервы и все по новой.
Это затяжная война на 1-2 года.

По поводу вертушек - нужно, но это не панацея. Мыкола с гранатометом успеет сделать один выстрел из леса, окна или зеленки. Нужен именно контроль местности. Той самой пехотой, которую взять кроме как с передовых частей сейчас неоткуда.

По поводу Сирии и пр. мы воюем не с бандформированиями, а с регулярной армией первый раз за 70 лет. Неразбитой, с артиллерией, танками, силами ПВО, активно снабжаемой из-за рубежа и пока что - вполне дееспособным тылом.
Про героизм и пр. - вообще не понял к чему все это.
По поводу ГШ - мне там делать нечего. ГШ и так все знает, но новые войска сам себе не родит. То что ГШ предлагает тактику времен ПМВ (подтаскивание артиллерии...) говорит либо о том что сил недостаточно, либо о скудных резервах.

[28-й регион]

Кто вам мешает без всякой мобилизации пойти в военкомат подписать контракт. Обучение вам не нужно вы и так все знаете.
Что останавливает?

[RED_ICE]

А вы думаете что сидящие на печи в запасе подготовленнее срочников?

[Dikson]

На самом деле "сидящие на печи" во-первых тупо взрослее. Старше, по-житейски опытнее. Во-вторых - они бывшие уже на службе . Их не надо с нуля учить "портянки с утра на свежую голову наматывать".. Хотя.. если разобраться, так у нас полстраны за год службы три патрона из Калаша выпустило, и всё на этом.. Всех всё равно придётся гонять .. а в принципе - сборы никто и не отменял.. просто об этом громко не кричат.. Кого надо - и так позовут. Без торжественных построений и "Прощания Славянки"..

[Expert2017]

Ты может и сидишь. Что она там мобилизовала и как за месяц обучила мы уже видим по пленным.

[lis-ik]

Цитата: Imperium_Aeterna

Допрыгаемся то того что нас выпрут с украины.

И не только. Достала уже игра властей в гуманность и порядочность Пора называть вещи своими именами и действовать соответственно. ( не хотел называть трусостью)

[RED_ICE]

Так а чего вы сидите на печи? Записывайтесь в добровольцы и вперед!

[Вадим237]

Кадровых военных у ВСУ с каждым днём становится всё меньше а те кого там отмобилизуют это по большей части пушечное мясо никакого серьёзного и качественного противодействия они не сделают.

[76СССР]

Цитата: Imperium_Aeterna

У меня такой вопрос

Да похер на твой вопрос. Ты с дивана вопросами закидаешь на целую дивизию... Ты кто, , чтобы вопросы задавать? Очередной червь форумный? Так накидай лозунгов кучу и полковника получишь... Что вы знаете... Нехера вы не знаете... Родина для вас другая - как Плутон разжалованный из статуса планет... Я каждому глотку порву за Россию... Спите, , и лицезрейте мой оскал... Я еще тогда сказал, что наш Афган вернется... Только одно удручает - люди уже не те... Поколение пидоров и говна...

[dmi.pris1]

Вводить мобилизацию необходимо.Всего.Экоромики,руководства,военнообязанных Всего.Иначе сомнут.

[ИванИванов]

Насчет экономики и руководства полностью согласен. Добавлю сюда зачистку 5-й колонны. А то у нас в ЕКБ, за который тут некоторые обижались и даже минусили, на майском пробеге бежит спортсмен с трезубом на майке (см. канал Зегрулио), весело комментирует свой пробег, пробежал десяточку с неплохим рез-том, никто юношу даже не остановил.

[MrFYGY]

Соловьев не на пустом месте про губернатора высказался.

[Imperium_Aeterna]

т.е. все что угодно кроме того что бы нас любимых или наших сынулек отправить в бой.
Ок. Допустим.
Тогда будет так:
1)всу отмобилизовавшись получит подкрепления в 400-500 тыс. рыл. к имеющимся 150тыс. против наших 200 тысяч.
2)С поставками западного оружия нас выкидывают с украины через год-два.
3)Допустим нам таки оставляют крым, возможно даже огрызок Донбасса.
4)Через 5-8лет, убедившись что Россия ноль в военном плане и не способна победить 30 милионную страну нато готовит полномасштабную агрессию. Ставит ракеты на нашей границе, радары и системы пво.
5)Тогда все мы с нашими ненаглядными сынулями вступаем в заведомо проигранную и куда более страшную войну.

Кто угодно должен решать наши проблемы: власть, армия, контрактники, поставки из китая. Только не мы. Это путь к катастрофе.

[Aleksandre]

Цитата: Imperium_Aeterna

5)Тогда все мы с нашими ненаглядными сынулями вступаем в заведомо проигранную и куда более страшную войну.

Да, но 5-8 лет-то поживем

[Alexey-74]

Что за чушь несешь?

[Expert2017]

Круто. А про авиацию ты забыл похоже))) Можно мобилизовывать сколько угодно. По факту у них нет ни опыта, ни оружия, ни авиации. Единственное их спасение на сегодня мирняк. Надо будет, ковровыми пройдутся.

[Imperium_Aeterna]

Мы уже играли в шапкозакидательство в первые 2-3 недели. "Ржавые минометы", "все разбегутся", "сомнем авиацией".
В итоге ушли из под Киева.

Еще раз повторю, будем врать сами себе-проиграем.
Опыт есть, но далеко не у всех. Большая часть, да - пушечное мясо которым затыкают дыры.
Но это "мясо" идейное и не бежит массово с позиций, фронт еще не рухнул, отступают сравнительно организованно. В плен берем небольшие группы. Массовых сдач - сотнями и тысячами как было в мариуполе сейчас нет.
Оружие есть и с каждым днем больше. Да, часть "калибруют", часть валяется на обесточенных путях, часть зажимают поляки. Но далеко все.
Авиации нет, но есть тысячи ПЗРК, ПВО средней и большой дальности подавлены не все. Это осложняет работу вертушек и штурмовой авиации. Вчера вроде было 46 вылетов. Этого в масштабах СВО слишком мало. Американцы в ираке делали по 1000-1200 самолето-вылетов в сутки.

Мобилизованные 100 кретинов с автоматами в состоянии дать бой 20-30 десантникам.

[ALARI]

Значит 10-11 мая. А так формально он не соврал-9мая не будет.

[svp67]

Цитата: ALARI

Значит 10-11 мая.

А почему бы не 22 июня? Сейчас мобилизация, сама по себе ничего не решает. Взгляните на ту же Украину, подразделения и части укомплектованные мобилизованными, а там берут далеко не всех, несут самые высокие потери и боевой дух у них не высок.
Кто хочет добровольцем, добро пожаловать к "музыкантам"...

[Диверсант_ВМС]

Я бы просто контрактиков набирал бы, этого хватит вполне, да ещё и по Финляндии удар нанести пока она не в НАТО, а то Питер рядом и граница протяженная. Кстати фины перебрасывают к границе нашей много войск есть видео в свободном доступе...

[APASUS]

Цитата: Диверсант_ВМС

фины перебрасывают к границе нашей много войск

[media=<iframe src="https://www.yapfiles.ru/get_player/?v=vMDI3MjU5ODIt66cf" width="550" height="412" frameborder="0" webkitallowfullscreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>]
В Тампере был замечен состав с техникой

[Диверсант_ВМС]

Вот да, я вчера ещё видел, там прям новейшие танки Леопард и наши бмп...
Фины дураки, сами отказываются от нейтралитета..

[ИванИванов]

Не понимаю я храбрых финнов, они в самом деле хотят ЯО по своей прекрасной стране или верят, что ответки не будет, в случае чего?

[с бомбой]

наверняка знают, что им ничего не будет

[APASUS]

Цитата: ИванИванов

Не понимаю я храбрых финнов, они в самом деле хотят ЯО по своей прекрасной стране или верят, что ответки не будет, в случае чего?

Они просто верят ,что американский солдат встанет на защиту их страны

[Володин]

Про возможность "мобилизации" пары-тройки десятков "Ярсов" и дюжины "Цирконов" западные чиновники что-то версий не выдвигают. У них всё ещё расчёт на "пушечное мясо" в виде русских против русских... А ведь могут и просчитаться...

[military_cat]

Ох уж эти бессмысленные однообразные угрозы кузькиной матерью. По ДРСМД с ними послали. По ультиматуму с ними послали. По невмешательству в спецоперацию с ними послали (дважды - после 24.02 и после 27.04). Что ещё должно произойти, чтобы все желающие снова убедились, что никто этих угроз уже не боится, вступление Швеции с Финляндией в НАТО? Хорошо, ожидайте.

[А Вам Зачем]

Натовская истерия, прикрывающая стягивание войск в восточно-европейские страны

[sen]

Пресс-секретарь президента назвал чушью слова западных чиновников о якобы намерениях Владимира Путина объявить 9 мая о мобилизации

Глупость, профессионалы воюют с минимальными потерями. Но, если конфликт сильно затянется - все может быть.

[Толстый]

Не может! Потому что мобилизация - это крайне серьезно. Извините, но я сам моб. предписания переписывал.... еще в 86 году.

[Cowbra]

Да нормально. После того, как на полном серьезе поверили про русских десантников в Киеве 24-го февраля, с которыми там сражалась, истекая опиатами, охрана Селянского - поголовная мобилизация на 9-е мая - семечки. Зря приказ не написали, там, явится к 9-00 к царевым палатам, конно и оружно... Короче, кто как, а я пошел медведю ежиков на месяц настреляю - и пора седлать Гнедка, чай до границы с цеевропой скакать долго...

[DPN]

Надеюсь до Священной Войны 191-1945годы ,дело не дойдёт. ВВП ясно сказал ,про его высказывание.

[ort]

Мужик сказал- мужик сделал. 9 мая действительно не будет мобилизации. Ибо 4 выходных и многие начальствующие улетят на отдых в Тель-Авив.......Вполне верю.
В санкционные списки Евросоюза и США Песков, в отличие от большинства ближайших соратников Путина, включён не был....Мотоклуб «Ночные волки» с учётом близости Пескова к главе государства публично предъявил ему требование принять меры к возвращению членов его семьи, проживающих на Западе, обратно на родину — в Россию, а также к отказу их от гражданства иностранных государств....... чем дело закончилось- неведомо.

[Commodore Arctic]

ну конечно чушь - 9-го, не не объявят! Объявят 11-го после праздника Победы

[Диванная_эскадрилья]

С похмелья да на фронт, пока мужики не поняли, что произошло

[Вадим237]

Для мобилизации нужно ещё необходимое количество экипировки сделать - и всё необходимое подготовить быстро это не делается. это работа минимум полугода.

[Commodore Arctic]

Ватников и касок образца 41 года - на складах уйма! А броники не нужны - это для девочек !! Воевали же без броников - победили!

[alex-pmr]

Может меня и заминусуют, но говорящим усам Пескова лично у меня веры нет.
"Вторжения на Украину не будет". Чушь, говорили они...

[Commodore Arctic]

не надо бояться минусов )))

[н0001]

Российская армия – это профессионалы. Реформы проводились не для того, чтобы сейчас мобилизовать армию. Генералам еще предстоит сказать последнее слово. 9 мая ведь никто не сказал какого года.

[Вадим237]

Да вот только командование явно не профессионалы.

[Skubudu]

Такое ощущение что Песков поставлен - злить Народ России

[Negruz]

В общем, если 10 мая объявят, все останутся довольными...

[Piligrim85]

Цитата: t-4

Гитлер напал на СССР тремя миллионами. За 2 месяца дошел до Москвы.
США в 2003 напал на Ирак 200 тыс. + 62 тыс Британия. Ирак пал за 21 день.
-------
У нас, прошу прощения, третий месяц от Донецка нациков отогнать не можем.

Манипуляция. США мирных не жалели. Наши ЧВК в Ираке были? Когда наши впрягаются другие расклады. Вспомните тот же Вьетнам, Сирию.
Гитлер дошел до Москвы, ну а наши под Киевом были. Цыплят вообшем-то по осени считают.
Непонятно к чему сравнение с гитлеровской Германией.

[Dikson]

Ну его слова. вообще ничего не значат.. Про 24 число тоже все говорили - ерунда и неправда.. ) Но объявление мобилизации в России - это признание того, что мы обделались по полной..

[Вадим237]

Так мы и так на Украине обделались - уже третий месяц ковыряемся ни как ВСУ не можем разгромить войска из Киевской Черниговской и Сумской областей вывели и теперь с этой территории каждые 24 часа в сутки прилетает по нашей приграничной территории а ДРГ уже на нашей территории действуют и мосты подрывают.

[Диванная_эскадрилья]

Что мобилизация значит для нас, для диванных и не только, патриотов? Если это произойдёт, то это будет какое-то особое положение, но врятли военное положение, потому что оно предполагает мобилизацию всей экономики на нужды войны, объявление самой войны, отмену налогов и т.д. Не поверю пока не увижу, что Путин и чиновники могут пойти на отмену налогов. Также это означает для нас запрет на выезд за рубеж, полицию, которая будет ходить по подъездам и раздавать повестки, уголовная ответственность за неявку на повестку и за критику войны. Для мобилизованных, минимальная военная подготовка и слаживание перед переброской на фронт, как это было в республиках ЛДНР. Ну и сама война, собственно. Короче будем закидывать своим мясом украинские пулемёты. Так себе перспективы если что. Но зато все те кто писали сообщения в духе "укронациков на кол" и "смерть бандеровцам", получат легальную возможность осуществить свои угрозы. Вот только воспользуются ли ей?

[Dikson]

.. те , кто писали такие сообщения, будут лихорадочно искать, "где камбуля?!!"... или срочно придумывать себе страшные болезни.. ) "план у Олега чумовой - врачиху укусить, и , может быть, от армии удастся откосить".... (с) группа "Клиника"..

[kakvastam]

Да не будет никакой мобилизации, ни девятого мая, ни какого другого числа.
Резервистов (не пацанов же после школы призывать) ещё переобучить и сладить надо, а это не один месяц, вот только никто нам столько времени не даст.
Пока Усы при г-не Путине состоят, Украина может спать спокойно. Они ведь тоже индикатор, вроде Чубайса с Набиуллиной.

[Толстый]

Здравствуйте, каквас там, Есть пределы, иронии, не заходите за край, а то непололюбымы станете. Но Вы правы. Мобилизация - это не временное мероприятие - полная перестройка. Это не только призывники 1 очереди, Это ужас, кошмар. ничего гражданского не останется, все будет работать только на войну. Так что ваши писки - дрянь, далекая от реала даже дальше, чем мои мечты трахнуть дочку соседки

[dnestr74]

Значит будет

[zxc15682]

Я думал что бы захватить Украину надо армию в 1000 000 человек а тут вышли 200 000 ...Что бы напасть на Россию надо 5000 0000 чел .

[Толстый]

Скифы
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас — века, для нас — единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот — срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет — не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!..

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!

Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим все — и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё — и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений…

Мы помним всё — парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады…

Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах…
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых…

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно — старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем — братья!

А если нет — нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы — отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..

В последний раз — опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!

1918 г.

[ясвет]

ну какая к ежу мобилизация,если система "барс"не активирована.

[Здравыйcмысл]

Если Польша зайдет (а она зайдет) на Украину, то это будет железобетонным поводом для того же Пескова чтобы объявить мобилизацию. Пусть не полную, но частичную точно. Думаю, что тем кто уже отслужил в армии, но еще находится в призывном возрасте (до 28 лет), стоит напрячься. Дело серьезное.

[УАЗ 452]

Причём здесь "до 28 лет", если начнётся мобилизация? Посмотрите сами в законе возраст нахождения в запасе для различных категорий военнообязанных. Там сильно поболее, чем 28 лет.

[ВБХ]

Журналисты такие смешные! Неужели ожидают ответа: "Как здорово, что вы спросили! Мы тут как раз собирались рассказать подробно свои планы"? Зачем вообще задавать подобные вопросы? Детский сад. Даже если и да, почему вам об этом должны сообщать?

[УАЗ 452]

Так ведь и 23 февраля дали отпраздновать ещё в мирной обстановке. Зачем начинать войну в праздничный день? Война - это суровые будни.

[Carlos Sala]

Я не доверяю Пскову. Пахнет пятой колонной.

[Twodi]

Ну это полный бред. Зачем вообще комментировать фейки украинцев?

[Здравыйcмысл]

Цитата: УАЗ 452

Причём здесь "до 28 лет", если начнётся мобилизация? Посмотрите сами в законе возраст нахождения в запасе для различных категорий военнообязанных. Там сильно поболее, чем 28 лет.

Война дело молодых...
Вряд ли сразу всех грести начнут. Столько народу просто не нужно. А вот свежие военспецы нужны.
Если по закону, то первая категория это до 35 лет.
28 я написал просто потому, что у нас призыв на срочку до 28 лет (на самом деле ошибся на год - призыв до 27).
А так вот мнение специалиста:
«Мобилизация объявляется указом президента РФ. В нем должны быть категории, призываемые по мобилизации в армию. У нас есть резервы первой очереди, второй и третей. В первой очереди — мужчины до 30 лет. Второй — от 30 до 45 лет, в следующей очереди — от 45 до 50. Далее идет четвертый до 60 лет. После 60 лет уже не призываются», — сказал Анатолий Матвийчук.
https://ura.news/news/1052550652

[Pytnik]

Вы сами себе противоречите , пишете первая категория до 35 и даете ссылку на некого Матвейчука , где первая очередь до 30 , кто прав

[Здравыйcмысл]

Цитата: Pytnik

Вы сами себе противоречите , пишете первая категория до 35 и даете ссылку на некого Матвейчука , где первая очередь до 30 , кто прав

Я посмотрел в "Консультанте" там ссылка на законы и написано, что до 35 лет.
А чем руководствовался тов. полковник я не знаю.
В любом случае это масса народу, если посчитать сколько в России отслуживших мужиков в возрасте от 20 до 35 лет. Думаю, что всех их в любом случае мобилизовывать нет необходимости.

[Gvardeetz77]

Цитата: Здравыйcмысл

Цитата: Pytnik

Вы сами себе противоречите , пишете первая категория до 35 и даете ссылку на некого Матвейчука , где первая очередь до 30 , кто прав

Я посмотрел в "Консультанте" там ссылка на законы и написано, что до 35 лет.
А чем руководствовался тов. полковник я не знаю.
В любом случае это масса народу, если посчитать сколько в России отслуживших мужиков в возрасте от 20 до 35 лет. Думаю, что всех их в любом случае мобилизовывать нет необходимости.

Если Вы ещё раз посмотрите и не по диагонали прочитаете, то увидите, что есть понятия "категории" и "разряды" (не спортивные), и это все ещё не для всех одинаково, есть ещё деления по в/званиям этих понятий.

[Здравыйcмысл]

Цитата: kakvastam

Резервистов (не пацанов же после школы призывать) ещё переобучить и сладить надо, а это не один месяц, вот только никто нам столько времени не даст.

Собственно этим нужно было начинать заниматься еще в феврале.
Кстати за всеми этими событиями как-то позабылось, что зимой (до начала СВО) Путин объявлял призыв на военные сборы граждан находящихся в запасе. Кто-нибудь в курсе чем дело закончилось?

[Pytnik]

Цитата: raw174

. Я говорю о подразделениях именно полиции (ППС, опера, урядники, конвоиры, кинологи и пр.), которые могут эффективно, лучше мобилизованных, работать в охране тыла, организации блоков и пр.

А может вы личным примером а ? А то решаете тут кому ехать

[жарофф]

11 или 12 мая . Будет объявлено о введении военного положения,мобилизация,перевод экономики на военные рельсы,комендантский час и карточная система . Ровно неделя осталась

[Инок]

Пес`Ко как всегда песок льет.

[Здравыйcмысл]

Цитата: Gvardeetz77

Если Вы ещё раз посмотрите и не по диагонали прочитаете, то увидите, что есть понятия "категории" и "разряды" (не спортивные), и это все ещё не для всех одинаково, есть ещё деления по в/званиям этих понятий.

Я в курсе.

[иван2022]

С этого надо было начинать, а не играть недоразвитой мускулатурой. Есть угроза с Запада. Обявлять мобилизацию, когда нападут - будет верхом идиотизма. А очень может быть.......

[kig]

Вообще-то последние месяцы показали нам, что возможно все, что ранее казалось невозможным.

[anclevalico]

Верю, верю...