ISW: Нет подтверждений того, что украинским войскам контрнаступление под Харьковом удалось

_{Танк ВСУ, оказавшийся среди трофеев у российских подразделений}

Американский институт изучения военных конфликтов (ISW) прокомментировал заявление главкома ВСУ генерала Валерия Залужного о «начавшемся контрнаступлении украинских войск под Харьковом». Залужный сделал это заявление накануне. После этого появились кадры с определённой огневой активностью со стороны украинских войск.

Американские эксперты из ISW заявили в своей сводке о том, что это было первое заявление от действующего украинского генерала с 24 февраля о «переходе к контрнаступательным действиям». Однако, как пишут в ISW, за последние сутки нет никаких подтверждений того, что украинским войскам контрнаступление под Харьковом удалось. Одновременно с этим в сводке американского института изучения военных конфликтов говорится о том, что уже «российские войска предпринимали попытки продвинуться к Харькову, но эти попытки в целом украинскими военными были отбиты».

В этой связи в ISW пытаются проанализировать ситуацию в том плане, что может произойти на харьковском направлении, если заявления Залужного о «контрнаступлении» через какое-то время будут соответствовать действительности. И пока у американских аналитиков однозначного ответа нет.

При этом военные эксперты предполагают, что либо российским войскам придётся отойти на позиции, с которых «Харьков не будет досягаем для артиллерии», либо же может случиться сознательное «вытягивание» украинских подразделений к северу от Харькова с последующим нанесением им удара во фланг, отсечением от города и полным окружением выдвинувшейся группировки.

Comments

[Злой 55]

В любой сказке есть доля правды..Так и сказал бы, что попробовали, люлей получили,поняли, что "не распробовали"..чуть позже опять пойдём..

[svp67]

Цитата: Злой 55

Так и сказал бы, что попробовали,

На северохарьковском направлении они хоть какой то успех имели, а на изюмском так сразу получили по соплям и сейчас даже стараются не вспоминать, как и о херсонском

[Гражданский]

Само выражение "заявление главкома ВСУ генерала Валерия Залужного о «начавшемся контрнаступлении украинских войск под Харьковом" вызывает множество вопросов.

[красноярск]

Цитата: Гражданский

Само выражение "заявление главкома ВСУ генерала Валерия Залужного о «начавшемся контрнаступлении украинских войск под Харьковом" вызывает множество вопросов.

Но Харьковскую область мы оставили. Как до этого оставили Сумскую, Черниговскую, Киевскую.
Так победим?

[Kuroneko]

Мнится мне, что обстановка тогда была - слоёный пирог. Такое и со спутников-шпионов не отследишь. Потому янки и путаются.
Ну а как оно закончится... Я думаю, вы все знаете. Денацификация неизбежна, как восход солнца.

[zloybond]

Получается что не получили. Судя по статьям резервисты отступают оставляя населенные пункты.

[dmi.pris1]

То,что наши отошли-факт.Вопрос в самом деле.Или под нажимом ВСУ ,или для окружения и дальнейшего разгрома.

[mojohed2012]

Состав ВСУ увеличивается день ото дня из-за мобилизаций и наемников. Под Харьковом Пентагон желает создать значительный перевес сил и средств, чтобы ударить по ВС РФ и войскам ЛДНР участвующим там частично с целью нанесения несопоставимых потерь и отброса наших войск назад, взятием пленных для обмена на мариупольских нацистов и наемников.
Контрнаступление ВСУ должно также стать маркером для Пентагона в том, какие появились (и появились ли вообще) возможности у ВСУ делать наступательные действия или еще следует копить и крепить их состав.
Харьков - удобный пункт удара, т.к. тогда ВС РФ придется маневрировать силами и средствами для контрдействий, оголяя другие участки СВО.
В общем, ничего хорошего нам не следует ждать. Пока мы воюем в белых перчатках и не используем весь потенциал вооружений и масштабирования ударов не щадя мирное население (к сожалению) - мы в этой ВОЙНЕ никогда не победим.
Пентагон просто не даст такими силами и стратегией победить.

[Kuroneko]

Увеличивается. Уже тероброй (территориальной обороной). Т.е. людей не хватает настолько, что уже неподготовленное мясо кидают в пекло.
Ну всё по методичкам. Воевать - так уж до последнего украинца. Хотя им там самое место, теробровцам. Дай рагулю калаш - он пол-села положит. Вот пусть и его. Думать башкой надо было раньше.

А что у нас? Да всё нормально. Даже в военкоматах берут лишь тех добровольцев, что имеют реальный боевой опыт. И то, ещё внимательно смотрят и беседуют. Ибо армейских сил и так хватает. Не хватало бы - втихую гребли бы всех.

[Грица]

Цитата: Kuroneko

А что у нас? Да всё нормально. Даже в военкоматах берут лишь тех добровольцев, что имеют реальный боевой опыт. И то, ещё внимательно смотрят и беседуют. Ибо армейских сил и так хватает. Не хватало бы - втихую гребли бы всех.

судя по тому, что мы оставляем ранее захваченный позиции, что топчемся на месте, что не можем создать котлов, что откатывамся назад под всякими мелкими "контрнаступлениями", можно сделать вывод, что сил явно не хватает. Других объяснений у меня нет. А в конспирологические теории и хитрые планы я уже давно не верю.

[скептик]

Цитата: Грица

А в конспирологические теории и хитрые планы я уже давно не верю.

Ладно. Планов нет, теорий тоже.Но в то, что у России есть резервы, оружие... на худой конец и ядерное, в наличии - верите? Тогда либо предательство, либо план, всё таки есть?

[svp67]

Цитата: mojohed2012

Состав ВСУ увеличивается день ото дня из-за мобилизаций и наемников.

Но она так же очень сильно и сокращается, на полях сражений.

Цитата: mojohed2012

Под Харьковом Пентагон желает создать значительный перевес сил и средств, чтобы ударить по ВС РФ

Там своеобразная местность, очень лесистая, в отличии от изюмского и особо херсонского направления и там они вполне могут действовать группами...но для сильного удара этого мало

Цитата: mojohed2012

Харьков - удобный пункт удара, т.к. тогда ВС РФ придется маневрировать силами и средствами для контрдействий, оголяя другие участки СВО.

Нет, оголять ничего не придется, для купирования задействуют имеющиеся резервы.

Цитата: mojohed2012

Пока мы воюем в белых перчатках

Что то я не заметил этих перчаток на наших бойцах

[Kuroneko]

Что то я не заметил этих перчаток на наших бойцах

Но, кстати, наши пилоты во времена ВОВ носили белые шарфы. Или не совсем белые. Или не совсем уж шарфы. Но так было нужно.

На его памяти какой то политрук попытался сделать командиру полка выговор о потере политической бдительности, выражающейся в том, что летчики носят белые шелковые шарфы, вырезанные из списанных парашютов, как какие то немцы или французы. Комполка пожаловался в корпус, и прилетевший генерал, радостно улыбаясь, предложил умнику прокатиться над аэродромом на УТИ142, причем сразу после взлета начал орать: «Воздух! „Мессеры“ сзади! Справа пара! Держись! Слева! Где они?! Смотри по сторонам! Собьют нахрен! Вляпались! Еще двое справа!» В общем, когда обалдевший парень вылез из кабины, еще не веря в свое чудесное спасение, его шея была содрана воротом гимнастерки до плавящихся кровавых пузырей. «Что ж ты шарф не поддел, чудило?» — ласково спросил политрука генерал, и с тех пор шелк в полку официально разрешено было считать не буржуазной отрыжкой, а деталью обмундирования.

[svp67]

Цитата: Kuroneko

Но так было нужно.

И что? Это была жизненная необходимость, причем она появилась еще в Первую Мировую...

Но сейчас этого уже не требуется...

[Kuroneko]

Просто вспомнилось по аналогии с белыми перчатками.
Ну и подумал, что может кому-то будет интересна такая историческая, но важная мелочь. Не все же знали быт лётчиков, верно?

Кстати, вы фото с бипланами брали для лучшей демонстрации шарфов?

[svp67]

Цитата: Kuroneko

Кстати, вы фото с бипланами брали для лучшей демонстрации шарфов?

Это фото пилотов Первой Мировой, а тогда именно бипланы правили бал, хотя на последнем фото похоже даже триплан

[Kuroneko]

хотя на последнем фото похоже даже триплан

Нет, это не Сопвич и не Фоккер.
Какой-то биплан.
Вы просто спутали станины-скрепы крыльев с обычными деревьями. А на заднем плане они. Лётчик потому и прифигел на фото, что смог приземлиться даже вот ТАК.
Можно даже увидеть, как дальняя ветка знатно пропорола полотно верхнего крыла чуть не до элерона.

[svp67]

Цитата: Kuroneko

Какой-то биплан.

Не буду спорить, просто стойки вверх уходят...Не буду спорить

[Kuroneko]

Угол растяжек тоже указывает на биплан.
Но я тоже не буду спорить. Нахрена?

И это не стойки, а ветки. Часть веток самолёт срезал, ну а какие-то ни шмог. Там вообще в кадре стойки и не попадали. Они должны были быть куда более впереди кабины. А правую стойку скорее всего могли снести эти деревья. И да, не спорим.

[Essex62]

А ни чего,что к этой " ветке" расчалки,аж три ,примастрячены и снизу тож видны. Ни какие это не ветки,характерная форма стоек.

[ZлоyКот]

"Но она так же очень сильно и сокращается, на полях сражений"
на полях сражений? сравните две карты боевых действий за месяц, и найдите разницу. судя по картам за месяц, сражений не особо много

[Imperium_Aeterna]

Надо бить тревогу уже. То что всу в состоянии захватить/войти/взять под контроль/подтянуть карателей - без разницы как это назовем, 1-2 села, где российской границы 10-12 км говорит о многом.
Власть молчит, от минобороны только сводки уничтоженной техники,продвижение на большинстве участков мизерное. Польша вот-вот введет войска.
Тут большинство говорит что торопиться некуда. Мол и без наступления выйграем, а как? С отступлением?
До куда? Что отдаем? Херсон, Крым или Белгород?

Нужно задействовать все имеющиеся силы, использовать любые средства для ликвидации очагов сопротивления - ОДБ, ковровые бомбардировки без разницы в городах они или "в поле" и рвать фронт, не давать подтянуть резервы, брать трофии.

[Kuroneko]

От МинОбра всё совершенно правильно.
И потери МинОбр тоже озвучивает, только реже. В режиме ежедневки лишь ЛДНР работают, но это и понятно, у них людских резервов мало, да и постоянно в жилые комплексы прилетает от вооружённых фашистов Украины (ВФУ).

[mojohed2012]

С одной стороны - локальные прорывы и контрнаступления ВСу - это тревожно и плохо.
С другой стороны - если нет в сводках упоминания об этом наступлении, значит его результаты для нас не такие уж плохие.
Значит наступавшие получили отпор или, по крайней мере, артиллерийское поражение.

[Kuroneko]

Ни одно стратегическое наступление ВФУ ещё не увенчалось успехом.
И не увенчается. Неважные для общей картины боя сёла или посёлки они ещё занимали, но не более. Это даже не тактический успех (но перемога! Гамэрыка з намы! Москаляку на гиляку! Геть!).

[Керенский]

С другой стороны - если нет в сводках упоминания об этом наступлении, значит его результаты для нас не такие уж плохие.

ДА?! Вы знаете, как работает машина пропаганды?
Пример: немцы 13 марта 1943 года оставили город Ржев. Сами ушли. Для "выравнивания линии фронта", на заранее подготовленную линию обороны "Буйвол". Что писалось в наших газетах?
Я преклоняюсь перед героями ВОВ, в том числе и Ржевской битвы. Мой пример... это просто пример из хорошо знакомой мне темы.

[Евгений Иванов_5]

Ваши слова можно переадресовать и нашим. Прорывы т продвижения локальны, а это значит получение нашими огневого поражения и неспособности взломать оборону даже тербатовцев о которых так много негативного пишут. Если противник так слаб, то почему мы не прорвали его оборону , как наши эксперты рисуют, высокооснащенными подразделениями? Только потому что потерь не хотим? А почему уже два месяца идет героический штурм Попасной и непобедимого террикона? Этот террикон уже можно с Брестской крепостью сравнивать.

[lis-ik]

Цитата: mojohed2012

В общем, ничего хорошего нам не следует ждать. Пока мы воюем в белых перчатках и не используем весь потенциал вооружений и масштабирования ударов не щадя мирное население (к сожалению) - мы в этой ВОЙНЕ никогда не победим.

Постоянно это озвучиваю. Сколько можно гуманизма? Если такие гуманные, то нихрена было начинать! Сдаётся мне, что не в гуманности тут дело.

[Евгений Иванов_5]

К сожалению этот гуманизм политиков омывается кровью солдат и офицеров, а теперь еще и нашего мирняка.

[Болторез]

После англичан свежих наёмников практически нет- они едут убивать, а не умирать или нары греть.

[Виктор Сергеев]

Собирать стадо баранов для мясобойни, это стиль середины 20 века. Артиллерии без разницы какова плотность недоумков на квадратный метр перепаханной земли. Профессиональныого солдата готовят как минимум год, количество стада никого не интересует.

[73bor]

При всём при этом ,ВСУ придётся выкатывать артиллерию за город и попадать под удар нашей авиации ,а это для них не очень хорошо ...

[SSR]

Цитата: dmi.pris

То,что наши отошли-факт.Вопрос в самом деле.Или под нажимом ВСУ ,или для окружения и дальнейшего разгрома.

Одна из излюбленных тактик сша.

При этом военные эксперты предполагают, что либо российским войскам придётся отойти на позиции, с которых «Харьков не будет досягаем для артиллерии», либо же может случиться сознательное «вытягивание»

Отходят а когда наступающие заполняют это место, по ним наносятся массированные удары по "пристрелянным" местам.

[Orkraider]

Хорошо сказанные слова Ходаковским:

... Война не игрушка, и нужно понимать строго и серьёзно эту страшную необходимость.

Именно так - страшную необходимость. Мы ставим в зависимость любовь к России от успешности России, и пророчим смуту, если Россия не выиграет так, как от неё хотят возбуждённые болельщики. Погибла Россия, не выиграв в Крымской войне? Продолжила жить и даже в чём-то преуспела. А к чему я это? Готовлюсь к поражению? Нет, я верю, что мы решим свои задачи, но я почти уверен, что мы не оправдаем ожидания тех, кто слабо понимает возможности современной России.

И что тогда? Распять? Уступить Украине невозможно, - но если это будет коалиция, то тогда или ядерная война, или мир на компромиссных условиях, который не устроит максималистские ожидания. Пугает меня такой мир, который многие окрестят поражением или уступкой? Не особо - Россия будет жить. Будет ли это другая Россия, менее привлекательная и уважаемая в моих глазах? Нет. Я ведь не занимаюсь диванной стратегией, и по морде, бывало, на ринге получал, - я ведь в себе не разуверился? Почему тогда я должен разувериться в России?

Поэтому, надо понимать, что происходит и делать все, что от Вас зависит, что лично Вы можете, для поддержки своих Воинов. Морально в первую очередь, а тех кто может и материально.

За Наших!

[Дмитрий Х]

Спасибо Ходаковскому за психологическую подготовку народа России к возможному поражению. Только вопрос, всё ли делается для того чтобы избежать поражение? Или нас хотят плавно к нему подвести?

[Orkraider]

Нет.
Речь идет о другом, что не надо метаться и кричать «все пропало, ГШ предал» от каждого полученного удара, а нужно стиснув зубы -отвечать. Раз за разом. А также трезво оценивать силы.

Лично я, вынес это, а не про поражение.

К слову, сегодня создано Ходаковским батальону Восток - 8 лет!
С праздником, братья!

[Алексей Зоммер]

Цитата: Дмитрий Х

Или нас хотят плавно к нему подвести?

И главный вопрос, кто и зачем тогда попер в эту войну?
И что за компетенция у наших правителей, начиная с верховного?

[midivan]

[/quote]Хорошо сказанные слова Ходаковским:

Хорошо сказано? Я бы послушал его в 41 году...

И что тогда? Распять? [quote]

Как минимум спросить, почему коалиция получала газ, нефть в то время когда поставляла против нас же оружие, наемников, генералов! Спросить почему на протяжении 8 лет Украина получала топливо наше и т. д. в то время когда как только могла испражнялась на Россию и убивало мирное население. Вопросов наберётся не на распятие конечно но на вышку. Россия просуществует максимум лет десять в том виде в котором она есть на данный момент. Я наверное слабо понимаю возможности современной России, и понимая на что намекает автор этих слов хочется спросить- а кто виноват, что не оправдаете возможности, Скабеева, Соловьев и прочие ТВ "Звезда", которые дули нам в уши о непобедимой нашей армии, они ответ держать будут, за то что ввели в заблуждение народ? Вот уж хрен вам, взялись идите до конца, не можете, освободите место тем кто сможет!

[Orkraider]

Спросить у Саши? Спросить с человека, который в Донбасе уже 8 лет, и не покидает регион? Чей батальон, а сейчас уже бригада в жестких боях?

Мне кажется, Вы неправы.
И говорить про вышку, в этом контексте, это.. плохо, проще говоря.


По поводу идти до конца, согласен на все 100. Надеюсь, так считает и думает большинство.

[midivan]

[/quote]Спросить у Саши? [quote]

Если внимательно перечитаете, то поймете, что он на такие вопросы в принципе не ответит. Но на вопрос - к чему приводит паника, ответ он должен знать, тем более с таким опытом. Не знать того, что паническое настроение, даже без слов чувствуется и начинает угнетать, он должен знать, от уверенности командира значимости не меньше, чем от снаряжения. Говорю из личного опыта, как ни странно понял это, всего за 8 месяцев, благо имел возможность наблюдать и ощущать на личной шкуре.

[Orkraider]

Да нет, я то как раз внимательно прочитал. Паники в его словах нет, есть уверенность в победе и негодования к тем, кто кричит : «давай, давай, чего так медленно... ».
И его подчиненые, одни из лучших на сегодня. Без всякого надуманного угнетения))
И это мнение многих, присутствующих там, в том числе военкоров.

​ДОНБАСС. БАТАЛЬОНУ «ВОСТОК» ВОСЕМЬ ЛЕТ.

«Восток» - одна из частей родившихся в первые дни «Русской весны» в Донбассе, существующая и воюющая сейчас («Сомали», «Спарта» - такие по пальцам пересчитать).

Родитель, Александр Ходаковский, жив, с батальоном в Мариуполе.
Позади плотная история войны, сложных переформирований, но!

Как говорят боксеры, при обсуждении вопроса, какой боец лучше: «Ринг покажет». Так вот бои в Мариуполе показывают, «Восток» - гордость России. И я не преувеличиваю.

@ Сладков.

[Negruz]

Может лучше спросить, зачем коалиция даёт России денег, чтобы она могла вести на Украине СВО?

[midivan]

[/quote]Может лучше спросить, зачем коалиция даёт России денег, чтобы она могла вести на Украине СВО?[quote]

Я вас наверное расстрою- если эти деньги необходимость в данном случае, а не сторонний заработок, то "вы" проиграли, если вы расчитываете на эти деньги и они вам необходимы для ведения СВО, то "вы" очень хреновый стратег.

[Negruz]

Не надо про "если", вы лучше напишите "зачем"....

[midivan]

[/quote]вы лучше напишите "зачем"....[quote]

Хотелось бы знать...

[Negruz]

Вопрос "не на распятие, конечно, но на вышку" (пардон, пожизненное заключение)?

[midivan]

[/quote](пардон, пожизненное заключение)?[quote]

Да, 20+ лет.

[Negruz]

Дураки же европейцы: себе сами статью "шьют"....

[Евгений Иванов_5]

Ага. Тоесть мы морально должны готовиться к поражению в этой войне. Что отдавать будем? Крым? Бногород? Псков? Калининград? Сахалин? Кубань? Карелию? Или все скопом и контрибуцию хохлорейху и бесплатно газ Европе сто лет? Напомнить чем такие провалы заканчиваются? Нам и к этому надо быть готовыми? Господин Ходаковский готов к такому? А еще ЛДНР однозначно вернут в стойло и зачистят.

[Евгений Иванов_5]

Очень циничное заявление. Предлагаю при заключении
такого мира отдать назад хохлам ЛДНР. Таким образом сохраним свои территирии. Или Ходаковский надеется, что мы будем расплачиваться за них своими своими зелями? Я думаю такая ситуация его вполне устроит и Россия будет для него освободительницей. И пофигу какой ценой.

[eskulap]

От ходаковского ещё с 2014 гнилью пахло

[Resident]

Будет ли это другая Россия, менее привлекательная и уважаемая в моих глазах

Но сейчас речь идёт не об уважении к России в глазах некоего среднестатистического россиянина! Уважение будет потеряно со стороны стран, которые сейчас поддерживают Россию своим нейтралитетом на разных мировых форумах. Получится, что взмах был на рубль, а удар - на копейку.

Погибла Россия, не выиграв в Крымской войне? Продолжила жить и даже в чём-то преуспела

А теперь давайте вспомним проигрыш в Первой Чеченской компании. Погибла тогда Россия? Сразу -нет, но начала медленно умирать от деморализации и потери уважения к слову "русский". И, в добавок, получила вновь запылавший костёр войны из недотушенного очага...И, если бы не "Я устал, я ухожу" , то была бы сейчас куча "удельных" княжеств под полным внешнем управлении США. Ну, слепок Окраины в общем...

и по морде, бывало, на ринге получал, - я ведь в себе не разуверился

Нет, сейчас так не прокатит. Сейчас не спортивное соревнование, где можно выбросить полотенце или дождаться гонга.Потом зализать раны, потренироваться и снова выйти на ринг. У нас уже были такие "бои на ринге" - Грузия-2008, Сирия, Донбасс 2014.(Минск) Это там мы дрались с одновременной возможностью заключения компромиссов на разных этапах "соревнований".. А сейчас у нас не спортивный поединок. Сейчас - уличная драка в тёмной подворотне с толпой "районных" отморозков, которые в открытую говорят, что хотят тебя "задушить, убить, истощить, ограбить и разрушить твой дом". Драка жестокая, на выживание. Здесь нет правил. И на кону - само право жить в своём доме и в своём дворе так, как хочется.

[Orkraider]

Приветствую!

И, если бы не "Я устал, я ухожу" , то была бы сейчас куча "удельных" княжеств под полным внешнем управлении США. Ну, слепок Окраины в общем...

Согласен. Повезло, и второй раз, к слову, они такой ошибки уже не допустят. Добьют.
Поэтому сейчас все, подчеркну все, и монархисты и социалисты, а также прочий люд, должны поддержать свою страну в этой операции. Ибо «горе побеждённым».

Про то, что на кону, тоже с Вами согласен, но я усилил бы: на кону не право жить как хочется, а вообще наша дальнейшая жизнь.

Аналогия про ринг, несколько иная, на мой взгляд: получил, не разуверился, встал, сглотнул кровь и пошел работать дальше, выиграв по очкам, например. Можно перевести и на Ваш пример: получили от отморозка, дали ответ, сбоку прилетело от второго, третий сбил с ног, упали, нащупал палку/камень, отмахнулись, встали на ноги. Отбиваетесь, верите в свою победу. И так как их много, толпа ( коалиция), победить их всех с одной палкой в руке - нереально, но пустив им кровь и испугав, провели переговоры и разошлись. Это не победа как в кино, где один перебил всю банду, но победа в жизни, где Вы остались живы и сохранили свое добро. А если кто-то говорит: нет, надо было продолжать бросаться с палкой на них, обезоружить, связать и вызвав милицию -сдать и посадить на много лет всех, очистив район. Утопия? Да..
Именно об этом и говорится фразой Александра: « не выиграет так, как хотят возбужденные болельщики».

И по моему тексту еще раз: я привел этот текст от Ходаковского для того, чтобы было понимание, что война это не прогулка, которую можно спланировать и не отклоняться от маршрута весь путь. Это тернистый путь, ошибок и верных решений, поражений и побед. И понимая это - не надо бросаться обвинять Армейцев, почему так медленно идет наступления, почему где-то отступили и в моменты ухудшения обстановки, падать духом - а надо поддерживать своих ВОИНОВ, морально, и материально всегда, на всем протяжении этой войны, в том числе собирая и отправляя им то, в чем они нуждаются. К слову, тоже не говоря: это обязано делать государство, а раз оно не делает - и я не буду. Слышал и такое, когда организовал сборы.

Но в целом, Резидент, мне нравится Ваша точка зрения и я ее поддерживаю. Рад знакомству!
За Победу!

[Алексей 34091]

Золотые слова, очень к месту.

[carstorm 11]

Генштаб ВСУ перебросил 3000 тысячи солдат и больше 100 единиц тяжёлого вооружения, чтобы деблокировать 93 бригаду, которая попала в оперативное окружение. ВСУ пытается форсировать реку Северский Донец, но российские войска ожидали такой сценарий и наносят массированный артиллерийский удар по украинским позициям.
Это про это наступление разговор?

[svp67]

В чем не откажешь украинской стороне, так это в умении, по любому поводу разгонять "ПЕРЕМОГУ"...при чем когда большинство из них превращается в "ЗРАДУ", этого ни кто не слышит, так как опять звучит хвала об очередной "ПЕРЕМОГЕ"... Но так не может быть постоянно.

[rocket757]

Что сказать ... пропаганда так и работает, всегда и везде.
Об эффективности можно будет судить, по достижении или не достижении, каких то результатов.

[убей фашиста]

В условиях войны гражданское общество (в котором много людей с пограничным состоянием) необходимо удерживать от всеобщей паники, а для этого все средства хороши. Бандерлогов в этом плане очень хорошо подготовили, надо признать. Если откровенное вранье позволяет достичь необходимого результата, то почему бы и нет. Нашей контрпропаганде надо лучше работать. И тут появляются вопросы... мы не умеем работать или не хотим? И эти два вопроса превращаются в кучу других вопросов :)

[Negruz]

Так на ВО каждый второй - разоблачитель!
Чем же они будут заниматься??

[Егоза]

Цитата: svp67

В чем не откажешь украинской стороне, так это в умении, по любому поводу разгонять "ПЕРЕМОГУ"...при чем когда большинство из них превращается в "ЗРАДУ",

Так то оно так, да вот Бабушку с красным флагом и ее мужа вывезли ВСУ в Харьков, поместили в больницу и объяснили им, что их дом взорвала русская мина!!! Обидно, что по российскому ТВ говорят: "Мы не знаем, кто эта бабушка, но мы ее обязательно найдем", а вот ВСУ-СБУ подсуетились сразу. И кто знает, что теперь этих стариков ждет.

[Pastor]

Русские воюют с русскими. Просто у всех идеология разная. А стойкость и отвага она не в учебниках или методичках, она в крови. Жаль, что генофонд славян много потеряет, но это был вопрос времени. И решение бить первыми принято. Удачи, вам, воины-освободители!

[убей фашиста]

Русские обычно не скандируют "москаляку на гиляку", не режут пленных итд.

[Essex62]

Ели отмотать назад лет 800,так там, русские русских так активно резали и в рабство полонили. Вот такие хитромудрые наглосаксы оказались сегодня,что повторить это смогли. Да и не сложно,когда
несколько феодальных стран образовалось на месте Советской Империи. Похоже это только окраиной не ограничится. Мягкотелость ( жалеть мирняк во время БД ) покажется другим, бывшим "братским народам" ,слабостью. Если такая установка , правильная установка,была изначальной ,нельзя было БД открывать. Решение вопроса было возможно не допущением западенского переворота. Как это сделал СССР в Венгрии и ЧССР. Если профукали, сидите и ждите вторжения,встречайте в лоб ,используя огневое превосходство высокоточного оружия. Морально были- бы правы. Сегодня ,полстраны ,считает кремль агрессором,а трети все по барабану.

[rocket757]

ISW: Нет подтверждений того, что украинским войскам контрнаступление под Харьковом удалось

тактика контрударов стандарт, классика войны, особенно когда силы противника не равны.
в этом случае многократно возрастает роль разведки!!!
Обнаружить заранее и нанести противнику максимальные потери, что б он и не пыркатся, нигде и никак.
Иначе потери, замедление темпа наступления и прочее, прочее.

[a.s.zzz888]

главкома ВСУ генерала Валерия Залужного о «начавшемся контрнаступлении украинских войск под Харьковом».

укрогеббелесовская пропаганда и ничего более. карамелька-арЕстович также с диванчика ведёт контрнаступление в Мариуполе.

[stels_07]

Шёл шестьдесят какой-то день своей,обсуждают силу украинского контрудара...

[cniza]

При этом военные эксперты предполагают, что либо российским войскам придётся отойти на позиции, с которых «Харьков не будет досягаем для артиллерии»

А зачем нам стрелять по городу , это про вас...

[ГНМ]

Главное прокукарекать, а там хоть не рассветай.

[APASUS]

Контрнаступление ВСУ без авиации ? С непонятной логистикой ?
Опять накуренным генералам предложили выступить в Раде

[kaufman]

И? Как они без флота наши корабли топят?? КонашенкО каждый день про сбитые самолеты рассказывает (((, и у них генералы накуренные !? Хваааатит уже! Серьезнее нужно относится к происходящему

[APASUS]

Цитата: kaufman

И? Как они без флота наши корабли топят??

Кто они ,вы уже уточняйте ? NYT пишет в открытую что американцы участвовали и естественно попали не Нептуном .И всю предысторию посмотрите поражения крейсера Москва .Вы уверены что Европа не поставляет самолеты в тихую или те же США ?
Москва у о Змеиный подсвечивали боевые самолеты ,что шли с Румынии и их уже ждали на позициях наши .Вот основная причина нападения на Москву

[kaufman]

Согласен с вами. Произошло с участием наших «уважаемых партнёров». Однако выходит , что флагман не смог защитить себя от западного оружия

[APASUS]

Цитата: kaufman

Однако выходит , что флагман не смог защитить себя от западного оружия

На флагман был налет БПЛА ,который как раз использовали для повреждения локатора ,ну а потом флагман конечно прокараулил

[kaufman]

Ну вроде время рыцарских турниров с открытым забралом миновало.. валить на то что противник применил тактическую хитрость как то ...

[Аварийный]

"... сознательное «вытягивание» украинских подразделений к северу от Харькова с последующим нанесением им удара во фланг, отсечением от города и полным окружением выдвинувшейся группировки..."(с) А что? Резонно. Оттянуть в поля подальше от города и молотить от души. Только вряд ли купятся. Научены.

[miru mir]

хитрый план? многоходовочка?

[Sergey39]

Харьков, будет после Донбасса или Николаева.
Хотя, надо бить Харьков и отодвигать возможности укрофашистов, бить по Нашей территории.

[riwas]

При этом военные эксперты предполагают, что либо российским войскам придётся отойти на позиции, с которых «Харьков не будет досягаем для артиллерии», либо же может случиться сознательное «вытягивание» украинских подразделений к северу от Харькова с последующим нанесением им удара во фланг, отсечением от города и полным окружением выдвинувшейся группировки.

Разумно, вытащить из города из под "живого щита" обработать по полной всеми видами артиллерии и авиации.

[Михаил Алексеев_2]

украинцам нужны какие то перемоги - поэтому они будут выходить из городов, из под защиты живого щита. Ну а России это только на руку - думаю тактический отвод наших войск в некоторых районах и потом удар по атакующим укрокарателям более предпочтительней чем штурмовка городов в данный момент

[fax66]

Путин - хороший президент, но никакой главнокомандующий (слишком!!! мягкий и дипломатичный).
Такое ощущение, что весь Генштаб только и делает, что думает - как бы и чего лишнего не разбомбить, не повредить и никого не обидеть. Да и в МИДе, ИМХО, такие же настроения.
Очень не хватает Жириновского с его "правдой- маткой".

[Хронос]

Контрнаступление под Харьковом было, укровермахт взял Русскую Лозовую и все. Еще из какой-то Салтановки ушел небольшой заслон ЛНР после ударов артиллерии и туда вошли азовцы. Больше информации я не нашел. Арестович правда отчитался, что ВС РФ отодвинули от Харькова больше чем на 40 км и он теперь недосигаем для нашей артиллерии, но после этого харьковские паблики фиксировали прилеты из РСЗО. Как-то так.

[svoit]

Цитата: carstorm 11

Это про это наступление разговор?

Нет, не про это, это наступление на изюмском фронте, которое мы так же как и под Харьковом не сумели упредить, хотя тут сил должно быть намного больше

[Грица]

Цитата: svoit

это наступление на изюмском фронте, которое мы так же как и под Харьковом не сумели упредить, хотя тут сил должно быть намного больше

Похоже, наш генштаб уже доигрался. Теперь уже никто и не заикается про создание котлов на Донбассе, нет никакого продвижения вперед, про наступления мы уже начали забывать, зато частенько заговорили про занятые ВСУ села, про их контрнаступления и про то, что мы ничему не может воспрепятствовать. Обстрелы сел на нашей территории уже перешли в разряд обыденности, а у нас все с радостью говорят о том, что спешка нужна при ловле блох, что все идет по плану. Очнитесь, друзья, все планы уже давно рухнули, начиная от Бучи, Ирпеня и Сум. Потеря флагмана флота тоже никак не входила в планы.
Опять будут менять командующего операцией? Или другие шаги будут придумывать?

[Алексей 34091]

Цитата: Грица

Цитата: svoit

это наступление на изюмском фронте, которое мы так же как и под Харьковом не сумели упредить, хотя тут сил должно быть намного больше

Похоже, наш генштаб уже доигрался. Теперь уже никто и не заикается про создание котлов на Донбассе, нет никакого продвижения вперед, про наступления мы уже начали забывать, зато частенько заговорили про занятые ВСУ села, про их контрнаступления и про то, что мы ничему не может воспрепятствовать. Обстрелы сел на нашей территории уже перешли в разряд обыденности, а у нас все с радостью говорят о том, что спешка нужна при ловле блох, что все идет по плану. Очнитесь, друзья, все планы уже давно рухнули, начиная от Бучи, Ирпеня и Сум. Потеря флагмана флота тоже никак не входила в планы.
Опять будут менять командующего операцией? Или другие шаги будут придумывать?

О боже!!! Все пропало!!! Кац предлагает сдаться.

[Orca]

Цитата: Kuroneko

Ну а как оно закончится... Я думаю, вы все знаете.

У же знаем. Все восемь танков сожжены, два БТР-а, скрывшихся в ближайшем от места наступления перелеске, добили.

Цитата: dmi.pris

То,что наши отошли-факт.

Эмм... генерал, Вы там были? Хотя бы запомнили, куда там ваши отошли?

[Altmann]

Не нужно быть чрезмерно вежливым. В операции украинских войск принимали участие противники из США, Великобритании и, возможно, Франции. Я кричу ура, ура, они получили задницу от наших солдат. Благодаря всем воинам и полководцам прославленной русской армии окончательно проснулся дух Суворова.

[Altmann]

Осторожно, адмиралы. позор с крейсером Москва до сих пор не отомщен. Покажите, что вы русские моряки, воспитанные Макаровым.

[ort]

Вот мы и узнали, что оказывается - было контр- наступление ВСУ под Харьковом.

[svoit]

Цитата: fax66

Путин - хороший президент, но никакой главнокомандующий

Ему и не надо быть хорошим главнокомандующим, он академиев ГШ не кончал, а вот то, что он не смог продвинуть компетентных и главное инициативных командиров - это уже хуже. Путин хорошо постарался и даже может перестарался с экономикой,но ему бы хорошо бы заняться мобилизацией страны

[кот бегемот]

В Старый Салтов вошли украинские нацики, но не более того.

[Космомедик]

Без мобилизации вчерашних отставников не обойтись.

[Victor1]

нужна срочная мобилизация, хотя бы частично-добровольная
нельзя резервистов сразу в бой бросать, их для начала нужно подготовить, а это время и времени у нас нету. идёт настоящая война и врага к этой войне готовили 8 лет.
Нужно использовать весь опыт и все технологии и инструменты военной науки, чтобы победить с меньшими потерями.

[AwaZ]

ВСУ нужен хоть какой то повод для Перемоги , поэтому они ищут и ищут возможности для наступления. Я удивляюсь ,почему они еще не разу не пытались вторгнуться на территорию РФ.
А так , ВСУ пытаются под Харьковом выдавливать российские войска и периодически это получается . В результате возникают вопросы к нашему МО и ГШ .

[kig]

5 мая ISW действительно написали, что "Ukrainian forces did not make any confirmed advances in the last 24 hours", но 6 мая там было уже нечто другое. Не буду приводить ссылку и переводить, любой может это сделать самостоятельно.

[Victor1]

Ну вот и подтвердились опасения, Русская Армия отступает из Харькова.
В Кремле сидят предатели? Они не понимают что имеющимися силами не победить? Нам нужна мобилизация, подготовка резервов и укрепление армии.
А главное понимание того, что это настоящая война.
Не уничтожали укро тыловое обеспечение, не уничтожали ЖД сообщение и позволили перебросить вооружение запада на восток и вот результат.
А ведь на подходе 200тыс уро резервистов, отловленных по мобилизации, подготовленных и вооруженных до зубов.
Нужно срочно принимать грамотные меры, смотреть правде в глаза и начинать воевать по настоящему, используя весь опыт и всю военную мощь и все технологии военной науки.
Весь север бывшей украины сдаётся, это уже не шутки, нужно что-то делать.