Британские эксперты оценили российские танки, участвующие в спецоперации на Украине

271

Российские танки, участвующие в специальной военной операции на Украине, подтвердили хорошую защищенность от ручных противотанковых средств и повышенную точность по сравнению с танками советского периода, стоявшими на вооружении советской и российской армий ранее. К такому выводу пришли британские эксперты.

В Великобритании изучили сильные и слабые стороны российских танков, участвующих в спецоперации на Украине. Занимались этим эксперты из британского Королевского объединенного института оборонных исследований. Основной вывод - российские танки превосходят своих предшественников времен Советского Союза, но в основном ничего не поменялось.



Как пишут авторы материала "Технические размышления о русских боевых бронированных машинах", наблюдение за российской бронетехникой лишь подтвердило уже ранее сделанные выводы. Российские танки имеют хорошую защиту в лобовой проекции, способную противостоять ручным противотанковым комплексам. Угол наклона брони, динамическая бронезащита и сама броня обеспечивают хорошую защищенность экипажа.

Отмечается, что при правильной эксплуатации даже Т-72 старых версий является довольно грозным оружием, но более новые Т-72Б3 с новой пушкой способны с 2 км пробить 500-мм броню.

Среди недостатков британские эксперты называют: невысокий уровень развития систем управления огнем и стабилизации вооружения, особенно при стрельбе с ходу. Не нравится британцам экипаж из трех человек и небольшое пространство для экипажа, автомат заряжания и расположение боекомплекта под башней, отсутствие бронеперегородки между экипажем и снарядами и т.д. Уменьшение высоты танка нивелируется опасностью детонации боекомплекта, утверждают они. В то же время в западных танках места в башне больше, боеукладка отделена от экипажа, а заряжающий более надежен, чем автомат заряжания.

С другой стороны, идеальных танков не бывает, подводят итог британские эксперты. Выигрывая в одном, ты непременно проигрываешь в чем-то другом.
271 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +45
    6 мая 2022 15:28
    танк - всего лишь оружие, важно какие руки его направляют, какие головы думают, какие глаза целятся. кадры решают все
    1. -3
      6 мая 2022 15:42
      В статье идёт речь именно о танках а не об экипажах.
      Ваша заявка "воюет не танк а экипаж" такое же пустословие как собственно и сама статья. Никаких выводов и подробностей. Главное что-нибудь ляпнуть
      1. +13
        6 мая 2022 15:52
        Согласен с Вами на 30 %.. Я Вам дам современный танк, а сам сяду за т-72 с ветеранами танкистами.
        У вас тепловизор, дальность прямого выстрела, возможность использования выстрела ракеты.
        У меня ......ветераны -танкисты.
        1. +15
          6 мая 2022 16:33
          А Вы приведите сначала все системы танка к нормальному бою..Прицелы ПТУР, которые требует выверки каждые 6 месяцев, и прочие приборы да оборудование, ответственные за управление огнём другими штатными выстрелами.И по факту получаем стрельбу прямой наводкой в пределах прямой видимости всем набором, который на данный момент тупо загружен в боеукладку (в основном фугасы и подкалиберы), а не тем, что хотелось бы, ПТУРы- в ж... сразу, так как нет возможности качественной стрельбы..АЗ "живёт" в машине своей жизнью, при чём ВСЕГДА. 95 процентов машин стреляют в ручном режиме спуска, а не через "Чебурашку".Так что судьба танкиста, как и прежде, зависит только от его сноровки и тяги к жизни, а не от технического совершенства бронемашины.
          1. +7
            6 мая 2022 17:09
            Вообще-то стрельба именно прямой наводкой это главная функция танка.

            Не понимаю вашего недовольства. Я уверен перед попаданием в зону бд все "приводят к нормальному бою" по максимуму ибо жить охото.

            Из того что я вижу в ходе сво, именно танковая составляющая показавает себя очень хорошо.
            Все имхо.

            Для птуров целей не много да и опять же это прямая наводка и видимость, а там далеко не пустыня.

            Электрический аз в т72 говорят вообще хлеба не просит.
        2. 0
          6 мая 2022 16:50
          Цитата: ПРАВОкатор
          У меня ......ветераны -танкисты.

          И тем не менее, многое решит то, с кем будет Удача.
        3. +11
          6 мая 2022 17:12
          Возможно в ваш танк прилетит лом или ракета раньше чем вы поймёте что вас обнаружили и атакуют.
          Да и сферических танков в вакууме сейчас не существует, есть ещё средства разведки и логистика. Которые решают.
        4. +3
          7 мая 2022 11:33
          У вас тепловизор, дальность прямого выстрела, возможность использования выстрела ракеты.
          У меня ......ветераны -танкисты.

          Ещё немаловажный фактор: воюя на каких танках у экипажа больше шансов стать ветеранами? На обладающем всеми "ништяками", причём у которого даже в случае подбития у танкистов есть неплохой шанс пережить свою машину, или на такнке, у которого минимальная ситуационная осведомлённость экипажа, потому как у наших конструкторов в этом направлении традиционно мысли работают далеко не в первую очередь, а в случае поражения своей машины, сносит башню вместе с частями тел её обитателей? В каком случае "ветераны-танкисты" будут составлять более существенную часть личного состава танковых соединений?
      2. +2
        8 мая 2022 11:57
        Цитата: kytx
        В статье идёт речь именно о танках а не об экипажах.

        Вы считаете, пехоте будет лучше без танковой поддержки? Или пехоту будут поддерживать пушки, на ручной тяге? Не хотите попробовать катать 125мм пушку?
        Танки имеют недостаток присущий всему, на войне - живучесть. Но она гораздо выше, любого иного вида оружия. Вот тут и выступает ценность опытных экипажей. Любой, западный танк горит, не хуже наших, при наличии самых "крутых прибамбасов". Остальное от лукавого и недостатков тактики применения танков.
        1. -1
          8 мая 2022 12:45
          Ничего из вашего пустого потока сознания я не хочу сказать
          1. 0
            11 мая 2022 12:49
            Сочувствую.
    2. +19
      6 мая 2022 15:47
      Привет Рома! hi Согласен с тобой!
      а заряжающий более надежен, чем автомат заряжания.
      Вот тут поспорю, заряжающий устает (теряется темп стрельбы), получает сотрясение мозга и много чего, что не присуще АЗ, конечно поломка АЗ серьезное происшествие, но мне кажется, что это учли (статистику поломок не видел), но то, что АЗ не устает и не теряется темп стрельбы уже серьезное преимущество. К стати и сам темп стрельбы больше чем с заряжающим.
      1. -8
        6 мая 2022 16:42
        Не смешите..44 выстрела, из них 22 в боеукладке АЗ..на 5 минут боя..а остальное рученьками, батенька, как "выходец их Африки", достаём и загружаем..места только жутко мало, неудобно доставать-подавать-заряжать, а жить ох как хочется..
        1. +14
          6 мая 2022 16:55
          Требуется возврат к Т-62 или Т-10?
          Британские "Челенджеры-2" в 62,5 тонны. И нашим конструкторам требуется стремиться к подобной массе?
        2. +18
          6 мая 2022 17:35
          Цитата: Злой 55
          Не смешите..44 выстрела, из них 22 в боеукладке АЗ..на 5 минут боя..а остальное рученьками, батенька, как "выходец их Африки", достаём и загружаем..места только жутко мало, неудобно доставать-подавать-заряжать, а жить ох как хочется..

          вы покажите хоть одного танкиста кто грузит все 44 выстрела в 72ку, аз загрузили и усе, этому наших ребят еще первая чеченская научила, выстрелы в башне очень сильно увеличивают вероятность полета оной
        3. +8
          7 мая 2022 11:51
          22 вьiстрела за 5 минут ? Оставьте стрельбу по площадям артиллеристам. ...
        4. 0
          6 октября 2022 04:20
          Для повышения живучести танка боезапас берётся только в боеукладку АЗ со времён Чеченских компаний.
      2. -6
        6 мая 2022 16:52
        К стати и сам темп стрельбы больше чем с заряжающим.

        "Баян".
        С родни укоренившемуся мифу о "прожигании" брони кумулятивной струёй и гибели экипажа от "избыточного давления".
        Автомат заряжания в те замшелые времена нужен был не для увеличения скорострельности танковой пушки, а для уменьшения объёма боевого отделения. Это сулило многое, например: 1) Сокращение экипажа позволяло уменьшить внутренний объём танка (это главное), в следствии чего уменьшался его вес: меньше масса брони - больше подвижность; 2) сокращение внутреннего объёма логично уменьшало (и это втрое главное) площадь лобовой проекции, что, по понятной причине, увеличивало живучесть танка на поле боя. И как вы не знаете, что в первые минуты боя, пока заряжающий ещё не выбился из сил, ручное заряжание превосходит по своему темпу автоматическое? Ещё один важный момент, о котором почему-то забывают: а сколько в "карусели" Т-72 выстрелов? Не так уж и много, по сравнению с тем же "Челленджером"...Танковый бой длиться секунды, минуты. За это короткое время заряжающий, если он тренированный, не устанет и не выбьется из сил. Каких-то существенных приимуществ у автоматического заряжания перед ручным нет. Иначе весь мир уже давно перешел бы на него.
        1. +18
          6 мая 2022 17:01
          Это всего лишь как вариант. В реальности танк сделал один выстрел, и назад, в укрытие откатился. А у "ручного" проекция больше, и в него легче попасть.
          1. -6
            6 мая 2022 17:42
            Это всего лишь как вариант.

            Это не "как вариант", это правда жизни. Сокращение площади проекции и уменьшение веса. В те времена это было актуально, потому что ещё не было так развито, как сейчас, противотанковое управляемое оружие. Для танковой дуэли размер танка имеет решающее значение, по вполне понятной причине; а для управляемой или самонаводящейся противотанковой ракеты - нет, решающего значения не имеет. Уверен, примеры вы могли видеть сами.
            1. +10
              7 мая 2022 00:18
              В любом случае, закидывать вручную в орудие 125-мм выстрелы даже раздельно-гильзового заряжания задача не из простых. А в боевой обстановке - тем более. А если ещё и на ходу - совсем грустно.
        2. +6
          6 мая 2022 17:07
          А вам самому приходилось быть заряжающим?
          1. -1
            6 мая 2022 17:47
            А вам самому приходилось быть заряжающим?

            Нет, и надеюсь, что не придётся. Танки, это не моё. У меня другой профиль.
            1. +7
              6 мая 2022 18:53
              Тогда сравнение вами МЗ(АЗ) и заражающего выглядит несколько не этично.
        3. +13
          6 мая 2022 22:14
          Каких-то существенных приимуществ у автоматического заряжания перед ручным нет. Иначе весь мир уже давно перешел бы на него.

          Россия, Франция, Украина, Корея, Китай, Япония... Немцы планируют... А так да, больше никто не перешел...
        4. Заряжающий на ходу умеет лучше в местности иной чем иракская пустыня?
        5. 0
          6 октября 2022 04:23
          Уже перешёл, все танки разработанные в последнее время (не модернизированные) идут с АЗ
      3. +7
        6 мая 2022 17:39
        донецкие, в начале БД даже 34 ки использовали, не без успеха
      4. +16
        6 мая 2022 18:48
        Цитата: НИКНН
        АЗ не устает и не теряется темп стрельбы


        Автомат уже победил в этом споре с человеком, хотя этот момент ещё в отдалении, в будущем.
        Дело в том, что в танковые башни будущего - неизбежно безлюдные, в них нет места людям, вообще никаким. Да, конечно нескоро они войдут в практику.
        И это ещё одна возможность модернизации старых машин с установкой на них башен с повышенной автоматизацией.
    3. +30
      6 мая 2022 15:48
      танк - всего лишь оружие

      Как бы то ни было ,но модернизация Т-72 до уровня Т-72Б3 ,по принципу дёшево и сердито - себя оправдала.
      Это даже наш 500 летний враг признал.
      1. +3
        6 мая 2022 17:31
        Т72б3 как минимум 3 сильно разных варианта. Образца 2019 далеко не дёшево но сердито.
        Кста раньше был любимый повод поругать Сердюкова и МО в его лице за б3
        1. -1
          7 мая 2022 09:08
          Образца 2016-го, это последняя на данный момент модернизация Т-72Б3.
          1. 0
            7 мая 2022 18:50
            Спорить не буду, но вроде 2019 отличается, что-то там перестали поставлять в РФ емнип.
            1. 0
              8 мая 2022 09:31
              Чем отличается? Ссылку попрошу.
              Даже если и отличается какой-то мелочью - все основные характеристики те же, с модификации образца 2016 года.
      2. 0
        7 мая 2022 09:11
        Что значит "себя оправдала"? У вас есть точные данные о том, как воюют наши танки? Да, Б3 однозначно лучше Б, особенно Б3 образца 2016 года. Но я не исключаю, что спустя какое-то время мы услышим о Т-72Б4.
        1. -2
          7 мая 2022 11:47
          Безусловно, модернизации будут, это процесс если не бесконечный, то близкий к нему. Но вот будет ли Б4 лучше Б3? Модернизировать будут более старые версии, снячтые с хранения, чтобы возместить потери "строевых" машин, а возможности по апгрейду в условиях экономической и технологической блокады резко уменьшились, как бы не хорохорились ура-патриоты. А чего стоит наше импортозамещение все уже увидели на примере автопрома и гражданского авиапрома, "отечественных" процессоров "Эльбрус" и всего остального, практически без малейшего исключения. Не думаю, что в апгрейд-комплекте для Б3 исключительно российские комплектующие, и ещё менее вероятно - сделанные на отечественном оборудовании (а станки имеют свойство ломаться, требуя импортных запчастей для ремонта, а со временем и замены).
          Так что мы вполне можем получить ситуацию, что продукция нашей оборонки как минимум в ближайшие годы будет сильно недотягивать даже до сегодняшнего уровня.
          1. +1
            7 мая 2022 18:54
            Вы не сравнивайте камни и танки, мы ни камни делать не умеем ни оборудование для литографии.
            И учитывая что каждый чип проектируется с прицелом на конкретное производство и никак иначе. В этой отрасли у нас полная задница.

            Ну хоть танки умеем.
            1. -2
              7 мая 2022 21:44
              Так нынче танк без электроники опасен разве что для собственного экипажа, реальной боевой единицей он не является. Да, не все страны, производящие танки, производят процессоры, но они их могут купить, а мы теперь не можем. А значит, и танкостроение наше на ближайшее обозримое будущее откатывается к первым модификациям Т-72 в лучшем случае. К авиации, ракетам это относится в ещё большей степени.
              1. +3
                7 мая 2022 22:27
                Ну у военки как ни странно запросы в плане технологии чипов куда как скромнее чем в коммерции , так что на уровень Т-72 первых версий вряд-ли скатится. Ну это если не учитывать факторов типа Рогозин Чубайс и иже с ними.
                Но отставание катастрофическое.
    4. +17
      6 мая 2022 15:59
      Умиляет другое, опять британские учёные эксперты! Куды не кинь везде британский клин. hi
      1. +12
        7 мая 2022 01:47
        Цитата: belovvladimir
        Умиляет другое, опять британские учёные эксперты!
        Их Челенджер-II единственный в мире танк у которого пушка имеет картузное заряжание. И эти люди критикуют наш АЗ. Это то же самое, если бы владелец фитильного пистолета начал рассуждать о недостатках капсульного.
        1. 0
          8 мая 2022 12:10
          Цитата: Bad_gr
          Это то же самое, если бы владелец фитильного пистолета начал рассуждать о недостатках капсульного.

          Будем надеяться, что у наглов и ядерное оружие - фитильное. wassat
        2. +1
          8 мая 2022 15:29
          Дополню. Эти деятели и во вторую мировую, столь же "экспертно" оценивали образцы советского танкопрома. Правда при этом, так и не смогли сами выпустить боле менее, что нибудь приличное. "Шерманами" перебивались. Только к концу войны разродились Cruiser Tank «Comet», сделав довольно много машин. Для Британии много... Как говорится: з@издесь- не мешки ворочать.
    5. +1
      7 мая 2022 16:32
      И важно количество танков и тактика применения!
  2. +6
    6 мая 2022 15:28
    Думаю Т-80 надо массово возвращать он лучше Т-72, да и Т-90 что редко видел, да и то в Росгвардии только
    1. -12
      6 мая 2022 15:33
      Ну как бы производство Т-80 лет 30 назад в РФ утрачено, как и двигателей к ним. По результатам войны в Чечне вообще министерство обороны приняло решние отказаться от данного танка. Максимум для Севера и морской пехоты.
      1. +15
        6 мая 2022 15:50
        Цитата: Biggi_2006
        Ну как бы производство Т-80 лет 30 назад в РФ утрачено,

        Тысячи танков на хранении, только модернизируй и всё.
    2. +13
      6 мая 2022 15:55
      А где вы их Т-90 увидите.Только пошли,ими вооружена 1-я танковая армия.Видел ,как будто с парада,чистые ,аж сверкают,с ДЗ,с (не знаю как это называется)под погоном ,что то похожее на мелкую сетку,но удивило орудие ,мощное,сам силуэт танка низкий.С ними шли ,как раз новые БТР с 30мм пушкой.На всей бронетехнике средства маскировки.Совсем другой подход,вызывающий гордость и восхищение.Вот такой техникой ,должна быть оснащена вся группировка участвующая в боях.
      1. +3
        6 мая 2022 17:32
        На Донбассе видел фото т90
      2. -1
        7 мая 2022 00:24
        А где вы их Т-90 увидите.Только пошли

        Вон вики пишет:
        Produced 1992–present
        No. built 8,500+
        1,000 units of T-90S built in India under license
        6,200+ Units of T-90 Series in Storage (source: Kremlin News)[citation needed]
        100 units of T-90S delivered to Egypt
        200+ delivered to other countries

        Неплохо так "только пошли" на 8500 штук
    3. +1
      6 мая 2022 16:00
      Чем Т-80 лучше Т-72?
      1. +6
        6 мая 2022 17:02
        Чем Т-80 лучше Т-72?

        Приглашение к долгой дискуссии wink ?
        СУО, как минимум. Т-72 делали, экономя на всём, на чем можно. Его так и называли: "мобилизационный танк".
      2. +1
        7 мая 2022 12:02
        В Т-80 слишком много от Т-64
        1. +2
          7 мая 2022 12:33
          Цитата: 28-й регион
          В Т-80 слишком много от Т-64
          Чего, конкретно, много ? Механизм заряжания - да, а всё остальное своё: корпус (он чуть длиннее, с другой защитой лобовой брони и тд), ходовая, башня, моторный отсек, начинка боевого.
          1. 0
            7 мая 2022 13:15
            Ну двигун у Т-80 знаменит кушает в два раза больше чем Т-72. При той же заправке пройдет в два раза меньше. И работает на авиационном керосине который стоит на порядок дороже солярки.
            1. +5
              7 мая 2022 14:55
              Цитата: 28-й регион
              Ну двигун у Т-80 знаменит кушает в два раза больше чем Т-72.
              Начнём с того, что при движении на высоких скоростях расход топлива одинаков (Т-80 - Т-72). А если учитывать, что танк не только ездит, а в основном стоит на позициях, где временами вынужден запускать всю свою аппаратуру, из-за чего нужна работа генератора, а для этого Т-72 молотит своим основным двигателем (расходую, кроме топлива, ещё и свой моторесурс), Т-80 питается от ВСУ при этом расходуя гораздо меньше топлива, чем Т-72. Вот и получается, если считать всё это то по расходу топлива они вполне сопоставимы.
              Цитата: 28-й регион
              И работает на авиационном керосине который стоит на порядок дороже солярки.

              Наибираем в поиске стоимость керосина и дизтоплива, получаем:


              ******************************************************************************

              *******************************************************************************
              Вдобавок, турбина на Т-80 всеядна и работает как на керосине, так и диз.топливе или бензине.
              1. +2
                7 мая 2022 15:20
                Всеядная естественно, только мощности на соляре не развивает и кушает её с утроенной силой.
                Цитата: Bad_gr
                Начнём с того, что при движении на высоких скоростях расход топлива одинаков

                Расход топлива считают при движении по дороге, и по пересеченной местности. По пересеченной местности у Т-80 под тонну уходит. А если его солярой заправить ... и думать про расход не хочется.
                1. -1
                  11 мая 2022 18:29
                  Может немного не в тему, но не так давно, су25, специально заправляли соляркой, и он удачно полетел. Видимо, потеря мощности не существенная
                  1. +1
                    14 мая 2022 09:47
                    Ерунду не пишите. Если такие испытания и проводились то не на самолете, а двигателе стоящем на стенде. Да и двигатели эти старые, они на Ту-16 стояли.
              2. 0
                9 мая 2022 12:23
                Основное топоиво для танковых ГТД - дизельное топливо.
            2. 0
              6 октября 2022 04:25
              Себестоимость и коммерческая цена в условии войны не одно и тоже.
    4. +5
      6 мая 2022 16:53
      Цитата: Диверсант_ВМС
      Думаю Т-80 надо массово возвращать он лучше Т-72, да и Т-90 что редко видел, да и то в Росгвардии только

      Нет, самый лучший танк ВС РФ, это конечно Т-90М. И если и "возвращать" Т-80, то максимально унифицировать его с Т-90М, во всяком случае по боевому отделению. С обязательной установкой ВСУ на каждый танк
      1. +1
        7 мая 2022 00:34
        А зачем вообще этот разнобой с танками с одинаковыми орудиями? Мне ситуация с бронетехникой в СССР/России напоминает, прости Господи, Вермахт. Где модификаций только Pz.IV было за 20 штук.
    5. -5
      6 мая 2022 20:01
      украинцы умудрились и Т90М подбить, есть фото.
      1. -4
        6 мая 2022 22:20




        Т-90М до и после
        1. +5
          7 мая 2022 09:13
          И что? Т-90М практически беззащитен от атаки Джавелином сверху (как и Абрамс, и Леопард, и любой другой танк). Это было известно и раньше, это не секрет.
        2. +9
          7 мая 2022 10:10
          Вот вам лучший западный танк Леопард и в чем разница?
          О чем там бредят британские "ученые"


        3. 0
          7 мая 2022 10:12
          А вам статью не повесят?? За очернение родимой армии
        4. 0
          11 мая 2022 21:53
          В сети есть видео с этим танком. Посмотрите их внимательно. Они постановочные. На момент съемки этих видео в танке уже не было боекомплекта и, скорее всего, он уже был небоеспособен.
          1. 0
            11 мая 2022 21:54
            Я о фото с танком Т-90М.
      2. 0
        7 мая 2022 00:34
        Т-90 и в Сирии подбивали....
        1. -2
          7 мая 2022 00:59
          Так то Т-90, а это новейший Т90М! Круче только Т-14.
          1. +18
            7 мая 2022 01:02
            Тапочконосцы из игил с хуситами подбивали и турецкие леопарды, и арабские Леклерки и американские абрамсы....
            Любой танк можно подбить....
            В чём сюрприз?
          2. +3
            7 мая 2022 06:33
            Цитата: st25310
            Круче только Т-14.

            Кстати, где они? Небось к параду готовятся, хотя на фронте принесли бы гораздо больше пользы. И вообще, такой возможности испытать их в реальном бою потом может не скоро представиться.
            1. +1
              7 мая 2022 11:58
              Потому и не посылают в бой, что годятся (надеюсь - пока) только для парадов. Как у нас это принято - внутри они могут быть и пустыми, главное, чтобы ходовая не отказала, и не заглохли на брусчатке. Что же касается СУО, прицельных приспособлений - они могут быть и на бумаге, это ж не мешает объявлять танк "неимеющиммировыханалогов". А если подобьют вна Украине распиаренный Т-14, да ещё и "всухую" - это ж удар по имиджу, сравнимый с утоплением "Москвы"!
            2. +3
              7 мая 2022 16:38
              Учитывая что мо крейсер профукали осталось т14 потерять, вот уж украм радости будет
              1. -1
                8 мая 2022 09:34
                Согласен. Потери Армат неизбежны, пойдут по Интернету фото - к чему нам это?
          3. +5
            8 мая 2022 09:36
            А вам кто-то обещал, что т-90М будет неуязвим? Или Армата? Проснитесь - идёт война!!! Всё, что воюет, несёт потери. Или вы из детского садика?
      3. +11
        7 мая 2022 01:36
        Цитата: Atlas
        украинцы умудрились и Т90М подбить, есть фото.
        У него катки оторваны (средние), что больше похоже на подрыв на управляемом фугасе.
        1. +2
          8 мая 2022 09:40
          Компетентные люди потом проанализируют потери нашей бронетехники. Что-то, возможно, и нам сообщат, простым смертным. А пока остаётся только гадать по фото. Некоторые вон уже в панике - Т-90М подбили!!!
          1. +1
            8 мая 2022 15:40
            "Говорят, какая-то комета или планида идeт! Так учeные смотрели на небо в метроскоп и подсчитали всe точно по цифрам: в который день и в котором часу она на землю сядет. Господи! Как жить?!"(А.Н.Островский, «Праздничный сон — до обеда») smile
  3. +44
    6 мая 2022 15:29
    а заряжающий более надежен, чем автомат заряжания.

    Ну что ж теперь делать, если в России танков гораздо больше, чем негров. Приходится ставить автомат заряжания.
    1. +2
      6 мая 2022 15:46
      нужно уточнить, что именно афроамериканцев, просто негры не годятся
      1. +11
        6 мая 2022 16:32
        Какой - то Вы толерантный.Негр он и в США негр для нас.А то афроамериканец,индусоамериканец,америкокитаец.Язык сломать можно.
        1. +14
          6 мая 2022 17:05
          Не просто афроамериканец, но и обязательно гей.
          Иначе снаряды клинить будет при заряжании.
          1. +17
            6 мая 2022 17:41
            экипаж нервничать будет, они воюют, а где-то сзади ползает гей
            1. +4
              6 мая 2022 18:16
              А с чего вы решили, что у наводчика правильная ориентиация?
              1. +5
                6 мая 2022 20:00
                как-то вы про танковые войска...нетолерантно
                1. 0
                  7 мая 2022 21:41
                  имеет ввиду натовские танковые войска. Ведь постулат Народ и армия едины, относится к любой армии. А у них там сплошное лесбиянство с лгбт и прочим непотребством в большой моде и приоритете
                  1. 0
                    8 мая 2022 15:05
                    У наших-то в любом случае автомат заряжания, а то и необитаемая башня. )))
        2. 0
          7 мая 2022 06:43
          Цитата: Таймень
          Негр он и в США негр для нас

          Ой как неполиткорректно!wassat Видать, не обучали Вас CRT (Critical Race Theory). А здесь в Америке это наболевшая тема. В то время как дерьмократы считают, что это должно стать обязательной частью школьного обучения с самых малых лет, республиканцы, наоборот, считают преподавание этой, с позволения сказать, теории преступным по отношению к детям. Как, впрочем, и "образование" малолеток на предмет гендерной самоидентификации и cekcyaльной ориентации.
          1. +4
            7 мая 2022 09:33
            Да мне,честно говоря,как то плевать с высокой колокольни на Америку,политкорректность и всю остальную шпану.Это наши враги,вот это я точно знаю без всяких "патриотических"речей по ТВ.
            1. -3
              7 мая 2022 12:01
              А кто у нас сейчас не враги?
              1. +4
                7 мая 2022 12:43
                Те,кто не поставляет оружие,не русофоб,не фашист,не ЛГБТ и имет с нами нормальные уважительные дипломатические отношения.
          2. +2
            7 мая 2022 20:04
            Цитата: Наган
            А здесь в Америке это наболевшая тема.

            Ох и тяжеленько вам , бедненьким, там в гендерно неполноценной ОМЭРИГЕ ! Прям пожалеть вашу еврейскую сучность хотца...
            Жаль далеко, а то бы "приголубил" из двустволки, дуплетом!!! am
            (полагаю вы с НАГАНОМ там не по заданию АЛЕКСА, потому как, явно -- не ЮСТАС, а "соискатель" легкой жизни. Я правильно понимаю? - Где деньги, там и родина! fellow
            (Бедненький... crying )
            1. +1
              8 мая 2022 15:10
              Мама моя в 1982 году в Мозамбике работала, год в Мапуту провела, картографом. Делали карты местности, и учили местное население их делать. Так они негров чебудолбанусь головой о стенуми называли, даже на русское звучание слова "негр", местные обижались. Даже когда русские специалисты между собой говорили, слово "негр" было под запретом.
              ЗЫ: Называли именем персонажа из мультфильма, с крокодилом Гена который. Я написал название деского персонажа, и выше в тексте скрипт форума переправил. по моему, у кого-то болезнь тяжёлая.
  4. sen
    +5
    6 мая 2022 15:32
    Британские эксперты оценили российские танки, участвующие в спецоперации на Украине

    Их нельзя оценивать отдельно. Танки начинали работать только после того как артиллерия и авиация подавляли противотанковую оборону. Если выясняется, что недостаточно, то идет второй заход.
    1. sen
      +5
      6 мая 2022 15:59
      Танки начинали работать только после того как артиллерия и авиация подавляли противотанковую оборону.

      Был пример на ВО.
      Бывший военнослужащий 75-го парашютно-десантного разведывательного полка сухопутных войск США выполнял роль инструктора в ВСУ вместе с напарником Полом Греем, ранее служившим в 101-й воздушно-десантной дивизии армии США .
      27 апреля наемники возле города Орехов Запорожской области пытались поразить из ПТРК Javelin российские танки. Однако этот бой для них имел печальный исход - их позиции были поражены российской артиллерией. Манус МакКэффери получил множественные осколочные и проникающие ранения головы, туловища, нижних конечностей, а Полу оторвало левую ногу.

      https://rg.ru/2022/05/05/javelin-ne-pomog-naemnik-iz-ssha-rasskazal-o-moshchi-rossijskoj-artillerii.html
      1. +1
        7 мая 2022 20:12
        Цитата: sen
        Манус МакКэффери получил множественные осколочные и проникающие ранения головы, туловища, нижних конечностей, а Полу оторвало левую ногу.

        Не ходите, дети, в Африку гулять! (с)
        -- Сидели бы дома -- целее бы были. А теперь их еще и судить будут в/трибуналом... Даже если оставят им жизнь (что крайне сомнительно) ногу и зрение им уже никто не вернет. Протез, конечно, хорошо. Но своя родная нога все-таки лучше!
        АГА.
      2. 0
        7 мая 2022 21:43
        таки наши артаводы молодцы!)))
    2. +1
      7 мая 2022 12:03
      Если можно было бы подавить оборону противника дистанционными ударами ПОЛНОСТЬЮ, то никакие танки вообще не были нужны - ходи пешком по развалинам полевой фортификации, и собирай трофеи, если они остались.
    3. +1
      7 мая 2022 20:08
      Цитата: sen
      Если выясняется, что недостаточно, то идет второй заход.

      Интересно.. А зачем наши кулибины тогда БМПТ мастрячили? Для второго захода авиации, что ли?
  5. +24
    6 мая 2022 15:32
    Каждый танк проверяется боевыми действиями, а не научными анализами. Наши танки, особенно модернизированные, хорошо показывают себя в целом, и это при сильном развитии современных противотанковых средствах. Что господа эксперты скажут о своем "Челленджере"???
    1. +13
      6 мая 2022 15:36
      челленджеры очень плохо показали себя на ближнем востоке. их специалисты признали
      1. +5
        6 мая 2022 16:01
        Цитата: палестинец
        челленджеры очень плохо показали себя на ближнем востоке

        Я видел... Окоп, говоришь? Танк пройдет, говоришь?


        1. -1
          6 мая 2022 18:40
          Цитата: Cowbra
          Цитата: палестинец
          челленджеры очень плохо показали себя на ближнем востоке

          Я видел... Окоп, говоришь? Танк пройдет, говоришь?



          Таки я дико извиняюсь...
          Но когда бриты поставили свою бронетехнику Исраилю?
          Особенно в третью роту...
          1. +5
            6 мая 2022 18:43
            Если учесть, что это Ирак, то 2 кружки пива тому назад, как говорят ирландцы
            1. +1
              6 мая 2022 19:01
              Цитата: Cowbra
              Если учесть, что это Ирак, то 2 кружки пива тому назад, как говорят ирландцы

              Спорить не буду,не специалист.
              Смутил тактический знак израильский армии.
              И пятая рота танкового батальона имеет знак Z!
              Таки да,в штате три роты,но две можно доукомплектовать резервистами.
              И по еврейскому уставу,шеврон наносится на вторую плиту противокумулятивного экрана. На самой машине дополнительных меток не разглядел. Сорян.
        2. +1
          7 мая 2022 12:03
          Там видать не окоп, а блиндаж. И перекрьiтие рухнуло.
        3. 0
          6 октября 2022 04:41
          Сам себя в песке утопил, знатно, по англицки))
      2. +2
        6 мая 2022 16:07
        челленджеры очень плохо показали себя на ближнем востоке. их специалисты признали

        Ссылку, пж. На БВ девайсы почти никак себя не показали. В целом, с точки зрения сохранения экипажа при поражении - достаточно неплохая машина. Броня замечательная, пушка - говно, подвижность ниже средней.
        1. +12
          6 мая 2022 16:32
          В целом, с точки зрения сохранения экипажа при поражении - достаточно неплохая машина.
          .................. С точки зрения сохранения эпипажа безопаснее всего держать экипаж в казарме. Где-нибудь на севере Англии. В бункере.
          1. 0
            6 мая 2022 16:34
            С точки зрения сохранения эпипажа безопаснее всего держать экипаж в казарме. Где-нибудь на севере Англии. В бункере.

            Безусловно. Но, какбэ танки вовсе не для этого предназначены
    2. 0
      6 мая 2022 15:39
      Цитата: Alexey-74
      Каждый танк проверяется боевыми действиями, а не научными анализами

      А вот где мелкобриты свои танки проверяли
      1. Проверяли, и не то, чтобы танкистам понравилось...
        1. -2
          6 мая 2022 15:43
          Это было давно и неправда
        2. -2
          6 мая 2022 15:47
          Подбитых вроде не было?
          1. +1
            6 мая 2022 15:56
            Цитата: Андрей Москвин
            Подбитых вроде не было?

            Один был уничтожен. Как уверяют, дружественным огнем. Еще было несколько пробитий кумулятивами с ранениями танкистов.
            1. 0
              7 мая 2022 12:05
              Сорванные башни с гибелью всего экипажа были?
              1. +1
                7 мая 2022 13:14
                Цитата: УАЗ 452
                Сорванные башни с гибелью всего экипажа были?

                Одна была. Из экипажа погибли двое.
  6. -5
    6 мая 2022 15:34
    броня крепка и танки наши быстры....точка
    1. +1
      6 мая 2022 15:56
      Звучит примерно как ... Королева Англии-любит сипаев.
      Хреновое сравнение... Но ход ваших мыслей понятен
  7. +28
    6 мая 2022 15:35
    Как то здесь давно ,расказывал танкист прошедший первую чеченскую.Если бы не автомат заряжания кердык бы ему был.После контузии снаряд в казённик не вставишь,а так нажал на кнопочку и снаряд в стволе,к бою готов.Да и опыт спец операции это подтверждает.
  8. 0
    6 мая 2022 15:36
    Опять забыл, как отличить Т-80 от Т-72, с переди по триплексам? По каткам, с боку понятно.
    1. +3
      6 мая 2022 16:56
      Цитата: lis-ik
      Опять забыл, как отличить Т-80 от Т-72

      По звуку...
      1. +1
        6 мая 2022 17:03
        Я внешне, с переди. А по звуку в Дрездене наслушался, когда они меня будили по утрам. Если серьёзно, то на фото наверное Т-90, потому как катки, как у 72 двойки, а вот динамическая защита.....Я не танкист, а по срочке ракетчик, а потом финансовое.
        1. +1
          6 мая 2022 17:08
          На фото как раз Т-80.
          1. 0
            6 мая 2022 17:10
            Цитата: DenVB
            На фото как раз Т-80.

            Катки большие. А по обвесу башни. похож.
        2. +3
          6 мая 2022 17:11
          Цитата: lis-ik
          Я внешне, с переди.

          По зенитной пулеметной установке, в походном положении. У Т-80 она направлена вперед, у Т-72-назад. Часто у командира Т-72 установлен защитный щиток, над люком, у него же так же хорошо виден сизый дым выхлопа на левый борт...
          Цитата: lis-ik
          А по звуку в Дрездене наслушался, когда они меня будили по утрам.

          "Пылесосы"????? Они, что у Вас прямо под окном стояли? Ну тогда радуйтесь, что рядом не было "пилорам" - Т-64, тогда вообще бы не уснули
          1. +4
            6 мая 2022 17:21
            Цитата: svp67
            "Пылесосы"????? Они, что у Вас прямо под окном стояли?

            Да, через забор парк был, метров 70 наверное.
        3. 0
          6 мая 2022 18:20
          Я из первый раз увидел в Казани.Парочка рассекала по полигону с утра до вечера.1981 год.Самолеты.
    2. +2
      6 мая 2022 17:12
      Опять забыл, как отличить Т-80 от Т-72, с переди по триплексам?

      Шутите? У Т-72 один сплошной стеклоблок, у Т-80 их три, секторные. По гусиницам ещё отличить можно...по бортовым экранам...по "горбу" воздухозаборного устройства на корме башни...Да и сами башни разительно отличаются друг от друга.
      1. -1
        6 мая 2022 17:20
        Значит, судя по каткам на фото Т-90?
        1. +3
          6 мая 2022 17:32
          Значит, судя по каткам на фото Т-90?

          На фото в статье изображен Т-80. Тест "на вшивость" пройден?
          1. +1
            6 мая 2022 17:46
            Цитата: Brylevsky
            Значит, судя по каткам на фото Т-90?

            На фото в статье изображен Т-80. Тест "на вшивость" пройден?

            Я без всяких, чисто узнать. Не надо везде видеть подвох.
        2. +1
          6 мая 2022 17:42
          Цитата: lis-ik
          Значит, судя по каткам на фото Т-90?

          на фото к статье Т-80
          1. 0
            6 мая 2022 17:47
            Цитата: Виталий161
            Цитата: lis-ik
            Значит, судя по каткам на фото Т-90?

            на фото к статье Т-80

            Почему катки большие? Я по башне тоже подумал, что Т-80.
            1. 0
              6 мая 2022 18:22
              Цитата: lis-ik
              Цитата: Виталий161
              Цитата: lis-ik
              Значит, судя по каткам на фото Т-90?

              на фото к статье Т-80

              Почему катки большие? Я по башне тоже подумал, что Т-80.

              потому они такие на Т 80, у 72ки, 90ка другие катки
              1. 0
                6 мая 2022 18:26
                Там почти такие же, как на Т-64(немного больше).
                1. 0
                  6 мая 2022 20:41
                  триплексов три,самый простой вариант.на все остальном они немного больше, но по одному.так что на фото т-80.
      2. +2
        6 мая 2022 17:36
        Цитата: Brylevsky
        По гусиницам ещё отличить можно...

        Многие ли способны на расстоянии отличить?


        Цитата: Brylevsky
        по бортовым экранам...

        Дерзайте

        1. 0
          6 мая 2022 17:48
          Грунтозацепы немного разные.
          1. +1
            6 мая 2022 17:51
            Цитата: lis-ik
            Грунтозацепы немного разные.

            С какой дистанции Вы это заметите?
            1. 0
              6 мая 2022 17:53
              Да, не с какой.
          2. +2
            7 мая 2022 02:11
            Цитата: lis-ik
            Грунтозацепы немного разные.
            У Т-80 гусеница, на внутренней стороне, имеет резиновую дорожку и её спереди танка не видно. На грунтозацепы можно не смотреть: раньше и на Т-90 они были прямые, а на новых косые, и на модернизированных Т-72 ставят такую же. На Т-80, возможно, то же поменяют на косую. Т-80 БВМ
        2. 0
          6 мая 2022 17:54
          Нижний Т-80?
          1. 0
            6 мая 2022 17:58
            Цитата: lis-ik
            Нижний Т-80?

            Гусеница - ДА, бортовой экран - НЕТ
            1. 0
              6 мая 2022 18:00
              Цитата: svp67
              Цитата: lis-ik
              Нижний Т-80?

              Гусеница - ДА, бортовой экран - НЕТ

              Тогда Т-90. Блин, никогда уже не отличу, такая каша уже в голове, жалею, что спросил.
              1. +1
                6 мая 2022 18:06
                Цитата: lis-ik
                Тогда Т-90

                А что Т-90? Он по гусеницам как был Т-72БМ, так им и остался...
                Но я Вам скажу больше. Советские конструктора сделали так, что меняя "звездочку" на ведущем колесе, можно на любом советском танке использовать любую гусеницу
                1. 0
                  6 мая 2022 18:25
                  Так я угадал или нет?
                  1. 0
                    6 мая 2022 19:00
                    Цитата: lis-ik
                    Так я угадал или нет?

                    На танках Т-72 и Т-90 применяется одинаковые гусеничные ленты
                    1. 0
                      6 мая 2022 19:02
                      Цитата: svp67
                      Цитата: lis-ik
                      Так я угадал или нет?

                      На танках Т-72 и Т-90 применяется одинаковые гусеничные ленты

                      Я про нижнее фото. А то весь ликбез не в прок. Я так понимаю:
                      Отличая Т-72 от Т-80
                      1. Выхлоп
                      2. Ходовая часть
                      3. Приборы обзора
                      4. Решётки моторного отделения
                      5. Динамическая защита башни( на фото). Само собой про двигатель и БИУС я не говорю,
                      1. 0
                        6 мая 2022 19:05
                        Цитата: lis-ik
                        Я про нижнее фото. А то весь ликбез не в прок.

                        Нижняя гусеница - Т-80, с обрезиненной беговой дорожкой
                      2. 0
                        6 мая 2022 19:13
                        Цитата: svp67
                        Цитата: lis-ik
                        Я про нижнее фото. А то весь ликбез не в прок.

                        Нижняя гусеница - Т-80, с обрезиненной беговой дорожкой

                        Я про нижние два танка, который из них кто?
                      3. +2
                        6 мая 2022 19:32
                        Цитата: lis-ik
                        Я про нижние два танка, который из них кто?

                        - Т-80БВМ
                        - Т-72Б3
                      4. -1
                        6 мая 2022 19:39
                        Спасибо, но опять всё усложнилось.
                      5. 0
                        7 мая 2022 00:44
                        Цитата: lis-ik
                        Спасибо

                        Пожалуйста
                        Цитата: lis-ik
                        но опять всё усложнилось.

                        А жизнь вообще не простая штука wink
                  2. +1
                    7 мая 2022 20:28
                    Цитата: lis-ik
                    Так я угадал или нет?

                    Ты, братан, З А Б О Д А Л... всех... и в голову, и в грудь ! am
                    Уймись! Иначе попрощу админов тебя забанить! laughing
    3. +1
      6 мая 2022 20:38
      на всем кроме т-80 триплекс одно окошко,на т-80 все модификации три окошка.они меньше размером,но их больше.
  9. С другой стороны, идеальных танков не бывает, подводят итог британские эксперты. Выигрывая в одном, ты непременно проигрываешь в чем-то другом.

    Удивительно разумный вывод
    1. +4
      6 мая 2022 15:44
      Ну так! Британские учёные же!
    2. +1
      6 мая 2022 17:14
      Удивительно разумный вывод

      В общем, да laughing . Сделать инструмент "под себя" и в совершенстве уметь им пользоваться.
  10. +6
    6 мая 2022 15:44
    Российские танки, участвующие в специальной военной операции на Украине, подтвердили хорошую защищенность от ручных противотанковых средств и повышенную точность по сравнению с танками советского периода, стоявшими на вооружении советской и российской армий ранее. К такому выводу пришли британские эксперты.

    при правильной эксплуатации даже Т-72 старых версий является довольно грозным оружием
    В переводе на общедоступный: российские экипажи продемонстрировали лучшую выучку, чем всякие арабы и наглядно показали, что техника в руках обезьяны - металлолом. Даже самая удобная и простая в эксплуатации. Такая как советская/российская.
    1. -1
      6 мая 2022 16:01
      Цитата: abrakadabre
      В переводе на общедоступный: российские экипажи продемонстрировали лучшую выучку, чем всякие арабы

      А что, российским экипажам приходилось сталкиваться в бою с американской, британской и израильской армиями?

      Вы догадываетесь, что произойдет, если Т-72Б3 встретится в бою с М1A2 или Челленджером-2?
      1. +1
        6 мая 2022 16:39
        Цитата: DenVB
        Вы догадываетесь, что произойдет, если Т-72Б3 встретится в бою с М1A2 или Челленджером-2?

        Догадываемся. Если Т-72 по Абрамсу или Челенджеру применит ПТРК 9К119М или 9М124, то от этих импортных железяк мало что останется.
      2. +1
        6 мая 2022 16:48
        И? Что же такого произойдёт?
        1. -4
          6 мая 2022 16:57
          Цитата: Каяла
          Что же такого произойдёт?

          Боюсь, что произойдет Прохоровка-2.
      3. +6
        6 мая 2022 16:59
        Цитата: DenVB
        Вы догадываетесь, что произойдет, если Т-72Б3 встретится в бою с М1A2 или Челленджером-2?

        И что произойдет? Наши танки уже встретились с "Джавелинами", которых, только США поставили по 10 штук на каждый наш танк и тем не менее танки у нас есть. Про "Змееносцев" вообще молчу... ни их эта война. А сколько было воплей, слюнь..."ах "Джавелины""... ах "Байрактары""...
        Много говорили про самые лучшие танки мира - немецкие Леопарды-2, до их "экспедиции" в Сирию... оказалось, что и они умеют отлично гореть от ПТРК, еще советского производства
        1. 0
          6 мая 2022 17:23
          Цитата: svp67
          Много говорили про самые лучшие танки мира - немецкие Леопарды-

          Вас жестоко обманули. Американцы говорят, что лучший танк - Абрамс. И это даже не обсуждается. laughing
          1. +5
            6 мая 2022 19:04
            Вас жестоко обманули. Американцы говорят, что лучший танк - Абрамс.
            Хуситы тоже говорят, что Абрамс - танк хороший. Башня отлетает, не смотря на размер и вес. Правда хуситы вечно недоумевают, куда подевались высококвалифицированные танковые экипажи этих чудо колесниц. Все познакомиться хотят, расспросить за жизнь. Но саудиты очень быстро бегают. И не олимпиаде, а в Йемене. По крайней мере танкисты.
          2. +2
            7 мая 2022 20:35
            Цитата: Грица
            Цитата: svp67
            Много говорили про самые лучшие танки мира - немецкие Леопарды-

            Вас жестоко обманули. Американцы говорят, что лучший танк - Абрамс. И это даже не обсуждается. laughing

            Лягушатники свои Леклерки пиарят, аж дым коромыслом стоит!! И все это по принципу -- " каждая лягушка свое болото хвалит"! Иначе никто покупать не будет. Коммерция называется...
            АГА.
      4. 0
        6 мая 2022 17:18
        Вы догадываетесь, что произойдет, если Т-72Б3 встретится в бою с М1A2 или Челленджером-2?

        А что вы сразу с козырей заходите wink ? Расклад не в нашу пользу, да. Но победит, как обычно, более опытный и более удачливый. Всё остальное - в пределах погрешности теории вероятности...
        1. 0
          6 мая 2022 17:29
          Цитата: Brylevsky
          Но победит, как обычно, более опытный и более удачливый.

          Удачи нашим потребуется очень много.
      5. +4
        6 мая 2022 20:05
        60+ тонн не до всякого поля боя банально доедут... А "неявка" = поражение...
  11. 0
    6 мая 2022 15:44
    Уважаемые форумчане,кто действительно хочет и может оказать помощь нашим ребятам воюющих на Украине на Телеграмм канкале с Ю. Подолякой ,есть список необходимого и счет куда можно перевести деньги.
    1. +8
      6 мая 2022 17:00
      Цитата: Михаил Маслов
      на Телеграмм канкале с Ю. Подолякой ,есть список необходимого и счет куда можно перевести деньги.

      С учетом того, что сам Юрий, часто говорит, что он НИ КОГДА не просит на своем канале денег, то я бы поостерегся сейчас это делать
      1. +1
        6 мая 2022 17:17
        Вы зайдите на канал,просит не Ю.Подоляка,посмотрите ссылку.Нет есть канал общенич с самим Юрием,есть сомнения задайте ему вопром.
  12. 0
    6 мая 2022 15:45
    Ничего такого, чего мы не знали сами.
  13. Тут фото Т 90М на отваге скорее рсзо what бк не сдетонировал что хорошо , но мто разнесло Вопрос к уважаемому Алект тв что думаешь , чем накрыло ?
  14. +6
    6 мая 2022 15:58
    Своих танков нет, а экспертом быть хочется - давай на российские посмотрим.
    Про заряжающего - да-да. Особенно в Абраме.

    Но самое оно - конечно же у пeйcателей!!! Наблюдал видос, как бабец 40 кило весом в меркаву снаряд заряжала
    1. +4
      6 мая 2022 16:44
      Прикольное шоу со стрельбой с места,а в движении по пересеченке все будет гораздо экстримальней. Приходилось в училище быть заряжающим на Т-62,не в кайф и только 3 ОФ снаряда по 40 кг. да в движении по дорожкам.
    2. +1
      6 мая 2022 19:13
      Мне вот непонятно первые 30 секунд. Чел снаряды пихает один за одним, но я не вижу ни одного даже малейшего сотрясения от выстрела, даже минимального подсоса пороховых газов при выталкивании поддона снаряда обратно, ни малейшего (даже сильно приглушенного) звука выстрела и различной автоматики танка, что должны доходить до микрофона камеры через металл самого танка. Это реальная стрельба или какой-то тренажер? Кто может прояснить.
      При этом, на остальной части видео, где идет работа заряжающего в Абрамсе, все перечисленное присутствует. Чувствуется что ведется реальная стрельба.
    3. 0
      7 мая 2022 12:21
      Зачем цельньiй изолирующий лица противогаз ? Можно просто из трубочки на воротник обдувать лицо свежим воздухом. Глаза, кожа, пороховьiе газьi вьiдержать.
    4. 0
      6 октября 2022 04:36
      И тут очковтирательство, после каждого изъятия снаряда из боеукладки нужно теоретически закрывать бронеперегородку (только интересно как если руки заняты) иначе вся эта история с вышибными панелями просто сказка и попадание в район боеукладки уничтожит танк вместе с экипажем гарантированно.
      Опять же скорость продемонстрированная на видео заслуживает восхищения но демонстрируется немво время движения, опять же чистой воды очковтирательство.
  15. +3
    6 мая 2022 16:03
    Цитата: Alexey-74
    Каждый танк проверяется боевыми действиями, а не научными анализами. Наши танки, особенно модернизированные, хорошо показывают себя в целом, и это при сильном развитии современных противотанковых средствах. Что господа эксперты скажут о своем "Челленджере"???

    Танк, как изделие, оценивается не в боевых действиях, а на полигонах. Только так можно всё измерить, с настоящими физическими и прочими измерениями. Бой- это миллион разных факторов, которые не позволяют оценить качество железа. Любой снулый член, может погубить неубиваемую машину. Не известны ни углы, ни расстояния обстрелов. Не известны досконально типы боеприпасов, выстреливаемых по изделию. Не известны режимы работы двигателей, трансмиссии и всего прочего. Не известны характеристики местности, по которым действуют .Говорю так умышленно, так как для конструктора- это не танк, а изделие. И проверяется это изделие на соответствие тактико- техническим требованиям, а не фантазиям диванного эксперта.
    1. -1
      6 мая 2022 17:28
      Скажите, а танковый биатлон действительно способствует боевой выучке экипажей? Есть ли примеры, что эти навыки очень пригодились в СВО?Или сие мероприятие- пустая трата колоссальных средств?
      1. +4
        6 мая 2022 18:03
        Шоу есть шоу,показывали по ТВ экипаж танка победитель биатлона 2021,уже участвовали в боях,без всякой бровады,очень помогла тренировка именно до соревнований,а дальше было шоу.Да именно этот экипаж в одном бою ,если не ошибаюсь 30 04 или 01 05 в бою уничтожил три танка ВСУ
    2. 0
      6 мая 2022 17:43
      Пока танк не покажет себя в реальном бою, покупать его практически не будут. Ну, разве что США заставят своих вассалов брать.
      1. +2
        7 мая 2022 12:24
        Заставят. Да еще такой ценник вьiставят ... За ф16 платили, знаем ...
  16. +5
    6 мая 2022 16:07
    ИМХО. Бриттый спец по танкостроению это так же смешно как арабский спец по копченому салу. Смотрел как-то английский док. фильм про танки 2 мировой, ну и там один дядя вещал:"Черчилль" - очень хороший танк, правда он уступал тиграм, пантерам, т-34, шерманам... Но очень хороший...
    Вот в Арденнах пять тигров сожгли целую британскую дивизию таких "хороших". Интересно мнение немцев, если они там еще не все пол поменяли, а также израильтян (ведь там на четверть бывший наш народ).
  17. 0
    6 мая 2022 16:11
    Негр гораздо более надежен чем автомат заряжания.
    1. +3
      6 мая 2022 17:28
      Негр гораздо более надежен чем автомат заряжания.

      Исправный робот надёжнее человека. По этой причине везде, где могут, стараются исключить "человеческий фактор". Человек оправдан, если приходится принимать решение, для которого не существует готового решения. В остальных случаях механизм справится с работой быстрее и лучше.
    2. +2
      6 мая 2022 19:16
      Негр гораздо более надежен чем автомат заряжания.
      Особенно после контузии при попадании пары "болванок" по броне.
      1. 0
        8 мая 2022 15:15
        Немцы в свой новый танк автомат поставили.
        Одним контуженным будет меньше.
        1. 0
          8 мая 2022 19:39
          Немцы в свой новый танк автомат поставили.
          Одним контуженным будет меньше.
          А почему? Тут же, выше чуть, утверждали что нигра надежнее. Ну или, в случае Леопарда, Ганс-заряжающий. А тут уволили и вставили автомат...
          wassat
  18. +3
    6 мая 2022 16:13
    а заряжающий более надежен, чем автомат заряжания.
    - может наоборот в тексте ошибка "автомат заряжания более надежен, чем заряжающий" what
    1. 0
      10 мая 2022 22:50
      Есть такой закон:
      - Любая система, надёжность которой зависит от человека, ненадёжна.
  19. 0
    6 мая 2022 16:13
    "Британские военные учёные доказали"... Что?
  20. +7
    6 мая 2022 16:15
    Добавление четвертого члена экипажа приведёт к увеличению заброневого объема и при том же уровне бронирования увеличит массу танка до уровня западных ( 60-70 тонн), а наши железные дороги, мосты, вагоны и самолеты на это не рассчитаны. Из этого кстати вытекает ещё один плюс автомата заряжания - в случае наступления на Россию более тяжелые западные танки наша инфраструктура просто не выдержит.
    1. +1
      6 мая 2022 20:25
      Более того, эти танковые "жиртресты" не на всякое поле боя выехать смогут... Напоминают наши Т-35 и немецкий "Маус" по сути.

      Если делать современный танк-дрон, то в параметрах Т-34. Причем, без башни. ПТУРов штук 20 войдет. Плюс пара тяжелых пулеметов приладить, чтоб "в штыковую" не захватили. А в идеале пара дронов-квадриков плюс 2 БПЛА, один на чеку, второй на зарядке в танке. Кстати, пару членов экипажа я бы оставил в танке, в бронекапсуле. Вдруг супостат канал удаленного доступа подавит. А если что - на приданных "квадрах" - покидают поле боя...
      1. +2
        7 мая 2022 14:43
        Большой минус беспилотных систем, это ситуационная осведомленность. Не в смысле того что не видят, а то что не ощущают, на экране не все ясно и понятно что на самом деле. Пока не будет системы погружения, беспилотные аппараты будут выполнять ограниченную функцию. Тот же пилот лучше видит угрозы и цели. Так же и с экипажем. Зацепится чем ни будь беспилотный танк за дом или арматурину и все.
  21. +2
    6 мая 2022 16:58
    А если сравнивать с английскими танками-то Т-72 это почти совершенство.
  22. 0
    6 мая 2022 17:17
    Дополню по недостаткам АЗ: ограничение по длине подкалиберного снаряда ограничивает его бронепробитие, а увеличить механизм не позволяет. Ну и лишний член экипажа совсем не лишний, например при полевом ремонте танка.
    1. +1
      6 мая 2022 17:59
      Цитата: bairat
      Ну и лишний член экипажа совсем не лишний, например при полевом ремонте танка.

      Не только. Ремонт, загрузка боекомплекта, есть кому постоять за пулеметом, есть кому подменить вышедших из строя членов экипажа.

      Ну и такой маленький плюсик, как возможность хранить боекомплект в забашенной нише. И, соответственно, не сгореть всем экипажем в случае пробития.
      1. 0
        7 мая 2022 14:46
        У Челенджера нет забашенной ниши, точнее она не отделена от боевого отделения, а БК первой очереди под ногами у заряжающего
        1. -3
          7 мая 2022 15:15
          У Челенджера нет забашенной ниши

          Я написал - возможность. Хотя я не совсем понимаю, почему на Челленджере (и на Леопарде тоже) эту возможность не реализовали полностью, как на Абрамсе.

          Еще интереснее сделали у нас на Т-90АМ. Основной боекомплект остался в МЗ, а дополнительный (которым и раньше никто не пользовался) поместили в нишу. Как им пользоваться во время боя - я понятия не имею. Скорее всего, как и раньше, никто его не будет загружать.

          Кстати, один Т-90АМ уже метнул башню.
          1. +1
            7 мая 2022 18:54
            Кстати, скоро укрорейху кирдык. Верить каклам тоже самое что плевать на Солнце, бесполезно.
          2. 0
            8 мая 2022 23:56
            1. У всех танков есть боеукладка в корпусе, в разном количестве только.
            2. Абрамс создавался как противотанковое средство, и в его боекомплекте в полавляющем количестве в забашенной нише ОБПС, в снарядах которых нет ВВ. Сдвижная броневая перегородка защищает от дефлаграции пороховых зарядов хранящихся в нише выстрелов. Для защиты от детонации ВВ ОФС нужна прочная стенка, как у Т-14 и Т-90МС. Поэтому из ниши Т-90МС только ручная загрузка в АЗ с вылазкой из танка.
            3.Большинство "метаний" башни происходит после покидания танка экипажем из-за невозможности погасить появившееся возгорание. И после срабатывания ППО танк надо покинуть, состав ППО - ингибитор горения углеводородов - штука токсичная.
  23. +1
    6 мая 2022 17:52
    расположение боекомплекта под башней, отсутствие бронеперегородки между экипажем и снарядами


    Да уж, столько танков с оторванными башнями я еще никогда не видел...
    Потери среди танкистов надо думать немалые.
    1. 0
      8 мая 2022 23:57
      Повторю - в большинстве случаев отрыв башни происходит после поидания танка экипажем.
  24. +2
    6 мая 2022 18:11
    Цитата: океан
    Скажите, а танковый биатлон действительно способствует боевой выучке экипажей? Есть ли примеры, что эти навыки очень пригодились в СВО?Или сие мероприятие- пустая трата колоссальных средств?

    Если это- для показухи, то толку от этого ноль. Даже с минусом. Пустая трата моторесурса и рафинирование чемпинов, ничего общего не имеющих с настоящей боевой подготовкой. Нужны не танковые биатлоны со стандартными упражнениями, а разнообразные учения на местности, не знакомой, и с изменяющейся программой. В современном бою важнее, даже не управление танком, а управление подразделениями танков. Связь, разведка, взаимодействие. Этого нет и в помине.
  25. 0
    6 мая 2022 18:13
    Цитата: Братков Олег
    Пока танк не покажет себя в реальном бою, покупать его практически не будут. Ну, разве что США заставят своих вассалов брать.

    Пока танк не отработают на полигонах, никто его в бой не пустит. Пока экипаж будет только чистить катки и гусянку вместо настоящей, изматывающей учёбы, танк даже золотой ни чего не будет стоить. Вначале нужно ИМЕТЬ ВЕЩЬ, а потом- суметь её преподнести. Своим или чужим.
  26. 0
    6 мая 2022 18:48
    Цитата: lis-ik
    Там почти такие же, как на Т-64(немного больше).

    вот вообще не похожи катки у 64 и 80, посмотрите фото еперный, их в инете полно
  27. 0
    6 мая 2022 18:55
    Хотя бы парочку "Арматок" обкатали... Да, и БПЛА "Охотник" можно было апробировать. Ну, хотя бы ради галочки и пропаганды.
  28. +1
    6 мая 2022 19:16
    Хочу поинтересоваться у понимающих. Сейчас как дела на танках с тепловизорами? Мне товарищ утверждает, что до сих пор Французские ставят. Не путать с ПНВ
  29. +2
    6 мая 2022 19:26
    Конечно,британское(американское) всё всегда "самое лучшее"!Кто бы в этом сомневался?...
  30. -3
    6 мая 2022 20:03
    Не хочу давать ссылки на ютуб, где горят Т-90, Т-72б итд за сегодня 6.05.2022
    Я вот, что хотел сказать - что статья это одно, а вот реалии другое!!!!! понятно и ясно, что цензор подобрал статью самую распрекрасную, чтобы найти в Англии более и менее похвалу. Но что я вижу??? Что "БОРТА" танков вообще ничего не держат!!!! Дожили до того. что украинские ДЗ нож по бортам сила !!! вы просто не понимаете или прекалываетесь !!!! Проблема не только в крышебоях, но и в бротах танков, которые прикрывают только на добром слове от РПГ-7 ? Словами тут не поможешь!!! НИИ стали или чего там ещё .... деградация по всем направлениям!!!! Если так пойдёт, то статья о том , что танки не нужны станет аксиомой, потому как такие танки точно не нужны!!!
    1. 0
      6 мая 2022 20:20
      А еще это, у Т-34 и КВ оптику можно было менять не выходя из танка...
      Как показывает практика СВО, танк в бульдозер превращает один снайпер, стреляя по многоканальному прицелу наводчика «Сосна». Один точный выстрел, и вся огневая мощь танка сводится к нулю.

      У украинцев многослойные стекла прицела легко заменяются в полевых условиях - есть запасные. У нас - нет.

      Сообщение с телеграм-канала Kotsnews. От себя добавлю, даже на Армате простые стекла.
      1. -1
        6 мая 2022 21:52
        Меня этот вопрос тоже всегда мучал: окошко прицела? Ни чем не прикрытое... Ладно снайпер (попробуй ещё попади в движущийся танк!) . Но случайный осколок, камень. Можно ведь сделать перед окном прицела подобие трубы.. Угол обзора уменьшится, но важней наличие самого прицела...
        1. +1
          7 мая 2022 14:52
          Ты вообще что знаешь о танках, перед тем как писать бред?
          Видишь бронешторки?
          1. 0
            9 мая 2022 17:53
            Я вообще мало что знаю о танках. Служил в пехоте. Знаю только то, что пишут в книжках, на сайтах и рассказывают люди кто служил танкистом на форумах.
            А бронешторки вижу. Знаю, что они прикрывают прицел по-походному. В бою они открыты. При этом и линза прицела открыта! Длина шторок маловата - очень широкий сектор, откуда может прилететь. Вот если удлинить "шторки" сантиметров на 40, да сверху пластину такой же длины. Представь, насколько сложнее было бы попасть в такую"трубу".
        2. 0
          7 мая 2022 16:39
          Буравчик, ещё 80 лет назад наших бойцов учили целиться из трёхлинейки в прицел немецкого танка. Прицел - он и есть прицел, его трудно прикрыть!
          1. 0
            7 мая 2022 19:03
            laughing Ты хоть знаешь какие прицелы стояли на немецких танках?
          2. 0
            9 мая 2022 17:58
            Да. Знаю. Читал про это и учебные плакаты видел. Только вот прицел 1940х годов и современный прицельный комплекс не сравнить по размерам наружных элементов. Тогда попасть в двигающийся, трясущийся прицел, размером 5х5см одиночнымивыстрелами не просто было. Если только метров на 70-100 подпустить.
            А сейчас очередью в "окошко" 20х20 см и с 200 - 300 метров не особо напрягаясь...
    2. +2
      7 мая 2022 14:52
      Ты прикалываешься? Ты знаешь как работает ДЗ Нож, он на прямом борту бесполезен. Борт это борт, а брОт, Ни один современный танк не имеет полноценную защиту борта, тем более английские.
  31. это же английские эксперты
  32. +3
    6 мая 2022 22:04
    Вы вот всё спорите, спорите...
    ...А защита наших танков от ПТУР действительно хреновая
    Даже у сирийцев были на башнях "скворечники"
    Я думал, в этой кампании уже будет учтён опыт Сирии. А что мы увидели? Максимум - зонтики. Где хвалёная Штора?
    1. 0
      7 мая 2022 05:35
      А она другой быть и не может, так как в народе и у военных бытует умное мнение,
      что мирное в время установка экранов и защиты в доп. это подготовка к войне и противник испугается и примет меры, а это нельзя делать что вы, что вы. В итоге, наспех сделанные козырьки и имеем.
      Для объединения опыта боевых действий мало в частях развесить списки героев войны на памятных досках, а надо вложить средства в освоение и применение его и быстро. Все же верят, что если есть решётки в наличии, то их со склада возьмут оп оп и готово)))))

      С такими походами как у нас, чтобы что-то заработало, надо сыновей Чинушь, представителей НИИ, проектировщиков-инженеров танковых заводов и офицеров привязывать цепами в дополнение к экипажам танков, тогда может начнут что-то делать. Сейчас например мало козырёк навесить так, как НЛАВ к примеру просто под ним пролетает и бъёт в крышу от горизонтали вниз ударным ядром. НЛАВ можно остановить лишь, если он взведётся вне габарита крыши башни, а для этого по краям башни на метра 3 вверх к козырьку надо скворечник наваривать, как сеть сверху только вертикально и лучше с шипами. Сейчас это делать никто не будет, обойдутся полумерами и козырьки по ниже стали делать, чтобы не пролетало в результате они не работают так как при ударе ядро бъётся над крышей в габарите башни. Но главное ещё, что борта на мягких резиновых с установленым ДЗ тоже не работают уже против ПТУР. Мешки с лучшим ДЗ на Т-72Б3 отваливаются и рвутся, их надо тоже экранами защищать стальными от физ. воздействия. Уже сейчас надо делать КП для танков с 20 км назад минимум вместо 5 км - Т-64 не имеет таких проблем с КПП, поэтому его трофеят и используют в городах, поэтому и Т-80 в Мариупале на кадрах на Азовстали газотурбинные, а не Т-72.
      А ещё по бортам свой ДЗ - Российский нож делать, потому как он показал эффективность против ПТУРов лучше, чем все наши ДЗ и ставить его на железные экраны, которые будут в дополнение к уже имеющимися с ДЗ резиновыми - да дуплет нужен.
      Следующий шаг это новая башня, новые люки со встроенными ДЗ, так как Французские уже ПТУРы могут поставить с функцией выбора наведения в ручную ракеты по желанию оператора по типу дрона камикадзе.
      1. +2
        7 мая 2022 14:59
        Что ты несешь? Какой нож по бортам? Принцип работы ножа в наклоне. Ты давай там в куеве не пиши "наши", это не твое. НЛАВ неуправляемый гранатомёт, как РПГ-7, хорошо что если вообще в танк попадешь. У Т-64 коробка такая же. Не надо тут звиздеть. Ты вообще не понимаешь о чем говоришь, какие ты еще знаешь Т-80? Кроме как не газотурбинные? Кроме экспериментальных с дизелем? Какой то бред тут пишешь.
        1. -1
          9 мая 2022 05:42
          Я понимаю много букв у меня поэтому разжую.
          1. На ютубе есть видео испытание НОЖа против тандемной части РПГ-7
          2. Я гражданин РБ г. герой Минск
          3. НЛАВ (NLAW) легкий по НАТО спецификации ПТУР с функцией выстрелил и забыл это 3-поколение ПТУРов, ракета программируется через вычеслительный блок прицела и полёт ракеты корректируется на движение цели самой ракетой автоматически.
          4. Т-80 и Т-64 имеет скорость заднего хода больше чем Т-72. А главный недостаток Т-72 с его КП -5 км/ч назад. Слова в смысл соединять научись, причём здесь КПП и дизель на эксперементальных если я внятно вам изложил про скорость заднего хода КП Т-80 и Т-64 про их -20 км/ч . понятно много букв для вас вот и вырванные из текста фразы и в голове у вас каша..и знаний 0
          1. +1
            9 мая 2022 14:18
            Что вы тут ахинею несете.
            НОЖ не работает в борту и тем более под углами попадания 90 градусов.
            Т-64 имеет 1 передачу заднего хода и скорость такая же как и у Т-72 не надо тут врать.
            Т-80 имеет скорость заднего хода 11кмч из за изменений в придаточном числе.
            НЛАВ не ПТУР а РПГ. Мало что там пишут что это ПТУР или то что управляемая ракета, это по факту не так. Если цель поменяет вектор движения и скорость, то ракет промажет, так как она не управляется в полете. Вы вообще не знаете даже этого и еще что то доказываете. Смешно.
          2. Комментарий был удален.
      2. 0
        9 мая 2022 00:04
        На украинских танкая нет ДЗ "Нож", "Контакт" на них.
        1. -1
          9 мая 2022 05:22
          В элементах (коробочках контакта-1) устанавливают ДЗ НОЖ
          1. 0
            9 мая 2022 12:20
            "Работа нашего предприятия сосредоточена на нескольких темах в сфере создания динамической защиты. Первая – разработка, создание и серийное производство элементов динамической защиты 4С20U и 4С22U для систем динамической защиты, которые в данный момент установлены на танках вооруженных сил Украины Т-64, Т-72 и Т-80. ... Здесь ситуация в следующем. Элементы 4С20 в Украине не производятся, однако системы ДЗ, в которых они используются, стоят на большей части украинской бронетехники. В свою очередь, указанные элементы имеют определенные сроки хранения и использования, и по истечению данных сроков требуют замены. Как уже было упомянуто, подавляющее большинство танков Вооруженных Сил Украины на данный момент оснащены указанными системами, в связи с чем, у оборонного ведомства Украины есть потребность в элементах данного типа, пока на вооружение не поступит более современная бронетехника с принципиально новой динамической защитой.":

            https://old.defence-ua.com/index.php/statti/5158-zashchyta-bronetekhnyky-dz-ot-ooo-upm
            1. -1
              9 мая 2022 13:29
              https://www.youtube.com/watch?v=fkhTk7MJVBs
              1. 0
                9 мая 2022 14:36
                Морда, я Вам фактическое сотояние по ДЗ на Украине, что в 2018 году (когда Ножу уже было 15 лет!) на Украине разворачивалось серийное производство ЭДЗ 2С20 и 2С22 для оснащения ими танков ВСУ, потому что "у оборонного ведомства Украины есть потребность в элементах данного типа". Обратите внимание: "... потребность в элементах данного типа", а не элементов Ножа 15-ти летней давности. А Вы мне во ответ рекламку Ножа от Микротека, не имеющая никакого отношения ни к серийному производству, ни к оснащению этим изделием основного танкового парка ВСУ. Контакт-1 на танках ВСУ сейчас, для того и запускали его серийное производство в 2018.
    2. 0
      8 мая 2022 01:45
      Российские танки, участвующие в специальной военной операции на Украине, подтвердили хорошую защищенность от ручных противотанковых средств и повышенную точность по сравнению с танками советского периода, стоявшими на вооружении советской и российской армий ранее. К такому выводу пришли британские эксперты.
      Всё стоит денег. Защита экипажа, в понимании капиталиста, ничего не должна стоить. "Бабы нарожают." На дворе капитализм. Поймите, жизнь не стоит и копейки, особенно в глазах чиновника. В его глазах - деньги стоят, а экипаж нет. Он списан, по определению.
  33. -1
    7 мая 2022 04:19
    Посмотрим, как танки наглобритов будут противостоять нашим танкам? Ой боюсь наглобритам не сдобровать!)))
  34. -4
    7 мая 2022 05:49
    На фотто Т-80 красивый танк, но экраны под таким углом бъются ПТУрами и поражение не минуемо.
    Пара резинок, где ZV, РПГ-7 пробъёт. Верх крыши башни РПГ-7 50 на 50 % а ударное ядро пробъёт, где скулы заканчиваются в прередней брони, там, где линия шва между ДЗ немного раньше ближе уязвимая часть начинается по ДЗ. Люки само собой РПГ-7 на ура. Артиллерия тоже и туда же вообще без шансов 122-152 мм
    1. +3
      7 мая 2022 14:59
      Ты не путай танчики в компе и реальный бой.
  35. +1
    7 мая 2022 08:08
    Да что, эти профанирующие дилетанты, понимают в танках!???... ;-))
  36. 0
    7 мая 2022 08:18
    Цитата: Таймень
    Негр он и в США негр
    Он - негр только в Африке, да России, а в других отхожих политкорректных местах - он с приставкой - афро!!!.., но африканец африканцу рознь!!!... lol
  37. 0
    7 мая 2022 09:03
    Британские эксперты потолкли воду в ступе. Статья пустая и ни о чём. Никаких точных данных о том, как показали себя наши новые танки, никто не имеет. Потом, позже, возможно, мы что-то узнаем. Ну или догадаемся по новостям из Интернета.
  38. Комментарий был удален.
  39. +1
    7 мая 2022 11:06
    ...для начала, пусть эти высококлассные английские экперды для примера приведут хотя бы одни свой танк, который может вести РЕАЛЬНЫЕ боИ на РЕАЛЬНОМ ТВД, а уж после этого пусть тогда и оценивают танки других государств!
  40. 0
    7 мая 2022 11:27
    Конечно заряжающий более надежен чем автомат заряжания, а лошадь надежней чем мотор.
  41. 0
    7 мая 2022 14:40
    Как будто у них лучше)))
  42. 0
    7 мая 2022 17:19
    Но НЭМА у нас негров,по этому афтомат
  43. 0
    7 мая 2022 23:57
    сейчас на украине куча стреляющего по танкам поэтому низкий поклон ребятам которые идут в бой вопреки смертельной опасности у меня отец и дед были танкистами дед воевал 1942- 1944 горел 2 раза комиссован после 2 тяжелых ранений жив ветеран ему 98лет
  44. -1
    8 мая 2022 01:05
    Цитата: УАЗ 452
    Ещё немаловажный фактор: воюя на каких танках у экипажа больше шансов стать ветеранами?

    На хороших . К воспоминаниям Отто Кариуса и к книге -сборнику А .Драбкина
    " Я дрался на Т-34". К мемуарам Катукова и к "Танковые операции" Германа
    Гота.
    А по расположению двигателя впереди механика-водителя : Танк " Меркава".
    1. 0
      8 мая 2022 01:48
      -сборнику А .Драбкина" Я дрался на Т-34". К
      Не дрался Драбкин на Т-34. И не может знать, как в нём гореть . Ура-патриотизм хорош в публикациях.
    2. 0
      9 мая 2022 14:20
      На Меркаве двигатель не стоит впереди водителя.
  45. 0
    8 мая 2022 01:41
    Российские танки, участвующие в специальной военной операции на Украине, подтвердили хорошую защищенность от ручных противотанковых средств и повышенную точность по сравнению с танками советского периода, стоявшими на вооружении советской и российской армий ранее. К такому выводу пришли британские эксперты.
    Ахахахаха. Британские учёные, британские эксперты.. Как сладко поёт главный враг, а "патриотический! "ресурс, публикует.
  46. 0
    8 мая 2022 08:12
    Так дайте ваши челенджеры хохлам, пусть ребята их испытают в реальных условиях
  47. +1
    8 мая 2022 09:16
    При тотальном засилии мест боестолкновений системами ПТРК, танк в современном бою - расходный материал. По этому основную роль играет стоимость, ремонтопригодность, время обучения экипажа. Бриты, кстати, не учли достаточно весомую характеристику - проходимость (раскисший по весне/осени грунт никакие ОБТ кроме нашего не переварят). Ну и конечно КАЗ, которые тяжело сравнивать в разных условиях и тактиках.
  48. 0
    8 мая 2022 09:21
    Сейчас для танкистов всё решает тактика и поддержка пехоты с средствами разведки с воздуха.А у нас дроны таможня не пропускает.Ну куда это годится ?
  49. 0
    8 мая 2022 11:10
    Про британских учёных я так понимаю тут уже многие отшутились))
    Казалось бы что расположение БК в корме танков стран НАТО более выгодно и безопаснее, но тем не менее обеспечить её серьёзной защитой, не возможно из за большого габарита, а наличие заряжающего ещё больше увеличивают заброневой объём, "растягивая" бронирование, по этому и вес у этих машин запредельный, что сказывается на их проходимости, манёвренности и подвижности в целом. И всё это при том что защищённость боковых проекций, как и самого отсека с БК, не такая уж и высокая, отмечались случай поражений даже от РПГ-7. По этому и Абрамсы и Леопарды не имеют большого преимущества перед отечественной техники в плане защищённости, а вот в плане СУО и электронной начинки в целом, здесь да, опционка по богаче...




    Но тем не менее, некоторые выводы действительно справедливы. Даже не касаясь вечного) спора о преимуществах и недостатках заряжающего, схема размещения БК в наших танках действительно не кажется оптимальной, особенно это касается Т-80 с вертикальным расположением лотков транспортёра, что увеличивает вероятность поражения БК с последующей детонацией, по сравнению Т-72 с горизонтальным конвейером и соответственно меньшей проекцией, тем более расположенного в нижней точке боевого отделения, а у Т-90 он ещё имеет защиту. Обсуждать "контакт-5" не имеет смысла, этот абгрейд, даже не вчерашнего дня, как и присутствие на поле боя Т-72Б с характерной чебурашкой данной ДЗ.

    Но проблема в общем то в том что видимо большую часть участвующих в ССО танков к сожалению пока составляют как раз Т-72 и Т-80 среди которых модернизации Б3М и БВМ не являются превалирующими. И таки да, судя по многочисленным видео, боевая машина поддержки танков так и не появилась, не в виде парадного "Терминатора", не в виде простейшей "Гадюки".Про отсутствие "парадно выходной" "Арматы" и писать нечего.

    1. 0
      9 мая 2022 00:27
      1. Вы, как и большинство участников, путаете "детонацию" с "дефлаграцией".
      2. Контакт V снижает бронепробиваемость ОБПС и тандемной КБЧ не менне чем в 1.2 раза. Бронепреграды Т-72Б (на 1985 г) обеспечивают защиту в эквиваленте не менее 800 мм от КБЧ и, ЕМНИП, не менее 540 мм от ОБПС. Итого, с Контактом V в лобовой проекции Т-72Б имеет в эквиваленте не менее 960 мм от тандемной КБЧ и не менее 648 мм от ОБПС. Вполне прилично для встречного боя в условиях СпецОперации.
      1. 0
        9 мая 2022 21:23
        Цитата: Комета
        Т-72Б имеет в эквиваленте не менее 960 мм от тандемной КБЧ и не менее 648 мм от ОБПС. Вполне прилично для встречного боя в условиях СпецОперации.

        только дело в том что эти встречные бои не такое частое явление, большинство техники уничтожается из засад в борт корму или сверху РПГ и ПТУРами
        1. 0
          11 мая 2022 21:12
          У Вас есть статистика по распределению попаданий?
          1. 0
            13 мая 2022 09:04
            Цитата: Комета
            У Вас есть статистика по распределению попаданий?

            вся статистика перед глазами в маленькой коробочке в руках, ибо 21 век!
            1. 0
              13 мая 2022 22:46
              Статитстика это не то, что перед глазами в маленькой коробочке в руках. То, что в маленькой коробочке перед глазами называется цензурированная выборка. Статистика это распрделение фактических попаданий (отдельно - без пробития, не "фатальное" пробитие, "фатальное" пробитие) по разным зонам на поверхности танка. Это распределение у Вас есть?
              1. 0
                14 мая 2022 08:26
                зато эта маленькая коробочка позволяет сделать определённые выводы! hohлы стараются запечатлеть каждую свою маленькую победу. А точную и полную статистику, как она есть, оставим военным, пусть разбираются с ней
                1. 0
                  16 мая 2022 21:45
                  Из цензурированной выборки, которую дает "коробочка", нельзя сделать правильные выводы.
    2. -1
      9 мая 2022 12:11
      Вы зачем-то после рисунков Абрамса в разрезе вставили картинку отлетевшей башни Леопарда-2А4.
      1. 0
        9 мая 2022 21:16
        Цитата: DenVB
        Вы зачем-то после рисунков Абрамса в разрезе вставили картинку отлетевшей башни Леопарда-2А4.

        у них одинаковая схема расположения боекомплекта, а именно в кормовой нише башни за броневой перегородкой, но как показывает практика,это их не спасает от полного уничтожения даже не очень современными средствами поражения.


        И А5 до кучи
        1. -1
          9 мая 2022 22:23
          Цитата: Dimon-chik-79
          у них одинаковая схема расположения боекомплекта, а именно в кормовой нише башни за броневой перегородкой

          И тут же даете картинку, в которой отчетливо нарисован Леопард с боекомплектом в корпусе.
  50. +1
    8 мая 2022 15:16
    Цитата: iouris
    "Британские военные учёные доказали"... Что?

    Что они - британские учёные.
    Доказано британскими учёными.
  51. +3
    8 мая 2022 19:56
    "Их" выводы никому не нужны. Во время этой спец операции мы получаем на порядок больше чем любая другая страна. Мы ведём войну с НАТО только бойцы разговаривают на мове. Их учило НАТО, вооружало оно же, логистика НАТО, разведданные все от альянса, в общем то всё от туда по их стандартам. Мы получаем бесценный опыт ведения войны против такого противника. Раньше для проверки защищённости от джавелина или ему подобных, нужно было годами искать эти самые комплексы, потом где то проводить все эти испытания и всё равно результат был бы не очевиден. А тут просто раздолье, снимай любые характеристики, не посредственно в боевых условиях, делай выводы и оперативно реагируй. Нас теперь не удивить ни чем. А вот у них конкретно у европейских или американских военных, такого живого опыта нет. Их танки не участвуют в боевых действиях, солдаты не получают такой опыт. Одно дело бравировать абрамсами, другое дело выкатить в реальные боевые условия, с реальным современным противником а не афганским пастухом.
  52. 0
    9 мая 2022 01:04
    Цитата: Комета
    Повторю - в большинстве случаев отрыв башни происходит после поидания танка экипажем.

    А от чего башня отлетает? От детонации БК. А БК детонирует отчего? От пробития брони башни гранатой РПГ или ПТУР. И когда экипаж успевает покинуть танк?
    1. 0
      9 мая 2022 12:44
      Башня отлетает от того, что давление внутри танка намного больше давления снаружи. Башня никак не крепится к корпусу. При детонации БК разрушается корпус танка (если сдетонировавший БК в корпусе). Вон выше фотки Леопарда 2, там вся левая носовая честь корпуса аннигилировала. Если корпус цел, а башня отлетела, то не БК сдетонировал, а заряды дфлагрировали. Детонация БК может произойти как вследствие поражения ПТС, так и как следствие дефлаграции из-за развившегося пожара. При детонации БК вследствие поражения ПТС шансы на выживание экипажа есть только в Т-15. При срабатывании современной ППО танк надо покинуть. А дальше возгорание либо прекратится, либо разовьется в пожар с дефлаграцией и возможной последующей детонацией. Но в этом случае экипаж танка уже давно его покинул. ОБПС никогда не детонирует.
  53. Комментарий был удален.
  54. 0
    12 мая 2022 21:47
    Цитата: Usher
    На Меркаве двигатель не стоит впереди водителя.

    А я не танкист. И на "Меркаве" я не ездил . Я просто помню , с журнала
    "Зарубежное военное обозрение" годов 1974-х -1980-года издания , статью
    о переднем расположении двигателя перед механиком - водителем, и о
    десантном отсеке сзади на 6 человек ...
    Модернизации ещё бы рассмотреть .Но если на всех моторно-трансмиссионное
    отделение вправо смещено , то от лобового попадания вольфрамого сердечника
    действительно двигатель не защитит .