Канадская Globe and Mail: Калининград может стать как территорией конфликта между Россией и НАТО, так и территорией компромисса

66

Авторы статьи, опубликованной в канадской Globe and Mail, считают, что Калининградская область может стать вероятной зоной конфликта между Россией и НАТО в силу географического положения. Важность региона в стратегическом противостоянии России и Североатлантического Альянса усилится в случае вступления Финляндии и Швеции в военный блок.

Сейчас в Калининградской области размещается Балтийский флот России, современные силы ПВО и мобильные ракетные установки «Искандер-М», способные нести ядерный боезаряд. Скорее всего, руководство РФ будет усиливать милитаризацию региона, что создает серьезные угрозы Польше, Германии и другим европейским странам, входящим в НАТО.



От громких заявлений Путин может перейти к реальным действиям. Западные военные стратеги не исключают вторжение российских войск в Сувалкский коридор, принадлежащий Польше и Литве, что позволит соединить Калининградскую область с Белоруссией. Это отрежет прибалтийские государства от союзников по альянсу, а также может послужить началом военного конфликта между Россией и НАТО. В свете решимости, которую Путин проявил в отстаивании интересов России и противостоянии НАТО, начав военную спецоперацию на Украине, такой сценарий не может быть исключен.

Сегодня Калининград, как заявляют в канадской прессе, создает проблемы как России, так и НАТО. Обе противоборствующие стороны должны вести себя очень осторожно в этом вопросе. Скорее всего, НАТО и России придется искать некие компромиссы, чтобы сохранить хрупкий баланс в балтийском регионе. Именно бывший Кенигсберг может стать необходимой стартовой площадкой для деэскалации и разработки системы взаимной безопасности во всей Европе после завершения украинского конфликта, как считают канадские авторы.
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    12 мая 2022 09:26
    Канадская Globe and Mail: Калининград может стать как территорией конфликта между Россией и НАТО, так и территорией компромисса

    Калининград - это территория России и точка.
    1. +7
      12 мая 2022 09:31
      Калининград,только под ядерным щитом в безопасности.это первая и последняя инстанция.отдать -не отдадим, а в обычной войне-шансов мало.
    2. +3
      12 мая 2022 09:54
      Что это территория России - это не вопрос. Это данность.
      Но с учетом, что Швеция и Финляндия считай в НАТО - регион в окружении врага.
      Надо еще сильнее насыщать Калининград всеми видами вооружения, техники, ЯО, чтобы регион мог самостоятельно обороняться без связи с Россией хоть месяц с запасом - это уже вчера надо.
      Нужно в Калининградской области подумать что еще можно максимально укрепить.
      Смотря на Украину и на СВО можно подумать насчет:
      - ВСУ достаточно логично поступили (несмотря на прикрытие мирняком конечно - это людоедство), что укрепляют города и населенные пункты бетонированными дотами и окопами, не полевыми, а капитальными укрытиями для военной техники и артиллерии, ракетных комплексов.
      Выбивать из них наши войска НАто придется уж точно не быстро, да и укрытия такие дают больший шанс пересидеть бомбежки и ракетные атаки.
      - Установить тактические ядерные фугасы в местах вероятного продвижения войск и военной техники НАТО.
      - Заминировать ВПП аэродромов и аэропортов, которые могут быть оперативно заняты войсками НАТО при подавляющем превосходстве над гарнизоном русского анклава, чтобы при посадке десантных средств НАТО уничтожать их на полосах.
      - Заминировать гавани и десантно-опасные направления с берега моря.
      - Снабдить все ОТРК Искандер и прочие ракетные комплексы в т.ч. морского базирования ядерными боеголовками к ракетам.
      - Кратно усилить ПВО региона на всех дальностях и высотах.
      - обеспечить укрепление мест постоянной дислокации наших войск в регионе, чтобы не дать нанести внезапные уничтожающие удары по казармам и личному составу ВС РФ. Оборудовать территории военных городков и объектов ВС РФ капонирами и окопами для укрытия от внезапного артогня и ракетных атак.
      - дооснастить дополнительными ПЗРК, ПТРК все возможные части, даже тылового характера, полицию и росгвардию, обеспечив значительное чрезмерное количество ракет к ним.
      - Модернизировать и усилить конструкции существующих бомбоубежищ и противоатомных укрытий как войск региона, так и для мирного населения. Форсировать строительство убежищ дополнительно к имеющимся, обеспечить резервы продовольствия и всех видом вооружения и боеприпасов для обеспечения длительных боев в окружении.
      - Разработать планы для населения на случай угрожаемого периода и внезапного начала БД, провести в регионе срочные военные сборы с максимальным охватом мужского населения подлежащего будущей мобилизации, чтобы на случай начала БД - их возможно было срочно включить в ряды ВС РФ.
      - Усилить разведывательные возможности в регионе для вскрытия сосредоточения и развертывания наступательных порядков НАТО.
      - провести мероприятия по укреплению границы, с созданием волн в глубину - препятствий на танкоопасных направлениях, минирование.
      - Обеспечить приоритетную поставку комплексов "Земледелие" в Калининград для оперативного минирования направлений вероятных ударов НАТО в угрожаемый период и внезапном начале БД.
      - Провести ревизию вооружения и военной техники на хранении, провести ремонт и дооснащение, добронирование, дооборудование, укрепить от авиаударов и артударов места их размещения, ПВО.
      1. -3
        12 мая 2022 10:17
        Цитата: mojohed2012
        Что это территория России - это не вопрос. Это данность.
        Но с учетом, что Швеция и Финляндия считай в НАТО - регион в окружении врага.
        Надо еще сильнее насыщать Калининград всеми видами вооружения, техники, ЯО, чтобы регион мог самостоятельно обороняться без связи с Россией хоть месяц с запасом - это уже вчера надо.
        Нужно в Калининградской области подумать что еще можно максимально укрепить.
        Смотря на Украину и на СВО можно подумать насчет:
        - ВСУ достаточно логично поступили (несмотря на прикрытие мирняком конечно - это людоедство), что укрепляют города и населенные пункты бетонированными дотами и окопами, не полевыми, а капитальными укрытиями для военной техники и артиллерии, ракетных комплексов.
        Выбивать из них наши войска НАто придется уж точно не быстро, да и укрытия такие дают больший шанс пересидеть бомбежки и ракетные атаки.
        - Установить тактические ядерные фугасы в местах вероятного продвижения войск и военной техники НАТО.
        - Заминировать ВПП аэродромов и аэропортов, которые могут быть оперативно заняты войсками НАТО при подавляющем превосходстве над гарнизоном русского анклава, чтобы при посадке десантных средств НАТО уничтожать их на полосах.
        - Заминировать гавани и десантно-опасные направления с берега моря.
        - Снабдить все ОТРК Искандер и прочие ракетные комплексы в т.ч. морского базирования ядерными боеголовками к ракетам.
        - Кратно усилить ПВО региона на всех дальностях и высотах.
        - обеспечить укрепление мест постоянной дислокации наших войск в регионе, чтобы не дать нанести внезапные уничтожающие удары по казармам и личному составу ВС РФ. Оборудовать территории военных городков и объектов ВС РФ капонирами и окопами для укрытия от внезапного артогня и ракетных атак.
        - дооснастить дополнительными ПЗРК, ПТРК все возможные части, даже тылового характера, полицию и росгвардию, обеспечив значительное чрезмерное количество ракет к ним.
        - Модернизировать и усилить конструкции существующих бомбоубежищ и противоатомных укрытий как войск региона, так и для мирного населения. Форсировать строительство убежищ дополнительно к имеющимся, обеспечить резервы продовольствия и всех видом вооружения и боеприпасов для обеспечения длительных боев в окружении.
        - Разработать планы для населения на случай угрожаемого периода и внезапного начала БД, провести в регионе срочные военные сборы с максимальным охватом мужского населения подлежащего будущей мобилизации, чтобы на случай начала БД - их возможно было срочно включить в ряды ВС РФ.
        - Усилить разведывательные возможности в регионе для вскрытия сосредоточения и развертывания наступательных порядков НАТО.
        - провести мероприятия по укреплению границы, с созданием волн в глубину - препятствий на танкоопасных направлениях, минирование.
        - Обеспечить приоритетную поставку комплексов "Земледелие" в Калининград для оперативного минирования направлений вероятных ударов НАТО в угрожаемый период и внезапном начале БД.
        - Провести ревизию вооружения и военной техники на хранении, провести ремонт и дооснащение, добронирование, дооборудование, укрепить от авиаударов и артударов места их размещения, ПВО.


        Получится просто одна большая Азовсталь.
        Только мирняк никто выпускать не будет и все.
        Полная блокада в т.ч. бесполетная зона.
        потихоньку будут выбивать все то, что неаккуратно вылезло под удар.
        Через 3-4 месяца, при наличии казалось бы больших запасов еды - начнется все то же самое как и в Азовстали.
        1. +4
          12 мая 2022 11:01
          Цитата: SovAr238A
          Через 3-4 месяца, при наличии казалось бы больших запасов еды - начнется все то же самое как и в Азовстали.

          Это если снаружи ничего предприниматься не будет . А это вряд-ли .
          И речь даже не о Сувалкском коридоре , а о полном уничтожении группировки НАТО в Прибалтике . И главным ударом там будет - через Литву на Калининград .
          И Сувалки .
          И массированное применение ТЯО на европейском ТВД .
          1. 0
            12 мая 2022 11:33
            Цитата: bayard
            Цитата: SovAr238A
            Через 3-4 месяца, при наличии казалось бы больших запасов еды - начнется все то же самое как и в Азовстали.

            Это если снаружи ничего предприниматься не будет . А это вряд-ли .
            И речь даже не о Сувалкском коридоре , а о полном уничтожении группировки НАТО в Прибалтике . И главным ударом там будет - через Литву на Калининград .
            И Сувалки .
            И массированное применение ТЯО на европейском ТВД .

            Не будет никакого Сувалкского коридора.
            Это могло быть при Советской Армии, и в наших фантазиях про Российскую армию.
            Сейчас, спустя 3 месяца - ни о каком прорыве по Сувалкскому коридору - даже в "Гениальном" Штабе не остадось шапконосцев.
            Использование ТЯО на Европейском ТВД - приведет к тому самому внезапному упреждающему удару силами ПЛАРБ стран НАТО по настильной траектории.

            Мы уже давно не СССР.
            Мы стали слабее в 10-100 раз, чем СССР. У нас война с Украиной.
            НАТО сожрало страны бывшего Варшавского Договора и именно они сейчас в первую очередь готовы воевать с нами своими солдатами.
            Включение в НАТО Финляндии и Швеции - увеличило нашу границу с НАТО - многократно.
            Не радужно совсем.
            1. 0
              12 мая 2022 12:45
              То есть первыми против НАТО или даже против Украины у нас применять ТЯО никто даже и близко не станет ?
              Сейчас у Британии на патрулировании 2 ПЛАРБ, еще одна дежурит в базе с ракетами и в течении суток может войти в море.
              У Франции аналогично 2 ПЛАРБ на патрулировании в Средиземном море , еще одна в базе на готове.

              Вот с такой силой (6-8 ПЛАРБ стран НАТО , десятки ракет и сотни зарядов) нам ведь все равно придется считаться?
              1. -1
                12 мая 2022 13:28
                Цитата: Osipov9391
                То есть первыми против НАТО или даже против Украины у нас применять ТЯО никто даже и близко не станет ?
                Сейчас у Британии на патрулировании 2 ПЛАРБ, еще одна дежурит в базе с ракетами и в течении суток может войти в море.
                У Франции аналогично 2 ПЛАРБ на патрулировании в Средиземном море , еще одна в базе на готове.

                Вот с такой силой (6-8 ПЛАРБ стран НАТО , десятки ракет и сотни зарядов) нам ведь все равно придется считаться?


                14 ПЛАРБ в строю только у США, в момент угрозы смогут предоставить примерно 8-10 для удара.
                Итого рассчитывайте на 14 лодок стран НАТО.

                Давно уже понятно всем, что после нанесения упреждающего удара с малой дальности по настильной траектории в наших СЯС останется неповрежденными порядка 40-50 ПГРК Тополь и Ярс. Суммарное число боеголовок на них не будет превышать и 70-80 единиц. и только они смогут отстреляться ответным залпом.
                Все боезаряды для ТЯО находятся под неусыпным контролем в местах постоянного хранения согласно договорам. И их размещение на носителях - очень нетривиальная задача.
                А с учетом того, что мы практически все носители "сожрали в Украине в конвенциональном варианте) - то и ставить ТЯО кроме как в виде бомб на самолеты - больше то и нет вариантов.

                РПКСН в базе и на БС в море - не считаются средствами возмездия или удара. В силу полной небоеспособности флота и многократного превосходства флота ПЛ и АПЛ у врага.
                Как и самолеты в Энгельсе.
                Ибо будут уничтожены практически мгновенно.
                1. -2
                  12 мая 2022 17:11
                  А если несколько "Дельфинов" и "Бореев" зайдут в воды Белого и Охотского морей в угрожаемый период и скроются там од минными заграждениями проливов? Ну так чтобы иностранные ПЛ не сразу туда зашли и те успели выпустить хоть часть ракет.

                  Те 70-100 зарядов на "Тополях" и "Ярсах" не нанесут конечно критического ущерба странам НАТО и США. Возможно часть ракет отклонится, часть промахнется, часть зарядов не сработает.
                  Цифру ту делим на два тогда.

                  А многочисленные базы США по всему миру со всей инфраструктурой по обслуживанию ПЛАРБ, стратегической авиации и авианосцев наверняка останутся нетронутыми и смогут вдарить еще по нам.
                  Да и в Европе таких объектов полно.
                  Если они уцелеют то придут на нашу территорию воевать оттуда?
                  1. +1
                    12 мая 2022 17:29
                    Цитата: Osipov9391
                    А если несколько "Дельфинов" и "Бореев" зайдут в воды Белого и Охотского морей в угрожаемый период и скроются там од минными заграждениями проливов? Ну так чтобы иностранные ПЛ не сразу туда зашли и те успели выпустить хоть часть ракет.

                    Те 70-100 зарядов на "Тополях" и "Ярсах" не нанесут конечно критического ущерба странам НАТО и США. Возможно часть ракет отклонится, часть промахнется, часть зарядов не сработает.
                    Цифру ту делим на два тогда.

                    А многочисленные базы США по всему миру со всей инфраструктурой по обслуживанию ПЛАРБ, стратегической авиации и авианосцев наверняка останутся нетронутыми и смогут вдарить еще по нам.
                    Да и в Европе таких объектов полно.
                    Если они уцелеют то придут на нашу территорию воевать оттуда?


                    не думаю, что кто-то из наших РПКСН выходит с баз без сопровождения одной, а то и 2-х АПЛ врага. Ибо так было всегда. С 60-х годов. Читая мемуары подводников, волосы дыбом встают от осознания их полной беззащитности.
                    А сейчас, когда у врага многократный перевес в ПЛ, то они могут и на хвост сразу у базы сесть, и потом все квадраты перекрыть.

                    если они смогут уничтожить наш ядерный потенциал тем самым обезоруживающим ударом - то нужно понимать, что наша армия, авиация в большинстве своем останется относительно неповрежденной.
                    Которую они теперь придут уничтожать.
                    Ведь мировая пресса на их стороне.
                    как кто-то уже сказал, они смогут первыми начать нас бомбардировать ядерными бомбами и сказать, что это русские первые начали и мы отвечали - и им поверят.
                    И потом уверовавшие в это, пойдут искоренять русский этнос.

                    Ему и так достается многие сотни лет, всех "Просвещенных" так и тянет уничтожить "немытую россию"...
                    Они последние 20 лет усиленно дегуманизировали слово "русский".
                    Они уже внедрили в свои мозги - что русский - это плохой.
                    Всегда плохой.
                    Мировое зло.
                    И давайте честно признавать, что они сейчас реально готовы к геноциду русских.
                    Осознанному.
                    Как к радикальному способу сделать мир чище. как они считают.
                    Что без русских мир станет чище.
                    Геноцид.
                    И они к нему уже готовы.
                    1. 0
                      12 мая 2022 17:35
                      А тот недавний случай с "Вирджинией" у Курильских островов может и быть доказательством того что ПЛАРБ при выходе с Камчатки и проходе проливов в Охотское море берутся на сопровождение ?
                      Хотя можно и авиацией ПЛО как-то такие выходы готовить и прикрывать. В строю примерно полтора-два десятка Ил-38 и Ту-142.
                      1. 0
                        12 мая 2022 18:32
                        Цитата: Osipov9391
                        А тот недавний случай с "Вирджинией" у Курильских островов может и быть доказательством того что ПЛАРБ при выходе с Камчатки и проходе проливов в Охотское море берутся на сопровождение ?
                        Хотя можно и авиацией ПЛО как-то такие выходы готовить и прикрывать. В строю примерно полтора-два десятка Ил-38 и Ту-142.


                        Первый Ил-38SD индусы получили в 2005 году.
                        Контракт подразумевал поставку 5 самолетов за 5 лет.
                        Поэксплуатировали они его немного.

                        И уже в 2009, то есть спустя всего 4 года, заказали сразу 8 Посейдонов, а потом еще 4 и еще 6.
                        Вот и ответ, может ли что то противопоставить полтора десятка устаревших Ил-38 и Ту-142 в качестве самолета ПЛО... Против Вирджиний и японских Сорю...
                    2. +1
                      12 мая 2022 18:13
                      Цитата: SovAr238A
                      сейчас, когда у врага многократный перевес в ПЛ, то они могут и на хвост сразу у базы сесть, и потом все квадраты перекрыть.

                      И несмотря на это Вы считаете , что в РФ будут смиренно ждать этого "внезапного обезоруживающего удара" ?
                      Подставляя свои ПЛАРБ как утят на расстрел ?
                      И уповать на ответно-встречный ?
                      Или всё же применит статью своей Военной Доктрины , о условиях нанесения УПРЕЖДАЮЩЕГО ядерного удара по изготовившемуся противнику ?
                      У РФ в текущих условиях только и остаётся как - УПРЕЖДАЮЩИЙ МАССИРОВАННЫЙ УДАР . Который позже для уцелевших людей и наций назовут "ответно-встречным" .
                      Цитата: SovAr238A
                      Геноцид.
                      И они к нему уже готовы.

                      Это достаточное условие (когда они готовы к Геноциду) , так что упреждающего удара по врагу можно ожидать в любой момент .
                      И это будет ПРАВИЛЬНОЕ решение .
                      1. 0
                        12 мая 2022 18:57
                        Цитата: bayard
                        Цитата: SovAr238A
                        сейчас, когда у врага многократный перевес в ПЛ, то они могут и на хвост сразу у базы сесть, и потом все квадраты перекрыть.

                        И несмотря на это Вы считаете , что в РФ будут смиренно ждать этого "внезапного обезоруживающего удара" ?
                        Подставляя свои ПЛАРБ как утят на расстрел ?
                        И уповать на ответно-встречный ?
                        Или всё же применит статью своей Военной Доктрины , о условиях нанесения УПРЕЖДАЮЩЕГО ядерного удара по изготовившемуся противнику ?
                        У РФ в текущих условиях только и остаётся как - УПРЕЖДАЮЩИЙ МАССИРОВАННЫЙ УДАР . Который позже для уцелевших людей и наций назовут "ответно-встречным" .
                        Цитата: SovAr238A
                        Геноцид.
                        И они к нему уже готовы.

                        Это достаточное условие (когда они готовы к Геноциду) , так что упреждающего удара по врагу можно ожидать в любой момент .
                        И это будет ПРАВИЛЬНОЕ решение .


                        Ну давайте все же трезво оценивать то, что наша разведка не в силах обеспечить гарантированное обеспечение раскрытия ввода в действие плана "внезапного ядерного удара".
                        На то он и внезапный.
                        Так как все силы удара и защиты скрыты под водой и координируются кодовой командой по СДВ.
                        И визуально они даже могут не начинать эвакуацию ВИП-персон до начала удара. Ибо у них есть почти 40-45 минут на ее проведения после первого своего залпа.
                        Тотальное превосходство вражеских АПЛ и ПЛ с ВНЭУ на наших местах несения БС нашими РПКСН - не дает ни одного шанса на возможность провести стрельбу. А те, что стоят в базах - простые мишени, уничтожаемые в первую очередь, как самые ближние к местам запуска.
                      2. +1
                        12 мая 2022 21:52
                        Цитата: SovAr238A
                        Ну давайте все же трезво оценивать

                        Давайте .
                        Цитата: SovAr238A
                        наша разведка не в силах обеспечить гарантированное обеспечение раскрытия ввода в действие плана "внезапного ядерного удара".

                        А зачем ? Я ведь говорю о упреждающем , а не встречном ударе .
                        То , что уже совершено врагом , достаточно для принятия решения для его тотального уничтожения . Планы его известны , намерения тоже . Значит превентивный удар можно наносить в любой , приемлемый для нашей страны момент .
                        Следовательно он и будет нанесён .
                        Цитата: SovAr238A
                        Тотальное превосходство вражеских АПЛ и ПЛ с ВНЭУ на наших местах несения БС нашими РПКСН - не дает ни одного шанса на возможность провести стрельбу.

                        Верно . Так зачем давать врагу шанс на уничтожение наших РПКСН ? Зачем их разворачивать в опасных (верно ?) для них районах ?
                        Гораздо правильней , проще и рациональней именно ими и нанести упреждающий удар . Не выводя в море , а прямо из баз . Ведь шансов на выживание у них немного .
                        Разве не так ?
                        У грунтовых и шахтных комплексов шансов на выживание от ответного удара врага резко возростают . Следовательно ими (ПГРК , и МБР ШБ) и наносить второй удар после доразведки .
                        Или оставить про запас .
                        Что делать с РПКСН противника , уже развёрнутых для удара по нам в Северном и Норвежском морях ?
                        Именно эти могут не пережить подрыва даже одного донного фугаса (порядка 100 Мт.) в районе Британских островов (а он скорее будет не один) , которым поручена влажная уборка Северной Европы и вышеназванных островов .
                        Средиземное море ?
                        Там их глушить будут фугасами мощностью поменьше , но числом поболе .
                        Разумеется всё это добро заблаговременно развёрнуто в вышеозначенных местах и вдоль обеих побережий США .
                        В принципе даже БРПЛ можно было бы не тратить , разве что есть угроза , что первыми пальнуть они таки успевают - просто чтобы зазря потенциалу не пропадать . Их можно использовать не столько по территории тех же США , а аккурат по их ВМБ в мире , дабы потом с ними не возиться и закончить как можно быстрей .
                        И всё .
                        Здравствуй новый чудный мир .
                        Без США и Пиратского Острова , без гендерного равенства Европы и прочих её прелестей .
                        Зачем нам этот мир , если враг решил нас уничтожить ?
                        Впрочем прочий мир пострадает не сильно , всё объяснится взрывом подводных вулканов и Божьим Судом над Блудницей .

                        Согласитесь , так ведь гораздо лучше получается ?
                        Да будет так .
                      3. 0
                        12 мая 2022 23:55
                        Удар ПЛАРБ НАТО по нашей территории может быть осуществлен их командованием в любой подходящий момент - хоть сейчас если они так посчитают.
                        И наша разведка это не в силах отследить - команды и шифры будут переданы командирам ПЛАРБ мгновенно.
                        Для британских субмарин это район Шпицбергена и районы Северного моря.
                        Тут собственно с конца 60-х годов ничего не поменялось у них. Правда тогда были ракеты "Полларис". Но дежурство в тех районах.
                        Северное море это районы пролива Скагеррак например.
                        Восточное Средиземноморье это район Кипра и Крита например.
                        Там не только британские но и французские ПЛАРБ ошиваются.
                        Только две эти страны могут отвести на удар по России до 5-6 ПЛАРБ.

                        Достаточно для поражения 75-80% важнейших целей на Европейской части России.
                      4. 0
                        13 мая 2022 00:08
                        Значит шансы равны .
                        Вы считаете , что они к принудительной эвтаназии готовы ?
                      5. 0
                        13 мая 2022 02:05
                        То что такая угроза появилась для нас это вылезли боком порочные ошибки и просчеты в строительстве ВМФ.
                        Нужны были 20-25 а то и 30 небольших ПЛАТ вроде 705К "Лира".
                        Вот такого типа. И задача у них (председатель СВМ Евдокимов говорил про это) уничтожение ПЛАРБ противниках в районах боевого патрулирования , в районах боевого применения и при переходах в эти районы.
                        Норвежское , Средиземное и Северное море. Прилегающие части Атлантического океана к ним.
                        А учитывая что в европейских странах всего 8 ПЛРАБ , то задача контроля за теми что ведут патрулирования решалась.
                        В дополнении спутники , противолодочные самолеты агентурная сеть. Поскольку британские АПЛ патрулирующие Средиземноморье часто заходят в Гибралтар для пополнения запасов и отдыха.

                        Появилась британская ПЛАРБ в Гибралтаре - значит известно что она патрулируют воды Средиземного моря.
                        Что сильно сужает район поиска.
                        И потом, ей все равно через месяц-другой идти на базу, значит при выходе из Гибралтарского пролива ее "подловить" и сесть на хвост проще простого.
                        Советские подводники на 705К так делали.
                      6. 0
                        13 мая 2022 02:59
                        Не успели в позднем СССР разработать проект и изобразить хоть что-нибудь опытное по тому техзаданию (МАПЛ умеренного ВИ с жидкометаллическим реактором) , потому и с 2001 г. , когда начали что-то оживлять , и позже , когда программу верстали , не имея готового проекта такой МАПЛ , решили строить дорогущие , сложные и долгие в постройке "Ясени" .
                        А о дурдоме в штабах , лучше вовсе не касаться .
                        В результате строили(и строим) то что можем , то что есть .
                        Но зато подстраховались другими средствами , благо задела хватало . Тем более когда есть возможность решить за умеренный бюджет радикальную задачу , это всегда хорошо и востребовано .
                        А говорить о необходимости 30 МАПЛ , ПЛ спутниках и новом парке ПЛ самолётов ... смысл ? Нет тех самолётов , а старые не годятся .

                        Но всегда есть возможность перейти от партии шахмат к партии "в Чапаева" , с обязательной доской по голове . Ведь если нужен результат , любые средства хороши .
                        Ведь так ?

                        Если в РФ когда-нибудь возродится военное судостроение , если появятся реальные планы и будет осознана цель , то новый флот можно построить за 15 - 20 лет . Причём с нуля .
                        А если принять правильные решения прямо сегодня , то и того быстрее .
            2. -2
              12 мая 2022 12:48
              А что вы предлагаете? Если ;Калининград в кольце вражеских стран с войсковых группировок, простреливаем со всех сторон артиллерией НАТО, даже не ракетами.
              России придется деблокировать Калининград с помощью ТЯО, иначе превосходящие силы НАТО не уничтожить и не пробиться.
              1. -1
                12 мая 2022 13:14
                - laughing Ага! Вот это будет деблокада!
                - Выжженые и зараженные поля по периметру региона... Сотни километров в любую сторону, кроме моря. Сувалкский коридор - миф! Его можно пробить, но поддерживать в "открытом" состоянии архизатратно...
                Хорошо будет, если доведут насыщенность войсками хотя бы до уровня начала 90х...
                1. +1
                  12 мая 2022 13:17
                  Кто вас уверил, что будем пробивать и "поддерживать" коридор? Да проще Трибалтику снести и всё. Там коридорище будет ого го. И держать никого не надо.
                  1. +1
                    12 мая 2022 22:20
                    Да про ентот коридор в каждой статье про Калининград пишут... и комментируют не меньше! Такое впечатление, что народ предсталяет себе нечто вроде сухопутного Панамского канала... а коридор тот всего лишь общепринятое название стратегически выгодного направления прорыва... Да и то - учли поляки этот вариант, свои части поближе подтянули.
              2. 0
                12 мая 2022 13:30
                Цитата: mojohed2012
                А что вы предлагаете? Если ;Калининград в кольце вражеских стран с войсковых группировок, простреливаем со всех сторон артиллерией НАТО, даже не ракетами.
                России придется деблокировать Калининград с помощью ТЯО, иначе превосходящие силы НАТО не уничтожить и не пробиться.


                Когда мы начнем деблокировать Калининград с помощью ТЯО, кто то просто с помощью своего ТЯО накроет этот самый Калининград. Весь.
                Со всеми Гусевыми, Черняховскими, Зеленоградсками и Светлогорсками.
                И все.
                Разрубят просто гордиев узел.
                Или вы думаете, что на той стороне будут просто наблюдять, как их мочат атомным оружием?
                1. 0
                  12 мая 2022 14:00
                  Они обязательно ударят ТЯО. Это логично и следует пути эскалации, что растет день ото дня.
                  Но это война и мы наносим удары, принимаем удары от них работой ПВО или неудачно. Это война! Никуда не деться. Придется воевать так как застанет нас ситуация и враг.
            3. +1
              12 мая 2022 15:11
              Цитата: SovAr238A
              Не будет никакого Сувалкского коридора.
              Это могло быть при Советской Армии, и в наших фантазиях про Российскую армию.
              Сейчас, спустя 3 месяца - ни о каком прорыве по Сувалкскому коридору - даже в "Гениальном" Штабе не остадось шапконосцев.

              Никогда не надо говорить "никогда". Ещё год назад, никто бы не сказал о том, что Россия начнёт операцию по приведению украины во вменяемое состояние, а оно вон как вышло...
              В принципе, вопрос с соединением Калининградской области с Белоруссией через Сувалкский коридор вполне себе обсуждаем исходя из того, что Польша имеет интерес к возврату некоторых земель пока находящихся в юрисдикции Киева, что собственно говоря Варшава почти не скрывает. Мы конечно же сие движение в одностороннем порядке не одобряем, но в свете обмена Львова на Сувалки почему бы не обсудить.
              1. +2
                12 мая 2022 15:22
                Цитата: Ныробский
                Цитата: SovAr238A
                Не будет никакого Сувалкского коридора.
                Это могло быть при Советской Армии, и в наших фантазиях про Российскую армию.
                Сейчас, спустя 3 месяца - ни о каком прорыве по Сувалкскому коридору - даже в "Гениальном" Штабе не остадось шапконосцев.

                Никогда не надо говорить "никогда". Ещё год назад, никто бы не сказал о том, что Россия начнёт операцию по приведению украины во вменяемое состояние, а оно вон как вышло...
                В принципе, вопрос с соединением Калининградской области с Белоруссией через Сувалкский коридор вполне себе обсуждаем исходя из того, что Польша имеет интерес к возврату некоторых земель пока находящихся в юрисдикции Киева, что собственно говоря Варшава почти не скрывает. Мы конечно же сие движение в одностороннем порядке не одобряем, но в свете обмена Львова на Сувалки почему бы не обсудить.


                Вы действительно считаете СВО - успехом РФ?
                Вот реально?

                Насчет обмена с Польшей - никто и ничего нам не даст.
                Забрать будут забирать, но своего уж точно не отдадут, тем более в обмен...
                1. +3
                  12 мая 2022 17:06
                  Цитата: SovAr238A
                  Вы действительно считаете СВО - успехом РФ?
                  Вот реально?

                  Учитывая то, что операция началась на упреждение, за несколько дней до начала военной операции украины против ЛДНР, то начало СВО со стороны России точно не провал. Других вариантов уже не было.
                  1. 0
                    12 мая 2022 18:21
                    Цитата: Ныробский
                    Цитата: SovAr238A
                    Вы действительно считаете СВО - успехом РФ?
                    Вот реально?

                    Учитывая то, что операция началась на упреждение, за несколько дней до начала военной операции украины против ЛДНР, то начало СВО со стороны России точно не провал. Других вариантов уже не было.


                    Мне кажется, что это не просто провал.
                    Это оглушительное фиаско...

                    Причем.
                    Это не столько наша вина, сколько чужая заслуга.

                    Всю эту ситуацию очень скрупулезно создавали несколько лет.
                    Я думаю, что наверно лет 5-7.
                    Они все создавали и вели нас туда как кукольники.
                    Как охотники загоняют потихоньку медведя.
                    Сначала издалка шум.
                    То там, то там.
                    Медведь пока не сильно нервничает и просто начинает искать куда просто деться от шума.
                    Но вот шум уже начинает двигать его в одном направлении.
                    А потом и флажки появились.
                    А потом уже он и охотников увидел.
                    А уже поздно.
                    Со всех сторон окружен, и кидаешься.
                    Но не на своих условиях.
                    А на условиях охотника.

                    И не просто так многие Ротшильды/Рокфеллеры выведи год-два назад свои активы из нефтегазового бизнеса и стали вкладывать бабки в так называемые ВИЭ (возобнавляемые источники энергии). А ВИЭ начинает приносить доходы только в случае дороговизны ископаемых ИЭ. Соответсвенно, что бы ИИЭ стали дорогими, нужно сильно ограничить их долю на рынке. Для этого лучшим вариантом для англосаксов была именно Россия, Двух зайцев одним ударом. Снизить поставки ИИЭ из России, лишив ее половины экспортного дохода, лишить ее требуемого оборудования, что бы она не смогла быстро и качественно переориентировать ИИЭ на ЮВА. А со временем из-за санкций и износа установленного оборудования добыча и транзит сами по себе будут деградировать. Ну и конечно поднять в итоге цены на газ примерно в 3-4 раза.
                    Получать профит от ВИЭ.
                    А это порядка тех же 1-1,5 млрд евро в день.
                    Только в Европе.
                    Многоходовочка - но против нас однако.


                    Эдакая длительная многоходовочка.
                    1. +1
                      12 мая 2022 21:21
                      Цитата: SovAr238A
                      Мне кажется, что это не просто провал.
                      Это оглушительное фиаско...

                      Причем.
                      Это не столько наша вина, сколько чужая заслуга.

                      Относительно затейников и их целей вы правы, тут я спорить не буду. Но я не согласен с вами в части того, что мы потерпели фиаско. Всё только начинается. Хочу заметить, что наиболее пострадавшей в этой ситуации будет Европа. Да, эта война не будет быстрой и лёгкой, но делать выводы о её негативных результатах для нас пока преждевременно. Не находите?
                      Что касается охоты на медведя, то его, как волка на флажки не гонят. Матёрый зверь, когда ему сильно досаждают, из намеченной жертвы зачастую сам становится охотником и применяет весьма хитрый приём, когда делает петлю и ложится сбоку возле своего следа по которому топают охотники, а когда они поравняются с ним он атакует сбоку или сзади, и тогда уже охотники становятся жертвами.
      2. +1
        12 мая 2022 11:04
        Хорошие предложения .
        Я бы добавил срочное строительство бетонных укрытий для самолётов боевой авиации . Причём не только в Калининградской обл , а по всей России . Особенно в европейской её части .
        А то стоят крыло к крылу как на параде - "прилетайте гости дорогие" .
        1. 0
          12 мая 2022 12:04
          Цитата: bayard
          Хорошие предложения .
          Я бы добавил срочное строительство бетонных укрытий для самолётов боевой авиации . Причём не только в Калининградской обл , а по всей России . Особенно в европейской её части .
          А то стоят крыло к крылу как на параде - "прилетайте гости дорогие" .

          и рукой помашите сердюкову: толик,привет...это ты всё натворил проказник...
          1. 0
            12 мая 2022 13:32
            Цитата: Аэродромный
            Цитата: bayard
            Хорошие предложения .
            Я бы добавил срочное строительство бетонных укрытий для самолётов боевой авиации . Причём не только в Калининградской обл , а по всей России . Особенно в европейской её части .
            А то стоят крыло к крылу как на параде - "прилетайте гости дорогие" .

            и рукой помашите сердюкову: толик,привет...это ты всё натворил проказник...


            Мне кажется, что как раз то Сердиков и не причем.
            А вот Кожугетович - к нынешнему состоянию то, рук побольше приложил.
            1. "ни при чём" - так пишется. Ни одной буквы "е". Будьте грамотны! Кажугетович "самый лучший" МО России за всю историю.
              1. +2
                12 мая 2022 15:01
                Цитата: Дмитрий Старорусский
                "ни при чём" - так пишется. Ни одной буквы "е". Будьте грамотны! Кажугетович "самый лучший" МО России за всю историю.

                Ага.. При кожугетыче просто все с сарказмом в прямой голос начали называть генеральный штаб - гениальным штабом...
            2. +2
              12 мая 2022 18:47
              Цитата: SovAr238A
              А вот Кожугетович - к нынешнему состоянию то, рук побольше приложил.

              Не судите его строго , он в Армии не служил , как призвали , сразу министром обороны . request Оно и в экономике так же .
              Но по крайней мере аэродромы стали восстанавливать , ремонтировать , модернизировать . Он старался ...
              А Гениальный Штаб действительно - жжет напалмлм .
          2. +2
            12 мая 2022 18:42
            Цитата: Аэродромный
            и рукой помашите сердюкову: толик,привет...это ты всё натворил проказник...

            Напроказил "гений" нестроевой , ну да хоть идея его собрать всю авиацию на нескольких крупных авиабазах , не срослась - часть аэродромов таки восстановили . Теперь сама жизнь заставляет укрытия для самолётов в срочном режиме ваять .
        2. +1
          12 мая 2022 12:46
          Всё что можно - в бетон.
      3. +2
        12 мая 2022 19:32
        ВСУ достаточно логично поступили (несмотря на прикрытие мирняком конечно - это людоедство), что укрепляют города и населенные пункты бетонированными дотами и окопами, не полевыми, а капитальными укрытиями для военной техники и артиллерии, ракетных комплексов.
        Это решение ВСУ логично только с учетом того, что наши стараются аккуратно зачищать населенные пункты. В случае же атаки НАТО это не спасет совершенно. Потому что они будут вбамбливать города в труху, с лунную поверхность. По типу Дрездена и других примеров.
        1. 0
          13 мая 2022 08:49
          Я с вами полностью согласен, поэтому надо строить убежища еще глубже и крепче, а от первых артиллерийских и ракетных ударов НАТО, после которым возможно сориентироваться и рассредоточить вооружение и технику, личный состав - укрепления и заранее возведенные капониры спасут.
          Конечно, если укреплений таких вообще не будет - тогда и рассуждать о сопротивлении и обороне не стоит.
          Но, кроме как укреплениями и ПВО с контрударами ракетами и укрытой артиллерией мы там никак не сдержим их наступающие порядки.
          А размещение ТЯО и фугасов даст при первых применениях очень отрезвляющий эффект для стратегов НАТО.
          Наши же укрытия дадут хотя бы шанс как мирным, так и военным при поражении их мест дислокации и проживания артогнем и ракетами, смогут по возможности эвакуироваться в места, где сразу их огонь не достанет, и будут иметь запасы, чтобы переждать деблокаду региона или иную помощь из России. Это шанс. Без каких-то укреплений и убежищ - это просто тир для НАТО.
      4. 0
        13 мая 2022 20:18
        Тактический заряд на аэродроме?
        У себя на огороде закопай ядерный фугас! Аника воен.
  2. +6
    12 мая 2022 09:32
    О как все повернули .Оказывается Путин на НАТО хочет напасть ,а чего сразу не на США .............
  3. +4
    12 мая 2022 09:33
    В любом случае-это плацдарм России и кость в горле НАТО!
    Нужно её заострить по лучше,чтобы проглотить небыло никакой возможности.
  4. +2
    12 мая 2022 09:34
    Я допускаю, что полезут на "остров Калининград". Потому мы и "работаем" малыми силами на Украине. Надеюсь, мы не будем сдавать наши ядерные БЧ, а отправим их по небу нашим "недружественным, но партнёрам".
    Миру необходимо отрезвление. Обычными вооружениями мы от НАТО не отобьёмся.
  5. +2
    12 мая 2022 09:35
    Мой совет - никогда не увлекайтесь канадской аналитикой. Просто, поверьте мне.
  6. +3
    12 мая 2022 09:39
    Какой компромисс по Калининграду,или в Калининграде?Компромиссы ищите у себя на земле Альберта.
    1. +1
      12 мая 2022 23:53
      Цитата: dmi.pris
      Какой компромисс по Калининграду,или в Калининграде?
      Как какой!? Демилитаризации...полной и окончательной! Голубая мечта Польши и К* А вот сама Польша тянет к себе янки , целую дивизию. Базы штатовские готовы за свой собственный счет содержать, газ их покупать втридорога...
      И все для того, чтобы в день "Д", и час "Х" без боя занять этот российский эксклав! поставив Россию перед фактом...
      Вот о чем они всё последнее время мечтали и продолжают мечтать.... "Голубые" мечты...как и сами "мечтатели". Блин!
  7. +3
    12 мая 2022 09:46
    Скорее всего, руководство РФ будет усиливать милитаризацию региона, что создает серьезные угрозы Польше, Германии и другим европейским странам, входящим в НАТО.
    К Европе и НАТО, подходит только одна поговорка "С волками жить, по волчьи выть", хотя волки по сравнению. с ними, самые безобидные животные. Эти разожравшиеся хомяки понимают, только когда их бьют больно, много и сапогом по морде. Чем жестче с ними говоришь, тем больше они понимают.
  8. +3
    12 мая 2022 09:49
    Именно бывший Кенигсберг может стать необходимой стартовой площадкой для деэскалации и разработки системы взаимной безопасности во всей Европе после завершения украинского конфликта, как считают канадские авторы.


    Очень слабо в это верится , но почему бы нет...
    1. 0
      12 мая 2022 10:01
      Именно бывший Кенигсберг может стать необходимой стартовой площадкой для деэскалации и разработки системы взаимной безопасности во всей Европе

      Для них это означает демилитаризацию Калининграда. Ликвидация РСМД, ядерного оружия. Ликвидацию носителей гиперзвука. Для нас это добровольное выбивание собственных зубов. Так что, нет - категорически нет.
  9. +2
    12 мая 2022 09:50
    Какая ещё "деэскалация" Калининграда?! Да вы уберите всё оружие из Европы, до последнего автомата. И нату свою распустите. Вот тогда и поговорим...
  10. 0
    12 мая 2022 09:56
    Последний абзац не лишён здравого смысла. Но увы. Несмотря на разумные голоса на Западе, которые иногда раздаются даже среди наших непримиримых врагов в Британии и Польше, западная цивилизация в целом - это царство лжи и лицемерия, которое ведёт всё человечество в пропасть. Причина - в так называемой "демократии западного образца", при которой народ реально избирает только кукол, не имеющих никакой власти, не принимающих никаких решений и ни на что не влияющих. Пример - Байден. Истинная же власть на Западе лишь прикрывается этими куклами ("Байден сказал...", "Байден решил...", "Байден во всём виноват"). При этом она: 1) неизбираемая (всякие "советники", главы спецслужб, финансово-промышленный олигархат и так далее), 2) несменяемая, 3) не несущая ни за что никакой ОТВЕТСТВЕННОСТИ, даже моральной. И вот это самое страшное. Удержать всю эту свору от непоправимого пока удаётся только с помощью ракетно-ядерного щита.

    А голоса разума, подобные данной статье, используются истинной властью тоже как прикрытие. Для создания иллюзии "свободы слова". На самом деле вражеских СМИ там во много раз больше, и отдельные честные и разумные голоса просто тонут в море лжи.

    Несмотря на то, что на Западе есть честные люди, Запад в целом - это бешеная собака (с). Способная абсолютно на всё.
  11. +2
    12 мая 2022 10:01
    что создает серьезные угрозы Польше, Германии и другим европейским странам, входящим в НАТО
    Те, кто сегодня громче всех лает на Россию и провоцирует большой конфликт (Польша, Прибалтика...) должны чувствовать угрозу за свои действия ежесекундно, не спать по ночам, вздрагивать от малейшего шума и в итоге повеситься от страха перед неминуемой расплатой.
    1. +1
      12 мая 2022 10:09

      rotmistr60 (Геннадий)
      Сегодня, 10:01
      НОВЫЙ
      +1
      что создает серьезные угрозы Польше, Германии и другим европейским странам, входящим в НАТО
      Те, кто сегодня громче всех лает на Россию и провоцирует большой конфликт (Польша, Прибалтика...) должны чувствовать угрозу за свои действия ежесекундно, не спать по ночам, вздрагивать от малейшего шума и в итоге повеситься от страха перед неминуемой расплатой.
      Можно и в окно. Оно так более бюджетней будет. laughing Не надо ни веревки, ни мыла.
  12. +2
    12 мая 2022 10:15
    Какого компромисса, лишенец?! Губу скатай, наступишь.
  13. +1
    12 мая 2022 10:29
    В этой связи возбудились японцы. Требуют чтобы территорией конфликта между Россией и НАТО, так и территорией компромисса стали Курильские острова.
    Кто ещё с какими предложениями выступит?
    1. 0
      12 мая 2022 10:38
      Посейдон все вопросы решит
  14. +1
    12 мая 2022 10:29
    Канадская Globe and Mail: Калининград может стать как территорией конфликта между Россией и НАТО, так и территорией компромисса

    Калининград - русская земля! О каком компромиссе речь? belay
    Давайте начнём обсуждать и искать компромисс в территориях на которых расположена пин дос сия и канада. Чем не вариант. fellow lol
  15. +2
    12 мая 2022 10:48
    Скорее всего, НАТО и России придется искать некие компромиссы

    Вот вариант:

  16. 0
    12 мая 2022 11:58
    Эскалация тут зависит только от ЕС...и касается транзита. Наращивать парк паромов надо...в свое время , в Крым так докупали и фрахтовали . И должны быть четкие планы по деблокации в случае чего. С силами и средствами. и ПВО и ОТРК такого количества, что бы армия дошла за короткое время.
    1. 0
      12 мая 2022 12:15
      Цитата: Zaurbek
      Наращивать парк паромов надо...

      Я Вам как родному скажу: Финляндию и Швецию не просто так вступили в НАТО: вскоре выход в Балтику будет полностью закрыт. Ваши действия?
      1. +1
        12 мая 2022 12:22
        Де факто, им ничего не мешало закрыть его и сейчас и не мешает силам НАТО помочь....с той легкостью, с которой они принимают и меняют правила и законы...это не проблема. Стандарты и вооружение НАТО там есть давно.
        Наши силы должны быть таковы, что бы сухопутные войска заняли территорию до Калининграда. ....С юридической стороны - ограничение доступа по морю-война.
        1. +2
          12 мая 2022 13:35
          Цитата: Zaurbek
          Де факто, им ничего не мешало закрыть его и сейчас и не мешает силам НАТО помочь....с той легкостью, с которой они принимают и меняют правила и законы...это не проблема. Стандарты и вооружение НАТО там есть давно.
          Наши силы должны быть таковы, что бы сухопутные войска заняли территорию до Калининграда. ....С юридической стороны - ограничение доступа по морю-война.


          А на Дальнем Востоке?
          А на Кубани?
          А на Кавказе?
          А в районе Средней Азии?

          И нас везде опасные зоны - нам армия нужна в 10 млн человек и 100500 Звезд Смерти...
          Понимаете ли вы своими хотелками, что такую огромную страну силами одной РФ не защитить, как бы мы не хотели.
          В этих новых условиях.
          И что?
          Самостоятельно закрываемся как Южная Корея?
          Уходим в самоизоляцию?

          А по другому не получится.
          1. 0
            12 мая 2022 14:40
            Подождите......какая изоляция? Я про нее не говорил. Я написал, " в случае закрытия доступа в Калиннградскую область" и написал, что эскалация вокруг КО РФ не нужна......т.е. если она будет, то должны быть инструменты по деблокаде. Все....Аналогичная ситуация может возникнуть на Курилах, к примеру.
            Сейчас не СССР. Не мы изолируемся, нас могут изолировать не самостоятельные страны , думая головой из США. А любой другой наш сосед (плохой, хороший или очень плохой), который думает своей головой будет руководствоваться исключительно своими интересами. А РФ - интересная страна в плане обеспечения продовольствием и ресурсами......и другими разными делами.
  17. 0
    12 мая 2022 12:14
    Компромисс? Ну они то к компромиссам не готовы.
  18. +1
    12 мая 2022 12:56
    а .. я понял))) они ПРО НАШУ АЛЯСКУ)) может ... все может быть)) пора и подумать)