Людовик IX и Седьмой крестовый поход

65
Людовик IX и Седьмой крестовый поход
Взятие в плен Людовика Святого. Миниатюра XIII века

Сегодня мы продолжим рассказ о Людовике IX и поговорим о VII крестовом походе, организованном этим французским королём (начало смотрите здесь). Многие историки, кстати, считают, что у Людовика IX был шанс войти в историю как очень хороший король, если бы не организованные им крестовые походы, которые закончились просто эпическими провалами и нанесли огромный ущерб экономике Франции.

Выбор направления


Из фильма «Айболит-66» каждому советскому человеку известно, что «нормальные герои всегда идут в обход». Вот и Людовик IX, собираясь отвоевать Иерусалим, решил нанести удар по Египту. В этом месте, конечно, вспоминается известная советская песня:



«Он шел на Одессу, а вышел к Херсону.»

Но ещё со времён Салах-ад-Дина противоборствующими сторонами в Палестине практиковалась тактика «выжженной земли», в результате эта область превратилась в полупустынную территорию с редкими оазисами. Констебль Шампани Эрар де Валери, отличившийся ещё в сражениях против восставших баронов Пуату и армии Генриха III в 1242 г., на Лионском соборе заявил о трудностях снабжения армии в Палестине. Но Иерусалим тогда принадлежал египетским Айюбидам. Решив ударить по ним на родной для них земле, Людовик надеялся, что султан Ас-Салих Айюб ибн Мухаммад, напуганный нанесёнными ему поражениями, вынужден будет уступить ему Святой город.

Однако получилось всё по известной поговорке: «Отправился по шерсть, вернулся стриженным».

Путь в Египет


12 июня 1248 года Людовик IX торжественно выехал из Парижа. С ним находились жена Маргарита, братья Робер, граф Артуа, и Карл, граф Анжу, Мэна и Прованса (будущий король Сицилии, Албании, основатель Анжу-Сицилийского дома).


Людовик Святой с приближёнными выступает в Крестовый поход. Миниатюра начала XIV века

Третий брат короля Альфонс де Пуатье прибудет в Египет позже. Находившийся с ним тесть Раймунд умер по дороге, так что в захваченную крестоносцами Дамиетту он прибыл, имея дополнительный титул графа Тулузского.

К походу Людовика примкнули также рыцари воинских орденов госпитальеров и тамплиеров. Из Англии с довольно многочисленным отрядом прибыл Уильям, граф Солсбери.

25 августа 1248 г. в порту Эг-мор началась посадка на корабли, 28 августа французский флот вышел в море.


Людовик Святой отправляется в крестовый поход. Миниатюра XV века

18 сентября 1248 г. французские корабли достигли берегов Кипра, где крестоносцы остановились, чтобы переждать период зимних штормов.


Прибытие короля Людовика IX и крестоносцев в Никосию. Миниатюра из «Жития и чудес Святого Людовика» Гийома де Сен-Патю, 1330-1340 гг.

В декабре того же года на Кипр прибыли монгольские послы: хан Гуюк предлагал французскому королю мирный договор и даже помощь в освобождении Иерусалима! Монголы в это время наступали на египетские владения с востока и в 1260 году взяли Дамаск, что стало их последним успехом. Вместо переговоров по существу дела, Людовик IX отправил в Каракорум католических миссионеров во главе с доминиканским монахом Андре де Лонжюмо (это ему ранее была поручена почётнейшая миссия доставить в Париж Терновый венец Спасителя). Позже, в 1253 году, уже после освобождения Людовика из мусульманского плена, в Каракорум был послан и францисканский монах Гильом де Рубрук, оставивший ценные воспоминания о своей поездке.

С другой стороны, за помощью к Людовику обратились теснимые мусульманами Латинская империя и Антиохийское княжество. Свой план войны представил и магистр ордена Тамплиеров Гийом де Соннак. Однако короля эти предложения не заинтересовали.

От Кипра крестоносцы могли бы отправиться к христианской крепости Акра. Однако решено было атаковать египетский город Дамиетта, который находился гораздо дальше от Иерусалима. Это, конечно, была стратегически важная крепость, от которой открывался путь на Каир – столицу Айюбидов, и на Александрию, важнейший египетский порт на Средиземном море.

Весной 1249 года к берегам Египта отправились 1800 больших и малых кораблей, на которых разместились около 15 тысяч человек, в том числе более двух с половиной тысяч рыцарей и около пяти тысяч арбалетчиков.

Первые успехи


В пути шторм разбросал суда христианской эскадры, так что к Дамиетте подошли примерно две трети кораблей. Первыми на египетскую землю ступили тамплиеры во главе с маршалом Рено де Вишье. А из французов, как утверждают, первыми оказались король Людовик IX и Бодуэн де Реймс, отец Жана Жуанвиля.


Г. Доре. Людовик IX высаживается у Дамиетты

Мусульманская конница, встретившая крестоносцев на берегу, не смогла их остановить. Египтяне отошли от Дамиетты практически без боя, сдав её 5 июня 1249 года. Не очень давно, в 1219-1229 гг., армия V крестового похода осаждала этот город полтора года. Сейчас, в 1249 году, он пал за один день, и крестоносцев охватила эйфория. Между тем старый и тяжело больной султан Аль-Салих вступил в переговоры, предлагая обменять Дамиетту на Иерусалим, Назарет и Вифлеем. Предложение было более чем выгодным, однако Людовик IX опрометчиво отказался: он уже хотел Великой победы над исламом, не ведая, каким позором обернётся для него продолжение этой войны.

В Дамиетте крестоносцы находились в бездействии почти полгода. Вначале праздновали победу и ожидали отставших соратников, потом пришло время разлива Нила. В октябре в Дамиетту с подкреплением прибыл ещё один брат Людовика – уже упоминавшийся Альфонс, граф Пуатье и Тулузы. К этому времени христианская армия уже испытывала трудности с продовольствием. Нужно было, наконец, двигаться дальше – на Каир или на Александрию. Ситуация в Египте, казалось, благоприятствовала крестоносцам: как раз в это время умер султан ас-Салих Айюб, а его преемник Туран-шах не подавал особых надежд.

Сражение при Эль-Мансуре


Людовик IX, оставив беременную жену в Дамиетте, направился к Каиру. Христианская армия медленно продвигалась вдоль Нила, её сопровождал флот из «многих больших и малых судов, груженных продовольствием, оружием, машинами, броней и всем, что нужно на войне». Через месяц, 21 декабря, крестоносцы подошли к крепости, которая позже будет названа мусульманами Эль-Мансур – «Победа». Вы уже догадались, почему она получила такое название? Здесь крестоносцев ожидала армия эмира Фахр ад-Дина, с которым они уже встречались у Дамиетты. Два войска разделял восточный рукав дельты Нила, называвшийся Танис. Чтобы перейти на другой берег, крестоносцы пытались перегородить Танис насыпной дамбой. Египтяне всячески старались им помешать. Два месяца христиане и мусульмане вели здесь позиционную войну, в которой крестоносцы использовали 19 камнеметов – требюше, а египтяне отвечали им из 20 тяжелых катапульт. Большое впечатление на европейцев произвёл греческий огонь, использовавшийся их противниками. Сохранилось такое описание Жуанвиля:

«Когда заряд летел в нас, то походил на огромную бочку с уксусом, за которой тянулся огненный хвост, и раздавались раскаты грома. Свет, который шел от этой огромной пылающей массы, был так ярок, что весь лагерь представал как на ладони, словно днем.»

Наконец, перебежчик-бедуин, польстившись на золото, показал брод через реку.

Брат короля Робер д’Артуа возглавил отряд, которому было поручено переправиться на вражеский берег и удерживать плацдарм до подхода основных сил. В его подчинении оказались лучшие кавалеристы армии и рыцарских орденов. О высоком боевом духе этих воинов говорит тот факт, что несколько рыцарей утонули, так и не позвав на помощь находившихся рядом товарищей – чтобы не нарушить приказ о полной тишине. Убедившись, что переправа его отряда осталась незамеченной противником, Робер, вопреки воле короля, напал на ничего не подозревающих египтян. Внезапная атака мусульманского лагеря имела успех: был убит командующий – Фахр ад-Дин, сарацины бежали, пытаясь укрыться в крепости. Робер Артуа уже мог считать себя героем. Ему следовало всего лишь остановиться на достигнутом и дождаться подхода остальных частей, уже начавших переправу, в первую очередь – пехоты, без которой немыслим штурм любой крепости. Однако, вопреки советам магистра и маршала тамплиеров, он приказал своему отряду преследовать сарацин и ворвался в крепость. Здесь на узких улицах преимущество тяжеловооруженных рыцарей сошло на нет, а их противниками стали два полка мамлюков, только вчера вошедших в город. Контратаку возглавил Бейбарс – талантливый полководец, который скоро совершит государственный переворот, сам станет султаном и получит о многом говорящее прозвище «Лев Египта».

О мамлюках и Бейбарсе было немного рассказано в статье Судьбы героев «Слова о полку Игореве». Падение половцев.

Из тысячи лучших воинов Европы спастись сумели лишь около 50 человек. Среди них был магистр тамплиеров Гийом де Соннак, который рубился с мамлюками, зажимая одной рукой выбитый глаз. Робер д’Артуа был убит, но Людовик IX узнал об этом лишь на следующий день. Через несколько месяцев жена Робера родила сына, который был назван в честь погибшего отца. К этому времени в семье уже была дочь Бланка, которая стала одной из родоначальниц английской королевской династии Ланкастеров.

Вернёмся к плацдарму у реки Танис. Переправившиеся крестоносцы не знали о сражении в Эль-Мансуре и гибели авангарда. Они даже не успели построиться, когда мамлюки вначале обстреляли их из луков, а потом – врезались в их ряды. Вырвавшийся из города магистр тамплиеров Гийом де Соннак был одним из немногих, кто пытался организовать сопротивление, из его доспехов после той битвы извлекли 15 стрел. Другим героем сражения стал Людовик IX, который храбро бился рядом с королевским знаменем – Орифламмой. Битва у Эль-Мансура продолжалась ещё два дня, в ней погибли магистр Гийом де Соннак и почти все тамплиеры. Пали лучшие рыцари Франции, огромные потери понесли госпитальеры. Мамлюки отошли, оставив Эль-Мансур, но победа крестоносцев оказалась поистине Пирровой.

Катастрофа


Людовик IX совершил роковую ошибку, не отдав приказ сразу же отступать к Дамиетте. В Эль-Мансуре крестоносцы оказались в отчаянном положении. Перекрыв Танис, мусульмане лишили их возможности получать продовольствие. Армия буквально таяла от голода и болезней. По воспоминаниям современников, больше всего войско Людовика страдало от дизентерии, заразился и сам король. Жуанвиль сообщает:

«Король, заболевший цингой и тяжелой формой дизентерии, будь на то его воля, вполне мог бы спастись на галерах; но он сказал, что, если так угодно Богу, он не оставит свой народ.»

Одновременно мусульмане осаждали Дамиетту, где находилась беременная жена Людовика.

В начале апреля 1250 года Людовик попытался, наконец, отвести войска к Дамиетте, но мамлюки нанесли ему поражение в битве при Фарискуре. Армия крестоносцев была полностью деморализована, и каждый отряд отступал сам по себе. В итоге страдающий от дизентерии Людовик, сопровождаемый всего лишь одним рыцарем, оказался в какой-то деревне, где 6 апреля и был без всякого боя взят в плен случайным отрядом мамлюков. Была захвачена и Орифламма.

На этой гравюре Г. Доре пленение Людовика IX выглядит весьма торжественно и пафосно: выпрямившись во весь рост, король с гордо поднятой головой стоит среди окруживших его мамлюков:


Г. Доре. Пленение Людовика Святого

На самом деле всё было гораздо неприглядней, и вряд ли Людовик тогда вообще мог находиться в вертикальном положении. Жан де Жуанвиль сообщает такие пикантные подробности:

«Король не раз терял сознание; а по причине тяжёлой дизентерии ему пришлось отрезать низ портов, так часто ему приходилось ходить по нужде.»

Ситуация в Дамиетте была уже такова, что Маргарита, жена Людовика, обратилась к одному из рыцарей с просьбой убить её в случае падения города. Тот простодушно ответил, что и «сам уже об этом подумывал».

В осаждённой Дамиетте Маргарита родила сына Жана, который получил второе имя Тристан – «Печальный».

Между тем не пользовавшийся авторитетом в стране Туран-шах был убит.


Убийство мамлюками султана Туран-шаха. Справа – башня, в окне которой виден пленённый Людовик IX. Французская миниатюра XIV века

К власти в Египте фактически пришёл мамлюк Айбек ат-Туркмани. Шаджар ад-Дурр – вдова прежнего султана, мачеха Турана, которая первоначально была провозглашена правительницей Египта, вышла замуж за Айбека и отказалась от власти в его пользу. Так начиналась эпоха многовекового правления мамлюков в Египте. Положения крестоносцев это нисколько не улучшило. Впереди были новые поражения и правление в Египте великого мамлюкского султана Бейбарса, который побеждал всех, даже монголов.

Короля Франции пришлось выкупать за огромную сумму в 800 тысяч безантов (половина этой суммы была выплачена сразу). Впрочем, сам Людовик представил это дело так, что деньги будут внесены за пленных христиан, а платой за его свободу станет Дамиетта:

«Ибо я не то лицо, которое должно выкупать за деньги.»

В Дамиетте мамлюки потом перебили всех больных и раненых крестоносцев.

А освобождённый Людовик с женой и остатками армии отплыл в Акру.


Людовик IX и Маргарита Прованская вступают на корабль после освобождения короля из плена. Фрагмент миниатюры из рукописи «Житие и деяния монсеньера святого Людовика»

В следующей статье мы закончим рассказ о Людовике IX. Поговорим о пребывании короля в Палестине и странном «крестовом походе пастушков», который проходил во Франции в его отсутствие. О возвращении Людовика на родину, его реформах и религиозном рвении. О VIII крестовом походе и бесславной смерти этого короля.
65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    15 мая 2022 06:24
    Валерию спасибо за воскресную статью!
    С уважением, Влад!
  2. +6
    15 мая 2022 06:49

    Взятие в плен Людовика Святого. Миниатюра XIII века
    Это явно не миниатюра XIII. На это указывает техника живописи и доспехи персонажей.
    Спасибо, Валерий!
    1. +7
      15 мая 2022 06:55
      Антон, доброе утро, тоде самое хотел написать. Опечатка наверное - это XV в.
      Валерий спасибо за статью, Тристаненькая история.
      hi
      1. +3
        15 мая 2022 07:05
        Здравствуйте, Эдуард!
        Когда долго занимаешься эпохой такие ошибки начинают отмечаться автоматически.
    2. +3
      15 мая 2022 08:24
      Извините , торопился ответить и не заметил Ваш пост .
      1. +2
        15 мая 2022 09:28
        Не критично, коллега!
  3. +2
    15 мая 2022 07:02
    Из Англии с довольно многочисленным отрядом прибыл Уильям, граф Солсбери.
    Уильям II Лонгспе никогда не был графом Солсбери. Наследной владелицей титула была его мать, Эла Солсберийская, пережившая не только своих детей, но и многих внуков. После ее смерти в 1261 году графство наследовала ее правнучка Маргарет
  4. +5
    15 мая 2022 07:32
    Первые колониальные войны,получили,довольно романтическое название - крестовые походы,на святое дело ходили гроб Господень , освобождать. А все банально, войны за контролем торговых путей. smile
    1. +2
      15 мая 2022 08:02
      Все Восточные крестовые походы имели неявную цель: укрепление церковной власти перед нарождающейся угрозой светской автократии. Цель эта достигнута не была, но оттянула закат как гегемонии церкви, так и эпохи в целом.
      1. +3
        15 мая 2022 10:04
        А когда цель не была достигнута, португальцы , начали искать пути в Индию,вокруг Африки,Средеземнорье к этому времени контролировалось турками.Причем, плотно, и шелка хотелось носить, и мясо с перцем кушать, за время крестовых походов распробовали, понравилось. smile
        1. +2
          15 мая 2022 10:13
          "Но это уже совсем другая история..." (С) Да и эпоха тоже.
          1. +4
            15 мая 2022 10:46
            Это продолжение..старой истории.Простой пример:по приказу византийского императора Юстиниана I яйца тутовых шелкопрядов были тайно вывезены из Центральной Азии в 553-554 годах, что положило начало византийской индустрии шёлкопрядения. Торговля шёлком играла немалую роль в экономике империи,а Константинополь был важнейшим центром шёлкопрядения в ЕвропеВ 1147 году во время Второго крестового похода Рожер II, король Сицилии, напал на Коринф и Фивы, два важных центра византийской шёлковой промышленности, и захватил в плен всех ткачей, чтобы самому организовать изготовление шёлка в Палермо и Калабрии. После Четвёртого крестового похода шёлковая индустрия Византии и вовсе пришла в упадок и стала обеспечивать лишь местный рынок, а монополия на шёлк перешла к Сицилии, Лукке и Венеции.
            1. +2
              15 мая 2022 11:08
              Это продолжение..старой истории.
              Несомненно!
      2. +2
        15 мая 2022 14:13
        "оттянула закат"- тоже большой успех
        1. +1
          15 мая 2022 19:54
          Ну, как успех... Этот успех обернулся большей кровью, чем могла бы быть.
    2. +1
      15 мая 2022 16:51
      Лёш. Приветствую. "контроль торговых путей" естэственно :скажи, что хочешь контролировать торговые пути. Фиг помогут, а ещё вредить будут. А так красивый предлог есть.
      ВСЕ войны приследовали и приследуют шкурный интерес, с одной из сторон, а конкретно :жизненное пространство, природные ископаемые расширение гегимонии
      1. +1
        15 мая 2022 18:01
        ВСЕ войны приследовали и приследуют шкурный интерес, с одной из сторон, а конкретно :жизненное пространство, природные ископаемые расширение гегимонии
        Глубокая мысль, буду думать.
        1. -2
          16 мая 2022 07:24
          Вместе будем думать
          1. 0
            16 мая 2022 17:34
            Без меня , как то...Ты в свою думалку , я в свою, и просьба в мою лезть не надо, думай самостоятельно,знаешь как это интересно? Если нет, то попробуй.
  5. +2
    15 мая 2022 08:20
    Взятие в плен Людовика Святого. Миниатюра XIII века
    Думаю , что это более поздняя миниатюра - не ранее конца 14 века . На короле белый доспех без сюрко или жюпона .
    Констебль Шампани Эрар де Валери
    Наверно , все-таки коннетабль . Констебли , они в Англии
    1. +1
      15 мая 2022 09:21
      Доброе утро! )))
      Да, миниатюра. Долго её разглядывала. И -- о боже мой! -- задняя нога у лошади под королем отрублена и лежит рядом. Даже сухожилия видны. Бедная лошадь!
      И король... Мастерски передано его возвышенное состояние покорности обстоятельствам и несломленный дух.
      1. +3
        15 мая 2022 11:34
        о боже мой! -- задняя нога у лошади под королем отрублена и лежит рядом. Даже сухожилия видны. Бедная лошадь!
        Это натурализм smile
  6. vet
    +2
    15 мая 2022 08:23
    Вспомнилась книга "Там, где никто" М. Успенского:
    – Мастер ты! – с уважением сказал Жихарь. – Какие имена–то все ладные, один Алджернон чего стоит! О, был бы я Алджернон, так весь свет по кирпичику бы разнес! Только вот два имени мне не понравились – Гавейн да Тристан.
    – Вы очень внимательны, дорогой брат. Но чем же плох, к примеру, Тристан?
    – На понос похоже.
    Яр–Тур скривился.
    – Заметив, что этот юноша чем–то озабочен, я его и назвал Тристан, что значит – грустный, печальный…
    – Да загрустишь при такой болезни…

    А ведь у Людовика то, отца родившегося в Дамиетте принца, как раз дизентерия была!
  7. +3
    15 мая 2022 09:02
    Присоеденяюсь к радости форумчан ! В воскресенье вдвойне приятно прочитать статью от Валерия.
  8. +2
    15 мая 2022 09:29
    Превосходная статья!
    Спасибо, Валерий! )))
    Порадовала характеристика результата действий -- "отправился по шерсть, вернулся стриженным". В любой период истории поговорка обязательно к кому-то прилагаема.
  9. vet
    +1
    15 мая 2022 11:52
    по причине тяжёлой дизентерии ему пришлось отрезать низ портов, так часто ему приходилось ходить по нужде


    Да уж, обделался и в прямом, и в переносном смысле.
  10. +4
    15 мая 2022 13:22
    Здравствуйте, коллеги!

    Возможно, это некое дилетантство с моей стороны, но меня, как человека военного, всегда удивляло в этих крестовых походах вот что.
    Вроде бы, крестовый поход — военная кампания (какие бы цели он не преследовал). Но при этом внятного более-менее детального плана нет, «разберёмся по ходу дела». Чего уж говорить про стратегию, для неё штаб нужен. Левая пятка Людовика захотела «полной победы» — понеслось…

    На тактическом уровне какая-то организация просматривается, и даже приносит победы. И опять «махновщина» Робера с последующей (неизбежной при таком подходе!) катастрофой…
    Понятно, что в те времена европейская военная наука ещё не родилась (в её нынешнем понимании), но ведь понятия о военном искусстве уже были!
    Понятно и то, что мало кто смог бы вразумить короля, которому «вожжа под хвост попала» на фоне эйфории от успешного ухода из-под маменькиной сверхопеки.

    И всё-же… Блин, пионерская «Зарница» выглядела куда как продуманнее и организованнее.

    Валерию спасибо!
    Хотя грустные мысли статья навеяла. О причинно-следственных связях между амбициями и катастрофами.

    С уважением,
    hi
    1. +2
      15 мая 2022 14:46
      С феодальной конницей (армией) вы все свои планы можете сразу спускать в унитаз. Они принципиально неуправляемы (король - первый среди равных, ему обязаны службой, но помыкать гордым феодалом он не может). Именно поэтому переход от феодальной конницы к ордонансным ротам дал большой эффект: вроде и кони те же, и доспехи похожи, но это совсем другие войска (и результаты).
      1. +1
        15 мая 2022 15:06
        король - первый среди равных, ему обязаны службой, но помыкать гордым феодалом он не может

        Собственно, об этом и речь!
        Но ведь можно и «круглый стол» организовать!
        hi
    2. 0
      15 мая 2022 17:13
      "махновщина" Робера "увы это извечная беда: старший по званию или положению и БОЛВАН. Было, есть и будет.
    3. 0
      15 мая 2022 17:45
      "зарница" выглядела куда как продуманей " вопрос:помните, кто командовал" Зарницей "? В моё пионерство, командующий был генерал полковник, участник ВОВ, выпускник акедемии Генштаба.
      ВСЕ операции" Зарницы" тщательно прорабатывали с учётом опыта ВОВ. Об этом и по ТВ тогда говорили
      ПС. Камрады, кто помнит командующего? Мне, что-то помнится, кто-то из второстепенных
      1. +1
        15 мая 2022 18:34
        Здравствуйте, Святослав!

        помните, кто командовал" Зарницей "?

        Лично я, конечно же, не помню, потому что в 70-х сам участвовал в «Зарницах» и «Орлёнках», но максимум, до которого дошла моя команда — второе место по области. А на такие финалы высшее руководство не приезжало.

        В интернетах же пишут следующее:
        10 января 1967 года «Пионерская правда» напечатала приказ № 1 первого командующего игрой, Героя Советского Союза, маршала артиллерии Василия Ивановича Казакова.
        «Зарница» входила в план организации начальной военной подготовки в средних учебных заведениях в связи с сокращением военной службы с 3 до 2 лет.


        С уважением,
        hi
    4. +1
      15 мая 2022 18:22
      Что характерно, примерно так все Крестовые походы и были организованы! "Главное в бой ввязаться, а война план покажет!" (С)
      1. +2
        15 мая 2022 18:40
        Главное в бой ввязаться, а война план покажет!

        Вот! Это-то всегда и вызывало недоумение. Куда делся опыт римлян и греков (да и не только их)? В который раз понты побеждают логику и разум?
        wassat (Анекдот про Вовочку, логику и разум цитировать не буду)

        Здравствуйте, Антон!
        hi
        1. +2
          15 мая 2022 18:47
          Куда делся опыт римлян и греков
          В условиях доминирования тяжелой конницы на поле боя, был благополучно забыт.
          Мое почтение, Михаил!
          1. +1
            15 мая 2022 18:55
            Антон!
            В условиях доминирования тяжелой конницы на поле боя

            — это, всё-таки, уровень оперативно-тактический.
            А стратегическое планирование просматривается у, например, Александра Македонского. Сейчас лениво лезть в атлас и сканировать карты его боевых действий (только что заварил свежесмолотый кофе и уже собрался налить рюмочку коньяка wink ).
            Посему, склоняюсь к версии о прерогативе понтов laughing
            1. +1
              15 мая 2022 19:05
              склоняюсь к версии о прерогативе понтов
              Так оно и есть! Ричард, у которого Львиное Сердце, в процессе движения в Палестину развязал две "тактические войнушки"...
              Вообще, третий и четвертый крестовые походы, тот еще, "цирк с конями".
              1. +3
                15 мая 2022 19:32
                треий и четвертый крестовые походы, тот еще, "цирк с конями"

                Увы, Антон, мои познания в области истории фрагментарны и поверхностны! И о крестовых походах мне более известна их именно военная компонента, нежели исторический и политический антураж.

                Если эту картинку продолжить вправо, то там всё сложнее.

                Но уже скоро (надеюсь) появится и время, и возможности восполнять пробелы, да и вообще, «выскочить из беличьего колеса» fellow
                1. +2
                  15 мая 2022 19:41
                  Какая замечательная диограмма! На днях попробую переложить ее на средневековые реали. Знаете, по сути, за тысячу лет ничего не изменилось.
                  1. +1
                    15 мая 2022 19:57
                    за тысячу лет ничего не изменилось.

                    Наверняка и в ближайшее тысячелетие не изменится!
                    1. +1
                      15 мая 2022 20:06
                      Думаю, изменится. Если 20 лет назад полковник (светлой памяти, Буданов) принимал тактические решения, нынче этим занимаются летехи и старлеи.
                      1. +1
                        15 мая 2022 20:19
                        Если 20 лет назад полковник (светлой памяти, Буданов) принимал тактические решения, нынче этим занимаются летехи и старлеи.

                        На заре моей военной службы начальником караула, сопровождающего эшелон с боеприпасами, был сержант-срочник, который в пути следования через полстраны замечательно справлялся с задачами службы и обеспечения личного состава всем необходимым. Да, на крупных станциях караул проверяли соответствующие гарнизонные начальники, могли и «нахлобучить» в случае чего…
                        Сейчас начальником караула поедет минимум майор. Количество ответственных, контролирующих и иным образом озабоченных будет квадратично пропорционально длине маршрута и количеству вагонов. Об объёме докладов, донесений, а главное — «ценных указаний» даже говорить не хочется.
                        Поставьте здесь нормальный шлагбаум или толкового майора…

                        (из грустного армейского юмора) fool
                      2. +1
                        15 мая 2022 20:28
                        В ральной боевой обстанновке, резко ограничиваются "обязанности" и резко возрастают "права".
                        К слову, для Крестовых походов это очень характерно.
                      3. +3
                        15 мая 2022 20:33
                        В ральной боевой обстанновке

                        Так точно!
                        Вот и думай, что лучше: реальная боевая обстановка, или засилье бюрократии...
                      4. +1
                        15 мая 2022 21:00
                        Если честно, бабла не хватало! Не хватало патологически!
                      5. +1
                        15 мая 2022 21:34
                        бабла не хватало! Не хватало патологически!

                        Всё верно, для войны нужны три вещи …
                      6. +2
                        15 мая 2022 21:37
                        Кто сказал?)))
                      7. +1
                        15 мая 2022 21:53
                        Кто сказал?)))

                        Тырнет мне (недоразвитому) подсказал:
                        Эта фраза была произнесена маршалом Джан-Якопо Тривульцио (1448-1518) в ответ на вопрос Людовика 12, какое снаряжение и какие припасы нужны для завоевания Миланского герцогства.
                        yes
                      8. +1
                        15 мая 2022 21:59
                        Все верно! Кому уж эту фразу не приписывали, вплоть до Бисмарка...
                        Браво!
                      9. +1
                        15 мая 2022 22:28
                        вплоть до Бисмарка...


                        Блин, оказывается я не самый тёмный... good
                        И не важно, что кофе давно закончился. Коньяк-то ещё остался!
                      10. +2
                        15 мая 2022 22:35
                        Водка тоже!
                        "Есть много в мире, друг Горацио,
                        Что и не снилось нашей женской клнсультации" (С))))
                      11. +1
                        15 мая 2022 22:37
                        Что и не снилось нашей женской

                        laughing laughing laughing
  11. +2
    15 мая 2022 13:24
    Получается , что король был неплохим политиком , но хреновым стратегом . При этом плохо выбирал помощников .
    1. +1
      15 мая 2022 14:31
      плохо выбирал помощников .

      Такое ощущение, что у него вообще не было военных помощников/советников.
      Типа, "Мы сами с усами!"
      hi
  12. +2
    15 мая 2022 13:26
    Цитата: 3x3zsave
    "Но это уже совсем другая история..." (С) Да и эпоха тоже.

    "Следствие вели" с Л. Каневским. У меня терпеть не может Каневского, а отчим любит. Он вспоминает молодость, а я узнаю каким СССР был
    1. +3
      15 мая 2022 15:40
      , а я узнаю каким СССР был


      В Союзе было снято очень мало картин по которым можно было судить о реальной жизни в СССР. "Следствие вели" очень неплохо сделанный сериал, но с реальностью там не очень.

      Здравствуйте, Катя! smile love
  13. -1
    15 мая 2022 14:21
    На соседней "ветке" я сравнила "состязания" Валерия и Вячеслава Олеговича с забегом колесниц. Похоже, сегодня побеждает "колесница" Вячеслав Олегович
    1. vet
      0
      15 мая 2022 14:40
      А по какому критерию? У меня отображается, что здесь на 2 с лишним тысячи просмотров больше. И "знаков одобрения" в виде звездочек в конце здесь тоже больше. А вообще - это как-то некорректно
      1. -1
        15 мая 2022 18:24
        Смотрю по числу комментариев.
        Возможно, не права, но считаю: посмотреть и сформулировать мысль, после прочитанного, чтобы комментировать это разные вещи
  14. +1
    15 мая 2022 14:49
    Хочу "заступиться" За Людовика "святого":
    1) почему отказался от помощи монголов? Возможно, он думал, что монголы за Иерусалим за требуют, что-то неведомой?
    2) почему отвергли план Латинской империи и магистра? Королю и его окружению было ясно, что те, в первую очередь, думали о себе.
    1. +2
      15 мая 2022 20:57
      Цитата: lisikat2
      почему отказался от помощи монголов?

      Гранаты у них не той системы:)
      А если серьезно, то у монголов были очень сильны позиции несториан, которые для "добрых католиков" не более чем еретики. Иными словами, "правильным пацанам" с ними общаться было западло.
  15. -1
    15 мая 2022 16:29
    "опрометчиво отказался" дак завсегда так:"знать, где упадёшь. Соломки подстелю" так и Людовик если бы знал, что будет фиг бы так сделал
  16. 0
    16 мая 2022 00:28
    "Людовик IX и Маргарита Прованская вступают на корабль..." - автор, похоже, никогда не видел обезьян... (ибо то, что ползёт по трапу, я ничем другим не могу представить)))
  17. +1
    16 мая 2022 13:14
    Познавательно. Спасибо. Очень приятно было читать. Как-то персону Людовика IX я обошёл стороной. Хотя в некоторых романах он упоминался. Восполню пробел.

    Судя по всему не такой уж он и святой был... Это потом... нарекли.
  18. 0
    18 мая 2022 23:49
    - Мамлюки, Бейбарс, Айбек.... "Маздак. Повести Красных и Чёрных песков." Морис Симашко, роман. wink