История военного мундира. Проблема серого сукна

180
История военного мундира. Проблема серого сукна

Офицеры-южане в сером сукне. Кадр из фильма «Геттисберг»(1993)

«Эй, солдат, ты встречал ли его,
Моего дружка дорогого?» –
«Был он в хаки одет, уходил в секрет.
Поищи же парня другого».

«Эй, солдат…» Р. Киплинг. Перевод В. Васильева

История форменной одежды. В общем-то, все знают, что «защитная униформа» в армии появилась впервые в колониальных войсках Великобритании, сражавшихся в Афганистане и в Индии. Да и само слово «хаки» в переводе с языка урду означает не что иное, как «пыль, земля». То есть это была форма «пыльного, светло-серого цвета». А униформа «цвета испанского табака», которую носили британские солдаты в Южной Африке, не что иное, как дань местной лёссовидной почве.

В разных странах именно этот цвет хаки был принят в качестве основного защитного цвета. Но были и такие армии, в которых солдаты и офицеры щеголяли в сером. И защищал он их не хуже, чем любой другой «защитный цвет». Но когда, где, в какой войне и у какой армии этот цвет стал впервые основным цветом военного мундира? Об этом сегодня и пойдет наш рассказ…



А было так, что в 1775 году британским колониям в Северной Америке надоело быть в зависимости от метрополии, и они восстали. Сразу встал вопрос об армии, в которую добровольцы записывались, как, кстати говоря, и буры в Африке, одетые во все… «домашнее». Но были и отличия! В Америке было много стрелков, носивших рубашки из дубленой оленьей кожи и такие же штаны, причем рубашки, да и штаны, часто ещё и украшали разноцветной бахромой. И именно эта «форма» стала самой распространенной в армии Джорджа Вашингтона. Но… будучи человеком традиционным, увы, он своего счастья не понимал и потому ратовал за то, чтобы его армия выглядела не хуже британской. То есть была одета по моде конца XVIII века!


Солдаты армии Джорджа Вашинтона: 1. Солдат 14-го Массачусетского полка, 1776 г. 2. Солдат 1-го Южно-Каролинского полка, 1778 г. На каске полк носил девиз «Последний довод» (Ultima Ratio), тогда как 2-й полк, имевший точно такую же форму, имел девиз «Свобода» (Liberty) или «Свобода или смерть» (Liberty or death). 3–5. Солдаты 2-го Пенсильванского полка, 1776 г. Варианты униформы различались от роты к роте. Это лишь один пример, демонстрирующий величайшую сложность в снаряжении войск Конгресса. Первый солдат вооружен французским ружьем образца 1746 г. длиной 1,59 м; его можно распознать по прикладу в форме «коровьей ноги» и креплениям погонного ремня на левой стороне. Второй солдат вооружен французским ружьем образца уже 1754 г.; крепления ремня расположены под ложей. Третий солдат держит «Мушкет Комитета по безопасности», скопированный со знаменитого британского мушкета «Браун Бесс». 6. Солдат Легиона графа Пуласки. 7. Знамя отдельного батальона графства Уэстморленд (Пенсильвания). 8. Знамя 3-го пехотного Коннектикутского полка. Здесь оно несколько увеличено, его истинный размер был всего 0,90x1 м. 9. Знамя 1-го Пенсильванского линейного пехотного полка. Иллюстрация из книги Лилианы и Фреда Функенов «Энциклопедия вооружения и военного костюма. Войны на Американском континенте XVII–XIX века. Война за независимость. Гражданская война. Американо-мексиканская война. Пехота. Военно-морской флот. Освоение Дикого Запада». М.: «Астрель», 2003. С. 23

Но мода есть мода, традиции обычно заменяют разум, и в ноябре 1775 года Конгресс принял решение одеть армию… в мундиры из сукна коричневого цвета, поскольку его было проще всего достать! Но этого сукна на всех не хватило. Поэтому в ряде полков просто покрасили свои рубашки в красный и зеленый цвет. Офицерам повязали цветные шарфы, и… армия была готова.

В 1779 году Вашингтон предложил разные цвета для полков всех 13 штатов, но все это разноцветие Конгресс свел к четырем основным цветам на лацканах, а так коричневое сукно доминировало, хотя и самых разных оттенков. Приборное сукно могло быть белым, красным, розовым, палевым, серым, зеленым, синим – какое удавалось достать. На фоне английских, французских и германских войск, одетых в свои национальные мундиры, американская армия смотрелась блекло. Но победила, доказав, что победа на поле боя от мундира зависит далеко не всегда!

Кстати, помощь со стороны Франции оказывалась не только войсками, но и мундирами! Там было заказано 88 840 комплектов униформы и, хотя до конца войны доставили не все, армия Вашингтона хотя бы немного приоделась в обмундирование французского образца, то есть белые кюлоты, жилеты и темно-синие мундиры с красными лацканами.


Солдаты американской армии 1784–1810 гг. 1. Солдат 1-го подлегиона Легиона Уэйна. 2. Солдат легкой пехоты. Именно так выглядели американские солдаты, когда разбили отряд состоявшего на британской службе индейского вождя Текумсе в битве при Фоллен-Тимбергс 20 августа 1794 года. Иллюстрация из книги Лилианы и Фреда Функенов «Энциклопедия вооружения и военного костюма. Войны на Американском континенте XVII–XIX века. Война за независимость. Гражданская война. Американо-мексиканская война. Пехота. Военно-морской флот. Освоение Дикого Запада». М.: «Астрель», 2003. С. 47

Правда, прошло совсем немного лет, и в 1812 году война с Англией возобновилась. И опять армии не хватило сукна «правильных цветов», и вместо него начали закупать «неправильное», но зато дешевое сукно серого цвета. Но так как поступало оно маленькими партиями, а красили его сукноделы как им это было удобно, партии по цвету различались, так что можно было увидеть форму не только серого, но и черного, бежевого или даже коричневого цвета! Но серый в войсках доминировал. Ну и, конечно, замшевые штаны тоже никуда не исчезли. В них ходили рекруты с Запада. Кивер в 1812 году приобрел форму британского «кивера Ватерлоо» (его ещё называли «бельгийским кивером») из фетра или кожи.


Парадная форма драгунских полков армии США 1833–1851 гг. была красивой, не неудобной. Но её носили, причем даже в качестве полевой. А все потому, что она оказывала сильное психологическое воздействие на сердца простодушных индейцев! Иллюстрация из книги Лилианы и Фреда Функенов «Энциклопедия вооружения и военного костюма. Войны на Американском континенте XVII–XIX века. Война за независимость. Гражданская война. Американо-мексиканская война. Пехота. Военно-морской флот. Освоение Дикого Запада». М.: «Астрель», 2003. С. 51

Зато еще при Вашингтоне удалось стандартизировать патронную суму. В ней должно было размешаться 20–30 патронов, а весила она почти 3 кг. Но и тут без воровства не обошлось – воровали кожу, из которой она шилась. Поэтому распространилась «канистра» – емкость из жести, напоминавшая коробку для кухонных принадлежностей!


Военные мундиры после 1813 и по 1835 год напоминали европейские: синий мундир, кивер с султаном, светло-серые брюки навыпуск: 1–3. Штаб-офицер, обер-офицер и рядовой. 4. Стрелок в серой униформе. 5. Гренадер 1825 года. Иллюстрация из книги Лилианы и Фреда Функенов «Энциклопедия вооружения и военного костюма. Войны на Американском континенте XVII–XIX века. Война за независимость. Гражданская война. Американо-мексиканская война. Пехота. Военно-морской флот. Освоение Дикого Запада». М.: «Астрель», 2003. С. 55

В 1852 году брюки стали небесно-голубого цвета, а мундир – темно-синим, однобортным, с воротником стойкой и погонами с бахромой на плечах. Султаны эпохи Наполеона на кивере заменил простой помпон цвета рода войск. А с 1855 года и сам кивер изменился и превратился в шляпу с полями. Причем в 1861 году было указано: в пехоте левый угол поднимать вверх, в кавалерии – правый. Также после 1860 года в моду вошла фуражка «буммер кэп» («фуражка мародера»). Но еще больше она упростилась в 1862 и стала тем самым знаменитым «кепи», который как раз у большинства людей и ассоциируется с головным убором Гражданской войны в США.


Драгун в походной форме 1848 года. Рис. из книги V. Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P. 197

О том, что это была за война, мы здесь рассказывать не будем. Важно лишь подчеркнуть, что она была очень кровопролитной. В день в среднем погибало по 430 солдат, что было выше потерь во всех последующих войнах США, включая и войну в Корее. Большие потери – значит нужно много солдат одеть и обуть, чтобы их восполнить. Уже в самом начале войны президент Линкольн затребовал у Конгресса 75 тысяч солдат и получил… 100 тысяч! Всего же Штаты одели 1 548 пехотных полков и 198 конных! А еще ведь были и милиционные (волонтерские) полки, создававшиеся и вооружавшиеся на деньги городов, штатов и… банков! О «наших полках» писали и говорили с гордостью ещё и потому, что служили в них в основном сами американцы, тогда как в федеральную армию записывались прежде всего иностранцы из Европы.


Вот такие шинели в холода носили солдаты-северяне. «Военная униформа». М.: Слово, 2001 г. С. 33

И вот что даже забавно: хотя солдатам регулярной армии правительство давало многочисленные преимущества (в частности, они могли воспользоваться законом о гомстедах), многие американцы предпочитали служить именно в добровольческих полках городов и штатов. Там больше платили, менее строгой была дисциплина, более дружеской атмосфера, но главное – многих они привлекали своей яркой и красочной униформой! То есть – уж если умирать, то… красиво одетым!


Униформа волонтерских полков Нью-Йорка. «Военная униформа». М.: Слово, 2001 г. С.33

Волонтеры некоторых соединений щеголяли нарядной униформой, похожей па ту, что надевали зуавы – французы, воевавшие в Северной Африке, но с различными добавлениями «от себя».


1. Униформа 1-го полка волонтеров штата Род-Айленд. 2. Униформа 2-го полка волонтеров штата Род-Айленд. 3. Офицер в униформе 22-го полка Нью-Йорка, так называемого полка «Серых юнионистов», изначально носивших униформу серого цвета с красным воротником и обшлагами. Полк финансировали банки и страховые компании Нью-Йорка. Но со временем в ней все смешалось, а у кого-то остались лишь серые штаны. 4. Офицер нью-йоркских волонтеров. Один из вариантов обмундирования по картине тех лет. 5. Рядовой этого же полка. 6–8. Униформа солдат 7-го полка волонтеров штата Нью-Йорк и американской Национальной гвардии. Иллюстрация из книги Лилианы и Фреда Функенов «Энциклопедия вооружения и военного костюма. Войны на Американском континенте XVII–XIX века. Война за независимость. Гражданская война. Американо-мексиканская война. Пехота. Военно-морской флот. Освоение Дикого Запада». М.: Астрель, 2003. С. 70

Кстати, откупиться от призыва можно было, заплатив в казну 300 долларов, на Севере, а на юге от призыва освобождались те, чьи плантации имели больше 20 и даже 15 рабов, чтобы иметь обеспечение из тыла.


Офицеры и рядовые армии северян в сине-голубой униформе. Кадр из кинофильма «Геттисберг» (1994)

Типичной униформой северян были темно-синие мундиры цвета индиго, голубые брюки и кепи. Офицерское звание обозначалось на погонах, генеральский чин определялся по размещению пуговиц на мундире и звездам на кепи и погонах, пуговицы на мундире шли по три в два ряда, а на поясе был повязан светлый шелковый шарф. Форма кавалеристов состояла из короткой куртки с желтой выпушкой. Зимой пехотинцы носили шинель блеклого синего либо серого цвета с пелериной. Такие же шинели полагались нью-йоркским волонтерам.


Артиллерист армии южан. В такой вот униформе мог служить и Ретт Батлер, когда записался в армию конфедератов… Кадр из кинофильма «Геттисберг» (1994)

Формой конфедератов в это же время был серый сюртук, серая фуражка и синие брюки. Однако одежда южан сильно различалась по цвету и крою – главным образом из-за трудностей со снабжением. Вот почему основным цветом мундиров армии южан стал серый, а материалом для них – дешевая хлопчатобумажная ткань коричневато-серая грубой выделки на лето и серое сукно на осень и зиму. Вместо кепи летом полагалась шляпа. У артиллеристов кепи было красного цвета.


Южане в парадной форме 1861 года. Но реально такую носили очень редко… На заднем плане здание Капитолия Конфедерации в Ричмонде. Иллюстрация из книги Лилианы и Фреда Функенов «Энциклопедия вооружения и военного костюма. Войны на Американском континенте XVII–XIX века. Война за независимость. Гражданская война. Американо-мексиканская война. Пехота. Военно-морской флот. Освоение Дикого Запада». М.: Астрель, 2003. С.87

В целом униформа своих солдат обходилась южанам дешевле, чем униформа северян, а главное – пехота, одетая в серые мундиры, была менее заметной издали. Но… в то время это ноу-хау по-настоящему никто не оценил.


Сюртук генерала армии конфедератов. Униформа волонтерских полков Нью-Йорка. «Военная униформа». М.: Слово, 2001 г. С. 35

Кстати, в армии южан, как впоследствии и в армии у буров, кто только не служил. В ней воевала масса добровольцев, на которых мундиров, даже из серой парусины, не хватало. Поэтому одевались они кто во что горазд и зачастую и воевали именно как партизаны: устраивали конные рейды по тылам северян!


Рейд иррегулярной кавалерии южан. Иллюстрация из книги Лилианы и Фреда Функенов «Энциклопедия вооружения и военного костюма. Войны на Американском континенте XVII–XIX века. Война за независимость. Гражданская война. Американо-мексиканская война. Освоение Дикого Запада». М.: Астрель, 2002. С. 75

Позднее обмундирование серого цвета появится и в армиях Старого Света. Но это отдельная тема для другого рассказа.

Продолжение следует…
180 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    23 мая 2022 04:22
    Доброе утро, друзья! smile

    Хорошая статья, за что Автору и спасибо! good
    Немножко не понял:
    О «наших полках» писали и говорили с гордостью ещё и потому, что служили в них в основном сами американцы, тогда как в федеральную армию записывались прежде всего иностранцы из Европы.

    Почему-то всегда считал, что иностранцы служили только в армии конфедератов.

    Кадр из известного фильма, слева капрал (если не ошибаюсь) армии Северян.
    1. +13
      23 мая 2022 05:26
      В фильме "Банды Нью-Йорка" мигрантов "забривали" в армию ещё на палубах кораблей на которых они приплыли в Новый Свет!!!
    2. +8
      23 мая 2022 06:14
      Цитата: Морской Кот

      Почему-то всегда считал, что иностранцы служили только в армии конфедератов.

      Как раз наоборот. Выше у Алексея хороший ответ.
  2. +17
    23 мая 2022 04:28
    Красиво иллюстрированная работа, спасибо!
    Вячеслав Олегович не раскрыл ещё один момент. Использование южанами трофейного форменного обмундирования, с последующей его перекраской с помощью вываренной скорлупы грецкого ореха. Впрочем и свою форму они иногда тоже красили. Так что в армии конфедерации преобладал «ореховый» цвет (грязно-бурый).
    1. +8
      23 мая 2022 06:15
      Цитата: Коте пане Коханка
      помощью вываренной скорлупы грецкого ореха.

      Вы знаете...забыл. Все время держал в уме и забыл. Ох....
      1. +4
        23 мая 2022 09:16
        А можно было окрашивать ткань и луковой шелухой. Технология известна и не очень сложная. Цвет тот же. Иногда луковую шелуху добавляют даже при варке бульона, чтобы получился красивый насыщенный цвет. Или луковицу "в мундире" добавляют при варке.
        1. +8
          23 мая 2022 10:39
          Цитата: депрессант
          Или луковицу "в мундире" добавляют при варке

          Благодарен! В благодарность - рецепт дня. Позавчера с дачи привез много редиски с ботвой. Сварили суп с ботвой (как с крапивой или щавелем разницы никакой) очень вкусный. Потом прочитал рецепт итальянского средневекового песто из боты и сделал. 70 г. ботвы мелко нарезанной, 30 г - сыра, 30 г грецкие орехи, зубок чеснока немного соли, пять столовых ложен оливкового масла и в блендер!!! Получается не соус, а такая... паста, очень похожая на васаби. Очень нежный и пикантный вкус. Вчера на даче опять ел, сегодня ем - и Вам советую попробовать приготовить. Купить пучок редиски с ботвой и... сделать!
        2. +1
          23 мая 2022 13:22
          Людмила Яковлевна, день добрый. У нас лук, для меня цибуля,использовали, чтобы красить яички, а "мундеры" (у нас говорили) лук не добавляли. Крапиву да, а лук... Не помню такого. Мы предпочитали с картошкой лук кушать.
          1. +3
            23 мая 2022 14:50
            Да, в семье у нас яйца красили луковой шелухой, было такое. А чтоб рисунок получался, к яйцам ниткой приматывали листья петрушки )))
            1. +2
              23 мая 2022 16:08
              "рисунок получился" знакомо такое
  3. +13
    23 мая 2022 05:06
    hi
    Офицеры-южане в сером сукне. Кадр из фильма «Геттисберг»(1993)
    - хороший кадр из фильма, и раз в кадре американцы, то они в шляпах - стетсонах!
    Многие части Армии США ведут свою историю от кавалерийских частей, тут без стетсона никуда (шнуры на нем и "желуди" - отдельная история). Стетсон - вещь хорошая, а раз хорошая, значит в ней можно и в строй soldier хоть сейчас.
    Ну а раз кавалеристы, то куда же без шпор?! laughing
    Благо, Полевой устав позволяет и шпоры, и стетсоны носить с формой - и это не шутка.

    Итак, представьте себе, к примеру Афганистан, на дворе Глобальная война с терроризмом. Но в кавалерии традиции есть традиции - нашли лошадь и награждают "золотыми шпорами" (шпоры, их цвет и форма - отдельная история).
    В разных позах награждают.
    Сапог нет, но "комбат бутс" тоже сойдут!


    Ну а как же получают стетсон, в котором многие становятся в строй? Тут, главное, правильно подобрать рецепт средства для "разноски" стетсона. В том же Афганистане друзья могут помочь только пивом и бобами, кажется:


    В местах, где с алкоголем немного легче, в ход идет пиво, водка, виски, даже калуа, ИМХО. Участвуют все, никто "тяготы и лишения" службы даже женщинам не облегчает.
    Главное - чтобы стетсон хорошо "разносился" и "сидел"!






    И немного поэзии:


    Такие вот особенности формы у кавалерии...
    hi
    1. +2
      23 мая 2022 13:32
      Камрад Wildcat,, а что это за "рожки" на шляпе? В последнем видио?
      1. +7
        23 мая 2022 14:23
        На шляпах завязывается шнур (цвет шнура - черный, "золото", "серебро", желтый - отличается для военнослужащих разных званий), а рожки - это наконечники шнура, так называемые "желуди". Что-то типа пуль от автомата, которыми любят украшать шнуры на беретах сзади военнослужащие разных армий.

        Есть еще разные варианты узлов этого шнура, но это совсем "неписанная традиция" или "неуставняк", который описывается таким арго, который я совсем не понимаю.

        Забавнее описание коктейля для стетсона. В видео "подразделение Е разнашивает свои стетсоны 31 мая" в рецепт входят ИМХО: резаные яблоки, энергетик-гаторейд, пиво, водка, виски, ликер Калуа и немного растворимого кофе. laughing

        Есть даже неофициальные рекомендации для "администратора мероприятия". Мол, надо новичкам рассказать историю кавалерии, объяснить связь напитков с реальностью ... (гуглоперевод) : "Чтобы правильно провести это мероприятие, у старших владельцев стетсона и обладателей шпор есть несколько обязанностей: во-первых, установить основные правила. Ваши новые солдаты будут пить эту смесь, так что держите ее в чистоте. Старайтесь воздерживаться от бросания в него сырых яиц, жевания табака, слюны или пепла от сигар laughing . По крайней мере, попробуйте laughing laughing . Далее, наливая алкоголь, он должен каким-то образом изображать Кавалерию. Например, «В честь огромных жертв Гарриуэна в ледяном аду, который был Кореей, против массированных и диких красных орд, павших от полковых клинков, мы добавляем этот мощный и коварный экстракт, известный как Соджу» или «Война в Персидском заливе научила нас что с добавлением наших танков, наших «Брэдли» и наших самолетов мы получили достойную замену нашим старым кавалерийским коням. Чтобы приветствовать войну, мы добавляем песок, а для наших новых преданных рабочих лошадок мы добавляем их жизненную силу, JP-8». (заменен зерновым спиртом)." lol https://www.cavhooah.com/pages/stetsons
        1. +1
          23 мая 2022 17:40
          Мне на ум приходит наше старое выражение "выпендриваться". Как-то привычнее нынешнего :"понтоваться"
          1. +4
            23 мая 2022 19:40
            Скорее, "неуставняк", который начальство догадалось привести в безопасные рамки (в отличие от некоторых отрицаемых обычаев "клеймения").
            Или обряд инициации, если угодно.

            Мне два поколения родни - военных медиков рассказывали, что солдаты-артиллеристы СА и ВС РФ к определённым дням пили жидкость из "накатников" пушек, кажется. В госпиталь регулярно попадали, но пили... Уж лучше бы пиво из гильз (чистых) пили, ИМХО, даже с последующим обливанием головы, под присмотров отцов-командиров.
            1. +1
              24 мая 2022 23:56
              "неуставняк", который начальство догадалось привести в безопасные рамки (в отличие от некоторых отрицаемых обычаев "клеймения")
              Однако, когда их на табуретку ставят, перед тем как шпоры прицепить, неплохо б было им по "булкам" пряжкой пройтись...причём нашей , со звездой серпасто-молоткастой! laughing laughing А тогда уж, будьте любезны , нате вам шпоры!... soldier
    2. +1
      24 мая 2022 01:37
      Многие части Армии США ведут свою историю от кавалерийских частей, тут без стетсона никуда (шнуры на нем и "желуди" - отдельная история). Стетсон - вещь хорошая, а раз хорошая, значит в ней можно и в строй
      Нууу, на первом видео , судя по шевронам "Задыхающиеся цыплята" , это 101-я воздушно-десантная дивизия... Хотя данная дивизия сформирована во Вторую Мировую на базе 101-й пехотной дивизии США, а не кавалерийской... what
      1. +4
        24 мая 2022 02:32
        Тут какая-то непонятная лично мне история.

        В руководящих документах указано прямо: "для кавалерии". С утра, когда делал пост, попались даже видео, где иностранцам давали шпоры по прошествии "курса шпор" (спур райд).

        И еще был непонятный момент, связанный с переводами солдат по подразделениям (кто где служил и кто имеет право на стетсон и шпоры, а кто нет).

        И есть еще непонятный момент формирования подразделений. ИМХО, в 101 ВДВ есть как минимум несколько кавалерийских request подразделений (2021):
        1-й батальон 32-го кавалерийского полка (1st Squadron, 32nd Cavalry Regiment («Bandits»))
        1-й батальон 75-го кавалерийского полка (1st Squadron, 75th Cavalry Regiment («Widowmakers»))
        1-й батальон 33-го кавалерийского полка (1st Squadron, 33rd Cavalry Regiment («War Rakkasans»))
        2-я эскадрилья 17-го кавалерийского полка (2nd Squadron, 17th Cavalry Regiment («Out Front»)).

        То есть, вероятно, что среди десантников 101 дивизии есть десантники-кавалеристы. request
        ИМХО, именно они и занимаются этими "кавалерийскими традициями" what
        101st Airborne Division Air Assault – Spur Ride
        https://usdefensestory.com/101st-airborne-division-spur-ride/
        1. +3
          24 мая 2022 06:04
          Весьма даже интересно
        2. 0
          24 мая 2022 23:48
          То есть, вероятно, что среди десантников 101 дивизии есть десантники-кавалеристы. request
          ИМХО, именно они и занимаются этими "кавалерийскими традициями"
          Каждому десантнику-"кавалеристу" 101-й дивизии по такому коныку , для поддержания традиций!!! wink laughing laughing laughing
  4. +8
    23 мая 2022 05:53
    откупиться от призыва можно было, заплатив в казну 300 долларов

    «А тот, кто откупился от атаки,
    Тот подвозить снаряды будет нам" (с).

    1. +10
      23 мая 2022 07:09
      Привет, Сергей! smile

      "На нас врагов надвинулась лавина,
      Ряды штыков, огня свинцовый шквал,
      Мы защищали нашего раввина,
      Он бойко нам патроны продавал."(с)
      1. +6
        23 мая 2022 07:16
        Доброе утро, Константин!

        Вот так в жизни и выходит.
        Одним - красоту мундира.
        А другие - иными путями ходят.
        1. +9
          23 мая 2022 08:13
          А Север победил потому, что стремился на теплый Юг, а Юг проиграл потому, что не очень-то хотелось на холодный Север wassat )))
          Доброе утро, дорогие друзья!)))
          1. +9
            23 мая 2022 10:09
            А Север победил потому, что стремился на теплый Юг,
            Южане,тогда ошалели,от наплыва туристов.. laughing hi
            1. +4
              23 мая 2022 10:17
              Ага! Из жаркой Африки )))
              Северяне своим "туристам" радовались. Потому что "туристы" были европейцами и создавали дополнительный электорат на выборах. "Туристы" из Африки не были электоратом, что уже само по себе лишало южные штаты политического равноправия с северными.
              1. +6
                23 мая 2022 10:21
                "Туристы" из Африки не были электоратом
                Это были "гастарбайтеры" laughing Которые уже совершили два страшных преступления : безпаспортные,бездомные... laughing
              2. +5
                23 мая 2022 11:02
                "Туристы" из Африки не были электоратом

                Да и путешествовали они третьим классом. laughing

                Однако, жизнь порой откалывает удивительные выкрутасы. request


                Доброе утро, Люда! smile
                1. +1
                  23 мая 2022 11:11
                  Доброе утро, Костя! )))
                  Спешу по делам, а Вы пока поясните, что за статуя, кто, куда, зачем и за сколько wassat )))
                  1. +4
                    23 мая 2022 11:17
                    8 сентября в Ринде (столица штата Вирджиния, некогда столица Конфедерации) в центре города демонтирована конная статуя генерала Роберта Ли, который руководил армией Конфедерации в годы Гражданской войны в США.

                    "Электорат", и не только чёрный.
                    1. +1
                      23 мая 2022 12:31
                      Всегда удивляла английская фамилия Ли. Что-то в ней то ли китайское, то ли корейское. Вивьен Ли опять же...
                      1. +5
                        23 мая 2022 12:47
                        Вивьен Ли опять же...


                        И Ли Харви Освальд! laughing

                      2. +5
                        23 мая 2022 13:51
                        Костя, приветствую. У него Каркано в руках? Оптического прицела не видно.
                        ПС. Что знаешь о том карабине?
                      3. +4
                        23 мая 2022 14:34
                        Винтовка Modello 1891 (более известная как Carcano, или Parravicino-Carcano) — основная итальянская винтовка времён Первой и Второй мировых войн. Выпускалась в вариантах как собственно винтовки (итал. Fucile), так и карабина (итал. Moschetto). Предположительно, именно из такого типа карабина был убит 35-й президент США Джон Фицджеральд Кеннеди.

                        Характеристики винтовки:
                        Масса, кг 3,78
                        Длина, мм 1282
                        Длина ствола, мм 780
                        Патрон 6,5×52 мм Каркано
                        7,35×51 мм Каркано
                        Калибр 6,5
                        Прицельная дальность, м 2000
                        Вид боепитания Патронная пачка на 6 патронов.

                        Карабин Освальда.
                      4. +5
                        23 мая 2022 15:54
                        По-моему "карабин Освальда" был 6,5 мм?
                      5. +6
                        23 мая 2022 16:40
                        Да у Освальда был карабин калибром 6,5 мм.
                        Винтовка этого же типа позже выпускалась под патрон 7,35×51 мм Каркано.

                        Слева-направо: 7,92×57 мм, 6,5×52 мм и 7,35×51 мм
                      6. +3
                        23 мая 2022 17:31
                        Костя, тебе лучше знать. Я только читал, а ты и читал и "мацал"
                      7. +2
                        23 мая 2022 20:36
                        Винтовка этого же типа позже выпускалась под патрон 7,35×51 мм Каркано.

                        У меня приятель-поисковик накопал пачек к ним на Карельском перешейке. Итальянцы финнам в 1939-40-м поставили их чуть ли не 100 тысяч штук. Carcano Modello 38. Пачечное снаряжение, как у манлихера. 6 патрон в пачке. Причем, Макс (так его зовут) сам не знал, что накопал - меня позвал опознать!
                        Вот, и Вячеслав наш Олегович про них статью написал даже, с собственной усатой персоной в главной роли. wink drinks
                        https://topwar.ru/104363-karabin-manliher-karkano-oruzhie-ochen-srednee-no-zato-svoe.html
                      8. +2
                        23 мая 2022 21:02
                        Таки я помню и статью, и усатою персону с винтовкой наперевес. smile
                        Патроны-то вы куда дели? Нынче это, поди, раритет. Я помню с "Маннергейма" приволок полностью набитый диск от "Суоми" на сорок патронов 9х19 фирмы GECO , так дружки-приятели растащили, у меня у самого ничего не осталось, правда и стрелять было не из чего.)))
                      9. +5
                        23 мая 2022 15:05
                        hi
                        Карабин, конечно, интересная вещь. Но интереснее вопрос: почему одна пуля почти цела, а другая, "третья" - буквально развалилась.
                        Ответ есть весьма забавный - "развалилась, потому что должна была развалиться".
                        Неплохое художественное исследование на эту тему:
                        https://b-reading.ru/read/tretja-pulja
                      10. +4
                        23 мая 2022 17:59
                        В книге Льюиса Нормана "Сицилийский специалист" даётся тоже интересный вариант подоплёки тогдашних событий. Если не читал, очень рекомендую.
                      11. +5
                        23 мая 2022 12:53
                        Цитата: депрессант
                        Всегда удивляла английская фамилия Ли. Что-то в ней то ли китайское, то ли корейское.

                        Ли (англ. Lee, Leigh) — английские фамилии, происходящие от среднеанглийского слова lea, означавшего «луг», «лесная поляна».
                        Цитата: депрессант
                        Вивьен Ли опять же..

                        И Аннабель...
                        Это было давно, это было давно,
                        В королевстве приморской земли:
                        Там жила и цвела та, что звалась всегда,
                        Называлася Аннабель-Ли,
                        Я любил, был любим, мы любили вдвоем,
                        Только этим мы жить и могли.
                      12. +6
                        23 мая 2022 13:05
                        Ли (англ. Lee, Leigh) — английские фамилии, происходящие от среднеанглийского слова lea, означавшего «луг», «лесная поляна».

                        Некоторые из нас, кто смотрел скабрезный мультсериал "Южный парк", могут вспомнить еще и "генерала Эрика Картмана Ли". laughing
                      13. +6
                        23 мая 2022 13:25
                        Песен о Лоре Ли тоже есть yes Приветствую, Иван. Одну из них, правда, в осовремененном, более толерантном варианте исполнил Э. Пресли (Love Me Tender)
                      14. +3
                        23 мая 2022 20:04
                        Песен о Лоре Ли тоже есть

                        Андрей Борисович, мне в июле 2016-го посчастливилось быть на празднике в Старой Ладоге - было "шоу призвания Рюрика" с последующими соревнованиями наших реконструкторов. good Там девичья фолк-группа тоже исполняла песню про Лорелею, правда, на языке англицких немцев. Но тоже заводило! drinks
                      15. +5
                        23 мая 2022 14:42
                        Цитата: депрессант
                        Всегда удивляла английская фамилия Ли. Что-то в ней то ли китайское, то ли корейское.

                        О да... помницца, будущий адмирал Уиллис Огастес Ли в Аннаполисе за свою фамилию и увлечённость Дальним Востоком получил даже "китайское" прозвище "Чинг" - которое и пронёс сквозь годы. В ночном бою у Гуадалканала это прозвище сослужило службу, подтвердив, что на связи именно тот самый Ли.
                        This is Ching Lee — you musn't fire fish at me!
                        © адмирал Ли - пытавшимся атаковать его американским ТКА
                      16. +2
                        23 мая 2022 19:02
                        Древнеанглийские и староанглийские имена ещё более непривычны современникам. Имя Киневульф, например.
                      17. +2
                        23 мая 2022 20:01
                        Имя Киневульф, например.

                        А валлийские? drinks Последним независимым правителем Уэльса был Лливелин ап Грифид.
              3. +7
                23 мая 2022 12:44
                Зравствуйте, Людмила, доброго дня, коллеги. "Чернокожие" полки в армии США были.
                54-й Массачусетский пехотный добровольческий полк - первое регулярное воинское подразделение в истории США, состоявшее полностью из афроамериканцев, за исключением офицеров. 54-й полк был создан в 1863 году и принимал участие в Гражданской войне между северными и южными штатами.
                После окончания боевых действий в армии США были созданы регулярные подразделения, состоявшие из чернокожих кавалеристов (см. солдаты-буффало). В 2008 году подразделение было воссоздано как составная часть национальной гвардии штата Массачусетс, выполняющей церемониальные функции (54th Massachusetts Volunteer Regiment).


                Штурм форта Вагнер
                1. +3
                  23 мая 2022 14:55
                  В общем, с фамилией Ли разобрались. По-нашему -- Луговой. Кого-то мне это напоминает... wassat )))
              4. +3
                23 мая 2022 13:41
                "не были электоратом", а теперь стали агрессивным электоратом.
                Ненешние чёрные - не"дядя Том" и не "мамушка", помните, "Унисенные ветром"?
                1. +3
                  23 мая 2022 14:55
                  Цитата: vladcub
                  Ненешние чёрные - не"дядя Том" и не "мамушка", помните, "Унисенные ветром"?

                  Так в "Унесённых ветром" нынешний агрессивный электорат тоже был - помните сцену нападения на Скарлетт?
                  Она увидела высокого белого оборванца и приземистого, похожего на гориллу, негра с мощными плечами и грудью. Скарлетт поспешно хлестнула поводьями лошадь и выхватила пистолет. Лошадь затрусила было, но белый взмахнул рукой, и лошадь шарахнулась в сторону.
                  — Дамочка, — сказал он, — нет ли у вас четвертака? Очень я голоден.
                  — Убирайся с дороги, — возможно тверже сказала Скарлетт. — Нет у меня денег. А ну, пошел.
                  Но человек решительно схватил лошадь под уздцы.
                  — Стаскивай ее! — крикнул он негру. — Деньги у нее наверняка в лифе!

                  Типичная BLM-компания - белый левак и чёрный. smile
                  1. +2
                    23 мая 2022 16:02
                    'типичная BLM-компания" не хватает латинос и гомиков
        2. +3
          23 мая 2022 09:05
          "Прощай, немытая Россия,
          Страна рабов, страна господ,
          И вы, мундиры голубые,
          И ты, им преданный народ. "(с)
          1. +6
            23 мая 2022 11:14
            Как установили лермонтоведы,в строфе "И вы, мундиры голубые," пунктуация не верна , в реале должно быть так:"И вы мундиры, голубые,"
        3. +8
          23 мая 2022 10:57
          Вот так в жизни и выходит.
          Одним - красоту мундира.
          А другие - иными путями ходят.

          Но как всегда — земная неустроенность
          диктует свой безжалостный закон.
          Когда одним — прибавочная стоимость,
          тогда другим — с крутых яиц бульон
          ("Трест, который лопнул", Караченцов/Смеян).

          1. +5
            23 мая 2022 11:10
            Так таки ,хороший фильмец, не правда ли?
            1. +6
              23 мая 2022 11:27
              Так таки ,хороший фильмец, не правда ли?

              Даниил, каюсь, не смотрел. recourse Только музыку просматривал, эта песня запомнилась. yes Голоса у них, конечно, манера исполнения - шикарны. Столько всего просмотреть надо... Вот, "Мертвые души" тоже застопорились - с Калягиным. sad А затем - надо и этот посмотреть. Советская классика. Самая лучшая. drinks
              1. +4
                23 мая 2022 11:41
                Нееее...стоящий фильм, стоит посмотреть.. smile
                1. +5
                  23 мая 2022 11:47
                  Нееее...стоящий фильм, стоит посмотреть..

                  Да я так и понял! yes сейчас в наушники себе эту подборку песен поставил, надо скачать.
                  1. +4
                    23 мая 2022 11:52
                    А там все песни как на подбор,даже куплеты, в исполнении М.Муромова.. smile
                    1. +4
                      23 мая 2022 11:57
                      Композитором Дунаевский был?
                      1. +5
                        23 мая 2022 12:06
                        В целом да,Дунаевский композитор,авторы Н.Олев ,Л.Филатов, а вот кто куплеты для Муромова написал, не знаю
              2. +7
                23 мая 2022 11:52
                Привет, Николай! smile
                Лучше "Деловые люди" пересмотри, больше пользы и удовольствия.
                1. +9
                  23 мая 2022 11:58
                  Лучше "Деловые люди" пересмотри, больше пользы и удовольствия.

                  (про руку):
                  — Вас когда хуже донимает, по утрам или ночью?
                  — Ночью, когда самая работа.
                  1. +6
                    23 мая 2022 12:11
                    А это -- Нет, Сэм, песок неважная замена овсу!
                2. +4
                  23 мая 2022 16:23
                  Согласен. Там было что посмотреть. А Никулин там прелесть.
                  Вообще-то у Никулин все роли были хорошие. Помнишь,в" Ко мне Мухтар" : "мы постараемся"
                  1. +3
                    23 мая 2022 16:42
                    По-моему Никулин про пса говорил: "Он постарается". smile
                    1. +2
                      23 мая 2022 17:34
                      Давно смотрел. Кажется, он говорил постараемся, а может и нет?
          2. +5
            23 мая 2022 11:28
            А кто такой Смеян? С Караченцевым там Адомайтис снимался. И вообще, фильмы про американцев пусть лучше снимают американцы, мы их понимаем не больше чем они нас. Хотя "Деловые люди" Гайдая получился очень неплохо, но этот фильм снимали не на Одесской киностудии.
            1. +8
              23 мая 2022 11:34
              А кто такой Смеян? С Караченцевым там Адомайтис снимался.

              Поет за него Павел Смеян. Наш рок-певец 80-х.
              1. +5
                23 мая 2022 11:53
                Ну, ты знаешь, я в рок музыке восьмидесятых полный профан, совсем не интересовался.
                1. +1
                  23 мая 2022 16:30
                  "совсем не интересовался" аналогично. Как-то не очень интересуюсь
            2. +5
              23 мая 2022 11:43
              Адомайтис снимался.
              говорил за него А.Демьненко, пел П.Смеян..Фильм , вполне удачный, не хуже Гайдаевского..
              1. +4
                23 мая 2022 11:49
                Фильм , вполне удачный, не хуже Гайдаевского..

                Спорить не буду, каждый из нас книги прочитывает по своему.
                1. +5
                  23 мая 2022 11:58
                  Довольно удачный сценарий , по рассказам О.Генри..Еще раз. фильм снят по мотивам рассказов..Гайдай, взял за основу рассказы,добавил гэгов..Но сравнивать эти оба фильма бессмысленно..Если хотите..Гайдаевский разбит на три части, которые между собой не взаимосвязаны..Трест, о приключениях жуликов, связан в один сюжет.
                  1. +5
                    23 мая 2022 12:01
                    Но сравнивать эти оба фильма бессмысленно..

                    Думаю, да.
                    1. +5
                      23 мая 2022 12:10
                      Так или иначе в Тресте , созвездие актеров: Куравлев, Басов и другие..Да и фильм разобран был по фразам..12 часов! Джентльмены пьют и закусывают!
                  2. +5
                    23 мая 2022 12:19
                    Уважаемый Даниил, не нужно мне рассказывать про эти фильмы, я видел их оба. Книги О"Генри знаю почти наизусть. Нравится Вам "Трест" и отлично. А сравнивать эти фильмы действительно не имеет смысла.
                    1. +4
                      23 мая 2022 12:30
                      Прям в душу плюнул, Косте..Да , нравится и Трест и Деловые Люди и Смок и Малыш, еще один фильм , по рассказам О.Генри, там по нескольким рассказам снят..названия жаль не помню, не нравится, только фильм "Короли и капуста", прочитав книгу, ожидал от фильма большего...но увы, не удался..грузины в роли латиносов..Да и не будем, О.Генри..мериться.. laughing hi
                      1. +4
                        23 мая 2022 12:45
                        Ну вот, к "Королям и капусте" у нас с Вами одинаковое отношение, а Вы говорите -- "плюнул", я же не верблюд всё-таки, а кот, хоть и местами морской. smile drinks
                      2. +5
                        23 мая 2022 12:57
                        Ну, если фильм ,действительно неудачный..не спасли его ни Джигарханян, ни Караченцев, Гафт, ваааще не его роль, а литоносы говорящие с кавказским акцентом,это уж слишком.. drinks
                      3. +5
                        23 мая 2022 13:02
                        Да, с таким автором и с такой мощной троицей и сделать такую помойку, для этого нужен особый талант. wassat
                      4. +5
                        23 мая 2022 13:08
                        У него есть два не плохих фильма, Бумбараш и Рассмешите клоуна..может есть еще,но видел только три эти два и Короли..наверное О.Генри не его...
                      5. +2
                        23 мая 2022 13:19
                        "Бумбараш" мне сразу понравился, фильм неординарный и в общую обойму советских фильмов о Гражданке как-то не укладывается. Даже Золотухин там на месте, хотя я этого актёра "не очень", как говорил Брат. smile
                      6. +5
                        23 мая 2022 13:31
                        Там все актеры на месте..Вместо Золотухина,должны были снимать Кононова,но Золотухин уломал режиссера..
                      7. +1
                        30 мая 2022 23:30
                        Цитата: Морской Кот
                        Даже Золотухин там на месте, хотя я этого актёра "не очень", как говорил Брат.

                        Золотухин там протсо попадание в десятку.
                        и да, ролей хороших в фильмах у него не так много, но актёр интересный и самобытный. Школьником запомнил его ещё в фильме Пакет и На всю оставшуюся жизнь.
                      8. 0
                        30 мая 2022 23:58
                        Да, "Пакет" я тоже помню, и сам по себе фильм хороший.)))



                        Там и Новиков отметился. smile
              2. +2
                23 мая 2022 16:40
                По мне Гайдай выше. Возможно, потому, что балдею с его комедий?
            3. +5
              23 мая 2022 11:49
              Хотя "Деловые люди" Гайдая получился очень неплохо, но этот фильм снимали не на Одесской киностудии.

              "Человек с бульвара Капуцинов" тоже атмосферным получился. drinks Ну, и в конце дуэт Миронов-Боярский. good
              1. +4
                23 мая 2022 11:57
                Я его видел, но, хоть убей, совершенно не помню. А Боярского я воспринимаю только в роли дикого кота Матвея, вот это его роль, а в остальном, кого бы он ни играл, всё равно остаётся Боярским. smile
                1. +2
                  23 мая 2022 17:15
                  "в роли дикого кота Матвея" там он неподражаем. "мой метод прост. Я не люблю тянуть хвоста за кот"
              2. +5
                23 мая 2022 12:03
                Тут можно вспомнить "Вооружен и очень опасен", "Смок и Малыш" по Джеку Лондону,прибалты снимали,кстати ,посмотрите , его один раз показали по ТВ и все..
                1. +3
                  23 мая 2022 12:11
                  прибалты снимали,кстати ,посмотрите

                  Из прибалтов мне почему-то сразу "Фаворит" с Лицитисом вспоминается. yes
                  1. +5
                    23 мая 2022 12:18
                    Есть хороший фильм Мираж..Мне , прибалтийские "дюдективы" очень нравятся.
                    1. +5
                      23 мая 2022 12:35
                      Есть хороший фильм Мираж..Мне , прибалтийские "дюдективы" очень нравятся.

                      Это где роль инкассаторского броневика играет загримированная "Нива", а злодейка после ограбления засвечивает грудь? wink Видел мельком, но толком не смотрел. recourse
                      1. +4
                        23 мая 2022 12:47
                        На эти детали не обращал внимания, в целом хороший фильм..
                      2. +5
                        23 мая 2022 12:59
                        роль инкассаторского броневика играет загримированная "Нива

                        Точно, он самый.

                        Там и "Штурмгевер" снимался в роли М16

                        А вот фото "засвеченной" груди так и не обнаружил. wink
                      3. +3
                        23 мая 2022 13:13
                        А вот фото "засвеченной" груди так и не обнаружил.

                        А ты фамилию актрисы в поисковик введи... wink laughing
                        Там и "Штурмгевер" снимался в роли М16

                        Где-то еще они снимались в этой роли... "Одиночное плавание", что ли... Или "Гангстеры в океане" - вообще перестроечный фильм.
                      4. +6
                        23 мая 2022 13:24
                        А ты фамилию актрисы в поисковик введи.


                        Да ну её на фиг время тратить, что я си сек не видел. laughing

                      5. +5
                        23 мая 2022 20:10
                        Да ну её на фиг время тратить, что я си сек не видел.

                        Видел, видел, конечно, даже нисколько не сомневаюсь, и трогал - многочисленно, особливо и затейливо! fellow bully Верим, верим, Дядя Костя! stop
                        Ох.. belay (мысленно собрался с силами, сложил руки в молитве)... да простит меня многоуважаемая администрация нашего сайта! request Не для себя - для общеобразовательного уровня Морского Кота делаю! hi Вот, Мирдзу Мартинсоне из фильма "Мираж" - ему в карму! laughing drinks
                      6. +3
                        23 мая 2022 20:54
                        Блин, ну как девочку можно таким именем назвать!? wassat
                        Мирздочка, Мирздёночек, Мирздюлинка... Язык нахрен сломаешь! Попытался проговорить вслух и в результате сбился на мат. Кошмар! belay
                        Образовал ты мой уровень! laughing drinks
                      7. +2
                        23 мая 2022 21:52
                        Образовал ты мой уровень!

                        Можешь начинать мне кланяться! tongue drinks
                      8. +2
                        24 мая 2022 11:26
                        "Весь мир в кармане"
                        Джеймс Хэдли Чейз
                        В фильм только добавили политическую "составляющую". А так практически один в один с книгой.
                      9. +2
                        24 мая 2022 12:31
                        Джеймс Хэдли Чейз

                        Шикарный автор! Сюжеты его разворачиваются в США, хотя сам Чейз.. ни разу там не был!
                        "Каменные джунгли" - тоже очень хорошая книга.
                  2. +3
                    23 мая 2022 12:27
                    Увы, не видел, а вот книгу проглотил запоем, мне вообще нравится Дик Френсис. smile
                  3. +3
                    23 мая 2022 12:50
                    Сейчас с Машей поговорил, она "Фаворит" видела и ей он понравился, ей доверяю, она меня на Дика Френсиса и "подсадила".
                  4. +2
                    23 мая 2022 17:20
                    В первую очередь вспоминаю :"Последняя реликвия",, а потом:"Слуги дьявола", "фаворит" и ещё, что-то с Банионисом
          3. +3
            23 мая 2022 13:55
            Караченцев был величена
    2. +8
      23 мая 2022 07:45
      Откуп отменили в 1864 году. Так-же законно процветала система:
      Substitutes furnished by draftees -- замена себя другим человеком
      Substitutes furnished by enrollees -- замена себя другим человеком.
      Нет желания воевать - найди себе замену!
      Читал, что в России так поступали цыгане. Дабы не отдавать своего по рекрутскому набору они платили русской общине за рекрута! И того отправляли служить вместо цыгана...
      1. +7
        23 мая 2022 10:07
        Так так же и русские общины поступали ,покупая рекрутов на стороне. А А.В.Суворов,так и писал старосте дескать, не фик своих в солдаты отдавать, а лучше скинуться и купить.
        1. +4
          23 мая 2022 12:03
          А А.В.Суворов,так и писал старосте дескать, не фик своих в солдаты отдавать, а лучше скинуться и купить.

          Интересно, его "устройство свадьбы" крепостных (когда он поделил на две шеренги и переженил) - это правда, или байка? request
          1. +6
            23 мая 2022 12:13
            Это как единичный случай, приехал в одну из деревень, а там , бобыли,как мужеского и женского пола, осерчал, Александра Васильевич, ну и поженил таким способом.Но не закономерность, браки поощрял,дарил деньги, скот..
            1. +5
              23 мая 2022 12:27
              Это как единичный случай, приехал в одну из деревень, а там , бобыли,как мужеского и женского пола, осерчал, Александра Васильевич, ну и поженил таким способом.

              — Это, как его... волюнтаризм! laughing
              Кстати, Пал Петрович после восшествия на престол несколько тысяч государственных крестьян раздал своим приближенным. И не потому, что был садистом - искренне считал, что у хорошего помещика крестьянину будет лучше, чем самому по себе. Императору же донесли, что новоиспеченные крепостные восприняли данное известие с радостью...
              1. +4
                23 мая 2022 12:33
                Видимо натерпелись...
                1. +3
                  23 мая 2022 12:39
                  Видимо натерпелись...

                  Бог знает. Аракчеев тот же порол, но и зерном поддерживал. Хотя и радищевское "Путешествие..." не на пустом месте появилось.
                  1. +3
                    23 мая 2022 12:50
                    Аракчеев тот же порол, но и зерном поддерживал.
                    Кнут и пряник..да и порол,основательно..а крестьяне после порки , если выживали,радовались мешку зерна... smile
                    1. +4
                      23 мая 2022 12:57
                      Кнут и пряник..да и порол,основательно..а крестьяне после порки , если выживали,радовались мешку зерна...

                      Феодализм, Даниил... Ни прибавить, ни отнять... А уж с дворовыми девками, думается, подавляющая часть из них забавлялась.
                      Фельдмаршал М.Ф. Каменский даже пострадал за свою старческую любвеобильность.
                      1. +4
                        23 мая 2022 12:59
                        Издевательство..бабы еще нарожают...
                      2. +5
                        23 мая 2022 13:10
                        Издевательство..бабы еще нарожают...

                        Старший сын Каменского создал себе целый крепостной театр, где провинившихся "актеров" за сценой сек так, что их вопли становились достоянием публики в зале.
                        Был еще такой Измайлов - племянник того самого Измайлова, что сдал как стеклотару деморализованного и доведенного до нервного поноса Петра Третьего.
                        Так вот, Измайлов-племянник собрал себе целый гарем из малолетних девочек. Вроде, правда, потом плохо кончил, причем, таки был осужден. Валерий писал про него, ЕМНИП. Вот, как-то так... negative
                      3. +5
                        23 мая 2022 13:14
                        Ага, искусство в дворянские массы, порка, крепостным актерам.. laughing а сейчас слезы, ах,ах, какие люди за границу были вынуждены уехать...
                      4. +5
                        23 мая 2022 13:29
                        Ага, искусство в дворянские массы, порка, крепостным актерам.. laughing а сейчас слезы, ах,ах, какие люди за границу были вынуждены уехать...

                        Зато каким мерзопакостником графа Кутайсова сыграл Евгений Леонов! laughing "Крепостная актриса". good
                      5. +5
                        23 мая 2022 13:33
                        Кстати , в детстве один из любимых фильмов... smile Уж очень переживал за главных героев фильма. Мда..пересматриваешь советские фильмы и замечаешь, что советские актеры играют все лучше и лучше..
                      6. +5
                        23 мая 2022 13:34
                        Кстати , в детстве любимы

                        У меня в детстве с ним любимый был "Полосатый рейс". Тоже можно на цитаты разобрать. drinks
                        Мда..пересматриваешь советские фильмы и замечаешь, что советские актеры играют все лучше и лучше..

                        И сами фильмы лучше были.
                      7. +3
                        23 мая 2022 13:41
                        Как то показали его в кинотеатре,на первом экране(еще в советское время), обычно в малом зале такие фильмы показывали..а тут..все таки потрясающий фильм..Кстати многое , на большом экране пересмотрел бы сейчас.. smile
                      8. +5
                        23 мая 2022 13:47
                        Кстати многое , на большом экране пересмотрел бы сейчас..

                        Возможно, и стоило бы это проделать нашим киношникам...
                      9. +4
                        23 мая 2022 13:51
                        И это возможно и бабла можно нарубить,но наши пиарщики с этим не справятся, что бы фильм прошел второй раз,через ....ндцать лет..это надо силы приложить..а откуда они у нынешних..
                      10. +5
                        23 мая 2022 14:34
                        И это возможно и бабла можно нарубить,но наши пиарщики с этим не справятся, что бы фильм прошел второй раз,через ....ндцать лет..это надо силы приложить..а откуда они у нынешних..

                        Перед 9 мая каждый год в кинотеатрах показывают фильмы времен войны. Почему бы это не проделать с иными хорошими советскими фильмами?
                        Тем более, сейчас многие наши деятели кинотеатров, думаю, находятся очень в непростых условиях. Западного контента нет... Расписания - вообще мрак ночной. Всего несколько сеансов в день.
                      11. +4
                        23 мая 2022 14:38
                        Будут показывать китайские и корейские фильмы laughing
                      12. +3
                        23 мая 2022 15:01
                        Будут показывать китайские и корейские фильмы

                        Северокорейские. wink
                        Помните, классный был боевик "Приказ №027"? good А какая там девушка красивая играла разведчицу в стане клятых буржуинов - наймитов капиталистов. winked
                        Ким Хе-сон (Kim Hye-son - да, так пишется).

                        вот она же:
                      13. +3
                        23 мая 2022 15:10
                        Стыдно признаться,но ни одного корейского фильма не видел,от слова совсем. laughing
                      14. +3
                        23 мая 2022 15:15
                        Стыдно признаться,но ни одного корейского фильма не видел,от слова совсем.

                        Я его уже в зрелом возрасте посмотрел, году в 2014-м. Забавный. Причем, фильм 1986-го года, но корейцы все так же воюют с корейцами. Буржуйские корейцы вооружены М3 "Гризган" 40-х годов. Очень много драк!
                        На фото - автомат уже сменил хозяина, и теперь в руках у воина чучхе.
                      15. +3
                        23 мая 2022 15:26
                        А что этот автомат один на весь фильм? smile
                      16. +2
                        23 мая 2022 15:31
                        А что этот автомат один на весь фильм?

                        Нет, просто фотку из инета навскидку такую нашел.
                        Там все буржуины были вооружены хабаром времен ВМВ - тем оружием, что в Корейскую войну у них и отжали. "Гризганы", потом, ЕМНИП, карабины М1 Carbine, еще что-то...
                      17. +3
                        23 мая 2022 15:34
                        Ааааа, т.е .оружия хватало,для кины.. smile
                      18. +2
                        23 мая 2022 20:13
                        Ааааа, т.е .оружия хватало,для кины..

                        Дык, у нас оружия для кины столько было отобрано у нацистов, что в фильмах про войну "немцев" поголовно МР-40 вооружали. А, в общем-то... тоже не так! request
                      19. +7
                        23 мая 2022 15:23
                        laughing
                        Можно начать с фильма про танк, корову и самолет:


                        или что посерьезнее:
                      20. +3
                        23 мая 2022 15:28
                        или что посерьезнее

                        Есть еще эпичный китайский фильм "Сигнал к сбору" (другое название - "Во имя чести"). Как коммунисты воюют с гоминьдановцами.
                      21. +2
                        23 мая 2022 17:00
                        Вот так и нужно было сбивать супостатов!!! good Только когда они пушку успели согнуть? belay Или эта заводская задумка!? wassat laughing
                      22. +3
                        23 мая 2022 17:19
                        Только когда они пушку успели согнуть? belay Или эта заводская задумка!?
                        - был поединок "базука против 85 мм"... Но гоночная корова вмешалась!
                        Спойлерить не буду, но к просмотру порекомендую. winked
                      23. +2
                        23 мая 2022 17:24
                        Спасибо, а где искать?
                      24. +3
                        23 мая 2022 19:27
                        Вот, один из вариантов:
                        https://my.mail.ru/mail/batxaan00/video/_myvideo/3603.html
                      25. +2
                        23 мая 2022 19:30
                        Попробую глянуть.)))
                      26. +2
                        23 мая 2022 16:55
                        В советское время фильмы делились на три простые категории:
                        1) Фильмы хорошие.
                        2)Фильмы плохие.
                        3) И фильмы китайские.

                        "-- Товарищ Вань! Я шпиона поймал!
                        -- Молодец, Цзынь! Это оччень важно!!!" (с)

                        Потому как по человечески их дублировать не было никакой возможности. laughing
                      27. +5
                        23 мая 2022 17:35
                        Есть еще другая классификация. smile
                        1. Про войну
                        2. Про любовь
                        3. Профсоюзные
                        Приветствую, Константин.
                      28. +4
                        23 мая 2022 17:53
                        Привет, Андрей! smile

                        Про войну все проходили под рубрикой "Кино и Немцы". laughing
                      29. +3
                        23 мая 2022 23:51
                        «У них первый был вопрос — «Свободу Африке!»,
                        А потом уж про меня — в части «разное»» (с).
                      30. +4
                        23 мая 2022 15:04
                        И индийские.
                      31. +5
                        23 мая 2022 15:08
                        И индийские.

                        О, точно, это ж как же ж мы ж забыли! belay И все танцуют и поют! fellow

                      32. +5
                        23 мая 2022 15:12
                        Ансамбль песни и пляски
                        Индийской Армии им. Радж Капура?
                      33. +3
                        23 мая 2022 15:18
                        Индийской Армии им. Радж Капура?

                        Ага, а также Зиты и Гиты.
                      34. +7
                        23 мая 2022 15:13
                        Пока , лучи заходящего солнца, окрашивают гриб ядерного взрыва, в розовые цвета, я спою, свою прощальную песню. laughing
                      35. +5
                        23 мая 2022 15:18
                        Пока , лучи заходящего солнца, окрашивают гриб ядерного взрыва, в розовые цвета, я спою, свою прощальную песню.

                        Даниил... аж.... за душу!!!! аааааа.... плачу навзрыд....хорошо сказали! drinks
                      36. +6
                        23 мая 2022 15:31
                        Дальше, идут песни,шманцы,танцы..Неожиданно, взрыв превращается в тучу из нее, идет теплый ласковый дождь..и все развалины зацветают, а люди оживают..ну, как то так.. laughing
                      37. +3
                        23 мая 2022 15:36
                        Неожиданно, взрыв превращается в тучу из нее, идет теплый ласковый дождь..и все развалины зацветают, а люди оживают..ну, как то так

                        Это мы еще за северокорейские мультфильмы не говорили! laughing
                      38. +4
                        23 мая 2022 16:04
                        Нуууу, там ваще.. laughing
                      39. +2
                        23 мая 2022 17:21
                        А чё, есть и такие? belay
                      40. +5
                        23 мая 2022 17:06
                        Ага. "Закон и кулак" видел? Потрясное зрелище!!! good

                        Танцы босиком на битых бутылках

                        Со стрельбой от бедра веером wassat

                        Зато все танцуют и поют. laughing
                      41. +4
                        23 мая 2022 17:25
                        Танцы босиком на битых бутылках
                        Было в какой-то книжке из моего детства, воспоминания юной ленинградки о ташкентской эвакуации.
                        Дядя Костя, я на какое-то время прерву общение, и сделаю для себя выводы, по результатам вчерашнего форума.
                      42. +5
                        23 мая 2022 17:19
                        Так в "Полосатом рейсе" автором сценария был Виктор Конецкий, я в молодости зачитывался его книгами. good

                        А у него любую книгу можно на цитаты раскидывать.
                      43. +4
                        23 мая 2022 15:59
                        Младшего сына Олениных крестьяне зарубили топорами. Вот такой привет бабушке "Полторачихе"...
                      44. +4
                        23 мая 2022 16:10
                        Младшего сына Олениных крестьяне зарубили топорами. Вот такой привет бабушке "Полторачихе"...

                        Его за бабкины поступки зарубили, или сам набарагозил?
                      45. +3
                        23 мая 2022 16:14
                        Его за бабкины поступки зарубили, или сам набарагозил?
                        Сам.
                      46. +1
                        23 мая 2022 17:03
                        Сам.

                        А что сотворил?
                      47. +1
                        23 мая 2022 17:12
                        Доступные источники не говорят, архивы ворошить надо.
                        Но как по мне, Алексей Алексеевич ударился в мизантропию, на фоне неуспешности в сравнении со старшими братьями. Хотя, был отличным топографом и картографом.
                  2. +1
                    24 мая 2022 21:48
                    "Путешествие..." не на пустом месте появилось.
                    Оно, конечно, так, но по "Путешествию" хорошо Пушкин прошёлся, довольно критически. В академическом издании есть.
                    1. +1
                      24 мая 2022 22:03
                      Оно, конечно, так, но по "Путешествию" хорошо Пушкин прошёлся, довольно критически. В академическом издании есть.

                      Сергей, приветствую! Бонго (Линника) поздравили? У него сегодня День Рождения! good drinks
                      Пушкин... знаете, у меня про него двоякое мнение... Он еще тем клоуном был, по большому счету... И да - крепостником! Кажется, и по дворовым девкам лазал... wink
                      Ну, как-то так, надеюсь, это не повлияет на наше с Вами общение. yes С уважением, Николай! drinks
                      Если не затруднит - пожалуйста, прошу цитат из Пушкина. Надо оценить мне! drinks Ежели неправ - принесу сердечные извинения! yes drinks
                      1. +1
                        25 мая 2022 07:59
                        Хорошо, к вечеру выдам цитату. Классовый характер писаний "нашего всего" никто не отрицает, жить чисто литературным трудом было сильно нерентабельно, долгов сколько наделал Александр Сергеевич! (Союза Писателей ещё не было.) И написал чисто экономический лозунг - "Не продаётся вдохновенье/Но можно рукопись продать!"
                      2. 0
                        25 мая 2022 08:34
                        долгов сколько наделал Александр Сергеевич!

                        Карты, долги, два ствола! drinks
                      3. +1
                        25 мая 2022 08:33
                        Вот, только что нашёл. А.С. Пушкин, т. VII, критика и публицистика,издательство АН СССР, 1949 г. "Путешествие из Москва в Петербург", стр. 268 - 305. Пушкин проехал в обратном радищевскому направлении и описал все те же места, разбавив всё это размышлениями. Ехал он 6 дней, прокляв дорогу из-за её качества. Конкретный пример, глава "Русская изба". Радищев считает, что ничего ужаснее не бывает (глава "станция Пешки", во время Пушкина уже не существовала), где Радищев тужит о судьбе русского крестьянина, не употреблявшего сахара и сравнивая его с несчастными африканскими невольниками (а их Радищев видел?) - на что Пушкин на 288 стр. возражает - произошли изменения с того времени - "труба в каждой избе, стёкла заменили натянутый пузырь, вообще более чистоты, удобства, что англичане называют comfort." Ну это пушкинское время, а вот на чём он подловил Радищева - он, "заставив свою хозяйку жаловаться на голод и неурожай, оканчивает картину нужды и бедствия сею чертою: и начала сажать хлебы в печь. Очевидно, что Радищев написал карикатуру." И ещё много чего подобного раскинуто по тексту.
                      4. +2
                        25 мая 2022 10:22
                        И ещё много чего подобного раскинуто по тексту.

                        Интересно! Не знал! Спасибо! good
              2. +4
                23 мая 2022 12:59
                Цитата: Пане Коханку
                искренне считал, что у хорошего помещика крестьянину будет лучше,

                Чистая правда.
                Дело в том, что "помещичьими" крестьянами занимались владельцы, а "казенными" чиновники. А уж как эта братия умеет "заботится" общеизвестно.
                Опять же, постой, дорожные, мостовые и прочие повинности доставались как правило на долю казенных.
                1. +4
                  23 мая 2022 13:12
                  Чистая правда.

                  Иван, приветствую! Но при этом Пал Петрович также постарался и упорядочить отношения между крестьянами и помещиками - т.н. "указ о трехдневной барщине". Как он выполнялся на местах - другое дело... До царя далеко, а барин близко...
  5. +5
    23 мая 2022 09:40
    Оказывается, растения, дающие наибольший окрашивающий эффект, произрастают в основном в жарком климате. Концентрация красящих веществ в них больше, чем в тех, что растут на севере. Потому-то искусство окрашивания тканей, начиная с древних времён, развилось в Азии, Африке и Америке и лишь затем передовые технологии окрашивания распространились по странам с умеренным климатом.
    Конечно, Европа тоже всегда красила ткани. Но набор растений, таких, к примеру, как вайда и резеда, давали блеклый нестойкий окрас.
  6. +10
    23 мая 2022 11:22
    Кстати, в армии южан, как впоследствии и в армии у буров, кто только не служил. В ней воевала масса добровольцев, на которых мундиров, даже из серой парусины, не хватало. Поэтому одевались они кто во что горазд и зачастую и воевали именно как партизаны: устраивали конные рейды по тылам северян!

    Хе-хе-хе... учитывая схожий покрой мундиров, проблемы с опознаванием "в поле" возникали даже для одетой по форме кавалерии. Помните знаменитую сцену у Серджо Леоне - "синий или серый"? wink
  7. +9
    23 мая 2022 11:29
    Эпизод с синими и серыми мундирами мне запомнился в фильме "Хороший, плохой, злой"

    Фраза "Бог против нас и он ненавидит идиoтов" запала мне в душу надолго. smile
  8. +5
    23 мая 2022 12:43
    депрессант (людмила яковлевна кузнецова), уважаемая, не согласен я с Вами. В Вавилоне и Египте можно было уже хлопок красить, а в Костромской, Ярославской, Тверской и Новгородской области ещё совсем был ледник и не таял. Лён не посеять ещё, конопли и крапивы нет, берёза, дуб, ольха и даже сосна ещё не растут, кусты, кустарнички, травы, мхи, лишайник и грибы не вспоминаю. А шкуру северного оленя можно и не красить на берегу реки Дон.
  9. +5
    23 мая 2022 13:01
    Маргарита Гуминенко
    Особенности армии США к началу войны. Этнический состав армий Севера и Юга
    "Таблица 1. Национальный состав армии Союза в войне 1861-1865 гг.
    Количество Процент Происхождение
    1 000 000 45,4 Белые, рождённые в Америке
    516 000 23,4 Немцы, из них около 216 000 родились в Германии
    210 000 9,5 Афроамериканцы. Примерно в равных долях вольноотпущенники с Севера и бывшие рабы с Юга*
    20 0000 9,1 Ирландцы
    90 000 4,1 Голландцы
    50 000 2,3 Канадцы
    50 000 2,3 Родились в Англии
    40 000 1,8 Французы или канадские французы. Около половины родились в США, другая половина в Квебеке
    20 000 0,9 Скандинавы (норвежцы, шведы, финны и датчане)
    7 000 - Итальянцы
    7 000 - Евреи
    6 000 - Мексиканцы
    5 000 - Поляки
    4 000 - Коренные американцы (индейцы)
    Таблица 2. Иностранные силы в армии Конфедерации в войне 1861-1865 гг.
    Количество Происхождение
    40 000 Канадцы
    13 000 Испаноязычные американцы
    3 000 Евреи
    15 000 Индейцы"
  10. +1
    23 мая 2022 14:45
    Но победила, доказав, что победа на поле боя от мундира зависит далеко не всегда!
    Победила? Насколько я помню, армия САСШ постоянно огребала от англичан. И уцелела потому что англичане не смогли ее догнать до того, как у них закончились деньги, выделенные на подавление мятежа.
    мундир – темно-синим, однобортным,

  11. +4
    23 мая 2022 19:28
    Зато еще при Вашингтоне удалось стандартизировать патронную суму. В ней должно было размешаться 20–30 патронов, а весила она почти 3 кг. Но и тут без воровства не обошлось – воровали кожу, из которой она шилась. Поэтому распространилась «канистра» – емкость из жести, напоминавшая коробку для кухонных принадлежностей!


    Воровали, кстати, по божески: жесть в те времена была ещё довольно дорогой, и, например жестяные крыши были ещё редки - бал правила черепица. Могли вообще сделать деревянную коробку, хорошо знакомую нам по классическим инструментальным ящикам.

    [media=https://www.shutterstock.com/image-photo/old-wooden-tool-box-full-tools-554534917]