«Дух оптимизма витал на командном пункте фронта». Провал Харьковской операции

83
«Дух оптимизма витал на командном пункте фронта». Провал Харьковской операции

Горящий немецкий танк Pz.Kpfw. IV, подбитый в селе Рубежное под Харьковом. 1942 г.

Южное стратегическое направление


После победы в Битве за Москву Советская Ставка пыталась сохранить стратегическую инициативу и развить наступление на всех стратегических направлениях. В частности, на южном направлении войска Юго-Западного направления (Юго-Западный фронт Ф. Я. Костенко и Южный фронт Р. Я. Малиновский) в январе – конце марта 1942 года провели Барвенково-Лозовскую операцию. Советское командование планировало совместным ударом двух фронтов прорвать оборону между Балаклеей и Артёмовском, выйти в тыл донбасской группировки противника, оттеснить её к побережью Азовского моря и уничтожить.

В ходе упорных боев Красная Армия не смогла прорвать фронт противника на стратегическую глубину, окружить и уничтожить крупную группировку вермахта. Немцы умело оборонялись в опорных пунктах – «крепостях» района Балаклея, Лозовая и Барвенково. Советские войска смогли продвинуться на запад на 90–100 км. В итоге был образован т. н. барвенковский (или изюмский) выступ, который создавал угрозу флангу и тылу немецкой группировки на Донбассе и побережье Азовского моря. Этот выступ послужил плацдармом для будущего наступления на Харьков.




Весной 1942 года к наступлению на южном направлении готовились обе стороны. Во второй половине марта 1942 года Военный совет Юго-Западного направления (ЮЗН) – главком маршал С. К. Тимошенко, ЧВС Н. С. Хрущев, начальник оперативной группы генерал И. Х. Баграмян – обратился к Сталину с предложением провести наступательную операцию силами Брянского, Юго-Западного и Южного фронтов с целью разгрома противостоящих группировок врага и выхода на линию Гомель – Киев – Черкассы – Первомайск – Николаев.

Командующий ЮЗН маршал Тимошенко считал, что противник понёс тяжелые потери в живой силе и технике, и без большой передышки и получения крупных подкреплений из тыла не в состоянии предпринять наступление. Поэтому если ЮЗН существенно усилят резервами и техникой, то можно освободить Харьков и Донбасс, а затем и развить наступление на запад. Командование ЮЗН просило к имеющимся 92 дивизиям и 480 танкам ещё полмиллиона солдат и 1 800 танков.

Ставка благоразумно отказалась от такой идеи, так как не было крупных резервов для такой масштабной операции. Основные силы Красной Армии в это время были сосредоточены на московском направлении. Военсовет ЮЗН представил новый план, но его также отклонили по прежним соображениям. Тогда командование ЮЗН представило план более узкой операции на харьковском направлении без привлечения значительных дополнительных сил и средств из резерва. Ставка дала согласие.


Освобождённый от немцев Изюм в январе 1942 года. Колонна советских танков Т-34 входит в город

План Харьковско-Барвенковской операции


Наступление запланировали на 4 мая 1942 года, но перенесли на 12 мая из-за задержки с прибытием пополнений и вооружения. Советское командование планировало нанести два удара войсками ЮЗФ по сходящимся направлениям на Харьков. Главный удар наносила 6-я армия Городнянского (на Харьков) и оперативная группа Бобкина (на Красноград) на барвенковском выступе. Левый фланг основной ударной группы в южной части выступа прикрывали 57-я армия Подласа и 9-я армия Харитонова из состава Южного фронта (ЮФ). Вспомогательный удар из района Старый Салтов – Волчанск наносили 28-я армия Рябышева, часть 21-й армии Гордова и 38-й армии Москаленко.

Начальный этап операции предусматривал прорыв нашими войсками первых двух полос обороны, разгром тактических резервов противника и обеспечение ввода в прорыв подвижных сил. Общая глубина наступления – 20–30 км, продолжительность этапа – трое суток. Второй этап намечалось осуществить в течение 3–4 суток с продвижением наступающих войск на глубину 25–35 км. Он предусматривал разгром оперативных резервов немцев, выход главных сил к Харькову, подвижные войска должны были создать кольцо окружения и добить харьковскую группировку вермахта. Силы немецкой 6-й армии оценивались в 13 дивизий (включая 1 танковую).

После освобождения Харькова войска ЮЗН планировали перегруппировать и наступать на Днепропетровск и Синельниково. Из резервов Ставки командующему войсками ЮЗН и одновременно командующему Юго-Западного фронта маршалу Тимошенко передали 10 стрелковых дивизий 26 танковых бригад, 18 артполков РГК. Считалось, что этого достаточно, чтобы разгромить немецкую 6-ю армию и освободить Харьков. Все армии ЮЗФ были пополнены людьми, оружием и техникой до штатной численности. Кроме того, успех на харьковском направлении должен был совпасть с наступлением, которое готовил Крымский фронт (Керченская катастрофа Красной Армии).


Северная ударная группировка Рябышева включала 6 стрелковых дивизий (в том числе гвардейскую), 4 танковые бригады. Все дивизии были полнокровными, имели положенную артиллерию, включая противотанковую. В качестве подвижной группы Рябышеву придавался 3-й гвардейский кавалерийский корпус генерал-майора Крюченкина. Северный фланг 28-й армии усиливали дивизии 21-й армии, южный фланг – 38-й армии. Всего северная группировка ЮЗФ насчитывала 16 дивизий (в их числе 3 кавалерийские), 8 танковых и 2 мотострелковых бригады.

Южная ударная группировка: 6-я армия Городнянского имела 8 стрелковых дивизий, 4 танковые бригады. Группа Бобкина имела 2 стрелковых дивизии, 6-й кавалерийский корпус Носкова, 7-ю танковую бригаду. Для развития первого успеха на втором этапе операции в прорыв вводились 21-й и 23-й танковые корпуса Кузьмина и Пушкина. Они должны были развить общее наступление на Люботин и вместе с 3-м гвардейским кавкорпусом завершить окружение харьковской группировки противника. Всего в состав южной ударной группировки входили: 13 дивизий (включая 3 кавалерийские), 11 танковых бригад и 2 мотострелковые. В оперативном подчинении 6-й армии находились также 5-й и 55-й полки реактивной артиллерии.

Таким образом, в двух ударах участвовали 29 дивизий (включая 6 кавалерийских), 19 танковых (более 920 танков) и 4 мотострелковых бригады ЮЗФ. Большая часть танков (более 550) придавалась стрелковым дивизиям и поддерживала пехоту в первом эшелоне. Состав танковых бригад был сбалансированным. Так, бригады 21-го танкового корпуса были вооружены тяжелыми танками КВ, средними Т-34, лёгкими Т-60, британскими лёгкими (крейсерскими) танками Mk II и Mk III. По артиллерии и танкам наши войска имели преимущество над противником, в живой силе – примерное равенство.

Фронтовая и армейская авиация ЮЗФ насчитывала более 650 самолетов. Также для обеспечения наступления южной ударной группировки привлекались более 230 самолетов ЮФ.


Советские бойцы Юго-Западного фронта атакуют при поддержке танка БТ-7. 1942 г.

На южном фасе изюмского выступа оборонялись две правофланговые армии ЮФ Малиновского. 57-я армия Подласа в составе 5 стрелковых дивизий, усиленных 3 полками РГК и отдельным танковым батальоном, защищала 80-километровый фронт на южном фасе выступа. 9-я армия Харитонова в составе 6 стрелковых дивизий, одной стрелковой, двух танковых бригад, 5 артполков РГК – на южном и юго-восточном фасе. Позади имелся резерв командующего ЮФ: 5-й кавкорпус генерала Плиева и 12-я танковая бригада. Также северный фланг ЮФ могли поддержать резервные 2-й кавкорпус Ковалёва (3 кавалерийские дивизии), две стрелковые дивизии и 92-й тяжелый танковый батальон, размещенные на стыке двух фронтов. То есть оборону фланга и тыла южной ударной группировки обеспечивали 21 дивизия (включая 6 кавалерийских), 3 танковые бригады, 1 стрелковая и 1 мотострелковая. Они должны были создать прочную, развитую в глубину оборону, с продуманной системой противотанковой защиты и подготовленными к обороне населенными пунктами.

Проблема была в том, что командование ЮЗФ строило планы больше на догадках, нежели на реальных разведданных. Считалось, что противник не способен на решительную наступательную операцию (такую же роковую ошибку совершило и командование Крымского фронта).

«Как это ни странно, Военный совет фронта уже не считал противника опасным,
– вспоминал командующий 38-й армией Москаленко, –
...меня усиленно уверяли, что противостоящий враг слаб и что мы имеем все необходимое для его разгрома. Военный совет Юго-Западного направления был убежден в непогрешимости своей оценки сил противостоящего врага».


Красноармейцы спрыгивают с брони танка «Матильда» (Matilda Mk. II) в бою районе города Змиев. Май 1942 г.


Красноармейцы под прикрытием танка «Матильда» идут в атаку у города Змиев


Немецкий солдат осматривает подбитый советский танк Т-34 в районе Изюма. Май 1942 г.

План «Фридрихус»


Тем временем германское командование готовило операцию по ликвидации барвенковского выступа. 10 мая 1942 года командующий 6-й армией Фридрих Паулюс представил командующему группой армий «Юг» фон Боку план «Фридрихус». Германское командование двумя сходящимися ударами собиралось срезать выступ. С севера из района Балаклеи наносила удар 6-я армия Паулюса. С южного направления из района Славянск – Краматорск наступала в общем направлении через Барвенково на Изюм армейская группа Клейста – 1-я танковая армия и 17-я полевая армия Гота. Немцы собирались окружить и уничтожить советские войска на выступе, восстановить линию фронта по Северскому Донцу и захватить плацдармы на восточном берегу в районе Изюма.

Немецкие армии активно пополнялись личным составом и техникой. Из Западной Европы перебрасывались новые танковые и пехотные дивизии. При этом, в отличие от многих советских генералов, немецкие не жалели сил и средств для организации прочной обороны на занимаемых рубежах и постоянно её совершенствовали. Так, на харьковском направлении вермахт имел главную полосу обороны в 2–3 позиции общей глубиной в 6–7 км. В основе обороны были опорные пункты и узлы сопротивления, которые создали вокруг населённых пунктов. Вторая оборонительная полоса была сформирована в 10–15 км от переднего края, тыловая – в 20–25 км по рубежу населенных пунктов Змиев, Чугуев, Липцы, Черемошное. Хорошо развитая система обороны и огневого взаимодействия позволяла командованию 6-й армии держать в первом оборонительном эшелоне 6 пехотных дивизий, остальные войска находились на тыловых рубежах, и их можно было выдвинуть на любой опасный участок.

Германское командование знало о подготовке русского наступления от своей разведки. Перегруппировка и сосредоточение советских войск велись в течение месяца и без мер должной секретности и маскировки. Командование ЮЗН было уверено в успехе, в силе своих армий и слабости врага на харьковском направлении.

«Дух оптимизма... витал на командном пункте фронта»,

– вспоминает Москаленко.


Немецкие солдаты наблюдают за ситуацией на участке фронта под Харьковом. Апрель 1942 г.


Бойцы танкового десанта на танке БТ-7 в наступлении на Юго-Западном фронте


Грузовики и бронетехника немецкой 6-й армии в селе в Харьковской области. Предположительно май 1942 г.

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

83 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    19 мая 2022 05:35
    Повторение-мать учения.
    3й раз по тем же граблям и шампурам.
    На Одессу.
    Успеть на суд по дому профсоюзов.
    История учит географии.
    Других направлений нет.
    1. +10
      19 мая 2022 05:57
      Да ладно... smile после поражений у нашего командования мозги временно проясняются... умнеют... до следующего поражения... на войне противника нельзя унижать и принижать иначе ударит под дых.
      1. -1
        19 мая 2022 06:05
        Поражение это когда дядя сэм и юнион джэк будут над кремлем реять. А это были временные трудности
        1. +10
          19 мая 2022 06:59
          Тут прочитал недавно, совсем случайно книгу об освобождении Пскова. Книга в общем-то представляет описание действий сторон по дням, но там встретил любопытную информацию В ней описываются силы сторон очень досконально и есть таблица в которой приводится личный состав немецких и советских дивизий. Причем таблица любопытная. Оказывается состав немецких дивизий официально состоял из нескольких классов и мало того имел градации по воинскому умению и опыту. Причем это было официально. И это позволяло немецкому командованию распологать свои силы на разных направлениях с учётом их реальной силы, а не списочного состава. Кроме того, в нашей литературе часто упоминается то, что немецкие дивизии имели больший списочный состав и потому превосходили такие же советские дивизии, по огневой мощи- которые были меньше немецких по спискам личного состава, примерно на треть. Так вот, в этой книге приведен любопытный факт. Оказывается в немецких дивизиях большая часть персонала не должна была вступать в прямое соприкосновение с противником! Их задача- обеспечение действий солдат находящихся в траншеях. Например из личного состава дивизии в 15600 человек в окопах находилось всего 3800 человек! Остальные- обслуживающий и тыловой персонал и управление. А вот в советских частях все было как раз наоборот- у нас старались как можно больше людей загнать в траншею- не менее половины личного состава. Поэтому советские дивизии даже превосходили немецкие по количеству бойцов в первой линии, но имели худшие возможности в своем обеспечении, маневре и управлении, а также в возможностях обустройства обороны. И только к концу войны советские дивизии стали приближаться к немецким по своей структуре, что значительно помогло усилить их тактико- оперативную маневренность, сопротивляемость в обороне.
          1. +11
            19 мая 2022 11:43
            Цитата: Улиточник N9
            Оказывается в немецких дивизиях большая часть персонала не должна была вступать в прямое соприкосновение с противником! Их задача- обеспечение действий солдат находящихся в траншеях.

            Любая дивизия, РККА или вермахта, имела в своём составе боевую численность (60-65%) и части обеспечения (40-35%).

            Цитата: Улиточник N9
            А вот в советских частях все было как раз наоборот- у нас старались как можно больше людей загнать в траншею- не менее половины личного состава

            Поскольку боевая численность и несёт потери, в отличии от частей обеспечения, то боевая численность немецких дивизий, за годы войны, сползла с 65% до 40-35% к концу войны.

            Снижение боевой численности немецких дивизий - это и есть один из основных факторов поражения вермахта. И Армия Резерва вермахта так и не смогла довести до нужных 60-65%.

            Технарей в частях обеспечения (штабистов, связистов, саперов, артиллеристов, снабженцев) было как говна за баней, а вот здоровых, выносливых и опытных штурмовиков ближнего боя катастрофически не хватало - пехоты, мотострелков, танкистов, артилеристов ближнего боя. Их банально выбили к лету 1943, а подготовить качественную замену Армия Резерва так и не смогла. Качество этих подразделений катастрофически падало до конца войны.

            А вот дивизии РККА поддерживали не только баланс шестьдесят пять на тридцать пять, но и начиная с 1942 года проводили обучение данного состава от 6 до 12 месяцев, прежде чем бросали в бой. Поэтому с 1943 и начали ломать хребет вермахту.
            Для справки. 65% безвозвратных потерь РККА и 36% вермахта приходится до июня 1943. 35% безвозвратных потерь РККА и 64% вермахта пришлись на период июль1943 - май 1945.

            Почему Вам поставили столько плюсов, непонятно! Похоже в этом вопросе у многих на форуме такие же познания, как и у Вас.
            1. +2
              19 мая 2022 12:12
              Очевидно они сочли мою информацию интересной и заслуживающей внимания. Ваши же цифры с процентами- ну такое... Пишут же, что наши потери сопоставимы с Вермахтом, это по мнению "экспертов" и "историков", особенно советского времени....только вот поисковики и черные копатели с этим не согласны и давно... А насчёт моих познаний, как и познаний остальных посетителей форума, ну скажем так- не Вам судить. hi
              1. +5
                19 мая 2022 13:18
                Цитата: Улиточник N9
                Очевидно они сочли мою информацию интересной и заслуживающей внимания. Ваши же цифры с процентами- ну такое... Пишут же, что наши потери сопоставимы с Вермахтом, это по мнению "экспертов" и "историков", особенно советского времени....только вот поисковики и черные копатели с этим не согласны и давно... А насчёт моих познаний, как и познаний остальных посетителей форума, ну скажем так- не Вам судить. hi

                Потери РККА и вермахта - это вообще не Ваше! Вы их даже близко не представляете.

                Что касается копателей, то я сам поисковик. в середине 80х. Большинство безымянного захороненных учтены ещё на этапе ВОВ по:
                -- вынесенным документам;
                -- со слов очевидцев- сослуживцев;
                -- со слов освобожденных военнопленных.

                Родственникам посылали извещение о "пропаже без вести", но пометки в деле военнослужащего делали.

                Реальное количество пропавших без вести - 488 000 из 12 776 800 безвозвратных потерь, погибших и военнопленных. Это вленнослужащие, относительно которых не выявлено никакой информации в ходе следственной проверки НКВД..
                1. 0
                  19 мая 2022 14:36
                  Естественно, "судить не мне" и никому из других, а только Вам. Вы умнее всех и лучше всех все знаете. Да.yes hi
            2. 0
              9 июля 2022 10:00
              Цитата: Закиров Дамир.
              Поскольку боевая сила несет потери в отличие от частей обеспечения, боевая сила немецких дивизий за годы войны снизилась с 65% до 40-35% к концу войны.

              Я был немецким офицером в течение 21 года и также изучал немного историю и военную историю.
              В начале войны, в 1939 году, вплоть до нападения Германии на Советский Союз в июне 1941 года, целевая численность немецкой пехотной дивизии составляла 16 600 солдат. Было 3 пехотных полка по 3 050 солдат в каждом. В каждом из них было 3 пехотных батальона по 860 солдат. Всего на линии сражения было 7 740 солдат из 16 600. Это 46% от общей численности пехотной дивизии!
              Однако вскоре после нападения на Советский Союз эта сила уже не могла быть достигнута. Причиной тому были тяжелые потери вермахта в Советском Союзе и сражения немецких армий в Африке, Франции, Италии, Греции, Югославии, Норвегии и т.д.
  2. +5
    19 мая 2022 06:06
    Ну, да, без однозначного, явного, кратного превосходства все эти наступления, штурмы и прорывы - очень "на тоненького". Но действовать приходится тем, что есть. Вот тут-то и вступает в дело военное искусство. Которое "не числом, а умением".
    1. 0
      21 мая 2022 13:49
      Цитата: acetophenon
      . Но действовать приходится тем, что есть. Вот тут-то и вступает в дело военное искусство. Которое "не числом, а умением".

      Почему то очень часто забывают про мат составляющую войны .А в 1942 г. она и сыграла ведущую роль ...Предвоенные запасы заканчивались,а новое эвакуированная промышленность только начала выпускать .В РККА банально не хватало боеприпасов .
  3. +11
    19 мая 2022 06:16
    Изюм, Барвенково, Славянск, Краматорск - какие знакомые названия уже нашего времени... сколько там уже пролито русской кровушки и сколько ещё предстоит пролить!
    1. 0
      19 мая 2022 16:05
      А немцы в этот раз оказались поумнее.
  4. +5
    19 мая 2022 06:24
    тимошенко никогда не был грамотным полководцем , не говоря уже про хрущева
    1. -3
      19 мая 2022 07:02
      Стране нужно было застолбить:"усср есть", сепары- бандера пробовали создать свою ухрию.
      И гитлер.
      Хрущев и кохол тимошенко смотрели в будущее-сооснователи оон.
      Нужен был крупный город на территории усср, заявить о правах на всю нэньку-харьков.
      И уголь донбасса.

      Любой ценой.
      Заплатили.. Всем что было у нас-20 или 27 млн жизней
  5. 0
    19 мая 2022 07:15
    Цитата: FoBoss_V
    Поражение это когда дядя сэм и юнион джэк будут над кремлем реять. А это были временные трудности

    Джэк и Сэм скорее будут под землей закопаны... никогда они не будут над Кремлем возвышаться...
  6. +9
    19 мая 2022 08:04
    Встанем
    Пока ещё с вами мы живы и правда за нами
    Там сверху на нас кто-то смотрит родными глазами
    Они улыбались, как дети, и в небо шагали
    Встанем
    И ближе к ним станем


    Встанем
    Пока с нами рядом господь и истина с нами
    Мы скажем спасибо за то, что победу нам дали
    За тех, кто нашёл своё небо и больше не с нами
    Встанем
    И песню затянем

    Встанем
    И бьётся сильнее в груди наша вечная память, между нами
    Встанем
    Герои России останутся в наших сердцах
    До конца
    Встанем!

    Ярослав Дронов (SHAMAN)

    https://lyricstranslate.com/ru/shaman-russia-vstanem-lyrics.html
  7. +6
    19 мая 2022 08:24
    Что в ВОВ освобождали Харьковщину от фашистов, что сейчас Россия освобождает ее от фашистов. Круг замкнулся.
  8. +15
    19 мая 2022 09:14
    британскими лёгкими (крейсерскими) танками Mk II и Mk III.

    Прошу прощения за критику, но вот эта описка - грубая. hi
    Вышеуказанные крейсерские танки выпускались в 30-х годах, и успели застать Французскую кампанию, но никак не Великую Отечественную. Более того, в СССР они никак поставляться не могли.
    Такие же индексы носили пехотные танки (никак не легкие, никак не крейсерские!) "Матильда" и "Валентайн". Которые, собственно, в сражении и участвовали.
    Стыдно. Незнание элементарных вещей. hi В предыдущей статье про Крымфронт тоже есть подобные перлы.
    16 мая немцы заняли Керчь. К 20 мая были разгромлены остатки войск в котле. Ещё неделю около 18 тыс. бойцов дрались в Аджимушкайских каменоломнях, затем их отравили газами.

    Куцо написано. Очень. Арджимушкай - это "керченская Брестская крепость", которая сопротивлялась почти полгода еще. Либо еще раз - незнание элементарных вещей. Стыдно для историка. Там на экскурсии-то ходить страшно, а люди выживали в нечеловеческих условиях, и еще боролись с немцами.

    С уважением к администрации сайта! hi
    1. +12
      19 мая 2022 13:07
      Николай приветствую Вас!
      Сегодня тема, как и Керчь, прямо через моих родных, кровавой полосой.
      Дед погиб в этой наступательной операции, лейтенант, командир разведовательно-саперного взвода ТП.
      Там на экскурсии-то ходить страшно, а люди выживали в нечеловеческих условиях, и еще боролись с немцами.

      Что да, то да.
      Застал в живых Радченко, он в 14 лет был взят в плен в Аджимушкае и отправлен в лагерь, им оказался "Освенцим".
      Соглашусь, в детстве каменоломни навивали жуть, даже в той части, в которую сейчас водят экскурсии, был там еще до создания Монумента, нас водили участники тех событий. А дальше есть еще Малые Аджимушкайские.
      В в 1941 г. Старокарантийские, это с другой стороны Керчи, там был знаменитый Володя Дубинин.
      hi
      1. +9
        19 мая 2022 14:06
        Николай приветствую Вас!

        Здравствуйте, Эдуард! drinks
        Был в Керчи один день в 2011-м, но сходил и в музей на горе, и в сами каменоломни съездил... Ощущения еще те.. Особенно, кладбище детских игрушек. Слов нет про этих извергов...
        А в музее есть отдельная картинная галерея, посвященная Аджимушкайской обороне. Ну, да Вы видели.
        Дед погиб в этой наступательной операции, лейтенант, командир разведовательно-саперного взвода ТП.

        Светлая память...
        1. +2
          19 мая 2022 18:14
          Николай, и я приветствую Вас!
          Светлая память вашему деду...
          ...Такое напряжение! Не могу справиться, воины наши снова на передовой, всё там же. Слушаю песню "Встанем!" на фоне видеоряда из Донбасса, все остальное кажется несущественным.
          1. +4
            19 мая 2022 22:57
            Светлая память вашему деду...

            В нашем разговоре - деду многоуважаемого Эдуарда. soldier
            А в моей семье прадед погиб. Под Воронежем в 1942-м.
          2. +2
            20 мая 2022 19:02
            Цитата: депрессант
            ...Такое напряжение! Не могу справиться, воины наши снова на передовой, всё там же. Слушаю песню "Встанем!" на фоне видеоряда из Донбасса, все остальное кажется несущественным.

            Ох, Людмила Яковлевна, Людмила Яковлевна!
            Как же так,а?Тогда была Великая Отечественная война.Война всех народов населяющих СССР против вероломных захватчиков.Сейчас?Президент стыдливо назвал ЭТО-"спецоперацией".Последствия?Узнаем позже,но они нас,обычных людей,не обрадуют.Кстати,слышали?Создан ещё один "орган".По восстановлению Восточной Украины.Как Вы думаете,сколько "бабла" ему "отвалят"?
            А у нас на Москве новая "фишка".Вместо плитки/пресловутой/ кладут асфальт!Ибо?Заводики имеются.Чьи?Главаря борьбы с напастью вселенской-"ковидом"!А теперечя ещё одна проблема.Обезьянья лихорадка!Косит стройные ряды геев,что твоя газонокосилка!ВОЗ озабочена!Готовимся?Мы хоть и не они,но...."Масочку,гражданин,поправьте!" laughing
            1. 0
              20 мая 2022 19:14
              они,но...."Масочку,гражданин,поправьте!"


              Сергей Владимирович, рада Вас видеть! )))
              А я так и хожу -- в масочке. Ни на ком нет маски, а на мне -- есть, привыкла, и без неё мне некомфортно. А тут ещё какая-то обезъянья оспа объявилась, говорят, скоро будет у нас )))
              Что касается бабла, которое отвалят Хуснуллину, то уже отвалили, еще до начала операции, примерно, если память не изменяет, 600 млрд рублей -- на реновацию. Но пока доход у страны есть. Запад сетует: каждый день Россия за энергоносители получает 200 млн$.
              1. +1
                20 мая 2022 19:19
                Цитата: депрессант
                А я так и хожу -- в масочке. Ни на ком нет маски, а на мне -- есть, привыкла, и без неё мне некомфортно.

                Да ладно!!!!Два года!!!!Два года!!!! Людмила Яковлевна!!!Я знаю Вас как мудрого человека и????Зачем?Комфортны бывают джинсы фирмы "LEE".Были.Когда-то.Маска?Ох,хох,ох. belay
                1. 0
                  20 мая 2022 20:24
                  Были.Когда-то.Маска?Ох,хох,ох

                  Ничего, скоро опять введут масочный режим, все взвоют, а я привычная. Китайцы же ходят в масках уже много лет и ничего, будто так и надо.
                  А что касается моего отношения к СВО, то я не хочу на этой теме подводить её уважаемого Автора и потому не буду обсуждать, что да как, да почему. Эта статья о далекой прошлой войне, и коллеги тут грамотно высказываются....
                  Иными словами, СВО началась, и я теперь такая:
                  Мой адрес не дом и не улица
                  Мой адрес ВО-телеграм.
                  А также другие телеграмы. Я будто нахожусь на фронте, я болею за нашу Армию, я живу её успехами и... я страдаю вместе с нашими пленными. И нет ничего для меня важнее сводок с фронта. Я жду нашей Победы.
                  Всё остальное -- побоку!
                  Ну, вот Шпаковский пригрозил политической темой, там можно будет многое обсудить.
                2. 0
                  27 мая 2022 22:43
                  Я 24 года в туберкулёзной хирургии в маске хожу и спасает, многих видел - которые, скорее всего, в автобусе без маски не спаслись и мы не смогли
              2. 0
                20 мая 2022 19:23
                Цитата: депрессант
                Хуснуллину

                Он возглавил?Тогда всё!Первый друг "Трудовых резервов" Средней Азии. laughing
                1. +1
                  20 мая 2022 20:29
                  А уже договорились, что таджиков на восстановлении разрушенного не будет. Херсонский глава так и сказал, мол, свои люди остро нуждаются в работе. Со следующего месяца им зарплату и пенсии будут выплачивать в рублях с постепенным вытеснением гривны. Это уже наш регион.
              3. 0
                20 мая 2022 19:27
                Цитата: депрессант
                Сергей Владимирович, рада Вас видеть! )))

                И я рад встрече!Хотя "мониторил" Вас и друзей всегда.Но?Были кое-какие проблемы.Словом,было не до сайта.Сейчас?Слава Богу,норма.И я с Вами.И не только. hi
              4. 0
                20 мая 2022 19:35
                Цитата: депрессант
                день Россия за энергоносители получает 200 млн$.

                Упсс!
                А дорогие "россияне" об этом не знают,а?Кто получает?"Друзья Путина"? bully
                Раньше откладывал.Сейчас?Получка уходит "влёт"!Ни хрена.
                1. 0
                  20 мая 2022 20:34
                  откладывал.Сейчас?Получка уходит "влёт"!Ни хрена.

                  Это правда. Пообещали трудный год. По моим прикидкам, лет 5, не меньше. Если дадут вздохнуть мелкому бизнесу, всё наладится, но дадут ли?
    2. +5
      19 мая 2022 18:21
      Привет, Николай! smile

      Вышеуказанные крейсерские танки выпускались в 30-х годах, и успели застать Французскую кампанию, но никак не Великую Отечественную. Более того, в СССР они никак поставляться не могли.


      Совершенно верно, подобный металлолом в нашу страну не поставлялся, но в Африке они всё же повоевали.


      Mk II

      Mk III
      1. +5
        19 мая 2022 20:08
        Дядя Костя, здравствуй!
        С английской классификацией (и повторением одних и тех же индексов) - сам борис джонсон ногу сломит.
        Смотри. Ты упомянул легкие танки с такими индексами. Да, они успели повоевать в пустыне.
        Но в статье сказано про крейсерские танки.
        Получается, воевать под Харьковом должны были:
        Mk II


        и MkIII (этот вообще аналог нашего БТ, и тоже разработан на основе танка Кристи).



        А воевали под Харьковом пехотные, тихоходные и относительно толстобронные танки.

        Mk II "Матильда"


        и Mk III "Валентайн"
        1. +4
          19 мая 2022 20:24
          Да я с тобой согласен, просто поместил фото этих коробок, чтобы была видна существенная разница между ними и "Валлентайном" с "Матильдой".
          Кстати англичане так характеризовали этот танк: "Сегодня видел Восьмое чудо света -- "Матильду" на вершине холма!")))) И где-то читал (вроде у А. Больных), что у него в боекомплекте были только противотанковые болванки, осколочно-фугасных не было.
          1. +4
            19 мая 2022 22:52
            Да я с тобой согласен, просто поместил фото этих коробок, чтобы была видна существенная разница между ними и "Валлентайном" с "Матильдой".

            Дядя Костя, ты выложил легкие танки времен интербеллума. А в статье упомянуты крейсерские (почему-то отнесенные к легким, хотя английская классификация была иной!). Воевали же под Харьковом - вообще пехотные. drinks
            1. +2
              19 мая 2022 23:24
              Да понятно всё, я не про Харьков, а про то, что раньше танки у них индексировались так же -- Mk, а дальше римские цифры, только именовали их лёгкими танками. А пехотные и крейсерские, как я понимаю, появились несколько позже. Видел я в Кубинке и "Валлентайн", и "Матильду", кстати, если ты там не был ни разу, то советую, ради этого можно съездить в Москву. smile
              P.S. Я тебе на почту один вопрос скинул, загляни.)))
          2. +3
            20 мая 2022 07:51
            Совершенно верно. Британские танковые орудия 2 pdr. Ordnance Quick Firind Mk IX, IXA, X, XA (2-фунтовое скорострельное артиллерийское орудие), 6-фунтовые (57 мм) танковые орудия (6 pdr. OQF Mk III, V) комплектовались только бронебойными снарядами.
            ОФС и дымовые снаряды были на танках огневой поддержки с гаубицей 76 мм (3 Howitzer OQF Mk I, IA).
            В СССР поставлялись "Матильды" огневой поддержки.
            На "Валентайны" гаубицы не ставили.
            "Крейсерские" танки в СССР поступали только для ознакомления и не запрашивались для РККА.
            1. +2
              20 мая 2022 09:41
              Британские танковые орудия 2 pdr. Ordnance Quick Firind Mk IX, IXA, X, XA (2-фунтовое скорострельное артиллерийское орудие), 6-фунтовые (57 мм) танковые орудия (6 pdr. OQF Mk III, V) комплектовались только бронебойными снарядами.

              Было даже высказано желание адаптировать для "Матильды" отечественную пушку ЗиС-5 (аналог Ф-34). Правда, так и не дошли до этого.
              1. +1
                20 мая 2022 11:46
                "Валентайн" перевооружили на танковую "сорокопятку". "Матильду" на 76мм Ф-96 (ЗиС-5).
                Статья "Новый «меч» для «Матильды»"
                Юрий Пашолок warspot.ru

                Испытали , но массово переворужение не запускали.
                Возможно и очень зря, но так вышло.
                1. +2
                  20 мая 2022 11:57
                  "Валентайн" перевооружили на танковую "сорокопятку"

                  Интересно, было ли это удачным решением?... С точки зрения снабжения снарядами (отечественный калибр!) и наличия осколочно-фугасного - безусловно. С точки зрения работы по танкам - не уверен.
                  1. +1
                    20 мая 2022 13:08
                    Valentine на прокачке
                    Юрий Пашолок warspot.ru
                    "Не менее важной причиной являлось и то, что перевооружать английские танки было особо некому, да и нечем. Зимой 1941–42 года танковые пушки были дефицитом, а рембазы оказались и так перегружены текущей работой.
                    ...Примерно в это же время на другом конце земного шара подобную проблему решали австралийцы. У них дело с новым боеприпасом продвинулось гораздо дальше. Уже с января 1943 года было налажено производство 2-фунтовых осколочно-фугасных снарядов. Они успешно использовались на австралийских Matilda и Valentine до конца войны. Что же касается англичан, то осколочно-фугасные боеприпасы для 2-фунтовки они удосужились сделать только в 1944 году."
                    Всё упёрлось в наличие запасов танковых "сорокопяток" и свободных заводских мощностей для проведения работ по перевооружению британских танков.
      2. +3
        20 мая 2022 07:39
        Британские "патрульные" танки.
        На 22 июня 1941 года в РККА числолось 50 единиц Vickers 4-tonner .
        Бывшие литовские и латвийские танки находились в составе 12-го мех. корпуса (42 танка) и 29-го стрелкового корпуса (8 танков).
        Один из 6 пушечных M1937 под номером №204 ныне стоит в парке "Патриот".
        1. +2
          20 мая 2022 07:45
          Ну так это литовско-латвийские "трофеи", я имел в виду, что по ленд-лизу СССР эти модели не получал.
          1. +2
            20 мая 2022 08:08
            Константи, Вы, как всегда правы!
            По Л-Л подобные "коробки" нам не требовались.
            1. +2
              20 мая 2022 08:40
              Читал, что нашим танкистам "Черчилль" пришелся по вкусу, хотя сам Уинстон его ругал.
              1. +2
                20 мая 2022 12:53
                хотя сам Уинстон его ругал

                Есть байка, что, когда ему показали образец "Черчилля", сам старый алкаш воскликнул: "Да у этого танка недостатков больше, чем у меня!" belay
                1. +1
                  20 мая 2022 13:05
                  Именно это я и имел в виду. smile
                2. +3
                  20 мая 2022 20:09
                  Это есть легенда. laughing Красивая?Но... легенда.
              2. +3
                20 мая 2022 18:18
                Цитата: Морской Кот
                Читал, что нашим танкистам "Черчилль" пришелся по вкусу, хотя сам Уинстон его ругал.

                Пехоте тоже.За размеры.Удобно за бронёй укрываться в момент атаки.
                Привет дружище!Здрав буде Николай! hi
            2. +2
              20 мая 2022 20:01
              Эхх,хэх,дружище.В начале войны....Да всё нам нужно было.От консервов включая.Любая помощь шла во благо.Кстати!А эти..."монстры"в боях за острова не отметились?У "джапов" же вообще танки были..,ну не совсем....на линкоры похожие.И на самолёты. laughing
              1. +2
                20 мая 2022 20:38
                В начале войны потеряли много. В 1942 году опять потеряли много. И людей и техники. Но сами советские военные делали выбор той техники, которую они хотели видеть на вооружении РККА!
                Британский лёгкий танк был не сильнее советского Т-40 и был слабее Т-60!
                А вот "Матильды" и "Валентайны" были на уровне Т-34; КВ-1. И естественно они превосходили Т-26 и БТ-5/7!!!
              2. +1
                21 мая 2022 03:51
                Японские танки кроме слёз жалости никаких иных чувств не вызывали. laughing

                Привет, Серёжа! smile
                1. +1
                  21 мая 2022 05:55
                  Привет Константин!
                  Вот,чёрт,что с нами сделала эта ..."спецоперация",а?Даже с другом Колей почти .....посорился???Я! belay
                  1. 0
                    21 мая 2022 06:05
                    Не нужно ни с кем ссориться, не поддавайся на провокации, ибо эта "спецоперация" и затеяна для того, чтобы всех перессорить, а разобщённым народом намного легче править, чем монолитным.
                    1. +1
                      21 мая 2022 06:32
                      Цитата: Морской Кот
                      разобщённым народом намного легче править, чем монолитным.

                      Эх!Хотел вставить фото из фильма "Волчья кровь".Но...что-то пошло не так.По по поводу разобщённости.Прав, дружище,прав!!!
                      1. +1
                        21 мая 2022 06:39
                        Фильм не видел, но тебе доверяю. smile drinks
                      2. 0
                        21 мая 2022 06:49
                        Отличный фильм!Про "гражданку".

                        О!Получилось!!!!
                        Послал тебе,типа, короткометражку.
                      3. +1
                        21 мая 2022 07:04
                        Сорри.Тогда ещё получалось ...хорошее кино.Рекомендую.
                    2. +1
                      21 мая 2022 07:06
                      Цитата: Морской Кот
                      править, чем монолитным.

                      "Минусует" хто-то....За что?
                      1. +1
                        21 мая 2022 07:55
                        Из личной неприязни laughing да пошел он к едреней фене.
                      2. +1
                        21 мая 2022 08:24
                        Цитата: Морской Кот
                        Из личной неприязни да пошел он к едреней фене.

                        С Праздником!ТОФ ныне справляет именины!У меня там батя и младшОй служили!Так что?Причастен.
                      3. +1
                        21 мая 2022 08:40
                        Мне ближе флот Черноморский и столица Чёрного моря Севастополь.
                        Мой тёзка -- Константиновский равелин. smile
                      4. +1
                        21 мая 2022 08:42
                        Тоже неплохо.Как там гАвАривал товарищ Саахов? laughing
                      5. +1
                        21 мая 2022 08:47
                        Так он много чего говорил, ты что имеешь в виду?

                        "Шляпу сними, да?" laughing

                      6. +1
                        21 мая 2022 09:12
                        Цитата: Морской Кот
                        Шляпу сними, да?"

                        Цитата: Морской Кот
                        Шляпу сними, да?"

                        Фрррр!Запямотовал.
                      7. +1
                        21 мая 2022 09:09
                        А скоро ещё и 9 июня!День ГСВГ!!!
                      8. 0
                        21 мая 2022 09:13
                        Очередной повод выпить. laughing drinks
  9. Eug
    +3
    19 мая 2022 10:02
    Командование ЮЗН опять наступило на те же грабли, что и в 1941 под Киевом. Танки Клейста опять сосредотачивались в полосе Южного фронта, а били фо фланг Юго-Западному. Ну и движение на запад вдоль Береки вместо ее форсирования - тоже неожиданность для командования КА. А статья очень хорошая - инфы много, но без перегруза.
    1. +2
      19 мая 2022 10:38
      Вообще-то немцы прорвали фронт 9-й армии, которая входила в состав Южного фронта. И это было ошибкой Ставки и Генштаба, так как ее следовало бы отдать на ЮЗФ.
  10. +1
    19 мая 2022 10:36
    Решение советского командования провести Харьковскую операцию было абсолютно правильным. Отказ от этого наступления привел бы к беспроблемному срезанию Барвенковского выступа немцами в ходе операции Фридерикус-1, и потери наши были бы нисколько не меньше (рассматривать вариант с эвакуацией Барвенковского выступа заранее - в принципе бессмысленно). Ошибку допустил Тимошенко, промедлив с вводом двух танковых корпусов в прорыв: ударь они на сутки раньше, и немца были бы вынуждены отказываться от удара с юга и перебрасывать танки под Харьков. А еще ошибку совершила Ставка, введя в дело 28-ю армию: она была так плохо укомплектована, что лучше бы было ее раздёргать на пополнения уже имеющихся дивизий, ослабленных зимними боями.
  11. +4
    19 мая 2022 12:50
    Читаешь и тихо охреневаешь: сколько еще раз мы будем воевать за одни и те же города?
    1. +2
      20 мая 2022 11:53
      За Харьков дрались ЧЕТЫРЕ раза. 1941, 1942, дважды в 1943 году.
    2. -2
      20 мая 2022 20:34
      Цитата: DenVB
      еще раз мы будем воевать за одни и те же горо

      Знаете,дружище.Тогда была Великая Отечественная.Сейчас? Спецоперация.Кстати!Два деда воевали.
  12. ort
    +1
    19 мая 2022 14:36
    Цитата: Закиров Дамир
    Почему Вам поставили столько плюсов, непонятно!

    Особенности национальной психологии..... логика отдыхает.
  13. +3
    19 мая 2022 15:39
    Интересный исторический материал. Все знакомо и для сегодняшних боев на Украине. Те же опорные рубежи сегодняшнего противника (Барвенково, Изюм ...). Та же предусмотренная врагом крепкая оборона. Разведка, вот один из главных критериев успеха. В годы ВОВ не было спутников, радиопереговоры можно было перехватить. Много информации давали "языки". А сегодня все берем со спутников, а оборону все так же прогрызаем с потерями. Про "языков" вообще не слышно. Хорошо, что в боевые действия, в их планы не вмешиваются политработники. В той харьковской катастрофе роль свою сыграл Никита Хрущев, а можно было спасти две армии. Но "специалист" отказал в выводе войск из котла, но была такая возможность. После войны, в 60-е годы он лихо громил православные храмы ...
  14. ort
    -3
    19 мая 2022 18:05
    Цитата: Evgenijus
    Хорошо, что в боевые действия, в их планы не вмешиваются политработники

    Сегодня их сменили офицеры- воспитатели. Хорошо, что в планы системы социально-воспитательной работы в армиях Мира не вмешиваются такие "знатоки" обще- государственного масштаба, как Вы.
    1. +1
      19 мая 2022 19:16
      Не надо уходить от темы. Мы говорим о боевых действиях, а не о воспитательной работе. По вашему комментарию - вы бывший политработник или в душе своей - их преемник. Про Хрущева есть что ответить? Вопрос по теме - боевые действия в районе "харьковской катастрофы" в 1942 году. Если не знаете историю, так чего путаетесь с темой обсуждения? Всех вам благ и здоровья на мягком диване ...
  15. BAI
    +4
    19 мая 2022 18:24
    Грузовики и бронетехника немецкой 6-й армии в селе в Харьковской области. Предположительно май 1942 г.


    Та же деревня, то же время, другая точка съемки
  16. -2
    20 мая 2022 20:40
    Цитата: Evgenijus
    Не надо уходить от темы. Мы говорим о боевых действиях, а...

    Не надо врать. Не о боевых действиях вы пишете, а ещё разок на пару с автором опуса - покакать на бывшую общую большую страну.
    А получается у вас все одно : целились вместе с немцами в советских политруков, а попали в Россию, хотели как лучше, а получаете всегда ровно то, что заслужили.
  17. +3
    23 мая 2022 23:15
    Дядька раненый попал в плен под Лозовой, после первого побега пытали оуновцы или бандеровцы но не немцы , били молотком по пальцам, кололи иголки под пальцы, зажимали пальцы в двери, подушечки на пальцах до смерти не восстановились, умер в 90-е. Когда спросил не страшно было идти повторно в побег, ответил, нет, всё равно убили бы, а так хоть шанс был какой-то. После проверки на передовую и до конца войны. Про награды, самая лучшая награда возвращение домой.
  18. Комментарий был удален.
  19. 0
    25 июля 2022 02:48
    Одной из причин поражения под Харьковом в 1942г. называют "плохой" работу советской разведки. Дело не в плохой разведке, а в патологическом недоверии Сталина своей разведке. После "чисток" 37-38г. от советской стратегической разведки остались лишь случайно уцелевшие кадры. И, тем не менее, уцелевшими был добыт "План Барбаросса". Сталин считал его дезинформацией. Весной 1942г. "Красная капелла" с невероятным трудом добыла и передала в СССР стратегический план действий Германии на восточном фронте летом-осенью 1942г., но именно Сталин снова решил, что это подброшенная дезинформация. После разгрома немцами "Красной капеллы", уцелели лишь несколько человек, в том числе, и её руководитель. Так его после войны в СССР ещё и репрессировали!... А ведь "Капелла" доставала ценнейшие сведения и не понимала, почему им не верили, что привело к тяжелейшим последствиям.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»