Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Герман Садулаев: Российская империя и СССР — это естественное образование народов

Герман Садулаев: Российская империя и СССР — это естественное образование народов

Писатель Герман Садулаев считает, что народы, некогда входящие в состав Советского Союза, неизбежно объединятся вновь.

Как отметил писатель в ходе организованной ИА "Росбалт" дискуссии "Судьба Евразии в XXI веке", состоявшейся в рамках празднования 100-летия со дня рождения Льва Гумилева, об этом свидетельствует вся предыдущая история.

Рассказывая о своем отношению к наследию Льва Гумилева, писатель сделал акцент на двух вещах. Во-первых, Гумилев показал, что родина действительно существует, что это понятие — не только одни сантименты ("для кого-то березки, для других — горы или луга"), а это коллективное понятие и объективная реальность.


"Лишившись родины, или, по терминологии Гумилева, вмещающего ландшафта, нация становится в истории явлением сложным, а порой и негативно влияющим на жизнь других народов. Гармоничное развитие нации и для человека, являющегося частью этой нации, возможно только на родине, только во вмещающем ландшафте. Нельзя отделить народ от родины, а родину — от народа. Нельзя просто взять и переселить народ в другое место и считать, что все будет, как прежде", — отметил Садулаев.

Особо писатель подчеркнул, что заслуга Льва Гумилева состоит в том, что он смог научно доказать, что такое историческое образование, как Российская империя, а затем и СССР, не было искусственным образованием, как любят говорить "люди, называющие себя либералами".

"Это было естественное образование народов. И Российская империя, и Советский союз были объективными закономерными геополитическими общностями. Нравится это кому-то за рубежом или нет, но мы видим, что эти территории, ландшафты с проживающими на них народами естественным образом соединяются в некий политический союз, будь то Золотая Орда, Российская империя или СССР. Это наше прошлое, это наша история и это наше будущее", — заявил Садулаев.

Отметим, что ИА "Росбалт" провел дискуссию "Судьба Евразии в XXI веке" в рамках празднования 100-летия со дня рождения Льва Николаевича Гумилева. Она состоялась в Санкт-Петербургском Доме книги (Санкт-Петербург, Невский проспект, д. 2). В разговоре приняли участие писатель Андрей Столяров, социолог Зинаида Сикевич, писатель Герман Садулаев, психолог Татьяна Чеснокова. Ведущий встречи — Максим Шевченко.

Лев Николаевич Гумилев — выдающийся российский ученый, создатель теории рождения, жизни и гибели этносов, введший в оборот понятие пассионарности. Его взгляд на взаимоотношения между Древней Русью и Степью во многом определил сущность современного евразийства, настаивающего на культурной и исторической особости Евразии и России.

Проект реализован на средства гранта Санкт-Петербурга.
Автор: Герман Садулаев
Первоисточник: http://www.rosbalt.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 68
  1. мангуст 5 октября 2012 11:57
    интересная закономерность, расширение территории России, как правило происходило под давлением внешних обстоятельств и ответа на иностранные оккупации, так было с татарскими ханствами, так было с речью посполитой, так было с средней азией, Русские в пришли туда в ответ на набеги и увода в рабство людей, так во многом было с северным кавказом, русские пришли туда защищая единоверцев грузин
    несколько выбивается Ермак, но можно считать это подбором наследства Золотой орды
    мангуст
    1. hommer 5 октября 2012 13:41
      мангуст : расширение территории России, как правило происходило под давлением внешних обстоятельств и ответа на иностранные оккупации

      Перед Отечественной 1812 года учили французский язык - захватили Париж.
      Перед Великой Отечественной в основном учили немецкий - взяли Берлин.
      Теперь дети в основном учат английский. ..
      Наглосаксы, вас ничего не настораживает?
      1. мангуст 5 октября 2012 14:13
        прикольно, однако laughing куда пойдем? в англию? канаду? сасш? австралию? юар?
        мангуст
        1. F117 5 октября 2012 20:03
          Скоро сами придут. Хотелось бы только чтоб с данью.
          F117
        2. Ван 5 октября 2012 22:41
          Цитата: мангуст
          куда пойдем? в англию? канаду? сасш? австралию? юар?


          Пойдем всюду и сразу. laughing
          1. Bekzat 5 октября 2012 23:42
            Приветствую всех.
            Для Ивана, причем пойдем все вместе, как в былые годы наши деды и прадеды шли!!!
            1. дмитрич 6 октября 2012 08:26
              как в старину кафтан добывать.
      2. antiaircrafter 5 октября 2012 15:53
        Цитата: hommer
        Перед Отечественной 1812 года учили французский язык - захватили Париж. Перед Великой Отечественной в основном учили немецкий - взяли Берлин. Теперь дети в основном учат английский. .. Наглосаксы, вас ничего не настораживает?

        А кто языками не владеет, а знает только автомат Калашникова - тому куда податься?
        1. crazyrom 5 октября 2012 19:56
          Цитата: antiaircrafter
          А кто языками не владеет, а знает только автомат Калашникова - тому куда податься?

          будете просто солдатом :) А кто язык знает, будут командирами laughing
          Чтобы мочить гадов, говорить по ихнему не надо :-)
        2. Ван 5 октября 2012 22:43
          Цитата: antiaircrafter
          А кто языками не владеет, а знает только автомат Калашникова - тому куда податься?

          А у этих вообще виза во все точки мира открыта. laughing
          1. Bekzat 5 октября 2012 23:44
            Для Ивана, БОЛЬШОЙ ПЛЮС ВАМ УВАЖАЕМЫЙ!!!!
      3. Nick 5 октября 2012 16:57
        Цитата: hommer
        Наглосаксы, вас ничего не настораживает?

        Выше берите! Английский - язык международного общения.
        1. de_monSher 5 октября 2012 17:17
          Выше берите! Английский - язык международного общения.


          Французский, с начала прошлого тысячелетия, до начала 19-го века, тоже был языком международного общения. ваще-то. Исторический факт, что первым кто заговорил по английски из королей Британии, был Ричард Львиное Сердце из династии Платенгентов - до него в английском довре общение шло исключительно на французском... *))
    2. ZAVET 5 октября 2012 14:25
      Совершенно верно. Государство Россия возникло путем ЕСТЕСТВЕННОГО объединения Русов (без деления на малороссов, белорусов, великороссов).
      Русские - государсвообразующий народ России, то есть Русские и есть Россия.

      Статья - АНТИРУССКАЯ пропаганда, так как рассматривает историю Русской земли как историю "братских народов". У РУСОВ нет братских народов. Почитайте русские сказки - народную мудрость. Там хорошо зафиксировано как нужно относиться к чужакам.

      НАШИСТЫ (которые любят говорить "наша страна" не указывая чья именно ), ИНТЕРНАЦИСТЫ сначала, чтобы развалить Российскую империю создали СССР.

      Итог: РУССКУЮ ЗЕМЛЮ разделили на 15 республик и ПРОСТО ТАК отдали другим народам.
      Многие века наши РУССКИЕ предки СВОЕЙ СИЛОЙ собирали эти земли, а потом бац - казахстан казахам (ведь так эту землю евреи большевики назвали)), азербайджан азербайджанцам (ведь так назвали)))), литва латышам и т.п.

      Сейчас интернацисты и Россию хотят поделить. и бомба в виде национальных республик до сих пор заложена под наше Русское государство.
      ZAVET
      1. de_monSher 5 октября 2012 17:21
        литва латышам


        Красиво сказали... *))))) гыгыс... за это Вам, виртуальный плюс... =рисую плюсик на экране, пальцем=... *))))

        А в целом и общем, Вам уважаемый ZAVET - совет (каламбур получился нечаянный). Шли бы вы строевым шагом в дурку. Там Вам самое место... *)))
        1. ZAVET 5 октября 2012 18:02
          Спасибо, уж боялся не заметят. Этим подчеркнул ИДИОТИЗМ основания по которому разделили РУССКУЮ ЗЕМЛЮ.

          А также разделили ЕДИНЫЙ наш РОД на три государства РОССИЮ УКРАИНУ и БЕЛОРУССИЮ.

          У вас НЕРУССКИХ свой интерес. Будь ваша воля вы бы нас не только в дурку посадили, но вы слабы)))))))))))

          А теперь по порядку.

          Вы НЕРУССКИЙ (кстати вы de_monSher азиат или негроид? какого рода племени?) с чем конкретно не согласны ? С тем что РУССКАЯ земля была разделена (отнята у РУССКОГО народа), и просто так передана инородцам?

          Кроме оскорблений конструктив какой-нибудь есть?
          ZAVET
          1. de_monSher 5 октября 2012 18:09
            Эммммм... *))) уважаемый, давайте поговорим об "интересах, "русских - нерусских". Да, я Узбек. А давайте, поедемте со мной, в следующий раз когда я выберусь в экспедицию в Украину, на ЧАЭС?.. *))) "Поглотаем" вместе радионуклидов... *))) Не слабо Вам, защитник интересов всех Русов? *)))

            У меня человече, интерес один - чтобы были сильны и процветающи ВСЕ государства бывшего СССР (если хотите - Российской Империи). У меня такое воспитание - Советское. А Вас, и таких как Вы, считаю даже не "вредным болтуном", а так - блаженным, но опасным блаженным, вовсю вредящим интересам Русских, и Великой и единой России... *)
          2. de_monSher 5 октября 2012 18:25
            И где вы заметили оскорбления? *)) Приснилось что или привиделось? *)) Я к Вам, исключительно на "Вы" и на "будьте любезны, уважаемый", а Вы, мне в ответ - "оскорбляешь меня, негр"... *))))))) гыыыыыыыыыыы... *))) Подумайте логически, уважаемый, кто оскорбляет, а кто нет... *))))
            1. ZAVET 5 октября 2012 22:04
              Трусливая хитрость азиата омерзительна. Как и то как они щеряться (улыбкой это сложно назвать). Все от слабости.

              Я говорил о том как распорядились с РУССКОЙ ЗЕМЛЕЙ в советское время.
              Выбрали произвольно из десятка слабых, покоренных народов,тринадцать.
              Нарезали им земли. Придумали историю. И это основа их государственности?

              По какому праву инородцы получили часть русской земли?
              Они выплатили нам выкуп? Отвоевали ее?
              Нет.

              Да они не смогут и защитить ее, если мы вернемся.

              Кстати в отличие от тебя азиат, я не считаю, что "негр" это оскорбление.
              Раса и национальность собеседника мне интересны для выяснения естественного генетического интереса человека.
              У каждого народа он свой.
              ZAVET
              1. de_monSher 5 октября 2012 22:32
                Трусливая хитрость азиата омерзительна


                Ужас какой... *))) Я Вам предложил поехать, и поработать на благо всех Русов =эта проблема влияет на всех - и на Русских, и на Украинцев, и на Белорусов=, в Украину, причем по зову сердца, на большие деньги там надеяцца нечего - Вы почему-то "рассуждаете" о моей хитрости =так как я Азиат, я все же приму эти слова в свой адрес=. Чудесно, чудесно... *))) Это как воспринимать - просто как Вашу психическую неадекватность, или же все же как - умственную отсталость? Вы сами выберите определение - хорошо? *)) Варианта у Вас - два, всего лишь.

                По какому праву инородцы получили часть русской земли?


                Я У Вас земли не забирал, а если быть исторически честным, Ваши предки пришли на мою землю с войной. И Вы знаете, я лично, этого не вспоминаю. Мало того, когда было нужно, мои предки проливали кровь за мммммм... "Вашу" землю =беру ее в кавычки, так как это земля не Ваша. Исконно Ваша "земля" - это отдельная палата в психушке=. И во Великую Отечественную, и в более поздних конфликтах, в том числе и с китайцами. Это называется понимание исторической целостности и государственность - мои предки, мой Отец, да и я, воспринимали и воспринимаем эти земли, как нечто Родное (не НАШЕ, а родное - от слова Родина), и за всех людей которые здесь живут. была и есть - ответственность.

                У Вас же, есть только болтология пустая, к которой могут прислушаться люди, у которых еще не очень много мыслей СВОИХ в голове. Вот поэтому, Вы, и такие как Вы - весьма опасны. Опасны именно своим невежеством воинственным, душевной тупостью и вызывающей оторопь ничем не обоснованной наглостью... *)))

                насчет "негра", это была не более чем шутка, человече... *)))) Обычно у таких как Вы, очень серьезные морды-лицца, что очень умилительно, и так и хочется над Вами подшутить, поиздевацца - большего Вы и не стоите... *)))
                1. Александр 1958 5 октября 2012 23:13
                  Для
                  de_monSher
                  Добрый день! Ваша фраза..хочется над Вами подшутить, поиздевацца - грешно смеяться над ущебными людьми. тем более это больше их беда , а не вина. Продукт горбачевско-ельцинской перестройки, да и Путин на них тоже отметился. Такие " существа" для того и воспитываются что бы Россия, а точнее русские, не имели ни друзей, ни союзников и видели в окружающих народах только врагов, а вот за океаном- друзей. Об этом прямо говорил Жириновский на Съезде народных депутатов: Зачем нам дружить с нищими. Средней Азией, и др.? Давайте дружить с богатыми! До чего до дружился Горбачев-Ельцин и СССР , Каддафи и его страна мы видели и видим.
                  Такие "существа" были, есть и будут. Их плодят сознательно на государственном уровне чтобы они в своих проблемах винили всех кого угодно- ов, азиатов, евреев. но только не Ельцина-Горбачева-Путина и тех кто за ними стоял и стоит.
                  С ув. Александр 1958
                  Александр 1958
                  1. de_monSher 5 октября 2012 23:30
                    Александр 1958

                    Нууууу...

                    Насколько я помню, этот кадр - Zavet, родновер. Его психоз, ни в коему случае не продукт гос. политики. Просто у него, из-за постоянных шабашей на капищах Перуну и Стрибогу, гонады подморозило, отчего пошли горомональные проблемы в организме. Нефига, нефига таких жалеть. По мордам таких и по сусалам... *)
                    1. Александр 1958 6 октября 2012 12:14
                      Для de_monSher
                      Добрый день! .. По мордам таких и по сусалам..., но это же не педагогично!, а хотя...
                      Думаю вы недооцениваете влияние государства и финансовое, в том числе, на процесс поиска каждым человеком идеи. или отказа от такого поиска. Если люди организовывают партию любителей пива или поклоняются Перуну, то это уже люди власти-" Если ты не против нас , то ты с нами "
                      Александр 1958
                      Александр 1958
                      1. de_monSher 6 октября 2012 17:06
                        Здравствуйте, Александр... *)

                        По мне так, Вы немного демонизируете государство... =пожал плечами=. Тут уж лучше слегка балансировать на грани - "критика-поддержка". А не то большой разброд в умах, может превратится в большой развал в наших с Вами домах... *) К примеру, Украина совершенно не виновата, что некоторые ее граждане, на полном серьезе восприняв "предупреждение" Майя, строят звездолет в Севастополе, чтобы, если что, улететь от конца света в открытый космос... *) Это конечно, совсем другая песня, но психоз очень похожий. Я к примеру, с улыбкой отношусь к родноверию - так как исторически оно ни на чем не основано. Если почитать серьезных историков-исследователей, возникнет куча вопросов - и самый простой будет звучать так "Почему вообще - Перун-то или Стрибог, если это, возможно, выдумки 18-го, 19-го века?"... *) Гораздо серьезнее секты - христианские и мусульманские. Вот у них, да, очень серьезная господдержка из-за рубежа...
                2. Bekzat 5 октября 2012 23:53
                  Шер, хотел тоже приписать этому человеку, но Вы за меня все сделали.Плюс Вам Уважаемый!!! Зачем этот человек (Завет) сеет здесь межнациональные тяжбы, не пойму.
                  1. de_monSher 6 октября 2012 00:12
                    Завсегда, Бекзод... *)

                    Соседи все же таки. Если даже и ссорятся, иногда, наши правители, нам с Вами делить то нечего... *) Только взимопомощь и взаимовыручка - это и есть наш общий удел...
      2. Александр 1958 5 октября 2012 17:53
        Для ZAVET
        ... "У РУСОВ нет братских народов"... Есть у русов братские народы или нет , т
        ебе- детка, лучше спросить у тех русов , кто остался жив после Великой отечественной.
        ..собирали эти земли, а потом бац..- Вот это бац , детка , и устроили такие РУСЫ , как Горбачев и Ельцин, а поддержали их такие как ты!
        Александр 1958
        1. F117 5 октября 2012 20:14
          Вообще в крови у РУССОВ помощь ближнему, а лидером исбирался тот, кто мог оказать эту помощь всему русскому народу(без деления на национальности). Но как можно называть РУСами лидеров Руси в ХХ веке(кроме Николая II), которые во-первых, в большинстве не являлись русскими(Ленин, Сталин, Троцкий ...), а во-вторых действовали против воли народа (раскулачивания, ГУЛАГ и пр.)? И кто поддерживал разделения народов? НКО, прозападники? Ведь соласно референдуму 1991 г 80% населения страны высказалось за неразделение государства на "братские территоии".
          F117
          1. Александр 1958 5 октября 2012 21:47
            Для F 117
            Таки , да, ни Сталин, ни Хрущев, ни Брежнев не являлись Русами, но именно Сталин и др. собрали , то чуть было не разбазарили Ленин -Троцкий и худо-бедно строили и защищали, то что было собрано русскими царями и великими князьями начиная с 15 века. И до собирались и до защищались так , что сделали то, что было называлось Российской Империей, а фактически было полуколонией Запада , второй экономикой мира и еще одной супердержавой в военном отношении. И все это только для того что бы Русам Горбачеву и Ельцину было что разрушать. и рассказывать при этом . что все вокруг их бросили..
            Александр 1958
            Александр 1958
          2. Александр 1958 6 октября 2012 12:24
            Согласно референдуму 1990 " О государственном суверенитете России" те же 80% высказались за приоритет законов России на союзными т.е. фактически сказали СССР - Давай, до свидания..
            Александр 1958
        2. ZAVET 5 октября 2012 22:28
          Бессмысленный набор слов. Про Ельцина и Горбачева улыбнуло.

          Либо ты непроходимо туп, либо инородец (судя по нижнему посту еврей).

          Ни Горби, ни Елкин не смогли бы развалить Русскую землю, не заложи евреи большевики под нашу РУССКУЮ Родину бомбу в виде "национальных" республик
          ZAVET
          1. Bekzat 5 октября 2012 23:57
            Завет случайно Вы не засланный казачок? Такие как Вы развалили Могучую Страну, так теперь пытаетесь и здесь Нас всех рассорить? am
          2. donchepano 6 октября 2012 06:51
            САША 1958 СУДЯ ПО ВСЕМУ ТОЖЕ рУССС КАК И ЕЛЬЦБН ГОРБАТЫЙ И ЛЕНИН
            donchepano
        3. donchepano 6 октября 2012 06:47
          С КАКИХ ПОР ГОРБАЧЕВ И ЕЛБЦИН РУССКИЕ??
          С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ НАРОДАМ...
          donchepano
          1. Александр 1958 6 октября 2012 12:20
            Опа- приехали.. Уже и Ельцин не русский? Выбирали на выборах подтверждали его лигитимность на реферундуме и теперь он не русский? А кто же он тогда?
            Александр 1958
    3. дмитрич 6 октября 2012 08:23
      а чем выбивается Ермак,ничем,Строгановы вооружили и отправили его в сибирь в ответ на набеги хана Кучума.
  2. NAV-STAR 5 октября 2012 12:22
    Здравый смысл подсказывает только одно-мы сильны и свободны в своих общемировых взглядах только тогда, когда едина Русская цивилизация, будь то Киевская Русь, наводившая страх на Европу; будь то Российская империя, загнавшая Наполеона в Париж; будь то СССР, солдат которого развивал флаг над Рейхстогом и оборонка, заставлявшая амеров зарываться в бункеры, примером в общем куча...
  3. sined0707 5 октября 2012 12:33
    Знаком с его трудами (Гумелев), можно много написать, но суть одна, он ГЕНИАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК с очень тяжелой судьбой, то что он пережил врагу не пожелаешь, но тем неменее, он не уехал из страны как другие пэтриоты.Он настоящий ПАТРИОТ своей Родины.
    1. мангуст 5 октября 2012 12:47
      так что вы от него хотите? он сын русского образованного человека, выполнившего свой долг перед Отечеством, и ушедшим добровольцем на фронт Второй Отечественной Войны, золотопогонника - прапорщика, поэта Николая Гумилева и А. Ахматовой.
      он на вопрос считает ли он себя интеллигентом отвечал, в лучшем случае, что у него специальность есть, а в худшем мог и послать, так как не был евреем.
      (сам видел его интервью)
      мангуст
    2. Братец Сарыч 5 октября 2012 16:46
      Чтоб такое сказать нужно или понятия не иметь про Гумилева, либо быть мягко говоря не особо умным...
      Братец Сарыч
      1. Братец Сарыч 5 октября 2012 17:31
        Что, любители гумилевского бреда подтянулись?
        Братец Сарыч
  4. mar.tira 5 октября 2012 12:45
    Верно! Нас вынуждали,и вынуждают до сих пор,что бы не быть втоптанными в грязь,западными народностями,обьединяться,и обороняться.У нас другой менталитет,и другое видение мира.И они это знают.Вот почему при Мише,и Боре им удалось начать разрушение нашего Союза.Но надеюсь не удалось полностью довести свои планы до конца.Да и не удасться никогда,пока в народе жива память поколений!
    mar.tira
    1. Ван 5 октября 2012 23:00
      Цитата: mar.tira
      У нас другой менталитет,и другое видение мира.И они это знают.

      Это верно, в любом случае это не мы сказали "Разделяй и властвуй" нам бы больше подошло "Оберегай и Созидай"
  5. Эней 5 октября 2012 12:45
    в контексте евроазийских теорий Льва Гумилёва актуальна сия картинка...
  6. Эней 5 октября 2012 12:48
    в контексте теорий Льва Гумилёва, актуальна сия картинко.
    1. мангуст 5 октября 2012 13:01
      не актуальна, подели на 4 улуса. к тому же к моменту далеко не эти границы были одномоментны, и не путай с зависимыми территориями, но не входившими прямо в состав Орды
      мангуст
    2. Sandov 5 октября 2012 23:56
      Эней,
      Была Великая Тартария, монгольского нашествия не было. Фоменко с Носовским грамотно всё расписали.
  7. мангуст 5 октября 2012 13:26
    кстати одна из черт которые одинаковы что в Орде периода Темуджина и пару поколений после, и в Российской империи (Московском Царстве) то, что инородец мог поступить на службу и сделать карьеру в армии ли, при дворе ли, в правительственных учреждениях
    мангуст
    1. hommer 5 октября 2012 13:57
      drinks Правильно! За всех не скажу, только за своих казахов. Про ВОВ буду писать, только одна цифра - 96 казахов стали Героями Советского Союза.
      Точных сведений о количестве казахов-участников войны 1812г. нет, однако известно, что большая их часть находилась в составе отрядов оренбургских казаков.1 Бывали случаи буквально уникальные, когда на поля битв с французскими захватчиками уходили чуть ли не всей семьей, - у казашки Танатаровой плечом к плечу с русскими воинами сражались 6 сыновей. Рядом с воином по имени Жанторе была его жена, проявлявшая в боях чудеса храбрости, - чем не сюжет для исторического романа?
      Казахи воевали умело и храбро, - двое из них, Байбатыров и Жанжигитов дошли до Парижа и были награждены серебряными медалями. Еще среди героев 1812г. известны кавалеристы майор Темиров, есаул Юсупов, сотник Юмашев…
      Также был известен Аким Булатов. Родился в 1773 году, был принят на военную службу в 1792 году. В 1794-м участвовал в штурме Праги. За отвагу и мужество был произведен в офицеры, в 1807 году был награжден орденом Святого Георгия. В войне 1812 года в должности начальника бригады кавалерийского корпуса участвовал в боях при Велиже, Витебске и на Бородино. Во главе своей бригады первым ворвался в покинутую французами Москву. Отличался лихой храбростью, часто граничащей с безрассудством. Пытаясь разбить колонну старой гвардии Наполеона, Аким Булатов погиб смертью храбрых.
      Среди участников Отечественной войны 1812 года был и крещеный казах Яков (Жакуп) Беляков, участник русско-турецкой войны, получивший награду из рук самого Кутузова. Третий Оренбургский казачий полк под командованием Белякова был в авангарде войск Беннигсена, сражался под Лейпцигом, Веймаром, Ганау, Мезьере и Ла-Ротьер
      Так что исторически мы были вместе, даст Всевышний и будем вместе.
      1. bairat 5 октября 2012 14:49
        Казахи вообще оказывается сильные воины, идейные, я как прочитал книгу А. Бека "Волоколамское шоссе" после зауважал их.
        1. выживший 5 октября 2012 20:13
          они еще и прекрасные тактики. и кроме того,очень мужественный иоткрытый народ!
          прочтите еще"орлы гибнут в вышине" про Амангельды Иманова. очень поучительная книга,как нужно Родину любить.
          выживший
        2. Sandov 5 октября 2012 23:53
          Цитата: bairat
          И Российская империя, и Советский союз были объективными закономерными геополитическими общностями. Нравится это кому-то за рубежом или нет, но мы видим, что эти территории, ландшафты с проживающими на них народами естественным образом соединяются в некий политический союз, будь то Золотая Орда, Российская империя или СССР.

          Айрата кто то обидел? Постоянно язвит. Гастрит мучает что ли.
          Уж вроде с Казахстаном отношения неплохие без проблем.
      2. Bekzat 6 октября 2012 00:01
        Для Асхата, спасибо Брат просвятил!!! Плюс Тебе Большой!!!
    2. Эней 5 октября 2012 14:59
      ивреи не могли вплоть до 20-го века в России...Как в прочем и служивые мурзы, царьки и кнезья бежавшие от исламизации Золотой Орды. Они все становились православными. Более-менее либерализация началась во время и опосля Смуты, при Романовых...
    3. Sandov 5 октября 2012 23:59
      мангуст,
      Послы отмечали что в Великой Тартарии не было различия по национальностям, а теперь хотят разодрать и по религиозному принципу.
  8. biglow 5 октября 2012 13:46
    Автору статьи плюс, за грамотное обоснование неизбежного,мы все равно будем вместе
    biglow
  9. volkan 5 октября 2012 13:47
    В принципе согласен,НО за исключением Азиатских республик и Кавказа...они были присоединены в результате походов и войн, поэтому большого единения с нами не испытывают и нам с ними скорее всего н по пути..... И именно поэтому нам доставляют та много хлопот эти регионы.
    А для уряпатриотов, хочу напомнить, что данные регионы были причоеденены к нам во второй половине 19 века путем немалой крови, как их так и нашей....так что СА и Кавказ это насильственно и путем силы включенные в состав РИ, а впоследствии и СССР земли.....
    А вот в отношении остальных регионов и территорий абсолютно согласен.....хотя нет....еще есть прибалты, которые традиционно ближе к немцам и полякам.....
    1. Игарр 5 октября 2012 14:02
      Не соглашусь...
      тогда можно и Астрахань с Казанью припомнить.
      Да и умиротворение Новгорода.
      Древнюю Якутию с её "рыцарями"-якутами.
      Туда же и нганасане впишутся - глядишь, выяснится, что у них было государство от Арктики до Антарктики.
      Границы Российской империи, границы СССР - это тот обязательный минимум территории.
      Вот у Энея карта приведена. Так вот империя Великих Моголов - Индия - была основана Бабуром - когда его из Ферганы (или Коканда) поперли.
      Так что по наследству.... - наша территория.
      1. мангуст 5 октября 2012 14:16
        опять трясем Новгород? ещё вспомни про 40 тысяч трупов скинутых в Волхов laughing
        альтернативно одаренный? тогда если и казнили кого, так это не больше нескольких десятков человек, просто для Руси и это было много,
        кстати очень много дворянских родов ведут родословную от новгородских бояр и детей боярских (их переселяли в Москву, а в Господин Великий Новгород отправляли служить с Москвы и окрестных мест
        мангуст
      2. Sandov 6 октября 2012 00:08
        Игарр,
        + Грамотный ответ. Сейчас каждый клоп мнит себя великаном. скромнее надо быть.
    2. Alex_g23r 5 октября 2012 14:03
      В свое время европейцам разрешили проповедовать католицизм в прибалтике - отсюда и близость.
      Alex_g23r
    3. мангуст 5 октября 2012 14:04
      казахи присоединились сами, с киргизами пришлось воевать они устраивали набеги и торговали рабами, узбеков присоединили уже при советской власти, были, таджиков отвоевали кажись у афганцев и англичан, туркменов не помню,
      кавказ, осетины присоединились сами, как и грузины, кавказская война началась с того как вайнахи напали на русские коммуникации в осетии, до этого все столкновения были в рамкох русско-турецких войн
      мангуст
      1. Эней 5 октября 2012 15:12
        с туркменами-текинцами была жёсткая войнуха в стиле покорения индейских племён регулярными войсками США. Было несколько неудачных попыток, но всё закончил Скобелев походом на Геок-тепе и последующим побитием буйных. Впрочем всё закончилось довольно быстро, с ханами Скобелёв договорился (большой плюс военачальнику быть гибким политиком). Отмечая хорошие качества текинской конницы, Скобелев вознамерился отвести текинцев "прогуляться на Вену.".... С кавказцами воевали всегда.
      2. Братец Сарыч 5 октября 2012 16:49
        Юноша, купите учебник истории или хотя бы Вики пользоваться научитесь - может тогда узнаете, что и когда и как происходило...
        Братец Сарыч
        1. bairat 5 октября 2012 17:00
          если коммент относится к мангусту то присоединяюсь. этот воинствующий неуч говорит много больше чем знает.
          1. Братец Сарыч 5 октября 2012 17:16
            Именно ему, Рики-Тики-Тави нашему...
            Братец Сарыч
      3. выживший 5 октября 2012 20:17
        ага,где же этакому учат? Вайнахи стали активно противостоять агрессии после того,как на их исконные земли былизаселены казаки!Ингушетия, еще до Осетии приняла руку России. ингушская конная милиция воевала еще с персами!
        выживший
      4. Bekzat 6 октября 2012 00:05
        Мангуст прав.
    4. Bekzat 6 октября 2012 00:04
      Для Андрея, Казахстан добровольно вошел в состав Российской Империи. Первым вошел Абулхаир-хан. Конечно только из за внешней угрозы, но он выбрал меньшее из двух зол: лучше преклонить колени пред Россией, чем умереть самому и народу своему от китайцев. Примерно так.
  10. strannik595 5 октября 2012 15:46
    обратно в СССР? голосуем активнее
    1. strannik595 5 октября 2012 16:35
      видимо желающих нет.......ну на "нет" и суда нет smile
      1. bairat 5 октября 2012 17:03
        проголосовал. кстати для особо ностальгирующих есть вариант пожить в северной корее.
      2. Bekzat 6 октября 2012 00:11
        Товарищ Буланов, я хочу назад в СССР!!!!
  11. пакость 5 октября 2012 16:41
    считает, что народы, некогда входящие в состав Советского Союза, неизбежно объединятся вновь
    будем надеяться, что так и будет!
    хотя для некоторых:
    1. biglow 5 октября 2012 17:25
      пакость,
      Обьединение неизбежно только на новых экономических принципах .Времена когда Россия дотировала всех подряд а сама жила хуже всех надеюсь закончились. Всех бывших республик другого выхода нет ,все рынки и товаров и услуг расположены только в пределах снг и поэтому с Россией всем рано или поздно договариваться придется На сколько наработают на столько жить и должны
      biglow
      1. Александр 1958 5 октября 2012 18:50
        для
        biglow
        С тем что Россия спонсировала остальные республики - согласен , также согласен в том ,что так быть не должно. Равенство , так равенство. А вот насчет "новых экономических принципов" если вы под ними понимаете хозрасчет в рамках отдельных республик, думаю вопрос не так прост , как кажется. Насколько я знаю цена хлопка внутри Союза была в 3 раза выше , чем мировая и тем не менее хлопок выращивали в Средней Азии, а не покупали на мировом рынке. Иначе в Узбекистане творилось бы чер те что.. Это пример того , что хоть и должны все потреблять не больше того ,что заработали, но доведя это правило до абсолюта выгодно-покупаем и дружим, не выгодно-не покупаем и давай, до свидания, то это не Советский Союз , а Евросоюз или путинский ЕвроАзС. Что из этого получится можно видеть на примере Европы.
        Александр 1958
        Александр 1958
      2. пакость 6 октября 2012 08:39
        biglow
        согласен +
  12. Братец Сарыч 5 октября 2012 16:51
    Нет, к сожалению уже не объединятся - разбитое не склеить, разве что кровью, но на это никто непойдет...
    Братец Сарыч
    1. Алексей Приказчиков 5 октября 2012 17:37
      Поживем увидим. А вам отвечу словами Аль Капоне -История учит только тому что убить можно каво угодно. Если есть мозги догадаетсь почему я это выражение привел.
      Алексей Приказчиков
  13. Magadan 6 октября 2012 00:18
    Работы Гумилева действительно впечатлили. Особенно "монголо-татарское иго" вызвает слишком много вопросов. Понятное дело - Батый захватил Русь, это ужасно и отвратительно, но тогда все захватывали все вокруг. Города наши татары грабили, а русские русских не грабили? Так как между собой Москва-ТверьРязань-Киев-Новгород долбились, так татары отдыхают.
    Церкви татары не разрушали, в политику, торговлю и экономику не лезли, а только лишь назначали Великого Князя. В 1380м на Куликовом Поле Дмитрий Донской выступил против Орды? Получается не совсем - он выступил против Мамая, к-рый был чем-то вроде ПНС в Ливии. Победив Мамая, Донской тем самым возвращает законному правителю Тохтамышу власть. И продолжает платить Тохтамышу дань. Дань, кстати, была копеечная, менее 1% дохода. При этом, татары по первому зову русских князей, присылали войска для борьбы с немцами и литовцами.
    И даже в 15м веке, когда военная помощь Орды была уже не нужна, русские князья продолжают обращаться к ханам, чтобы те выступили в роли третейского судьи при неразрешимых вопросах. Да, набеги татар на Русь еще продолжались. Но, набеги Москвы на Новгород тоже продолжались. Время было такое.
    В любом случае, предки наши татар за врагов не считали. В смысле, что для Новгородцев, татары были не бОльшими врагами, чем жители Твери. Иначе очень странно, что множество великих русских княжеских фамилий произошли от татар: Юсуповы, Салтыковы, Шереметьевы и т.д.
    Я бы даже добавил - не будь тогда Орды, было бы сейчас на месте Великой России огромное лоскутное одеяло типа нынешней Европы.
  14. virm 8 октября 2012 09:45
    Кадыров, Садулаев... Зачем на сайте мыслизмы этих академиков?
    Пусть лезгинку танцуют в своих аулах. Вся эта евразийская м*** закончится не тем что мы - русские - поведем кавказцев и азиатов в космос, а тем что они нас поведут в средневековье.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня