Сколько стоит пустота, или Как легко отдать суверенитет

52

Я уже писал о том, что может произойти в случае вступления Швеции и Финляндии в НАТО. Какие перспективы для этих стран открываются в случае такого вступления. Теперь же, когда заявки о своём решении стать членами НАТО сделаны, следует продолжить разговор о том, что, очень возможно, произойдёт дальше.

Понятно, что этот шаг стал «историческим» с точки зрения генсека Йенса Столтенберга. Правда, тут же появились несколько ярых противников из числа членов альянса. Но это никак не омрачило праздничного настроения. Все прекрасно понимают, что в сегодняшних реалиях блок вполне сможет обойтись и без всеобщего согласия.



Даже президент Эрдоган в своих заявлениях ясно даёт понять, что все его претензии это всего лишь попытка выторговать для Турции какие-то льготы и отмену санкций. Дашь на дашь, ты мне – я тебе. Да и другие противники вступления осознают, что будут вынуждены согласиться на принятие этих стран, когда их странами вплотную займутся США.

Страх как стимул для отказа


Итак, послы Финляндии и Швеции вручили генеральному секретарю официальные заявки на вступление их стран в НАТО. Клаус Корхонен и Аксель Вернхофф передали документы Йенсу Столтенбергу. Церемония транслировалась пресс-службой блока в онлайн режиме.

Откровенно порадовался Столтенберг. Дежурное счастье в глазах генсека. Правда, для всех остальных была одна интересная фраза, на которую стоит обратить внимание. Нюансы торжественных речей иногда важнее самих речей. Фраза как раз подтверждает некоторые мысли, которые я озвучил выше.

«Я тепло приветствую запросы Финляндии и Швеции о присоединении к НАТО. Вы — наши самые близкие партнёры. И ваше членство в НАТО укрепило бы нашу общую безопасность.»

«Необходимо учитывать интересы безопасности всех союзников. И мы полны решимости проработать все вопросы и достичь быстрого завершения процесса.»

Что же подтолкнуло Финляндию и Швецию к такому радикальному шагу? Неужели политики этих стран не понимают, что теперь в какой-то части утрачивают свою независимость? Увы, все они понимают. Как мне кажется, сработала массированная обработка населения Европы через СМИ. СМИ печатают результаты соцопросов, в которых реально увеличилось количество людей, выступающих за вступление в НАТО.

Страх и ещё раз страх. Примерно та же ситуация, что была в предвоенные годы в прошлом столетии. Есть два зла. Одно своё, рождённое в демократической стране, уже известное и предсказуемое. Да, будет плохо, но выжить можно. Хоть как-то. И второе. Неизвестное, но как говорят все вокруг, страшное и непредсказуемое. Есть оно или нет, непонятно, но уже страшно от неизвестности.

На этом и сыграл альянс. Что-то в стиле «вместе мы сила» или «всех не перевешаешь». Европа прекрасно понимает свою роль, точнее, отсутствие своей роли в современной мировой политике. Подавляющее большинство европейцев согласились на то, чтобы бежать за хвостом американского ослика. Пусть он первым увидит это страшное чудо-юдо!

Из речи Столтенберга:

«НАТО уже проявляет бдительность в регионе Балтийского моря, и силы НАТО и государств-членов будут продолжать адаптироваться по мере необходимости.»

Ну и, как и положено главной надежде Европы, президент США практически сразу же поприветствовал сделанное, отметив, что Финляндия и Швеция — давние и надёжные партнёры Соединённых Штатов. Ещё бы не порадоваться. Это не нищие «с югов», а довольно богатые и стабильные государства.

Единство, которое может разорвать весь «организм»


Внешне всё выглядит довольно серьёзно. Собралась свора во главе с сильным и серьёзным вожаком. Каждый из своры думает, что первым в драку пойдёт вожак, а до него просто дело не дойдёт. Постоит рядышком, порычит, попозирует в героических позах для журналистов и всё. Потом только «раздача слонов» и ореол героя.

Но никто не вспоминает о вожаке. Точнее, о его действиях в других, уже ушедших в историю битвах. А вожак тоже не очень хочет быть битым. Его девиз был и остаётся – «Вперёд орлы, а я за вами!». Причём его тоже интересует только процесс раздачи этих самых слонов. Так что ещё не понятно, «за вами» это за кем? Обычно вожак пристраивается к победителю. Мда…

Сегодня прекрасно видно, что того самого единства, о котором так часто говорит тот же генсек НАТО, давно нет. Можно ли сказать, что между странами — членами альянса нет противоречий? Нет. Их множество, причём некоторые накалены до такой степени, что вполне могут перерасти в горячую войну.

Можно ли сказать, что в НАТО есть единое понимание будущего? Какой мир хотят строить члены альянса? Тоже нет. Всё на уровне «за всё хорошее против всего плохого». Даже простейший вопрос об отношении к фашизму, расизму и прочим «измам», как показали события на Украине, дискутируется. И это единство?

Сегодня, когда информационные потоки довольно сложно перекрыть, можно ли сказать о том, что принимаемые правительствами и президентами решения это мнение народа страны? Увы, и это всего лишь фикция. Придуман шикарный фарс с социологическими опросами вместо референдума. Опросили, народ «за»!

Я когда-то приводил очень простой пример такого опроса. Чтобы выяснить, какое количество компьютеров на человека приходится в Москве, был проведён опрос. Оказалось, что москвичи практически не имеют компьютеров в личном пользовании! А дальше сноска. Опрос проводился среди бомжей на Павелецком, Курском и Казанском вокзалах…

Я уже выше упоминал мнение президента Турции по поводу вступления Финляндии и Швеции в альянс. Не думаю, что президент Эрдоган его изменит, если его требования не будут выполнены. Более того, сработает знаменитое «восток – дело тонкое». Турция сегодня может требовать всё, что душе угодно.

И я уверен, президент Эрдоган этим воспользуется. И санкции, объявленные за покупку российских комплексов, снимут. И истребители пятого поколения от США получат вне очереди. И даже продолжение сотрудничества с Россией! Турки прекрасно просчитали ситуацию и теперь просто ставят то одну, то другую сторону, США (НАТО) и Россию, в те условия, которые выгодны им.

Мы должны испугаться тоже?..


В прошлой статье я писал о том, какие новые вызовы появляются в связи с расширением НАТО на север Европы. 16 мая на саммите ОДКБ президент России Владимир Путин высказался об опасностях для России практически в том же ключе, что и я. Даже об ответных мерах на это событие:

«У России проблем с этими государствами нет. Поэтому в этом смысле непосредственной угрозы для нас — расширения за счёт этих стран — для России не создаётся.»

«...расширение военной инфраструктуры на эту территорию вызовет ответную реакцию РФ, которая будет соразмерна тем угрозам, которые могут там создаваться.»

Но можно ли отмахнуться от этого события? Да, мы уже сейчас готовы к противостоянию с НАТО в Северной Европе. Не стоит забывать, что альянс уже давно стоит практически у стен Петербурга и Калининграда. Эстония — член НАТО. Со всеми последствиями для нашей обороны и соответствующими ответами со стороны Москвы.

Не раскрою никакого секрета, если скажу, что мы, Россия, уже давно не рассматриваем европейские государства как противников. Даже такие мощные, как Германия или Франция. Про более мелкие страны и разговора нет. Мы видим естественным противником в Европе именно НАТО.

Вступление в альянс любой страны, тем более граничащей с нами, мы вправе рассматривать как недружественный шаг. И будем рассматривать именно так. Пока Швеция и Финляндия вне блока, это дружественные страны. Пусть с некоторыми проблемами, но это не противник. Но с момента вступления в блок это уже государства, подчинённые США. А значит, потенциальные противники.

Вот такой расклад я вижу после того, как две страны Северной Европы решили прикрыть себя натовским зонтиком безопасности. Нам испугаться? Не думаю, что это была хорошая идея со стороны правительств Финляндии и Швеции. Напугать нас не получилось, а вот проблемы для своих народов создать вполне…

Вместо заключения


Выводы – это, наверное, самая трудная часть рассуждений по любой теме. Но и самая интересная. Попробую сжать всё то, что написано выше, в краткие формулировки.

Итак, после вступления в альянс Финляндии и Швеции мы получаем новый северный фланг НАТО и довольно значительное увеличение сухопутных границ между Россией и альянсом. Практически в два раза!

Угрожает ли это нам? Безусловно! Хотя и очень сомнительно, что блок сможет что-то предпринять на севере против нашей армии. Вспомнился Карельский фронт в Великой Отечественной. Так что с сухопутной границей у нас порядок. Хотя, скорее всего, там будут развернуты какие-то дополнительные силы нашей армии.

Балтика? Выше я писал, что там и так присутствуют силы НАТО. Следовательно, мы уже купировали опасность этой угрозы. Вступление новых стран просто заставит нас нарастить своё присутствие в этом регионе. Я продолжаю настаивать, что это, скорее всего, будут ракетные и ядерные силы. У нас в случае конфликта просто не будет времени бегать за каждым солдатом по лесам.

Можно, конечно, поговорить и о том, что финны и шведы не допустят на свою территорию натовские подразделения. Можно сделать вид, что в это мы верим. Только зачем? Всем и так понятно, что, отдав часть своего суверенитета, оба государства потеряли право голоса в европейской и мировой политике. Как решат в НАТО, так и будет.

Ну и последнее. Учитывая опыт противостояния на Украине, ещё до начала спецоперации, сразу после вступления в альянс территория обеих стран будет активно использоваться для провокаций против нас. Разведывательные полеты, заходы военных кораблей в наши воды и тому подобное.

Думаю, что, опять же из опыта провокаций на Чёрном море, нам придётся принимать какие-то меры военного характера для «отрезвления» горячих голов на Балтике. Значит, ждём усиления БФ…

А если смотреть чуть дальше, то становится понятно, что все эти громкие события не более чем попытка Запада заставить нас отказаться от проведения спецоперации на Украине и включиться в очередную гонку вооружений. Все поставки вооружения и снаряжения Киеву – это страшное желание увидеть пустыми российские арсеналы. Нас опять хотят задавить экономически.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    23 мая 2022 13:07
    Что же подтолкнуло Финляндию и Швецию к такому радикальному шагу? Неужели политики этих стран не понимают, что теперь в какой-то части утрачивают свою независимость? Увы, все они понимают.

    На дележку "не испеченного пирога", боялись не попасть.
    Человеческая жадность границ не имеет.
    1. +7
      23 мая 2022 13:16
      В советское время все военные прекрасно были осведомлены, что Финляндия не является для нас дружественной страной и весь её нейтралитет был лишь ширмой.
      Другое дело что после развала Союза многие части вдоль границы с Финляндией были расформированы и попросту развалены, но недавно их начали снова восстанавливать, ещё до СВО. Может чуйка сработала или просто за ум взялись.

      А вообще, ошибки сделанные СССР после окончания ВОВ нам сейчас выходят боком, ведь сохрани мы военные базы в Финляндии, на побережье Балтийского моря, а в Швеции Аландские острова нынешняя ситуация возможно бы и не случилась.
      1. +3
        23 мая 2022 16:42
        Случилась бы, потому что с развалом СССР эти базы все равно бы закрыли.
      2. +12
        23 мая 2022 17:40
        Кредо.СССР нам вообще ничем нам не должен.Он разрушен. Все почему то считают проблемы,оставленные СССР. А то,что получили в наследство,никто не считает. РФ существует без малого 30 лет. За это время СССР смог поднять экономику,разгромить фашистскую Германию,и приступить к восстановлению страны. Отстаньте от советской цивилизации.Нечистая игра.
        1. dsk
          +1
          23 мая 2022 19:30
          Цитата: Николай Малюгин
          Собралась свора во главе с сильным и серьёзным вожаком. Каждый из своры думает, что первым в драку пойдёт вожак

          Сплошная "литература"...
          За 70 лет из натовской "мышеловки" не выскочила ни одна жертва. Боевой генерал Де Голь пытался, но студенты "организовали" очередную "цветную" и вышибли генерала из президентского кресла.
          Референдумов не будет, финам и шведам заткнули рот продажные "слуги народа".
          В Финляндии "за" проголосовало 188, для Штатов "отстегнуть" каждому по 1 ляму "зелени", это сущие копейки.
          Зато получат ещё одну пару "чужих ручек", которыми можно и дальше реализовывать свой план "Анаконда".
          Пока Штаты не применят ЯО, им ничего не прилетит. Уже есть опыт развала СССР "мирным путём".
          Со временем в НАТО затянут и своих дальневосточных партнёров.
          Если не было бы "финской" спецоперации в 1939 г, которая отодвинула границу, жертв мирного населения в блокаду было бы больше...
        2. 0
          24 мая 2022 02:46
          Русскую Цивилизацию утрамбовали. Но всем ясно, что распрямится пружина до Польши-Финляндии-Аляски-Калифорнии. Может и Швецию с Норвегией приголубить.

          Вступление бедолаг в НАТО сродни натягиванию одеяла при ночном детском страхе, авось ужас мимо пройдет...
        3. 0
          24 мая 2022 11:04
          Цитата: Николай Малюгин
          Кредо.СССР нам вообще ничем нам не должен.Он разрушен. Все почему то считают проблемы,оставленные СССР. А то,что получили в наследство,никто не считает. РФ существует без малого 30 лет. За это время СССР смог поднять экономику,разгромить фашистскую Германию,и приступить к восстановлению страны. Отстаньте от советской цивилизации.Нечистая игра.

          Вообще то я не про долг СССР перед Россией и не про осуждение советского периода, а совсем про другое.
          Чтобы двигаться вперёд нужно помнить ошибки пошлого, чтобы не наступать на них как на брошенные ни там грабли.
          1. dsk
            0
            25 мая 2022 18:03
            Цитата: кредо
            нужно помнить ошибки пошлого

            Глава Счетной палаты РФ Алексей Кудрин заявил, что Россия не должна торопиться выходить из международных соглашений и стандартов. По мнению Кудрина, экономика РФ должна получать эффект от экономического сотрудничества. /ТАСС./
            24 мая министр науки и высшего образования РФ Валерий Фальков заявлял, что Россия будет разрабатывать собственную систему высшего образования и планирует отказаться от Болонской системы. - "Россия вышла из Совета Европы, теперь на очереди выход из ВТО и ВОЗ, которые в отношении нашей страны пренебрегли всеми обязательствами", - заявил парламентарий. /Интерфакс./
            Что получим - потерю суверенитета или эффект от экономического сотрудничества, в котором нам отказали?
  2. sen
    +3
    23 мая 2022 13:11
    Очередное пушечное мясо для США и назначенные покупатели американского оружия, для ВПК США это хороший вариант.
  3. -2
    23 мая 2022 13:16
    Швеция и Финляндия - члены ЕС с 1991 года, тогда же они подписали с НАТО соглашения о стратегическом партнерстве, свою армию ЕС запретили США, таким образом, НАТО - это министерство обороны ЕС....
    По-моему, вся эта рефлексия насчёт их вступления носит излишний угар - причем, с обеих сторон....
  4. fiv
    -2
    23 мая 2022 13:18
    Им кажется, что они становятся членами. нато. На самом деле они совсем с другой стороны утрачивают свой суверенитет. Что в свое время напомнит о себе острой болью.
    1. +1
      23 мая 2022 18:43
      А у нас самих был чистый суверенитет до 24.02 2022 ? Да и сейчас куча "сограждан" сопротивляется ему,всё на Запад оглядываются.Что писать про других,У самих ещё сор из глаз не вышибли.Хотя давно уже в стране СМЕРШ или НКВД восстанавливать надо.
      1. fiv
        0
        24 мая 2022 06:50
        "К примеру в XVI в. Ж. Боден отождествлял суверенитет с комплексом прав, проистекающих из него, и относил к ним: право законодательства; право войны и мира; право назначения высших должностных лиц; право верховной юрисдикции; право на верность и повиновение; право помилования; право чеканки монеты; право налогообложения" (Википедия). Просто в две колонки рассмотрите по пунктам финляндию (Швецию) и РФ.
        1. 0
          24 мая 2022 16:24
          Чего там иностранец отождествлял и что он там относил,это его проблемы и любителей иностранного.А мне больше по душе И.В.Грозный и И.В.Сталин.Один русское государство расширил,а второй Красную Империю построил.
          1. fiv
            0
            25 мая 2022 07:37
            Однако, у нас и после указанной Вами даты нет "чистого" суверенитета. Любой договор, соглашение, любые торговые отношения его уменьшают. Ш и Ф его со вступлением в нато в заметной части утрачивают. Не согласны? согласны. Тогда о чем спорим?? "Чистого", по-вашему, у России и во времена двух уважаемых людей, которых Вы упомянули, не было. Так что предмета для спора тоже нет.
  5. +2
    23 мая 2022 13:20
    Спираль противостояния с НАТО закручивается всё сильней. Нам придётся на это отвечать.
  6. 0
    23 мая 2022 13:29
    Даже простейший вопрос об отношении к фашизму, расизму и прочим «измам», как показали события на Украине, дискутируется.
    Например, для ЕС и НАТО, фашизм и расизм в Прибалтике и не обсуждается, единодушно.
    Нас опять хотят задавить экономически.
    ...Неужели? laughing в 1999 г должны были начать догонять Португалию за 15 лет, если догнали,то тогда конечно, постараются задавить экономически. laughing
  7. -9
    23 мая 2022 13:33
    Эстония - маленькая страна. 5 -7 тактических ядерных зарядов по их городам
    закрывают вопрос существования этого народа как нации на всегда. Их армия может и будет прятаться по лесам и болотам ,но народа , который эта армия вроде должна защищать , не будет Немногим больше надо для Латвии и Литвы. Уже даже по минимуму численности коренного населения они себя не произведут, совсем. Они сейчас и так медленно вымирают и разбегаются с ассимиляцией в других странах. Тот кто сейчас молодой , если войны не будет , увидит эти нации как исчезающий вид , занесённый в Красную книгу.
    1. +6
      23 мая 2022 14:08
      Очередной дят... упс (еще забанят)..
      Очередной малоумный любитель размахивать ЯО!!!!
      Заткнитесь уважаемый со своими хотелками с ТЯО!!!!
      Вы хоть сами понимаете что вы вещаете???
      Вы понятия не имеете - что такое ядерное оружие!!!!!!
      1. +2
        23 мая 2022 18:16
        Плюсую.
        Подобные товарищи существуют в каком-то астрале. Это желание показать всем кузькину мать уже в печенках сидят. Надоело. Нужно соизмерять желания с возможностями, учитывать международную обстановку и вести вдумчивый анализ ситуации. Словом, делать все то, что на мой взгляд начисто отсутствовало перед началом спецоперации.
        Я больше скажу. Взорви Россия сейчас ТЯО над Киевом, это никак не изменит ситуацию. Коренного перелома не произойдет. Аналогии с Хиросимой не будет. Капитуляции не будет. Украинцы ожесточатся еще больше, а Россия отгребет столько минусов, что мало не покажется.
        1. -1
          23 мая 2022 19:56
          Согласен на 500%!!!!
          Щас даже 20 ядрён бонб не сыграют роли!!
          Тока весь мир на нас начнёт смотреть как на имбицилов!!!!
      2. -3
        23 мая 2022 22:07
        Пока вы не поймёте что запад нам враг , так и будете терпилами . Я знаю что такое ЯО . Применяя его по этому государству уничтожат и меня. Но когда нибудь надо будет разорвать этот круг . Вопрос существования государства Российского будет вставать всегда пока существуют англосаксы и их сателиты. И этот вопрос встанет опять когда уже они решат это сделать а это будет. Вы даже не представляете ,сколько ненависти по отношению к России у них накоплено и миротворчеством с вашей стороны этот нарыв не ликвидировать. И не думайте что их в определённый момент что то остановит. Можно конечно меня банить , но от этого ничего не изменится.
        1. -4
          23 мая 2022 22:39
          То что запад нам враг и что против нас безостановочно идёт война - это мне и так даааавно понятно.
          Но и вы поймите - ЯО это не панацея!!!!
          ЯО - это трындец всему.
          И ЯО не предназначено для 404!!!! Слишком масштаб мелок!!!
          ЯО - это тока для наших люмимчиков!!! А кто у нас в любимчиках - а там у нас НАТО!!!
          И поймиит , ы - они тоже понимают что применения ЯО приведёт к всеобщему трындецу.
          У нас просто руководство постоянно бздит!!!
          Начина с Брежнева - началось бздение...
          Постоянно оглядываются на какоето эфимерное общественное мнение.. не могут долбануть.
          Можно много найти примеров , когда можно было жётско очень жёстко применить свою силу в отношении наших любимчиков. Но бздят , постоянно бздят. Или я не знаю всей информации.
          Вот те же нарушения морской и воздушной границы - ну вот почему никого не сбили и не потопили?!?!?!?
          08/08/08 - а чё тогда не провели полную демилитаризацию???
          1. -2
            24 мая 2022 00:11
            Так я о чём . Ведь я и живу в стране НАТО .
            А знаете , возможно и на Украине станет вопрос применения . Никогда не говорите - никогда. Я понимаю о чём говорю. Может и такое случится. Старикам у власти в Америке и Англии терять нечего, могут вмешаться войсками , ударить и с собой на тот свет утянуть. Их детки и отпрыски будут рассредоточены по дальним островам и странам типа Австралии. А до народа Америкт им дела нет.

            Когда то был на курсах , где рассматривался вопрос о применении ЯО . У России есть возможность выжить исходя из большой территории. Да и ведь Шойгу не даром предложил в Сибпри города строить. Это связано с рассредоточением населения . В европейской части его очень много. А бить , если исходить из планов применения ЯО по нам, будут не по военным объектам , а по населению в городах ,помните удар в планах америки - 100 городов , 300 городов и так далее .
            1. 0
              24 мая 2022 10:33
              Вот вы поймите ЯО в тещей СВО на Украине никто применять не будет.
              Этот как в дворовых разборках на кулачках взять и достать помповик с картечью.
              ТЫ всех положишь - но за пределами двора и во дворе тебя будут считать отморозком или имбицилом. И соответственное отношение будет.
              Какое применение ТЯО , если мы не воюем??? Мы проводим СВО!!
              А это совсем разные вещи.
              А ко вам сказал что австралия не является потенциальной целью для СЯС???

              Курсы о применении ЯО - да не смешите мои тапочки!!!! Это уровень школьной программы НВП!!! Просто для начала откройте и почитайте дропшоп и его продолжение...Что могут на этих курсах рассказать??? То что на город с 1млн жителей требуется порядка 4-6 боеголовок по 250-300кт???
              А строительство городов в Сибири - это тоже прожекты фантастики.. Просто возникает вопрос - чем жители будут заниматься и что кушать там будут??? Почему Сибирь до настоящего времени малоосвоенная территория? Да там както с комфортом проблемы - климат так сказать не очень привлекает.
              1. -1
                25 мая 2022 09:13
                Да , курсы . Как вести себя в полёте при попадании в неблагоприятную зону и особенности полёта в ней ,воздействия на авиационную технику , как проводить дезактивацию авиатехники и персонала . Даже как правильно садиться в кабину или из неё вылезать при наличии радиации на аэродромах .Как применять ракеты воздух- воздух с ядерной БЧ и дальнейшее уклонение от неприятностей с этим связанных. Ну и общие вопросы , далеко не для гражданских ушей.
                Вы такое в школе проходили?
                1. 0
                  28 мая 2022 02:17
                  Ну .. что сказать
                  Довольно таки специфичные у вас курсы. Я не изучал практическое применение ракет класса "воздух-воздух" со спецБЧ. М-де.. это уже за рамками школьной программы. Но простейшие азы НВП давало.
                  А далее у меня....
                  У меня более приземлённая была направленность - всё ракетное до уровня от РПГ и до ОТРК и РМД. а всё что выше - РСД и МБР это уже не мое.. Ну как сказать не моё.. Моё но уже с другой спецификой. Применение ОТРК со спецБЧ уже подразумевало сразу расчёт того чтоб самим не пострадать от своего же ядрёнбатона. Но так как у нас верховодили в руководстве "танкисты" - это было "рука лицо"
        2. 0
          25 мая 2022 17:06
          Вопрос существования государства Российского будет вставать всегда пока существуют англосаксы и их сателиты.

          С чего Вы подобные выводы то взяли? Всю историю существования Российской Империи (1700-1917) последняя производила закупки военных технологий и вооружений в странах Западной Европы на регулярной основе. Отечественная война 1812 года - Великобритания союзник России. Первая Мировая война - снова Великобритания - союзник России. И так далее....
  8. +2
    23 мая 2022 13:49
    Что касается "суверенности" и "независимости". Это большая иллюзия. Все страны мира в той или иной мере завязаны на глобальный рынок - и НЕ МОГУТ делать что то, что им критически важно У СЕБЯ в ДОСТАТОЧНЫХ кол-вах. То есть -они зависимы. Гипотестически "независимым" государством можно было бы сделать нас , КНР, США, Канаду,возможно Австралию, Бразилию,возможно Иран , возможно Индию. Может ту же Нигерию . И на этом список "независимых государств" даже в теории закончился бы - просто по причине доступа к ресурсам всех видов , территорий под выращивание пищи (и акваторий), доступа к энергоресурсам, пресной воде, достаточному количеству собственной рабочей и интеллектуальной силы (даже вышеперечисленные участники имеют с этим проблемы в большинстве своем) .
    Эти государства теоретически могли бы "соорудить автаркию" , конечно это потребовало бы от них конских усилий и возможно даже расширения границ , реорганизации добычи,сель-хоз-ва, промышленности и лютых ,масштабных строек . За пределами этого списка - не так много государств,которые "на вскидку" могли бы быть до такой степени независимыми , даже если бы очень пожелали.
    Всем приходится что то продавать,чтобы что то покупать - и это уже НЕ независимость, тем большая, чем больше НУЖНО ПРОДАВАТЬ и чем больше НУЖНО ПОКУПАТЬ. Не каких то бирюлек и фентифлюшек, а вещей, в производстве которых у себя и конь не валялся ,а надобность огромна.
    Так что все страны мира в 21 веке ЗАВИСИМЫ в той или иной мере. Кто больше,кто меньше. То,что мы так мечемся с газовой трубой и нефтью - это тоже показатель зависимости . Мы можем сменить покупателя (теоретически), но мы не можем перестать продавать - это ли не зависимость , господа ?
    Мы не можем без высокотехнологичных чипов и электроники - это ли не зависимость ? Без химических суспензий ,готовых производственных линий, западных технологий , западной культурной продукции - тупо НЕ можем. Конечно,у нас есть выбор - воровать или покупать , но факт в том, что эта ниша ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАНЯТА. И это пример зависимости ,которую мы НЕ МОЖЕМ покрыть сами.
    Так что , прежде чем ходить гоголем и петь лазаря своему суверенитету - хорошенько помедитируйте над этим. Малые страны мира в этом плане не сильно отличаются от больших - разница лишь в том, что большая страна типа нас ТЕОРЕТИЧЕСКИ МОЖЕТ уменьшить % зависимости , а малая даже теоретически не может. Даже крупные страны с мощными экономиками зависимы - от своих союзников , своих вассалов. Потеря их - это ущерб безопасности, это необходимость перестраивания обороны ,рынка,производства,имиджевые потери ,и.т.п. То есть, даже большее зависит от малого - взять например Белорусь. Если бы завтра Батька сделал "финт ушами" - мы понесли бы колоссальный ущерб, несравнимый с размером Блр относительно нас.
    То есть , малые государства тоже могут быть "сами с усами" в каких то оборонительных конфигурациях - да,они зависимы. Но и от них существует зависимость всех их союзников.

    Нельзя сказать что Швеция или Финляндия теряют реальный суверенитет вступая в НАТО. Они УЖЕ часть западного мира, лет этак 75 или более. Они были "по ту" сторону Железного Занавеса, и их "формальный нейтрал" никого не вводил в заблуждение относительно их ориентации по ценностям. Это были развитые кап.государства ,с ценностями и традициями кап.государств. С участием в рынках и межд.орг-ях кап.государств. Так что тут "поздно пить Боржоми" - этим вступлением лишь "обумаживается" то,что БЫЛО ПО ФАКТУ. Если бы , допустим, вчера на территорию Швеции вошли бы войска НАТО - думаете милахи-шведы кинулись бы партизанить по лесам ?) Конечно же нет. Они были готовы к такому положению дел , для них это ПОДРАЗУМЕВАЮЩЕЕСЯ. Тут можно вспомнить формальный "нейтрал" Исландии в ВВ2 - и то, как этот формальный нейтрал закончился. Или как формальный нейтрал Ирана закончился.

    Резюмирую : на земле НЕТ независимых государств. Швеция и Финляндия давно уже по факту части западной архитектуры "де факто" .
  9. +1
    23 мая 2022 13:52
    = Значит, ждём усиления БФ…=
    Зачем усиливать то, что намертво закупорено?
    1. 0
      23 мая 2022 14:11
      А что усиливать на БФ???
      На катера поставить еще по одному пулемёту???
      Чтоб чтото усиливать - это должно быть существенным.
      А БФ - это можно уже сказать флотилия.
    2. +1
      23 мая 2022 14:19
      Надо расширить и углубить Волго-Балт. Тогда будет возможность перебрасывать, минуя вражеские воды, боевые корабли с севера на Балтику, Каспий или в Черное море.
      1. +2
        24 мая 2022 09:13
        Цитата: aleksrray
        Надо расширить и углубить Волго-Балт. Тогда будет возможность перебрасывать, минуя вражеские воды, боевые корабли с севера на Балтику, Каспий или в Черное море.


        Угу.
        Только это будет практически новый БАМ,

        Все шлюзы и все волжские мосты перестроить заново под длину и ширину и самое главное - высоту военных кораблей типа эсминца и крейсера. А почему , а что нам опять с канонерками что-ли только обходиться?

        Волго-Донской Канал заново.

        Фарватер там прорыть несколько тысяч км практически заново.
        Не забывая о том, как сильно мелеет Волга в районе Ярославля, Углича примерно раз в 5 лет, так, что даже теплоходы с осадкой в 3 метра не могут ходить...
        Ну и зимой пускать ледоколы, да такие, которые могут метровый лед ходом брать.

        Прожект - это все, для тех, кто не знает, что это и как это.
        1. -1
          25 мая 2022 17:34
          Эх , экранопланчики бы восстановить , с хорошим ракетным вооружением и на Балтику.
        2. 0
          13 июня 2022 15:28
          Технически это возможно - было бы желание и деньги. За 300 миллиардов баксов, которые у нас стырили, можно, наверное, построить канал из Балтийского моря до Охотского через Сибирь.
  10. 0
    23 мая 2022 14:02
    Какие перспективы для этих стран открываются в случае такого вступления.
    И что теперь ... просто испугатся, что ли? Это врядли, в мире и так перепуганых хватает и это, явно не наш выбор.
    Ещё что можно предложить? Готовится к к чему то новому, чего до сих пор не было? Тоже не то, всё, в той или иной степени уже было.
    Что ещё? Заниматся тем, чем занимались раньше, но с учетом изменившейся обстановки?
    Так, скорее всего и будет.
  11. 0
    23 мая 2022 14:08
    Нужно переносить столицу за Урал. Слишком близко к территории врага находятся наши центры управления.
    1. 0
      24 мая 2022 10:54
      ага.. в Новый Уренгой столицу надо перенести
  12. 0
    23 мая 2022 14:10
    А что хотели то? все просчитывалось до, давно до.

    У стран был пример перед глазами.
    3 прибалтийские страны в НАТО, и хотя они и слабы. и малы, и договоров нет, и кричат чорт знает что, а никаких спецопераций небыло и нет.
    Украина: не в НАТО, но хотя и отказалась от ЯО, и были договора о неприкосновенности, а все равно не помогли. Территории отсоедены Фсбэшниками Стрелковыми, и идет Z.

    Западный вывод очевиден: иди в Нато, и Z тебе будет не страшен....
  13. +1
    23 мая 2022 14:51
    Цитата: Макс1995
    3 прибалтийские страны в НАТО, и хотя они и слабы. и малы, и договоров нет, и кричат чорт знает что, а никаких спецопераций небыло и нет.
    Пока нет.
  14. -4
    23 мая 2022 15:49
    Единственное суверенное государство - РФ. Да и то...
    1. -1
      23 мая 2022 15:52
      Единственное суверенное государство - РФ. Да и то...

      Скорее КНДР, а не РФ. Вот уж там реально суверенное государство, хоть и мировой изгой.
      1. -2
        23 мая 2022 19:56
        А может мы просто слишком мало знаем? Там всё засекречено.
      2. 0
        25 мая 2022 17:11
        Вот уж там реально суверенное государство

        Там реально фактический государство-вассал Китая.
  15. -2
    23 мая 2022 16:10
    Швеция и Финляндия подали заявку в НАТО. О ужас!
    А что для нас поменялось? Ничего! Просто теперь они официально не наши подружки, вот и всё.
    Мелкие страны всегда будут под кем-то. Раньше это были СССР и США, а теперь только США.
    Швеция и Финляндия искали защиту и наши её в лице НАТО. А кто даст гарантии, что завтра мы не объявим финов нацистами и не начнем СВО в Финляндии? Это логично.


    1. -2
      23 мая 2022 20:03
      Ваши рассуждения порочны. НАТО - агрессивный блок. РФ никому не угрожала (и Финляндия, и Швеция это подтвердили). И у РФ нет территориальных претензий.
      А ВСО проводится в рамках законного права на самооборону от США и НАТО, которые 30 лет готовили Украину к войне против РФ. РФ - великая ядерная держава и она не может терпеть то, что творят США (НАТО) на её границах, нагло вмешиваясь в социально-экономические и политические процессы внутри РФ. Это вмешательство нацелено на уничтожение РФ и это война.
  16. +3
    23 мая 2022 17:27
    "16 мая на саммите ОДКБ президент России Владимир Путин высказался об опасностях для России практически в том же ключе, что и я."

    "Одно мое слово спасло Францию! Галантерейщик и кардинал - это сила!" ©
    1. -1
      23 мая 2022 20:21
      Просто уржался!!!!
      Плюсую!!!
      галантерейщик... гыгыгы... кардинал гагагаа.... tongue wassat
  17. +1
    24 мая 2022 09:34
    Швеция и Финляндия вступают в НАТО, но меня больше интересует другое подпишет ли Россия "Пандемическое соглашение", которое фактически лишает страны его подписавшие суверенитета.
  18. +1
    26 мая 2022 12:02
    Цитата: кредо
    В советское время все военные прекрасно были осведомлены, что Финляндия не является для нас дружественной страной и весь её нейтралитет был лишь ширмой.
    Другое дело что после развала Союза... А вообще, ошибки сделанные СССР

    Ошибки СССР это ничтожная мелочь в сравнении с чудовищной катастрофой развала СССР.

    При СССР Украина и другие работали, финны были нейтральными, и пол-западной Европы были под русским сапогом.

    Не ошибки СССР нам угрожают, а его отсутствие. Экономика РФ составляет долю мировой в 5 раз меньшую, чем была в мире экономика СССР. СССР мог рассчитывать сам на себя, а сейчас без Китая нас раздавят.

    Да и сам независимый Китай с независимой Индией-тоже результат существования СССР. Миллиарды людей в Мире выиграли. От СССР наверное только русские ни фига не смогли выиграть к концу столетия. Уникальный во всем Мире народ, для которого главное-"ошибки, допущенные в СССР" !!
  19. Комментарий был удален.
  20. 0
    2 июня 2022 08:07
    Весьма интересный ролик на эту тему.
  21. 0
    8 июня 2022 12:02
    Призрак Маннергейма бродит по Финляндии... а по Швеции - призрак Карла ХII..... К сожалению Северная война не повторится, но появятся новые цели, для ядерного удара "Сарматами", на территории этих стран.... С чем я и "поздравляю" горячих шведских и финских парней....

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»