Сдавшиеся в плен десантники ВСУ заявили, что все последние недели их использовали как «пехоту в окопах, ожидающую помощи артиллерии»

Нашла своё подтверждение информация о продолжающейся сдаче в плен украинских военных на Донбассе. В Управлении НМ ДНР говорится о том, что на одном из участков проведения операции по освобождению Донбасса в плен сдались 20 военнослужащих из 95-й десантно-штурмовой бригады, считающейся элитной.

В сообщении говорится, что эти военнослужащие добровольно сложили оружие и сдались в плен, тем самым сохранив свои жизни.

Одновременно с этим войскам Народной милиции и подразделениям ВС РФ достались трофеи в виде украинской бронетехники. Это один танк, два бронетранспортёра и три БМП. Несколько единиц техники ВСУ уничтожено.

Пленные военнослужащие 95-й дшб ВСУ говорят о том, что командование в последнее время использовало их в качестве обычной пехоты, которой была поставлена задача находиться в окопах и пытаться сдерживать наступление. Сообщается, что была обещана поддержка со стороны артиллерии, включая западные образцы. Однако ситуация сводится к тому, что эта артиллерия, если и появлялась, то часто действовала без какого-либо согласования с теми, кто отправлен на передовые позиции.

Сообщается, что в окопах, откуда украинские десантники и сдавались в плен, погибли не менее трёх десятков их сослуживцев, которые пытались укрываться от ударов артиллерии и бронетехники, а в конечном итоге столкнулись со штурмовым подразделением спецназа, который, как заявлено, «нагрянул на позиции». Оставшиеся к тому моменту в живых от дальнейшего сопротивления отказались и предпочли сдаться в плен.

Comments

[Владимир Владимирович Воронцов]

Сдавшиеся в плен десантники ВСУ заявили, что все последние недели их использовали как «пехоту »

***
Они-то думали,что прыжки с парашютом будут отрабатывать...
***

[Анахорет]

Они привыкли тренироваться на кошках) а здесь, как оказалось, «кошки» умеют огрызаться в реальных боевых условиях и даже стрелять в ответ))

[tihonmarine]

Цитата: Владимир Владимирович Воронцов

Они-то думали,что прыжки с парашютом будут отрабатывать...

Не того цвета они береты одели, чтобы с парашутом прыгать:

[Valery Vp]

Цитата: tihonmarine

Цитата: Владимир Владимирович Воронцов

Они-то думали,что прыжки с парашютом будут отрабатывать...

Не того цвета они береты одели, чтобы с парашутом прыгать:

угу и штаны должны быть коричневые....

[nnm]

Не совсем понятно откуда танк взялся в ВДВ, но будем считать, что это приданное усиление.
Вопрос в другом. А как мы сами используем ВДВ?
Как я понимаю, в Гостомеле мы высаживали наших ребят с вертушек и они идеально выполнили задачи по захвату плацдарма, стоящие перед ВДВ.
А последние недели...
ВДВ по сути, наравне со спецами росгвардии составляют основу ССО. А как мы их сами используем ? Что не кадр видео - то БМД в условиях городской застройки. Я очень надеюсь, что подразделения ВДВ усилены при штурме другими подразделениями МО, но как не крути, мы просто снова и снова понимая, что ВДВ- наиболее подготовленные части кидаем их просто в лоб врагу. Не смотря на то, что они просто заточены на иные действия по типу Гостомеля. Я понимаю, что именно ВДВ у нас в приоритетном порядке комплектуются контрактниками (о комплектовании 76 дивизии можно отдельную статью написать. Это просто писец ), но так ли необходимо именно ВДВ, не имеющие даже нормальной брони использовать на переднем крае...

[Krasnodar]

ВДВ уже давно, начиная с 60-х, во всем мире используются в качестве элитной пехоты. Последнее массовое парашютом десантирование проводилось в 1956 году в рамках операций Кадеш и Мушкетер, против египетских войск на Суэцком канале и Синае.
Броня - при современных противотанковых средствах, нормальной авиации и хорошей координации общевойсковой работы она на фиг не упала.

[nnm]

Коллега, благодарю вас за экскурс в историю создания ВДВ. Просто до ваших слов я считал, что в условиях современного боя ВДВ предназначены не только для высадки с парашютами, но больше для использования в качестве мобильных подразделений, частей и соединений для захвата плацдармов и их удержания до прихода основных сил (Гостомель!) Ну и плюс уничтожение ПУ и опорных пунктов и тп в ближайшей глубине полосы наступления.
Но если вы полагаете, что БМД по огневой мощи и защищённости в условиях современного боя сопоставима с т90 + прикрытие иными силами и средствами, то мне нечего вам возразить...

[Krasnodar]

Добро пожаловать в 21 век!
Вы правильно пересказали советскую доктрину использования ВДВ, однако в мире для захвата плацдармов / объектов давнн используется спецназ, после чего проводится очень быстрое насыщение территории общевойсковой группировкой, основой которой является тяжёлая пехота (та же десантура), танки и т.д. Все это прикрывается осиоянно присутствующей авиацией, которая не допускает массированные артобстрелы объекта / плацдарма.
Но, если Вы считаете, что удержать плацдарм, обеспечивая его постепенное насыщение войсками возможно посредством одной лёгкой пехоты, даже оснащённой БМД, то это заблуждение

[nnm]

Спецназ ??? Я если честно в некотором ауте...простите, а какой именно спецназ для этого используется ?

[Krasnodar]

Для захвата аэродромов и последующей выгрузки основных сил?
В Израиле - Саерет Маикаль + спецназ ВДВ, в UK - САС и спецназ ВДВ, в Штатах- Дельта и ... спецназ ВДВ

[nnm]

А я то думал, что у нас спецназом называются подразделения УРСН и соответствующих отрядов.
И мне дашь вас огорчать, но "дельта" больше сродни "вымпелу " и "каскаду", чем спецназу

[Krasnodar]

Ну, если её пользовали в Могадишо для захвата и откоытого конвоирования вражеского руководства, то скорее ближе к ребятам с Молькино, чем к Вымпелу

[nnm]

Честно...имея за спиной опыт казачьих лагерей, не не знаю, кто тренился в молькино. Но я о том, что спецназеры - штучный товар и использовать их надо только выверенно. Иначе они оказываются пусть и отлично подготовленными, но лишь мишенями не имея надлежащего прикрытия.
Как в спецназе говорится - если вас обнарудили, то вы уже мертвы

[Krasnodar]

У нас с Вами очень разное понимание значения слова спецназ. ))
При глубинной разведке / диверсиях - соглашусь с Вами, при захвате объекта "аэродром" они становятся хорошо подготовленными штурмовиками, которых вытаскивают оттуда после установки контроля над объектом.

[nnm]

Да. Очень разное. Что значит "глубинная" разведка? 5-7 км или все 20? Какое отношение спецназ, вообще , имеет к разведке, если меня учили только штурмовать объекты и удерживать их ?
Вероятно , мы вернулись к тому с чего начали -к понятию войск специального назначения. Я служил в потомках ОМСБОН, есть иные части -бывший Вымпел, Альфа и тп. Наверное, их условно можно назвать спецназом. Но только условно. Эти ребята - элита и нет такого слова, что бы объединяло всех в один термин. Просто для меня - спецназ - то, что предусмотрено БУСВ

[Krasnodar]

Цитата: nnm

Да. Очень разное. Что значит "глубинная" разведка? 5-7 км или все 20?

До 2000 км. Разведка, наведение, диверсии

Цитата: nnm

Какое отношение спецназ, вообще , имеет к разведке, если меня учили только штурмовать объекты и удерживать их ?

Спецназ могут учить не только штурмовать и удерживать, но и проводить диверсии, сбор разведданных + освобождению заложников. Сайерет Маткаль, например. Или вмешательству при бескрнтрольном убийстве заложников. Прочие израильские спецназа.

Цитата: nnm

Просто для меня - спецназ - то, что предусмотрено БУСВ

Тут да - расхождения по терминологии

[Cap]

Спецназ ГРУ имеет самое прямое отношение к разведке))))), это и есть разведка, в первую очередь.

[Krasnodar]

Разведка. И не только

[Cap]

Про спец-наз ВДВ в Штатах, если можно, по подробнее?))))

[Krasnodar]

10-я группа специального назначения США

[Cap]

Они ни коем образом не относятся к ВДВ США)))), дислоцируются в Форт Брэг (где и 82 ВДД), надпись на шевроне и названия полков парашютно-десантные... и все))))) Это из разряда того, что у нас СпецНаз ГРУ голубые береты и тельняшки носит, как и ВДВ. Те, про кого выпишите, входят в состав ССО США, имеют свое подчинение. ВДВ США , в основном, представлены классическими 82 воздушно-десантной дивизией и 101 десантно-штурмовой (аэромобильной).

[Krasnodar]

Цитата: Cap

дислоцируются в Форт Брэг (где и 82 ВДД),

Во-во

[Cap]

ну и что "во-во"?)) это разные вещи.... более того, я был там (в Форт Брэг), видел их городки, их занятия. С десантниками общался на совместных учениях. В общем, " с легка" в теме)))

[Krasnodar]

А, ну тогда Вам виднее
А у 82-й и 101-й нет своих разведывателтных / диверсионных подразделений?

[Cap]

Форт Брэг - это такой огромный военный город, большая военная база, там вообще куча всего.

[Krasnodar]

Видел такие - в Израиле.
Вопрос был в другом - в Американских 82-й и 101-й есть спецподразделения? Например, в израильской десантники бригаде есть рота разведки, саперная, противотанковая, остальные - штурмовые, огневой поддержки и штаб с техперсоналом.

[Cap]

Разведывательные подразделения есть везде, но разведывательные и специальные подразделения, это разная вещь. Как и везде есть подразделения боевые подразделения, подразделения боевого и других видов обеспечния. В армии США есть несколько своих "фишек", например, у десантников есть свой берет, он малиновый. Но, в строю можно увидеть одновременно стоящих военнослужащих и в черных беретах ( и Рейнджер) и даже в зеленых (зеленый берет). Если кто-то служил в полку рейнджеров и заслужил право носить черный берет, он будет его носить, даже, если служит потом в другой части. так же и зеленые береты. Это становится уже символом личной идентификации и гордости. Так же, на парадной форме они носят с одной стороны шеврон той части, в котрой служат, на другой могут носить другой - той части, служа в которой принимал участие в боевых действиях.

[Krasnodar]

Цитата: Cap

разведывательные и специальные подразделения, это разная вещь.

Вопрос, что входит в их подготовку.

Цитата: Cap

Это становится уже символом личной идентификации и гордости.

Т.к. для мотивации вскакивает конкуренцию между частями

Цитата: Cap

Так же, на парадной форме они носят с одной стороны шеврон той части, в котрой служат, на другой могут носить другой - той части, служа в которой принимал участие в боевых действиях.

Это уже местные мульки

[Cap]

перечень военных дисциплин, особо, от наших не отличается: тактика, огневая, инженерно-саперная подготовка, топография, ЗОМП, связь, медицинская, подразделения совершающие прыжки - ВДП

[Krasnodar]

Я о другом
Израильская рота разведки пехотной бригады отличается, от простыз пехотинцев, (стрельба, штурмовка в открытой местности, дилетантская первая помощь, освоение пехотной специальности, штурмовка в застроенной местности), помимо освоения профильной специальности, проходят освобождение заложников при их бесконтрольном уничтожении в автобусе / помещении. Например.

[Cap]

Что такое "штурмовка" в открытой местности и в застроенной местности? Освобождение заложников - это элемент тактико-специальной подготовки многих подразделений на сегодня, с учетом того, что армии приходится выполнять очень широкий спектр, порой. не свойственных задач, в ВС РФ, есть, так называемые миротворческие части и подразделения, некоторые подразделения разведки включают данный вопрос в свою программу подготовки.

[Krasnodar]

Цитата: Cap

0
Что такое "штурмовка" в открытой местности и в застроенной местности?

Атака / зачистка позиций противника

Цитата: Cap

в ВС РФ, есть, так называемые миротворческие части и подразделения, некоторые подразделения разведки включают данный вопрос в свою программу подготовки.

Так я и спрашиваю, что у американской разведки ВДВ включено

[Cap]

Не знаю такого термина "штурмовка", тем более "на открытой местности". Есть виды боя (оборона, наступление, разведка, рейд...), есть особые условия ведения боя (в лесу, в городе, ночью, в пустыне в горах...), в ходе ведения городских боев (в населенном пункте) отрабатывается тактический элемент - "захват здания", в ходе захвата здания. могут включаться элементы усложнения (здание с заложниками, с мирным населением, высокой вероятностью минирования и т.д.), как таковой вопрос освобождения заложников, это вопрос специальных подразделений из специальных структур, ознакомительно это изучается и тренируется, но, этими вопросами должны заниматься профильные подразделения, антитеррористической направленности. Все эти "лазания" по веревкам и запрыгивания в окна - больше для показательных выступлений))). В условиях современного общевойсковго боя штурмовым группам и отрядам. ведущим наступление в городе, будет не до этого)))

[Krasnodar]

Цитата: Cap

открытой местности

Поле, пустыня

Цитата: Cap

оборона, наступление, разведка, рейд

6е знаю, что такое рейд (скорее всего, штурм), а разведка- понятие очень растяжимое

Цитата: Cap

включаться элементы усложнения (здание с заложниками, с мирным населением, высокой вероятностью минирования и т.д

Высокая вероятность минировании всегда присутствует, насчёт с мирными / без отличается только применением гранат штурмующими

Цитата: Cap

как таковой вопрос освобождения заложников, это вопрос специальных подразделений из специальных структур, ознакомительно это изучается и тренируется, но, этими вопросами должны заниматься профильные подразделения,

При6цип освобождения заложников - как можно больше стволов на метр квадратный)))
Два вида- вмешательство и освобождение (захват)
Профильные подразделения - это захват. Здание, автобус, самолёт, корабль (два последних- узкоспециализированные).
Вмешательство- схожая подготовка, только более короткая, оно выполняется при бесконтрольном убийстве заложников (один заложник в 5 мин - это ещё не бесконтрольное), готовятся к нему все израильские разведподразделения, внутренние войска и полиция. Как правило, это транспортное средство типа автобус / поезд и здание. Некоторые спецназа ВВС имеют право на вмешательство в самолёте.

Цитата: Cap

нтитеррористической направленности. Все эти "лазания" по веревкам и запрыгивания в окна - больше для показательных выступлений))).

Это часть подготовки профильных подразделений - больше стволов на метр. Кв.,для последующей селективной стрельбы при освобождении заложников.

Цитата: Cap

В условиях современного общевойсковго боя штурмовым группам и отрядам. ведущим наступление в городе, будет не до этого)))

При общевойсковом бое в застройке вероятность захвата заложников существует, но, скорее всего, они трупы априори.

[Cap]

Послушайте, есть принятая в ВС терминология, которая определяется БУ, различными наставлениями и пр документами. Есть некий сленг, применяемый теми, или иными специальными подразделениями. Нет боя на "открытой местности", есть бой (его организация и ведение) в обычных условиях и в особых условиях. Бой в "поле", как вы пишите, это обычные штатные условия, что и зачем там "штурмовать"??? В поле, либо атакуют, либо обороняются)))) В ходе наступления \атаки, захватывается некий район, определяемый выходом на некий рубеж, к некоему временному показателю. В ходе обороны, происходит удержание некоего района\рубежа, в неком временном показателе))). Пустыня - это сразу особые условия ведения боя, так как, в пустыне не может быть сплошного фронта\рубежа обороны, в пустыне наступать можно только по дорогам, плюс особенности большой видимости, отсутствия воды, вероятность песчанных бурь, резкие перепады суточных температур....
Рейд\рейдовые действия - вид боевых действий, подразумевающий стремительное продвижение подразделений и частей по тылам противника, с целью уничтожения наиболее значимых объектов, выявления новых, и выходом к намеченному рубежу, объекту, с целью его захвата и удержания, до похода главных сил , в ходе развития наступления, либо наращивания группировки, ведется, как правило, ВДВ. Разведка - это не растяжимое понятие, это комплекс мероприятий , организуемый всеми командирами и штабами в ходе подготовки и ведения всех видов боевых действий, заключающийся в сборе всех видов информации о противнике (состав, положение, характер возможных действий, резервы, вероятные пути отхода и маневра и т.д. и т.п.), Каждый командир обязан вести разведку 24\7\365 любыми имеющимися способами, силами и средствами. Еще раз, освобождение заложников - это не функционал ВС, этим должны заниматься соответствующие подразделения, соответствующих структур, любая штурмовая группа, перед входом в здание, должна "зачистить" пространство гранатами, в ВС, как правило, свето-шумовых нет)))), принцип любого наступления - нога бойца должна ступить на выжженую землю, поэтому, граната вперед, в любом случае, солдат не должен задумываться ни о чем, кроме, как о успешном выполнении задачи. Звучит страшно, но это война. Я сторонник того, что каждый должен заниматься своей работой, делать то, чему его учили. Есть куча всяких Росгвардий и ФСБ - вот они пусть и занимаются заложниками, а армия должна заниматься противником.

[Krasnodar]

Цитата: Cap

Нет боя на "открытой местности", есть бой (его организация и ведение) в обычных условиях и в особых условиях.

Я перевёл с иврита, в ЦАХАЛе это называется именно так.

Цитата: Cap

Бой в "поле", как вы пишите, это обычные штатные условия, что и зачем там "штурмовать"???

Действительно, ну что там штурмовать, кроме позиций противника? )).
Встречный бой - немножко другая песня, но там или отходишь или наступает, причём в тех же порядках (в ЦАХАЛе работают по тройкам)

Цитата: Cap

В ходе обороны, происходит удержание некоего района\рубежа, в неком временном показателе))).

Типа того

Цитата: Cap

Пустыня - это сразу особые условия ведения боя, так как, в пустыне не может быть сплошного фронта\рубежа обороны, в пустыне наступать можно только по дорогам, плюс особенности большой видимости, отсутствия воды, вероятность песчанных бурь, резкие перепады суточных температур....

Особые для кого, для ЦАХАЛв? Или для иракцев с иорданцами?
Наступать можно как угодно, вопрос в характере местности- Пустыня не обязательно Сахара с песчанными барханами и дюнами. ))
Отсутствие воды - решаемо логистикой, ограничения видимости происходят только во время песчанных бурь.

Цитата: Cap

Рейд\рейдовые действия - вид боевых действий, подразумевающий стремительное продвижение подразделений и частей по тылам противника, с целью уничтожения наиболее значимых объектов, выявления новых, и выходом к намеченному рубежу, объекту, с целью его захвата и удержания, до похода главных сил , в ходе развития наступления, либо наращивания

Понял

Цитата: Cap

ведется, как правило, ВДВ.

В Израиле любой пехотной бригадой, подготовка схожа, только вооружены потяжелее российских ВДВ + усиление танками и прочим.

Цитата: Cap

Разведка - это не растяжимое понятие, это комплекс мероприятий , организуемый всеми командирами и штабами в ходе подготовки и ведения всех видов боевых действий, заключающийся в сборе всех видов информации о противнике (состав, положение, характер возможных действий, резервы, вероятные пути отхода и маневра и т.д. и т.п.), Каждый командир обязан вести разведку 24\7\365 любыми имеющимися способами, силами и средствами.

Мы о разных вещах говорим.
Это и средства визуализации, начиная со спутниковый, самолётов/ дронов ДРЛОиУ и БЛА ротных, и гдуби6ная разведка спецчастей и разведка участка дислокации комплексом средств и информации спецслужб вплоть до агентурной на местности и т.п.

Цитата: Cap

Еще раз, освобождение заложников - это не функционал ВС

Американская Дельта, среди прочего, проходит соответствующую подготовку, британский САС (одно из подразделений) тоже, остальные сасовцы тренируются на вмешательство. Может быть актуальным в случае типа Энтебе.

Цитата: Cap

любая штурмовая группа, перед входом в здание, должна "зачистить" пространство гранатами, в ВС, как правило, свето-шумовых нет)))),

Светошумовые необязательно применять при освобождении заложников, в Израиле Че-то наподобие применяется только спецназом ФСИН против вооружённых холодным оружием зеков, захвативших в заложники персонал / других зк.

Цитата: Cap

принцип любого наступления - нога бойца должна ступить на выжженую землю, поэтому, граната вперед, в любом случае

Если там твой мирняк, то нет. Открываешь углы специальными техниками, они долго обрабатываются, в одиночке и в группе.

Цитата: Cap

вот они пусть и занимаются заложниками, а армия должна заниматься противником.

В РФ есть возможность дать заниматься этим именно им.

[Cap]

Как в знаменитом фильме: Я не знаю, как там в Лондоне, я там не была, у нас управдом друг человека. Статья на портале, применима к действиям ВС РФ, рассуждать и обсуждать данные действия с точки зрения Земли обетованной, Туманного Альбиона и т.д. не вижу смысла. Термин "штурм" в ВС РФ, как таковой не применяется, еще раз, в ходе НАСТУПЛЕНИЯ мы АТАКУЕМ и ЗАХВАТЫВАЕМ))) (рубеж, позицию, опорный пункт, район обороны....). Возвращаясь к разведке: если вы ведете речь о разведке ВС, то я говорю, о том, что есть и то, что я знаю, приведение примеров дронов, спутников, дельфинов, голубей и обезьян - заключается в фразе: разведку ведет каждый командир, постоянно и ВСЕМИ имеющимися силами и средствами. Есть у командира батальона возможность запустить в небо дрон - он его запустит, есть у командующего флотом стая обученных дельфинов - он их запустит, а есть у командира отделения (танка, расчета) глаза и бинокль, он будет глазами смотреть))). Еще раз про "мирняк" и прочее, когда идут БД, задача ставится по захвату, чего-либо, если есть ВОЗМОЖНОСТЬ при этом минимизировать потери среди мирного населения и уничтожение гражданской инф-ры, будут стараться это делать.... а в целом, будут выполнять поставленную задачу, стараясь нести минимальные потери среди своего л.с и техники.

[Krasnodar]

Согласен, зависит от приказа

[nnm]

Напротив, коллега, именно об этом и пишу - что ВДВ совсем "не об этом", как считает автор статьи.

[Negruz]

Если вы полагаете, что БМД по огневой мощи и защищённости в условиях современного боя сопоставима с т90

А какие мотострелки ездят на танках??

[Cap]

БМД сопоставима с БМП, в ДШД появляются танковые подразделения. Так же, ни чего не мешает сформировать ротную/батальонную тактическую группу, на базе парашютно-десантного подразделения, придав танковое подразделение, артиллерию и т.д., единственно, вопрос времени боевого слаживания.

[Cap]

При чем здесь, когда проводилось массовое парашютное десантирование? Для начала, что в вашем понимании массовое? Далее, когда было последнее (оно же первое) применение ЯО? по вашему, развитие и совершенствование ядерной триады не имеет большого смысла? Зачем подводным лодкам противокорабельные торпеды? Когда последний раз подлодка проводила практическое торпедирование кораблей противника?

[30 вис]

Цитата: nnm

Вопрос в другом. А как мы сами используем ВДВ?

Точно такой же вопрос о использовании морской пехоты в Мариуполе . Скорее всего потому , что это наиболее подготовленные и прошедщие реальные боевые дествия подразделения армии РФ . Во всяком случае черноморские морпехи прошли Сирию .

[поневолебрат]

Сам я ни разу не спец, просто очень интересующийся.

Цитата: nnm

но так ли необходимо именно ВДВ, не имеющие даже нормальной брони использовать на переднем крае.

Видимо, по этой причине их насыщают танками и артиллерией. Довольно давно, судя по околовоенным СМИ, в ВДВ появились танковые роты. А кто и под что заточен в элитных подразделениях - у меня так каша в голове! Парашютно-десантные подразделения - ясно. Десантно-штурмовые - то же только с вертолетов. Остальные - это та самая подмога, которая легкая пехота, усиленная танками и артиллерией. Особняком стоят ССО. Они не для захвата плацдармов, а для "точечных" операций в том числе и в мирное время. Это - моя картинка в голове.) Очень хотелось бы услышать о

Цитата: nnm

(о комплектовании 76 дивизии можно отдельную статью написать. Это просто писец )

Это без ехидства, реально интересно. Вроде ВДВ все контрактники и давно. Что не так с 76-й?

[Cap]

несколько не правильное представление о ВДВ, ПДП с самолетов, ДШП с вертолетов.... в корне не так)))) все могут с вертолетов и самолетов, разница не в этом.

[militarist63]

....ВДВ по сути, наравне со спецами росгвардии составляют основу ССО. А как мы их сами используем ? Что не кадр видео - то БМД в условиях городской застройки....

Нового ничего в этом нет . У нас в Афганистане части ВДВ и ДШБр в течении 9 лет , по сути , как пехоту использовали... Их даже, через пару лет после начала афганской кампании, пересадили всех на пехотную БТ технику (БМП-1, БМП-2, БТР-70) . В 103-й вдд отдельный танковый батальон (на Т-62) сформировали , вместо осадн. А в 345-м гв.опдп в штат ввели танковую роту (Т-62)...
Кстати , танковые батальоны (на Т-72Б3) с 2018-го снова и в структуре дивизий и 56-й гв.одшбр ВДВ России.

[Кот Александрович]

Десант - это "крылатая пехота"!
Дык в чём проблема? Крылья-то имям начальство ведь не подрезало! Дык воюйте, пехотинцы! Во славу Зеленского!

[militarist63]

Десант - это "крылатая пехота"!

И ключевое слово здесь - ПЕХОТА!

[rotmistr60]

в плен сдались 20 военнослужащих из 95-й десантно-штурмовой бригады... погибли не менее трёх десятков их сослуживцев

Как потери превысили оставшихся в живых, так сразу появилось желание сдаться.

командование в последнее время использовало их в качестве обычной пехоты, которой была поставлена задача находиться в окопах

А, что десантники еще должны делать в обороне? Или не "царское" это дело в окопах сидеть?

[роман66]

а они не хотят быть в обороне, они наступать хотять

[tihonmarine]

Цитата: роман66

а они не хотят быть в обороне, они наступать хотять

.... скорее отступать.

[роман66]

ну, двигаться в общем, в окопе сидеть - радости мало
я сижу на дне окопа
у меня унылый вид
у меня промокла ..опа
потому, что моросит...

[поневолебрат]

))) Они и не отступают! Наступают в обратную сторону.

[роман66]

так. они татары?

[militarist63]

Наступают в обратную сторону

-Как по казахски будет вперёд?
-Алга.
-А как назад?
-Развернулся и Алга!

[Ratmir_Ryazan]

Артиллерия и у на работает очень неэффективно, при том что у нас численное превосходство в ней и нет проблем с боеприпасами.

Даже на пропагандистском ролике где была выявлена батарея М777, наше РСЗО не попало по противнику ударив вообще сильно в стороне от него.

Низкая эффективность нашей артиллерии особенно в контрбатарейной борьбе привела к тому, что разбили нашу переправу и БТГ под Белогоровкой, десантники понесли потери в Гостомеле и Буче именно потому, что мы не смогли подавить артиллерию противника, да и в целом основные наши потери идут от артиллерии и миномётов противника.

Такое ощущение, что наша артиллерия, РСЗО и даже вертолёты НУРСами бьют просто по площадям изображая бурную деятельность, но по факту не нанося противнику урона, а наступающим потом пехоты и танки несут большие потери.

И именно из-за плохой работы артиллерии мы не можем продвинуться вперёд, а противник продолжает каждый день обстреливать и Донецк и территорию России.

Пора спрашивать у начальника ракетных войск и артиллерии почему наша артиллерия такая слабая особенно в контрбатарейной борьбе!!!

[Nastia Makarova]

голова у вас слабая а не артиллерия

[mojohed2012]

Зачем привязывать "разбитие БТгр РФ на переправе", инфа по которой противоречива, а потери в личном составе не уточнены.
Уже обмусолили ту инфу, что была в доступе и хватит.
Атра с обеих сторон бьет не слабо, просто у ВСУ нет ПВО и средств усиления, потому, они кочуют после каждого залпа-двух. А наши могут бить подольше и пристрелку вести с меньшей опаской.

[Nastia Makarova]

так они любят при любых неудачах винить армию. правительство, надсмехаться, пора таких в фсб или на передовую

[Ratmir_Ryazan]

так они любят при любых неудачах винить армию. правительство, надсмехаться, пора таких в фсб или на передовую

Об этом пишут как раз люди с передовой в Телеграме, -

За критику хода спецоперации сейчас, говорят, можно вкружиться... Поэтому просто будем цитировать исторические документы. Например, уже ранее упомянутый "Доклад комиссии ГКО т.Сталину от 11 апреля 1944г":

" В проведенных операциях наша артиллерия, несмотря на сосредоточение ее в больших количествах и превосходство над артиллерией противника, не подавляла, как в период артиллерийской подготовки, так и в процессе боя, огневую систему противника. Зачастую артиллерия вела огонь по пустому месту, не выполняла заявок пехоты, теряла с ней взаимодействие, иногда вела огонь даже по своей пехоте. Пехота шла в атаку на неподавленную огневую систему противника, несла громадные потери и не продвигалась вперед.

 Вследствие незнания целей артиллерия не может вести прицельного огня по конкретным целям, а, как правило, ведет малоэффективный огонь по площадям. В этот же период артиллеристы медленно развертывают разведывательные органы, разведку ведут пассивным наблюдением, мало применяют подвижные и выдвинутые к переднему краю обороны противника наблюдательные пункты. Старшие артиллерийские командиры и их штабы лично разведку почти не ведут и свои функции в этом важнейшем вопросе ограничивают сбором и фиксацией сведений от нижестоящих и менее квалифицированных инстанций, к тому же поступающие сведения не проверяются.

Для целей разведки и корректировки огня плохо используется авиация и совсем не используются аэростаты наблюдения.

Огонь артиллерии, как правило, планируется в высших штабах, без учета конкретных данных об огневой системе противника, вследствие этого он планируется не по целям, а по площадям. Исполнителям огневые задачи на местности ставятся очень редко. Во многих случаях командиры батарей и дивизионов получают схемы, которые не отвечают действительному положению целей. Такое планирование и доведение задач до исполнителей приводит к стрельбе по пустому месту и тем самым не обеспечивает подавление огневых точек противника

Артподготовка проводится по шаблону. Начало артподготовки обозначалось залпом PC, затем проводился период разрушения и в конце — налет артиллерии по переднему краю. Противник привык к этому шаблону и, зная порядок огня, умело сохранял свою живую силу в укрытиях. Вследствие же того, что в период артподготовки наша артиллерия, как правило, вела огонь по площадям и не подавляла огневую систему противника, наша пехота встречалась противником организованным огнем всех видов, несла большие потери и во многих случаях с самого начала не могла продвигаться вперед.

С начала наступления плохо организуется сопровождение пехоты артиллерией. Как правило, связь и взаимодействие пехоты с артиллерией и минометами в этот период теряется. Обнаруженные и мешающие нашей пехоте цели или совсем не подавляются, или подавляются с большим опозданием. Чрезмерная централизация артиллерии при продвижении пехоты вперед в руках командиров стрелковых дивизий и выше лишает командира батальона средств подавления и возможности реагировать на обстановку. Особенно плохо воспитаны минометчики, в ряде случаев они просто уклоняются от связи с пехотой, задерживаются в тылу, вследствие чего минометы бьют куда попало. Радиостанций в низовом звене мало, и питанием они не обеспечены, хотя во фронте радиостанций достаточно для того, чтобы обеспечить наступающие войска. 

Особенно плохо организуется контрбатарейная и контрминометная борьба с артиллерией и минометами противника как в период артподготовки, так и при продвижении пехоты вперед. Наши контрбатарейные и контрминометные группы не подавляют артиллерию и минометы противника, вследствие чего продвижение пехоты сдерживается сильным артиллерийским и минометным огнем противника и она несет большие потери, о чем свидетельствует тот факт, что в некоторых операциях процент осколочных ранений доходил до 70-80%. Огонь контрбатарейных артгрупп вследствие плохого знания целей и отсутствия корректировки малоэффективен. Артиллерия дальнего действия привыкла стрелять по площадям... ".

[Ratmir_Ryazan]

Зачем привязывать "разбитие БТгр РФ на переправе", инфа по которой противоречива, а потери в личном составе не уточнены.

За тем, что нашу переправу и технику с л/с перебили артиллерией и делали это долго и методично судя по количеству воронок в округе.

И уничтожая нашу переправу они явно не кочевали, а просто били до тех пор пока не перебили всех.

[Krasnodar]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Низкая эффективность нашей артиллерии особенно в контрбатарейной борьбе привела к тому, что разбили нашу переправу и БТГ под Белогоровкой, десантники понесли потери в Гостомеле и Буче именно потому, что мы не смогли подавить артиллерию противника, да и в целом основные наши потери идут от артиллерии и миномётов противника.

Артиллерия противника в условиях твоего господства в воздухе подавляется авиацией. Просто нужно её постоянное присутствие и достаточное насыщение ТВД СОК.

[Ratmir_Ryazan]

Артиллерия противника в условиях твоего господства в воздухе подавляется авиацией. Просто нужно её постоянное присутствие и достаточное насыщение ТВД СОК.

Господство у нас в воздухе не полное, у укропов еще полно ПЗРК и разных ЗРК и после атаки батареи противника по нашим самолетам могут открыть огонь ПЗРК, ЗРК Бук и даже С-300, которые до этого были выключены и замаскированы.

Разменять батарею противника на пару Су-34 или Су-25 очень неправильно.

[Krasnodar]

Значит активация РЛС другими средствами и удары издалека
Это все обработано 40 лет назад в операции Медведка, Ливан 1982 года, евреи против сирийцев

[Ratmir_Ryazan]

Какими другими средствами вы активируете например замаскированный БУК у которого четкая задача поражать наш самолет только после нанесения им удара в догон и сразу менять позицию после этого. Сейчас ПВО Украины работает не на защиту своих позиций или объектов, а именно на нанесение урона нашей авиации.

С той стороны тоже не дураки и на всякие имитаторы целей они больше не реагируют включением РЛС и открытием огня.

[Krasnodar]

Цитата: Ratmir_Ryazan

0
Какими другими средствами вы активируете например замаскированный БУК у которого четкая задача поражать наш самолет только после нанесения им удара в догон и сразу менять позицию после этого

БЛА
Самолёт БУК идентифицирует не визуально.

Цитата: Ratmir_Ryazan

С той стороны тоже не дураки и на всякие имитаторы целей они больше не реагируют включением РЛС и открытием огня.

Ну, а на самолёт наводят как?

[Ratmir_Ryazan]

Вот поэтому они и работают вдогон (после того как Су-25/30/34 или вертолеты отработают по цели), чтобы наверняка бить по самолету или вертолету, а не по БЛА который его имитирует на радаре.

Укропские ЗРК включают после удара на короткое время, они не работают постоянно и именно поэтому их нельзя засечь и отработать по ним противорадиолокационной ракетой, они делают пуск по цели и сразу уходят.

Да, они подставляют свои сухопутные силы, но зато они успевают нанести урон нашей авиации, а работая они постоянно их бы давно все выбили.

Укропы работают грамотно, по другому в их ситуации и нельзя.

Точно также работали и сербы когда Югославию бомбили и так они сбили и Ф-18 и Ф-117.

Да и воздушную обстановку укропам тоже кстати освещают либо РЛС глубоко в тылу либо "партнеры" с помощью своих БЛА, самолетов ДРЛО или спутников.

[Krasnodar]

Поэтому 6ужны дежурные эсквдрильи ВКС, находящиеся вне зоны видимости РЛС ЗРК

[владимир 290]

вы непосредственно присутствуете в боевых порядках? Откуда такие сведения о низкой эффективности артиллерии?

[Ratmir_Ryazan]

вы непосредственно присутствуете в боевых порядках? Откуда такие сведения о низкой эффективности артиллерии?

Оцениваю факты и об этом пишут люди с передовой (Влад Татарский) -

За критику хода спецоперации сейчас, говорят, можно вкружиться... Поэтому просто будем цитировать исторические документы. Например, уже ранее упомянутый "Доклад комиссии ГКО т.Сталину от 11 апреля 1944г":

" В проведенных операциях наша артиллерия, несмотря на сосредоточение ее в больших количествах и превосходство над артиллерией противника, не подавляла, как в период артиллерийской подготовки, так и в процессе боя, огневую систему противника. Зачастую артиллерия вела огонь по пустому месту, не выполняла заявок пехоты, теряла с ней взаимодействие, иногда вела огонь даже по своей пехоте. Пехота шла в атаку на неподавленную огневую систему противника, несла громадные потери и не продвигалась вперед.

 Вследствие незнания целей артиллерия не может вести прицельного огня по конкретным целям, а, как правило, ведет малоэффективный огонь по площадям. В этот же период артиллеристы медленно развертывают разведывательные органы, разведку ведут пассивным наблюдением, мало применяют подвижные и выдвинутые к переднему краю обороны противника наблюдательные пункты. Старшие артиллерийские командиры и их штабы лично разведку почти не ведут и свои функции в этом важнейшем вопросе ограничивают сбором и фиксацией сведений от нижестоящих и менее квалифицированных инстанций, к тому же поступающие сведения не проверяются.

Для целей разведки и корректировки огня плохо используется авиация и совсем не используются аэростаты наблюдения.

Огонь артиллерии, как правило, планируется в высших штабах, без учета конкретных данных об огневой системе противника, вследствие этого он планируется не по целям, а по площадям. Исполнителям огневые задачи на местности ставятся очень редко. Во многих случаях командиры батарей и дивизионов получают схемы, которые не отвечают действительному положению целей. Такое планирование и доведение задач до исполнителей приводит к стрельбе по пустому месту и тем самым не обеспечивает подавление огневых точек противника

Артподготовка проводится по шаблону. Начало артподготовки обозначалось залпом PC, затем проводился период разрушения и в конце — налет артиллерии по переднему краю. Противник привык к этому шаблону и, зная порядок огня, умело сохранял свою живую силу в укрытиях. Вследствие же того, что в период артподготовки наша артиллерия, как правило, вела огонь по площадям и не подавляла огневую систему противника, наша пехота встречалась противником организованным огнем всех видов, несла большие потери и во многих случаях с самого начала не могла продвигаться вперед.

С начала наступления плохо организуется сопровождение пехоты артиллерией. Как правило, связь и взаимодействие пехоты с артиллерией и минометами в этот период теряется. Обнаруженные и мешающие нашей пехоте цели или совсем не подавляются, или подавляются с большим опозданием. Чрезмерная централизация артиллерии при продвижении пехоты вперед в руках командиров стрелковых дивизий и выше лишает командира батальона средств подавления и возможности реагировать на обстановку. Особенно плохо воспитаны минометчики, в ряде случаев они просто уклоняются от связи с пехотой, задерживаются в тылу, вследствие чего минометы бьют куда попало. Радиостанций в низовом звене мало, и питанием они не обеспечены, хотя во фронте радиостанций достаточно для того, чтобы обеспечить наступающие войска. 

Особенно плохо организуется контрбатарейная и контрминометная борьба с артиллерией и минометами противника как в период артподготовки, так и при продвижении пехоты вперед. Наши контрбатарейные и контрминометные группы не подавляют артиллерию и минометы противника, вследствие чего продвижение пехоты сдерживается сильным артиллерийским и минометным огнем противника и она несет большие потери, о чем свидетельствует тот факт, что в некоторых операциях процент осколочных ранений доходил до 70-80%. Огонь контрбатарейных артгрупп вследствие плохого знания целей и отсутствия корректировки малоэффективен. Артиллерия дальнего действия привыкла стрелять по площадям... ".

Писали бы больше, да не у всех есть возможность.

Проблема есть и ее чтобы решить надо признать!!!

[DenVB]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Артиллерия и у на работает очень неэффективно, при том что у нас численное превосходство в ней и нет проблем с боеприпасами.

Так проблема традиционная - разведка и целеуказание. Как в Великую Отечественную не умели этого делать, так и сейчас не научились. Где летают обещанные две тысячи Орланов и Форпостов - никто не знает. То ли их посбивали уже, то ли погода нелетная - большой секрет.

[Ratmir_Ryazan]

Орланом и Форпостом найти батарею противника не так легко на местности, а вот потерять их так можно все.

Сначала работу батареи противника должна обнаружить РЛС, дать координаты цели и уже по цели должны отработать наши артиллеристы, а операторы БЛА пустить в этой район Орлан или Форпост, для корректировки огня и подтверждения поражения батареи.

Это из-за отсутствия у нас надежных РЛС контрбатарейной борьбы и получается все через одно место.

[Krasnodar]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Орланом и Форпостом найти батарею противника не так легко на местности, а вот потерять их так можно все

Почему?

Цитата: Ratmir_Ryazan

Это из-за отсутствия у нас надежных РЛС контрбатарейной борьбы и получается все через одно место.

Нет, просто надо насытить местность БЛА в достаточной мере.

[DenVB]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Это из-за отсутствия у нас надежных РЛС контрбатарейной борьбы и получается все через одно место.

Ну как отсутствия. Теоретически "Зоопарки" есть, их даже в Сирии применяли. А где они сейчас - непонятно. Ни одного ролика с их применением я не видел.

Есть еще "Фара". С этой был один ролик. Сколько их реально есть на фронте - непонятно. Нужны сотни их.

[DenVB]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Даже на пропагандистском ролике где была выявлена батарея М777, наше РСЗО не попало по противнику ударив вообще сильно в стороне от него.

Причем это раз за разом у нашего МО, уже три месяца. Мажут, снимают на видео и выкладывают на всеобщее обозрение. То ли специально подбирают записи неудачных попаданий (зачем?), то ли действительно точнее стрелять не получается.

[Ratmir_Ryazan]

Причем это раз за разом у нашего МО, уже три месяца. Мажут, снимают на видео и выкладывают на всеобщее обозрение. То ли специально подбирают записи неудачных попаданий (зачем?), то ли действительно точнее стрелять не получается.

Да нет все проще, те кто этим занимаются просто ни черта не понимают ни в том как должна вестись эффективная пропаганда, ни в том, что вообще они выкладывают в сеть.

Идеальный пример пропаганды - это работа ВС Азербайджана в интеренете. Что ни ролик - то кадры поражения целей, которые не оставляют вопросов.

А у нас то пуски с непонятным результатом, то еще какая-то ерунда.

Пропагандой надо давать противника, показывать поражение целей, трофеи, пленных. Делать все, чтобы сломить волю к сопротивлению.

А наши все делают для галочки, банальная показуха перед начальством. Бездари.

[Volkof]

Артиллерии больше и проблем с боеприпасами нет! Есть проблема в современном целеуказании и оборудовании для этого. Чтобы артиллерия поражала цели точно с первого выстрела и использовала управляемые снаряды нужна подсветка с БПЛА, а точнее лазерный целеуказатель на БПЛА....Таких БПЛА нет в ВС России. Есть лазерная подсветка на новейших ( с точки зрения даты выпуска) "Форпост-Р". Но они начали поступать в войска только с 2021 года и эта подсветка только для своих боеприпасов и она не универсальна. БПЛА, с которых ведётся съёмка, бесполезны и картинку с них для точного наведения использовать нельзя, а обычными боеприпасами , нужно долго стрелять...Да и нет таких расчётов в войсках... Нет организации...Отсталая армия ,которая не может реализовать своё преимущество в артиллерии... Современное высокоточное оружие в ВС России не имеет современного целеуказания... Даже новейшие САУ "МСТА" и "Коалиция" используют ,как устаревшие пушки...Такие "дятлы" в военном руководстве и они ничего не собираются делать.А сделать всё можно было ещё 10 лет назад и легко....У новейших РСЗО "Торнадо" тоже нет такого целеуказания. А ведь это конструкторы
новейших систем предусмотрели, но реализации нет...Вот такие дела...А чтобы ничего не делать они носятся с ударными БПЛА, а артиллерии, кто будет и как обеспечивать целеуказание ? На БПЛА " Орлан" вешают неуправляемые бомбочки по 200 г и бросают их в белый свет и показывают это убожество в эфире,как достижение?!! Недоумки !!!

[Лешак]

Сдались и правильно - и сам живы и наши тоже. Чем больше таких "элитных" тем меньше потерь с обеих сторон.

[Cowbra]

Нормальный такой, обычный бардачок в войсках, 8 лет затачиваемых на карательные операции. Всегда так было у них в реальном бою. Ту же бригаду Дирлевангера расформировали именно из за бардака во взаимодействии － при подавлении восстания совместно с армией пришлось воевать, а не мирняк гонять безоружный, вышли на жилой квартал с мирняком и оторвались. А квартал немецким оказался.
Вот и тут. Ращщытано все было ополченцев с калашами гонять да города обстреливать. А как самих накрыли артой по штабам и с воздуха добавили, то не то что свой пидросдил（тм）на карте не видят, а орган, чтоб отлить впотьмах не нащупают

[Negruz]

Это ещё бойцы Ковпака смеялись после боёв с подразделениями УПА: "сделали тризуб"....

[Дмитрий Карабанов]

Ну и хорошо: чем меньше жертв с обеих сторон - тем лучше! Этим бойцам после войны ещё разруху восстанавливать придётся. [к нацистом - не относится: хороший нацист - мёртвый нацист]

[riwas]

Пленные военнослужащие 95-й дшб ВСУ говорят о том, что командование в последнее время использовало их в качестве обычной пехоты, которой была поставлена задача находиться в окопах и пытаться сдерживать наступление.

На войне всякое бывает, но против нашего спецназа они слабаки.

[a.s.zzz888]

Сдавшиеся в плен десантники ВСУ заявили, что все последние недели их использовали как «пехоту в окопах, ожидающую помощи артиллерии»

Сказали бы прямо - как пушечное мясо. Но им видимо нравится быть в таком качестве.

[Roust]

Десантник: пять минут - орёл, а потом - лошадь. Возможно, ты, небрат, лошадь и неплохая, но точно - не орёл.

[iouris]

Бандеровцы. Сдавшись, продолжают оправдываться перед органами террора и своей "бандеровской гнидностью" ("кончились патроны", "не было артиллерийской поддержки"). Никто не сдаётся по идеологическим мотивам ("осознал преступный характер режима", "желаю искупить свою вину перед народом Донбасса").
Для тех, кто не будет осуждён, необходимы перевоспитательные лагеря, где проводится интенсивная перепрошивка сознания и подсознания. Курс подготовки должен завершаться сдачей тестов. Без этого их выпускать в мир просто нельзя.

[Дмитрий Старорусский]

да! с вашим пара-ШУТОМ зелей вы скоро допрыгаетесь. Если только танкистка Люся орестович не поможет.

[Cap]

Применение ВДВ , как пехоты? Так ВДВ и есть пехота - КРЫЛАТАЯ ПЕХОТА!!! Подразделения ВДВ обучены ведению всех видов ОБЩЕВОЙСКОВОГО боя в тылу противника, основы и правила которого ни чем не отличаются от ведения обычного общевойскового боя. Наступление, оборона, разведка, рейд...ведение боя в особых условиях: в городе, в лесу, в горах, ночью...... а то, что противник, впрочем, как и мы, ВЫНУЖДЕН регулярно применять подразделения и части ВДВ в обычных боевых действиях в роли обычных мотострелковых подразделений, говорит о том, что не хватает этих мотострелковых частей и соединений, уровень укомплектованности, боевой подготовки, морально-психологического состояния находится не на должном уровне, все очень просто. Оно и спецназ можно в окопы посадить, и в атаку послать....

[Здравыйcмысл]

Цитата: nnm

А я то думал, что у нас спецназом называются подразделения УРСН и соответствующих отрядов.
И мне дашь вас огорчать, но "дельта" больше сродни "вымпелу " и "каскаду", чем спецназу

То есть вы до сего дня были уверенны в том, что спецназ это только в ВВ МВД (нынче Росгвардия)?
Должен вас разочаровать. В СССР с 1950 года (а теперь и в РФ) спецназ это прежде всего подразделения ГРУ ГШ коих было и есть достаточно много - несколько бригад специальной разведки. Ну и самый главный спецназ в современной России это конечно же подразделения ССО.

[Махно2022]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Артиллерия и у на работает очень неэффективно, при том что у нас численное превосходство в ней и нет проблем с боеприпасами.

Даже на пропагандистском ролике где была выявлена батарея М777, наше РСЗО не попало по противнику ударив вообще сильно в стороне от него.

Низкая эффективность нашей артиллерии особенно в контрбатарейной борьбе привела к тому, что разбили нашу переправу и БТГ под Белогоровкой, десантники понесли потери в Гостомеле и Буче именно потому, что мы не смогли подавить артиллерию противника, да и в целом основные наши потери идут от артиллерии и миномётов противника.

Такое ощущение, что наша артиллерия, РСЗО и даже вертолёты НУРСами бьют просто по площадям изображая бурную деятельность, но по факту не нанося противнику урона, а наступающим потом пехоты и танки несут большие потери.

И именно из-за плохой работы артиллерии мы не можем продвинуться вперёд, а противник продолжает каждый день обстреливать и Донецк и территорию России.

Пора спрашивать у начальника ракетных войск и артиллерии почему наша артиллерия такая слабая особенно в контрбатарейной борьбе!!!

+ 100500! Хоть вас и заминусили ура патриоты, но вы правы....
Есть же ролики, где наши бывалые бойцы, кто еще с Чечни, уважительно отзывались о украинской артиллерии, дескать хорошо работают падлюки, а нашим бы поучиться у них...


Да и сколько роликов есть с дронов: окоп с укропом, обстрел, но снаряды или не долетают или перелетают и это с наводкой то с дрона....а укроп он целехонькЫй....

У нас тупо нет приблуд типа натовских, которые корректируют огонь по спутникам и джипирэсу....
А у украинцев вроде как специяльные артиллерийския планшеты....
А у нас все Чубайс спи**ил через Роснано и спокойно свалил...

А сколько роликов с нашими одинокими танками??? Экипажи героически бьются, а пехотного прикрытия нет от слова сааавсем....

В общем все как обычно: отцы-командиры на все забили болт, а ребяты опять умирают героями....

[Махно2022]

Цитата: iouris

Бандеровцы. Сдавшись, продолжают оправдываться перед органами террора и своей "бандеровской гнидностью" ("кончились патроны", "не было артиллерийской поддержки"). Никто не сдаётся по идеологическим мотивам ("осознал преступный характер режима", "желаю искупить свою вину перед народом Донбасса").
Для тех, кто не будет осуждён, необходимы перевоспитательные лагеря, где проводится интенсивная перепрошивка сознания и подсознания. Курс подготовки должен завершаться сдачей тестов. Без этого их выпускать в мир просто нельзя.

Да их вообще выпускать нельзя, вона, Сталин пожалел, а Хрущ вообще выпустил всех и прибалтийских и западэнских и теперь мы имеем, что имеем...

[Rage66]

Пленные военнослужащие 95-й дшб ВСУ говорят о том, что командование в последнее время использовало их в качестве обычной пехоты, которой была поставлена задача находиться в окопах и пытаться сдерживать наступление.

А они хотели десантироваться в Самару?

[А Вам Зачем]

Отработанная тактика, сначала окопы и блиндажи обрабатывает артиллерия, затем на зачистку ДШБ.

[убей фашиста]

украинцы, видимо, забыли, что десантник он только три минуты орел, а все остальное время пехота. Причем часто пехота без поддержки больших калибров.