Проблемы анализа, оценки и восприятия информации

78
Проблемы анализа, оценки и восприятия информации

Когда советник мудр


Специальная военная операция, объявленная 24 февраля, продолжается три месяца. Ежедневные сухие сводки от ДИМК Министерства обороны, передачи на ТВ, стримы в сети, вал сообщений с мест в телеграм-каналах. Информационная открытость просто беспрецедентная. Вот появился в сети снимок – два часа и по нему группами энтузиастов (причем в буквальном смысле этого слова) дается и геолокация и разбор обстановки, еще сутки – и все это разбирается «до костей». И ладно бы дело касалось бы только фото и видеоматериалов.

Дипломатические переговоры в течение двенадцати часов, если не ранее, уходят в «свободное плавание», параметры договоренностей, перечень санкций, контуры договоров и т. п. Блокируй, не блокируй, что со стороны «вероятного противника», что с нашей стороны, один ресурс, пять ресурсов – информации полно. Изрядно ее для обывателя, тем паче для «экспертов», которые могут использовать массу иных источников, вплоть до обмена мнениями с коллегами по цеху.



И вот при наличии всей этой информационной библиотеки мы уже который год подряд сталкиваемся с поразительным явлением, когда аналитика и прогностика не работает должным образом. Можно, конечно, сказать, что на наше уважаемое ТВ (да и не только на наше, надо сказать) приглашают «экспертов» по довольно странному принципу. Это есть, не буду с этим спорить.

Автор еще во время активной фазы сирийской кампании диву давался выводам, которые звучали из ряда рупоров от «грамотных людей в теме». Как человек, приличное время проработавший с Ближним Востоком в сфере торговли, понимаю, что на нас вываливается экспертиза и аналитика некой абстрактной конструкции, собранной из чего угодно, но не из элементов реальной жизни. Возможно, что это врожденная беда формата, но, помимо подобной «аналитики», никуда не делись и настоящие специалисты. Да, их надо искать, знать. Проблема в другом – у них тоже мало что работает в плане прогнозирования. А раньше работало!

Еще раз хочу подчеркнуть, что подобная коллизия характерна не только для нашей Родины, это не есть какая-то наша уникальная проблема, это, как сегодня принято говорить, общий тренд. На «благодатном» Западе ситуация значительно сложнее, поскольку идеологический диктат проник практически во все поры и щели социума. Мы хоть поразмышлять можем.

Начало активной фазы операции на Украине, а также колебания мировой системы экономических и политических сдержек и противовесов, связей, расчетов, явились серьезным вызовом не только «публичным экспертам», но и экспертам вполне реальным. Что немаловажно, и самому нашему обществу, которое информацию ждет, воспринимает и перерабатывает. Это действительно реальная кризисная ситуация, и от того, как этот информационный вал будет обработан, какие выводы сделает экспертиза и общество, зависит очень многое.

Сегодня в ряде кругов принято уповать на пропаганду, создание так называемых «нарративов», популярна тематика «гибридных войн», «информационных войн» и противодействия оным. Настолько популярна, что есть опасность, как бы наши информационные и аналитические войска с этим не заигрались. Наши «партнеры» на эти грабли наступили. А мы? Вот вдумайтесь, что нам рассказывают, мол, «России объявлена тотальная гибридная война». А что это? Чем европейская печать во время Крымской войны не гнушалась, чтобы «распространять фейковые новости»?

Впервые ли России отвечать на «санкционную войну и изоляцию», игру с ее биржевыми бумагами или все это проходили при Александре III, действительно тотальные без кавычек санкции или 20-е годы прошлого столетия были посерьезнее?

«Войны по доверенности», может, придумали сейчас в «мозговых центрах», а не англичане ли парой столетий ранее, хотя можно привести и гораздо более глубокие примеры? Все эти «игры разума» становятся значительно пагубнее по последствиям, поскольку, как автор писал выше, реальная, настоящая экспертиза и прогностика сама сегодня хромает на обе ноги. Но, если фундамент шатается, что говорить о медийных конструкциях.

Когда китайский император задал вопрос, готово ли государство к войне с северными соседями, он получил такой ответ:

«Когда советник мудр, полководец храбр, а правитель справедлив, такое государство трудно сломить. Сейчас на севере так, поэтому надо подождать».

В данной тематике эту притчу можно изменить. Когда советник понимает, что происходит, медийщики на основе этого понимания формируют целостную картину, а общество умеет и готово воспринимать ее, то такое здание трудно пошатнуть (как минимум в умах) «гибридными войнами».

Что здесь важно?


А то, что профессиональной экспертизе пора отринуть противоречия, неизбежные в профессиональном сообществе, а медийщикам перестать формировать картины и конструкции по принципу – не важно, что подается, важнее – как преподносится информация. Важно и то и другое. Тем более что у нас, в отличие от Запада, который здесь просто превзошел сам себя, имеется в наличии совершенно удивительный ресурс – думающий обыватель. Поразительно, насколько школа критического мышления прошлых лет оказалась сильна. Но и она не бесконечна.

Сегодня очень важно не только запустить дискуссию на тему: «что мы хотим и как мы это видим», проблема сложнее – какими методами мы оперируем. Причем на каждом уровне: и метод экспертизы и прогноза, и метод информирования, и даже метод самого восприятия этой информации обществом.

Давайте подумаем, 24 февраля наша страна начала специальную военную операцию. С самого первого дня и эксперт, и обыватель, получая информацию (а ее можно было при желании брать в любом виде и объеме), формировал в голове цель (зачем), модель (как), оптимальные решения, результат фактический и прогноз по анализу результата. В том или ином виде это делала каждая профильная структура, каждый информационный центр и практически каждый индивид. Не нужно далеко ходить за примерами, когда по прошествии почти трех месяцев оказалось, что ни у первых, ни у вторых, ни у третьих нет адекватного восприятия. Возможно, что оно есть на самом верху, но далее – описание и реальность разошлись.

Начать с самого начала – у нас идет операция по демилитаризации и денацификации. Заметим, что подавляющее большинство здравомыслящих людей в России разделяют эти цели, тем более, посмотрев то, что из себя в реальности представляют соседи, зараженные «идейным украинством». Однако также каждый задает себе вопрос: а что должно быть в итоге? Демилитаризация – это ликвидация вооруженных сил Украины, это ликвидация любых наступательных вооружений, это разоружение парамилитарных формирований? Как в итоге это состояние должно выглядеть?

Аналогично – вопросы и к понятию «денацификация». Это состояние Германии после 1945 года? Запрет на определенные символы или глубже?

Два термина, два понятия, с которыми на уровне души, сознания согласны все, но вот как это должно выглядеть конкретно? Отсюда столько ожиданий и прогнозов, поскольку выбран ошибочный метод – мол, «это понятно каждому и без слов». Понятно на уровне души и идеи, но воплощение-то идеи в реальность у каждого свое! Кто-то считает, что суда над азовцами не надо – к стенке, кто-то считает, что поражения достаточно, и надо их менять, кто-то и слышать про обмен не хочет, а что делать не говорит. И обвинить людей в неискренности нельзя. Ожидания у всех разные, намерения правильные, а вот метод анализа и восприятия используется неверный.

Поэтому мы и видим, что вот пришли наши войска в город, сначала висят и украинские флаги, и наши триколоры. Потом подумали, сине-желтые свернули и положили на склад, оставили триколор, но добавили Знамя Победы. Идет колонна «Z», на танках развеваются и триколоры и Знамя Победы, а еще красное знамя с изображением И. В. Сталина, а над Мариуполем сегодня реет вообще знамя Советского Союза. Эмоции понятны, это все идет изнутри, но ведь это же и означает, что государство не доводит до каждого то, как все это должно быть в итоге. «Зло должно быть наказано». Да, а конкретно как? В обычной жизни для этого существует кодекс – свод норм. А в данной ситуации?

Сколько копий было сломано «аналитиками» и простыми обывателями, когда наши войска совершили передислокацию из-под Киева, Чернигова и Сум. Каких только версий не приходилось услышать за эти месяцы. И опять возвращаемся к методу. Мы привыкли, что есть уравнение, и у него есть решение. «А» плюс «Б» минус «С» равно «Y». Наши медиа нас приучали к такому понятию, как «Великая шахматная доска». А это все модели, где результат, даже сама постановка задачи находится и осуществляется по определенной методологии. Ни наши аналитики, ни «властители дум», ни само общество не привыкло к интегральным методам в «живой жизни». И даже те, кто с этим профессионально работает в своей сфере, далеко не всегда способны перенести это на реальную действительность. Ушли из-под Киева – поражение? Ушли из-под Киева – решили все задачи? Ни то, ни другое.

Я предположу, что под Киевом решалась задача быстрой капитуляции команды Зеленского, и, по всей видимости, к этому все и шло. Однако вмешались «партнеры», дали гарантии, кое-кого из киевской переговорной команды отправили в мир иной. Войска отошли на другой фронт, потому что операция пошла по другому варианту. И то, что они отошли крайне организованно, означает, что такой вариант был предусмотрен заранее, потому что организованной передислокации в таком режиме без плана не бывает. И можно спорить, была ли это стратегическая ошибка операции или нет, но этот вариант был, очевидно, предусмотрен заранее.

Конь так не ходит


Операция действительно идет по плану, вопрос другой – по какой ветке решений? Не по первоначальной точно, а дальше? Но ни наши эксперты, ни медиа, ни общество просто не привыкли к тому, что такого рода многоуровневые схемы реально планируются.

Можно спорить, а почему мобилизация не объявляется, почему войск так мало? Мало, а кто знает, не придется ли еще вводить войска, против частей Войска Польского? Возможно? Вполне, а где их брать, если все «в полях»? Т. е. уже не работает схема, где дважды два равно четыре, она сложнее, потому что может быть «что если», два плюс N. Вдумаемся, это ведь совершенно иной метод осмысления происходящего, где результат может быть получен разными вариантами, древом решений, многоступенчато, а не шаг вперед, второй вперед. Ходить можно и вправо-влево, развернуться на месте и даже на этом самом месте просто постоять.

И следующая проблема, наверное, еще серьезней предыдущих. Нас долго приучали, что мир играет на «Великой шахматной доске» г-на Бжезинского. Все так, только забыли про нюанс – это «шахматы Фишера», скрещенные с игрой «Го». Хуже всего то, что со временем и отсутствие привычного дебюта было дополнено еще и новациями в расстановке и правилах фигур. Теперь фраза: «конь так не ходит» перестала иметь привычный смысл. Ходит. Теперь ходит. И, как в игре «Го», даже при заполненной противником доске несколько ходов приводят к окружению противника и последующему перевороту цвета всей доски. Хотя привычные весовые соотношения целиком и полностью за оппонентом. Масса на массу не работает, работают рычаги.

Долго воюем на Донбассе. Поражение? Но игра-то ведется одновременно на разных контурах. Мы даже можем застрять на Донбассе позиционно, что нежелательно, конечно, с точки зрения тактики, и, на мой сугубо личный взгляд, оптимально было бы брать Киев в кольцо и контролировать правобережье Украины большим числом военных, но мы пока не знаем, как расположены фигуры на других контурах партии. И где предусмотрены те несколько ходов, после которых само образование «Украина» перестанет существовать, к примеру, без танковых бросков на Винницу и Житомир, без «стояния под Киевом». Наше общество просто не приучают изменить метод восприятия происходящего. Если «А», то «Б». Так нам выдает привычная аналитика, так привыкаем думать мы сами – эмоции, несбывшиеся ожидания, прогнозы. А это надо менять.

Эксперты очень увлеклись методом экстраполяции. А работает ли он полноценно сегодня? Достаточен ли он?

У нас, куда ни кинь, экстраполяция и историческая ретроспектива, ни то, ни другое уже не дают адекватного описания действительности, поскольку, увы, конь уже так как раньше не ходит. Наши эксперты и мы за ними следом похожи на астрономов, которые по трем спутникам изучают систему Сатурна. А потом оказывается, что некоторые из них носятся по ретроградной орбите в противоположную сторону, лежат «на боку», да и вокруг оси вращаются «не туда». «Косово – особый случай». Но система-то одна!

Раньше действительность позволяла такие допуски, а сегодня нет, не позволяет. Традиционные модели оценки и анализа не работают. Я понимаю, что перестроиться с привычной, понятной и в чем-то комфортной системы восприятия довольно сложно. Но, видимо, нам придется это сделать: и мудрым экспертам, и идеологам, и медийщикам, и экономистам с политологами, да и нам с вами, уважаемый читатель. Причем, подозреваю, что мы первыми это и сделаем.
78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    26 мая 2022 04:58
    Мда smile what реальная аналитика удел немногих, надо обладать математическими способностями и природной интуицией.
    Увидеть в малом большое и в большом малое на такое только Шерлок Холмс был способен... хе хе... по капле воды сделать вывод о существовании Ниагарского водопада.
    Простые форумчане больше подвержены эмоциям и человеческим пристрастиям...отсюда и скороспелые требования...расстрелять азовцев, повесить, на кол посадить, утопить в Азовском море... чего только не предлагают... ну прям как в Цензоре.
    Хладнокровнее и расчетливее надо быть господа товарищи...например
    решение ВВП не штурмовать Азовсталь, а взять измором из серии... дешево, сердито и эффективно... результат налицо.
    Вот где была аналитика... так держать... а там посмотрим.
    1. +9
      26 мая 2022 07:15
      1. Любой анализ, который может быть расценен как непозитивный в отношении армии, будет основанием для привлечения к уголовной ответственности.
      2. Соответственно, единственный анализ это брифинги Министерства обороны.
      1. -6
        26 мая 2022 07:47
        Цитата: Гражданский
        единственный анализ это брифинги Министерства обороны.

        Согласен.
        "Всякая аналитика является выражением того или иного концептуального проекта. А каждый автор — аналитик независимо от того, что он думает об этом, голосует своей работой за одну из концепций, за тот или иной концептуальный проект".
        1. -1
          26 мая 2022 13:00
          Нас долго приучали, что мир играет на «Великой шахматной доске» г-на Бжезинского.

          Великая газовая труба побеждает. sad
          1. -1
            26 мая 2022 13:12
            Цитата: dorz
            Великая газовая труба побеждает.

            Ещё в "Белом солнце пустыни" сказано было:
            "Через трубу его брать надо, через трубу". laughing
      2. +15
        26 мая 2022 08:18
        Брифинги МО это не анализ, а доклад.
        Причем не подкрепленный фактами о приводимых цифрах и действиях.
        1. +1
          26 мая 2022 11:01
          Цитата: MrFYGY
          Брифинги МО это не анализ, а доклад.

          Брифинги МО - это "очередное бубубу". Таков коварный замысел. Противник не должен разгадать и противопоставить.
      3. -3
        26 мая 2022 17:53
        3.конь ходит куда угодно.
        4.есть,но от нас скрывают подлодеи в степях Украины..



        Делят рынки, даже не активы, поставщики на те рынки вторичны.
        Логистика и себестоимость.



        Организованность.
        Целеустремленность
        ..... И еще 10 не из экономики
  2. +11
    26 мая 2022 05:23
    . Два термина, два понятия, с которыми на уровне души, сознания согласны все, но вот как это должно выглядеть конкретно?

    Цель войны сформулированная на уровне души... Что будет на самом деле - понимай, как хочешь. В реальности никто не знает истиной цели операции, а у автора свободны руки выполнить любой исход. Так как ничего обещано собственно и не было.

    Например. Парень, начав встречаться, может предложить девушке жениться или же - просто любовь неземную, звезды на небе и подарить луну в тихую ночь. В первом варианте это конкретная цель с понятным исходом, а во втором - красивая демагогия на уровне души.
    1. -4
      26 мая 2022 11:01
      В реальности никто не знает истиной цели операции

      Да ладно вам

      Цели вполне определены, просто их нельзя называть вслух широкой публике. Освобождение значительной части территории вместе со столицей, установление марионеточного правительства и поднятие рейтингов у победоносца. Только титулы победоносца и главного коррупционера страны почему-то оказались несовместимыми друг с другом.

      Вот и все, безо всякой лишней демагогии
  3. +13
    26 мая 2022 06:10
    Долго воюем на Донбассе. Поражение?
    Нет, ситуация,близкая к патовой.
    1. +11
      26 мая 2022 09:08
      А о чем вообще статья? Каков ее смысл, вывод?
      Что все идет по плану все-таки?
      В том числе и отступление из-под Киева, Чернигова, Сум? Может гибель флагмана ЧФ тоже в этот план входила?
      Почему все эти писаки так боятся сделать настоящий анализ? Почему все так боятся критики?
      1. +10
        26 мая 2022 09:21
        Так и смысл материала ровно в том, что вы и написали. Проблема в том, что информация подается и анализируется своеобразными упрощенными "блок-схемами". Однако этот условно "линейный" подход создает иллюзорную картину и выходит так, что мы живем по сути дела в информационной иллюзии.
        Я же не зря привел пример с системой спутников Сатурна. Вы смотрите и читаете один материал, где описывается система спутников с нормальными орбитами. Вывод один. Потом отдельно описывается модель с ретроградным движением - вывод второй. Но проблема в том, что, смотря локально, вы анализируете вектор противоположный, в то время как вектор всей системы вообще другой. Таким образом, нам последовательно или параллельно расписывают две отдельных модели, две картины мира, в то время как в реальности система развивается иным образом. Общество стало своеобразным заложником подобного рода анализа и вообще подхода к информации
      2. +4
        26 мая 2022 09:40
        Почему все эти писаки так боятся сделать настоящий анализ? Почему все так боятся критики?

        Сугубо ИМХО, но есть некоторые прецеденты wink И если появляется материал не совсем в духе "Гром победы раздавайся, веселися храбрый росс!", то появляются ...."минусаторы" не только лишь из местных любителей кваса и ушанок. А кому оно надо? По слухам(каковые много хуже даже и ПЛ-14)) даже мемуары о ВОВ случались не только лишь для всех. Так что тенденция и тренд налицо....
      3. +5
        26 мая 2022 09:40
        Так УК с последним поправками никто не отменял.
      4. -3
        26 мая 2022 20:24
        Цитата: baik11

        Почему все эти писаки так боятся сделать настоящий анализ? Почему все так боятся критики?

        Чтобы сделать настоящий анализ надо обладать настоящими данными. А у кого они есть? Думаю - ни у кого. Но у Верховного их таки больше.
  4. +4
    26 мая 2022 08:09
    при сегодняшнем технологическом состоянии "мира", говорить о брифингах всем нам известного генерала, как об истине в последней инстанции - неумно!
    более того, такой подход отталкивает часть нашего общества от "позиции государства по этому вопросу", т.е раскалывает наше общество
    вопрос, по мне, состоит в другом: идет война, а мы - живем по законам мирного времени - что хочу здесь сказать - необходимо было изменить структуру которую представляет этот генерал, там нужны креативные люди, я не говорю, что это исполнители, я против тех "кто ходит на работу", а не работает на ней!
    1. -8
      26 мая 2022 08:24
      Цитата: Дедок
      ...говорить о брифингах ...генерала, как об истине в последней инстанции - неумно!
      ...такой подход отталкивает часть нашего общества от "позиции государства..."

      "известный всем генерал" докладывает нам не аналитику, а доводит достоверную информацию.

      Цитата: Дедок
      там нужны креативные люди

      Если вам нужен креативные люди - ступайте в тик-ток, к другой части общества.
      1. +4
        26 мая 2022 11:28
        Цитата: Boris55
        "известный всем генерал" докладывает нам не аналитику, а доводит достоверную информацию

        Не всегда достоверную (срочники). А такие вещи усугубляют недоверие.
        Цитата: Boris55
        Если вам нужен креативные люди - ступайте в тик-ток, к другой части общества.

        То есть творческие и мыслящие нужны только для развлечений, зачастую похабных? А в ВС набирать только тех, у кого эти качества отсутствуют?
        Что касается ВО, то его участникам тик-ток ни к чему - вы неплохо развлекаете. laughing
        1. -6
          26 мая 2022 11:58
          Цитата: victor50
          Не всегда достоверную (срочники).

          От эксцесса исполнителя не застрахована ни одна структура.
          Виновные в неисполнении приказа главковерха получили своё.

          Цитата: victor50
          То есть творческие и мыслящие нужны только для развлечений

          Творческие и мыслящие люди в армии нужны, без этого невозможна победа.
          Военнослужащий обязан выполнять приказ быстро, точно и в срок.
          Для этого необходимо думать и проявлять разумное творчество.
  5. +4
    26 мая 2022 08:29
    Если я вижу в титрах фильма слово "медиа",я сразу решаю,что этот фильм смотреть не следует.Но как быть с медийным информационным пространством.Оно подкупает прежде всего простотой.Поверхностные суждения и резкие полярные выпады.Искушенный политик умеет отличить зерна от плевел.Обычный пользователь бросается из крайностей в крайность.Из-за чего можно получить раздвоение личности.А это уже болезнь.Например,многие ратуют за отмену болонской системы образования.Я тоже против этой системы.А значит вернуться к советской системе? Но ведь советская система образования была хороша только для всей советской системы.И как быть? Одно ясно-необходимо заставить человека думать.
  6. +14
    26 мая 2022 08:49
    Анекдот про Менделеева, которого просили объяснить летописную фразу "Новгородцы такали-такали, да и протакали."
    Ответ: "Такали" -есть согласие с мнением специалистов, экспертов. "Протакали" означает, что сие мнение было оставлено без последствий.

    В нашем обществе мнение специалиста не имеет авторитета. Политике, которую делают группировки-приносится в жертву все. Интересы народа, здравый смысл специалистов.

    Мы сначала "Обустраиваем Россию" по Ельцину и Солженицыну.

    Которые не только не специалисты, а вообще не вполне адекватные люди. Один по пьяни отплясывал в 1994 "калинку" в Берлине и обоссывал самолетное шасси на потеху телезрителей, другой с патологическим азартом оплевывал. свою страну и выслуживался перед Западом.

    На мнение специалистов при этом кладётся большущий....... Далее---Отделяем от большой страны Украину, именно как суверенное Государство, " чтобы их всех не кормить". А теперь воюем с ней "потому, что эти земли нельзя отдавать".

    Говорят, что в сумасшедшем доме сначала умываются щами, а потом просят есть.....мы Этот Уровень Деградации давно прошли.
    1. +1
      26 мая 2022 09:42
      Жаль что нельзя поставить больше одного плюса.
  7. +1
    26 мая 2022 10:18
    Сначала хочется выразить большое спасибо автору за поднятую тему, хотя со многим не согласен.
    И вот при наличии всей этой информационной библиотеки мы уже который год подряд сталкиваемся с поразительным явлением, когда аналитика и прогностика не работает должным образом. Можно, конечно, сказать, что на наше уважаемое ТВ (да и не только на наше, надо сказать) приглашают «экспертов» по довольно странному принципу. Это есть, не буду с этим спорить.

    Это закономерность, деградация системы управления, шедшая десятилетиями, пришла к закономерному результату, когда докладывают и говорят лишь то, что хочет слышать высшее начальство.
    Возможно, что это врожденная беда формата, но, помимо подобной «аналитики», никуда не делись и настоящие специалисты. Да, их надо искать, знать. Проблема в другом – у них тоже мало что работает в плане прогнозирования. А раньше работало!

    К великому сожалению, делись, мне приходилось общаться с конфликтологом работающим в Сирии, его слова «единственный курдолог (спец по курдам) умер, не оставив наследия», и думаю так по многим направлениям! Плюс, вернее минус)), когда компетентные десятилетиями вытеснялись преданными, которые некомпетентны, что мы и видим на всех экранах.))
    На «благодатном» Западе ситуация значительно сложнее, поскольку идеологический диктат проник практически во все поры и щели социума.

    Не стоит себе льстить, Запад имеет идеологию, а мы нет, и понимает ее значение! Да, она практически отмирает на наших глазах, деструктивна, но продолжает работать на тех, кто в ее рамках сформирован, мы это на своей шкуре ощущаем на Украине, где с нами борются русские люди за 30 лет, перекованные во врагов.
    Наша неидеологичность как раз значительный минус, поэтому и бардак в символах, описанный автором на Украине. Слепленный властью суррогат предназначен лишь для отвлечения и сохранения собственной власти.
    Тем более что у нас, в отличие от Запада, который здесь просто превзошел сам себя, имеется в наличии совершенно удивительный ресурс – думающий обыватель. Поразительно, насколько школа критического мышления прошлых лет оказалась сильна. Но и она не бесконечна.

    Не надо себе врать! Не имелся, не имеется и не будет иметься в силу естественного состояния любого социума, где подавляющее большинство около 80% выбирая источник информации, ищет не столько саму информацию (то есть, объективную картину происходящего, которую можно составить только некой интегральной суммой разнородной информации), сколько подтверждения своей собственной картине мира, что хорошо демонстрирует этот сайт.)) Человек уже обладает «своей» собственной картиной мира (а в большинстве случаев сформированной кем-то за него, поэтому в кавычках), так и механизмом, который отторгает всё, что ей не соответствует.
    К сожалению, в Союзе, в отличии о Запада, мало уделялось внимания исследованиям в области в психологии больших социальных групп, и именно на этом поле была одержана победа в «холодной войне», где Запад на голову разгромил советский блок с его выродившейся и забронзовевшей системой «единственно верного» учения.
    Отсюда столько ожиданий и прогнозов, поскольку выбран ошибочный метод – мол, «это понятно каждому и без слов».
    подавляющее большинство здравомыслящих людей в России разделяют эти цели

    Не, это не ошибка! Это закономерный результат сформированной за последние десятилетия деструктивной системы, которая нацелена только на свое выживание, и просто не может открыть свои истинные цели и задачи, вынужденно покрывая это все суррогатным «белым шумом» забивающем информационные каналы у большинства населения. Это позволяет ей паразитировать и дальше на теле русского народа.
    1. +1
      26 мая 2022 10:46
      Запад имеет идеологию, а мы нет
      У России тоже есть идеология, сформированная бывшими выходцами из верхушек, сегодняшней "новой Российской элитой", разве этого не видно по учебникам, современному кино, по заявлениям всяких грефов... Просто она Вам не понравиться, поэтому будем считать что ее как бы нет. В Вашем понимании идеология это общая объединяющая цель все страны, ради всеобщего блага, не думая что это может быть только для очень ограниченного круга.
      1. -1
        26 мая 2022 10:54
        Не согласен. Идеоло́гия (греч. ιδεολογία; от ιδέα «прообраз, идея» + λογος «слово, разум, учение») — система концептуально оформленных идей, которая выражает интересы, мировоззрение и идеалы. Идеология и форма общественного сознания — составные части культуры, духовного производства.
        У сегодняшних нет вообще ничего связанного с духовностью, соответственно нет идеалов, из не материального только сумасшедшая гордыня и психологические комплексы, которые они удовлетворяют с помощью власти. Они примитивные выродки функционирующие в рамках "мозга рептилии" - жрать, трахаться, доминировать т.к. доминирующая особь получает лучшую еду и самку.
    2. Комментарий был удален.
    3. +4
      26 мая 2022 11:21
      Ответ Несторыч (Алекс)
      Спасибо за комментарий
      У меня есть немало материалов, посвященных курдской проблематике. Приходилось общаться и со специалистами. Есть и изданы хорошие научные работы. Но проблема в том, что понять особенности региона практически невозможно, если с регионом не контактировать. А что такое контакты? Это прежде всего торговля. Можно по телевизору годами рассказывать про Иран и его общество, про Курдистан и про Сирию, но зачастую это все идет либо от людей ангажированных, либо не в теме вообще. А как быть в теме? А очень просто - эксперту надо просто что-то купить там и продать туда. Хотя бы несколько раз. Сколько же "открытий чудных" ждет его на этом интересном пути. Наша проблема в том, что мы говорим "разворот на Восток", на Юг. Но, если нет торговли активной на уровне среднего звена, а не мега-проектов никаких "разворотов" не будет. А, если будет такая торговля, то добрая половина "экспертов" лишится хлеба. Во времена оные, кем были дипломаты? Да купцами они были, прежде всего, пока не оформились в отдельную касту "специально обученных и оплаченных людей". Наша дипломатия вообще не решает торговые вопросы на местах - проверено. Поэтому, зачастую, и не имеет даже необходимой информации "с полей". К чему это я?) К тому, что в отсутствии сильных профессионалов их придется выращивать снизу и через развитие низовых и средних культурных и торговых связей, а не через элитные инкубаторы. И процесс этот, видимо, будет ох как непростой.

      Насчет "думающего обывателя", полагаю, что вы излишне категоричны). Скажем так, автор "не врет", а, скорее "немного льстит". Но даже в этом случае я хотел бы отметить, что, если брать, к примеру, обратную связь на форумах, то на зарубежных ресурсах вы не найдете практически таких развернутых и содержательных комментариев к статьям. О чем это говорит? О том, что все-таки наш читатель ДУМАЕТ, а это в наше время большое дело!

      Насчет "деструктивности системы" - одна из базовых проблем в том, что так называемая "элита" формирует систему идея-образ-символ не для себя, а для "общества". Получается симулякр. Потому что страшновато на всеобщее обозрение показать свой истинный набор идей).
    4. +1
      26 мая 2022 11:35
      Цитата: Несторыч
      Не, это не ошибка! Это закономерный результат

      В отношении всего сказанного присоединюсь вот к этому
      "AdAstra Сегодня, 09:42
      НОВЫЙ
      Жаль что нельзя поставить больше одного плюса." hi
  8. +1
    26 мая 2022 11:03
    Статья написана по делу. Но на кого она рассчитана? "Чукча не читатель. Чукча - писатель!"
    Танкисты информационную войну всё равно проиграют.
  9. -5
    26 мая 2022 12:23
    Из статьи:
    Я предположу, что под Киевом решалась задача быстрой капитуляции команды Зеленского, и, по всей видимости, к этому все и шло. Однако вмешались «партнеры», дали гарантии, кое-кого из киевской переговорной команды отправили в мир иной. Войска отошли на другой фронт, потому что операция пошла по другому варианту.

    Говорю без конкретной информации или желания разводить конспирологию, но факты говорят, что там была спецоперация, которая была успешно выполнена и исполнители были награждены. Кого еще по центральному ТВ показывали при награждении, при том что были явно большие потери и кажущиеся бессмысленными действия по десантированию. Что укропы завезли в Гостомель и что-то пытались спрятать недалеко конкретно никто не скажет, но тогда очень много говорилось о ЯО, которое могло появится у Украины и всё резко стало тихо.
    1. +1
      26 мая 2022 12:40
      Думаю, что одно другое не отменяет. Видимо, была и спецоперация в Чернобыльской зоне и стратегическая операция по принуждению Кива к капитуляции. Я не вижу тут большого противоречия. А что касается Гостомеля, да, есть много адекватных оценок, что из Чернобыля изымали что-то крайне существенное.
      1. 0
        26 мая 2022 13:20
        Цитата: nikolaevskiy78
        что из Чернобыля изымали что-то крайне существенное.

        В Чернобыле даже на грязную бомбу не наскрести - все захороненные материалы низкой концентрации. Даже свежее уран-топливо непригодно для применения.... Народу мало - сегментарно все в лицо знакомы (кроме туристов) и знают кто чем занимается. Производства ноль. Много видеокамер от сталкеров, природников и охранников...
        1. 0
          26 мая 2022 13:44
          Здесь все заходит в зону догадок и конспирологии. Тем не менее, факт остается фактом - на этот участок было особое внимание и усилий затрачено немало. Насчет народу мало. Мне приходилось проезжать много раз через эту зону в 2011-12гг . Какие-то дома были пустые, в какие-то стекла вставь и живи, жилой сектор фрагментарно функционировал каким-то образом. Радиация в основном в канавах придорожных. Видимо с дорог смывали туда и там осталось. Спец пропусков не нужно было за исключением непосредственно зоны вокруг Припяти. А так - будка со шлагбаумом - номер переписали и езжай. Там же украинско-белорусские пункты пропуска были - по белорусскому или украинскому паспорту можно проехать, по российскому, кстати не пускали). В общем наличие спецоперации в этом районе факт, на мой взгляд, несомненный. Причины, увы, вряд ли узнаем в ближайшем будущем.
  10. +1
    26 мая 2022 12:32
    В России давно созрел вопрос о созданииназвание не важно,одно из названий "Центр кризисных ситуаций".Вот туда то на "время этих ситуаций"должны привликаться,призываться и т.д,нужные спецы,в том числе и СМИ,блогеры,"свободные журналисты других стран.Задача такого центра 1)Прогноз и подготовка,2)Формирование нужного мнения в РФ и за границей3)Постоянная информационная поддержка любых действий от спасения китов,до войны.Все должно работать "с передовой,свопросами и ответами,т.епрямое взаимодействие с участниками(вот тогда многие эксперты и всякие прогнозисты останутся только в "желтой прессе."
    1. -1
      26 мая 2022 12:58
      Для создания такого инструмента необходимы люди, которые смогут с ним работать. Именно нежелание работать с такими людьми вызвало в СССР контрреволюцию. Так что их ни во власти, ни около нее нет. И быть их там не может...
      1. -2
        26 мая 2022 13:38
        Цитата: михаил3
        Так что их ни во власти, ни около нее нет. И быть их там не может...

        Вы путаете власть и систему. Сейчас в России функционирует система установленная USAID в эпоху Ельцина.
        Слом этой системы уже виден и первым фактом является "импортозамещение", с формированием своей высоко-добавочной экономики.
        Сейчас остро стоит задача реформирования финансовой системы и переходом от ЦБ (задолбал своими высокими ставками и разбазариванием золотовалютных резервов) к национальному банку, заинтересованному в развитии России, чтобы рубль, а не доллар, работал в инвестиционных программах.
        1. +2
          26 мая 2022 16:16
          Я, к сожалению, не путаю. Деньги - прах. Люди - все. "Остро стоит задача". Постоит и перестанет. Так как сама собою задача не исполнится, а люди... Люди подобраны именно такие. На одном сайте я как то читал поучительную историю о том, как один бизнесмен принял на работу в кафе с минипивзаводом отсидевшего приятеля. И тот образцово наладил работу! Правда! Все работало как часы!
          Одни люди занимались написанием отчетов для хозяина. Другие реализовывали налево хорошие компоненты для приготовления пива и продукты, приобретаемые хозяином, Третьи торговали дерьмом, которое получалось из того, чем заменяли продукты и компоненты. Бухгалтер выводил и эти деньги мимо хозяина...
          Работает? Работает! Нормальное пиво? Моча ая! Почему? Потому что руководитель такой! Именно такой руководитель наладил именно такую работу, именно такое предприятие. Остро у вас там стоит задача или тупо, это вопрос праздный...
    2. +2
      26 мая 2022 20:09
      Ну создадите Вы этот "Центр", а кто в нём будет трудится, "специалисты" из Высшей Школы Экономики или "креативные люди с прекрасными лицами"?
      1. 0
        26 мая 2022 20:20
        Вы пессимист.Работает сейчас МО,МЧС,медики разных направлений.Сам центр в мирное время ,возьмем к примеру тот же кавид,только пошла информация,она тут же анализируется не министрами ,а именно специалистами,тут же прорабатываются,просчитываются последствия .Да кажется система сложной,но это все можно отладить.Зато те же лесные пожары не будут головной болью губернаторов .
        1. -1
          27 мая 2022 09:26
          Большую часть лесных пожаров тушить НЕЛЬЗЯ! Но специалиста, который осмелится заявить такое, мгновенно выпрут, и пусть молится всем богам, чтобы не посадили. Большинство лесопарковых зон вокруг наших городов сейчас представляют собой дикое и страшноватое зрелище, состоя из перестоялых деревьев, представляющих нешуточную опасность для людей, и не выделяющих уже ни кислорода, ни фитонцидов, ни даже смолы.
          Специалисты?! Что ни делает д.урак, все он делает не так...
  11. +2
    26 мая 2022 12:49
    Как много слов... Автор, все неизмеримо проще! Чтобы запрячь настоящего эксперта, ему надо крепко заплатить. Потому что реальные анализ и синтез - это адски тяжелое дело. Ну разобрали люди в сети очередное дело. И что? И ничего, автор. Чтобы понять, насколько эти люди приблизились к истине, а насколько наврали, напахали, ушли не в ту степь из за неверной информации, нужен как минимум один человек поистине энциклопедических знаний и больших умений. Ни одно СМИ на данный момент никого такого не имеет. Вообще.
    Как делается вся эта "аналитика"? На "текст.ру" размещается заказ, ценою в 300 рублей. Написать статью об очередном "котле" например. Заказчик дает перечень интернет-ресурсов, где были упоминания о событии и требует, чтобы копирайтер на них "опирался". Как ты думаешь, автор, какова квалификация человека, лепящего статейки за 300 рублей? И сколько времени он технически может потратить на "анализ"?))
    Ни автор анализа, ни его заказчик не интересуются никаким разумом в статье. Их волнует лишь прохождение текстом программы, благодаря которой увеличивается индекс цитируемости. Это все. Больше никакой аналитики никто не делает. Больше скажу, я заметил, комменты на некоторых развлекательных сайтах нередко становятся основой для весьма серьезных правительственных решений. Судя по всему, эти комменты в разы превосходят аналитику, которую "аналитики" за миллионы рублей поставляют правительству. Беря ее на текст.ру. По 300 рублей...
    1. +2
      26 мая 2022 13:45
      Сейчас рекламщики на вас обидятся и скажут, что вы путаете "копирайт" и "креатив" ))
      Они такие)
      1. +2
        26 мая 2022 16:05
        Да, путаю, конечно. Креатив - это кража чужого для того, чтобы выдать за свое. Так что копирайтеры лепят. Креативщики платят им по три сотни, после чего продают текст на различные сайты, а так же в правительственные "аналитические центры". Копирайтер получает триста рублей. Креативщик от трех тысяч до трехсот, если удается впихнуть "анализ" одному или нескольким резидентам разведок. "Аналитические центры" по контрактам получают сотни миллионов. Как то так.
        1. +2
          26 мая 2022 16:29
          Да подрабатывают коллеги зачастую для подобных "центров", коих на бюджетные средства расплодилось как сорняков на неполотой грядке. Причем, что самое обидное, когда пытаются что-то на самом деле полезное "сварить", оказывается, что все это нужно, чтобы отчет был потолще.))
          В коммерции крупной, зачастую аналогично. Причем для забугорной в том числе. Как-то приходилось писать "программу развития" для одного зарубежного торгового представительства. Краткая суть такая: "Мы в России не продавались, не продаемся и не будем продаваться, но представительство необходимо обязательно". На резонный вопрос, так что мешает сделать так, чтобы продавалось, продукт нормальный, бюджеты есть... Блин, ты НИЧЕГО не понимаешь. Ну не за 300р и не за 3000р , конечно. Но принципиально да, согласен
  12. +3
    26 мая 2022 13:10
    Существует два подхода к восприятию информации - потребительский и аналитический. Какой из них принял для себя каждый из нас и зависит - видим мы мир своими глазами, или глазами тех, кто нам этот мир показывает.
    Если вы слушаете только один источник и верите всему, что он до вас доносит, вы - чистый потребитель, кушаете то, что вам дают.
    Если вы пытаетесь сравнивать, что говорят оппоненты, в вас есть шанс увидеть мир таким, какой он есть на самом деле. Все зависит от вас.
    По поводу СВО. Любая военная операция требует сохранения тайны для своего проведения, как в отношении непосредственно действий, так и планов, и даже истинных целей. Иначе противник имеет хорошие шансы вам противодействовать. Для сохранения тайны применяются не только меры по сокрытию информации, уменьшения ее обьема, но и по дезинформации - противника, конечно, но сейчас и все здесь болтающие о реальном положении дел - тоже противник. В плане раскрытия тайны проведения операции, т.е повышения для реального противника шансов ей помешать. Конашенков мог бы, конечно, удовлетворять интерес граждан, как там все происходит, куда идем, какие планы, но воевать-то тогда было бы зачем?
    В мире сейчас происходят турбулентные процессы, поэтому линейные прогнозы, вполне ожидаемо, не работают. Сейчас вообще нет смысла строить долговременные прогнозы, потому что вводные, меняющие исходные обстоятельства, поступают практически каждый день. Это не значит, что не нужно строить планов, это означает, что нужно непрерывно подстраивать тактику под новые условия, сохраняя при этом стратегическую установку. И не сообщать всем подряд (в том числе читателям ВО), в чем она заключается.
    1. 0
      26 мая 2022 16:07
      Как то непривычно ясно и умно изложено. Неудивительно, что вам кто то минус влепил)
  13. -3
    26 мая 2022 13:27
    +100500
    Я предположу, что под Киевом решалась задача быстрой капитуляции команды Зеленского, и, по всей видимости, к этому все и шло.
    Полностью согласен с вашим предположением.
    Однако вмешались «партнеры», дали гарантии,
    Возможно так же, что взяли семьи ключевых фигур в заложники. А чуть позже
    кое-кого из киевской переговорной команды отправили в мир иной.

    Ну а далее
    Войска отошли на другой фронт, потому что операция пошла по другому варианту. И то, что они отошли крайне организованно
    И то, что были взяты Херсон, Мелитополь, Бердянск, Энергодар
    означает, что такой вариант был предусмотрен заранее, потому что организованной передислокации в таком режиме без плана не бывает. И можно спорить, была ли это стратегическая ошибка операции или нет, но этот вариант был, очевидно, предусмотрен заранее.

    Совершено верно. Конечно, такой вариант развития ситуации (быстрая капитуляция) был мало вероятен, но его реализация глобально разворачивала мировую ситуацию при минимальных издержках. И не воспользоваться таким шансом было бы НЕ простительно. Больше того, только такой вариант и позволял Украине сохранить свою государственность. Но Украина свой шанс профукала.
    Так что ни о какой стратегической ошибке и речи быть не может.
    И если, к примеру, какой то блогер заявляет, что "первоначальный план с треском провалился", то это означает, что с треском провалился тот ПЛАН, который существовал в голове у самого блогера.
    ---
    И это тоже в десятку
    Но ни наши эксперты, ни медиа, ни общество просто не привыкли к тому, что такого рода многоуровневые схемы реально планируются.
    yes
  14. +5
    26 мая 2022 13:34
    Заметил такой интересный момент. Меньше всего звездят в ДНР. Что Украина, что мы - звездим не стесняясь. И для меня просто нет разницы, кто больше звездит. На одном уровне.
    Но именно от солдат ДНР часто можно услышать правду. Хотя и они звездят, но не так сильно, как мы или украинцы.
    На Военном Обозрении, кстати, звездят не меньше. Всех победили, всех окружили, все сдаются и так далее.
    Военное Обозрение, как по мне, должно давать реальную оценку, с двух сторон, а не с одной. А то какое это "Военное Обозрение"?
    1. +2
      26 мая 2022 15:33
      Согласен с вами,вот поэтому смотрю и украинские каналы и европейские.Можно из "океана вранья и дезы выловить капельку чистой воды".Только вот по большей части это не кому не нужно ни у нас ни на Украине,не тем более на Западе.
    2. -3
      26 мая 2022 17:18
      Но и уж совсем без звездежа не обойтись и это нужно признать, но звездить нужно грамотно, а у нас это делают, так, что это всё равно, что топором картины писать. Как не умели это делать так и не умеют.
      1. 0
        26 мая 2022 17:29
        Как не умели это делать так и не умеют.

        А хотят? Или так, шо б було, потому как "положено"?
        1. -3
          26 мая 2022 17:36
          Моё мнение - нет, не хотят.
          1. 0
            26 мая 2022 18:13
            Ото ж. В этом-то и дело, шо в подавляющем большинстве случаев именно не хотят. А все эти....суеверчения.... потому что "положено". ну и "темы" новые, для правильных пацанов....
  15. -2
    26 мая 2022 17:07
    Читал читал но так и не понял о чём автор говорит. Что реальная картина значительно сложнее чем мы видим? Так было всегда и так будет всегда.
    Организованный отход от Киева?
    Ну не знаю, слишком много брошенной техники потом украинцы показывали.
    что до сих пор общество непонятно чего правительство хочет добиться на Украине? С этим соглашусь на 100%. Это главная проблема.
    И у меня возникает впечатление, что власть теперь сама не знает чего хочет. Поэтому и не объявляет о них. Прикрываясь фразами что всё идёт по плану что всё будет доведено до конца выторговывая себе просто более сильные условия для переговоров.
    1. 0
      26 мая 2022 17:23
      "Организованный отход от Киева? Ну не знаю, слишком много брошенной техники потом украинцы показывали". Вот-вот, добавлю про якобы трупы в селе. Неужели было сложно, кому полагается, подумать было, что это может быть использована (и было использовано) против нас, чтобы потом не тратить силы и средства с пеной у рта доказывая что это фейк. Да и, моё мнение, потери солдат в этом случае сложно оправдать, по крайней мере фразами "о великом секретном плане, который всем знать не полагается".
      1. +1
        26 мая 2022 17:54
        А наше Минобороны в такие картинки играть не умеет. В свое время я наблюдал за сирийской кампанией. Там часто происходило так, что "борцы за свободу" совершали вещи чисто ради пиара. Сколько там кого погибнет, своих, чужих значения не имело. Да и из этих борцов многие были просто приезжие, пришлые. Из-за такой политики в итоге происходили конфликты, размежевания, но процесс шел. Ради акции "Белых касок" положить 20 гражданских и 20 своей "пехоты"? Не вопрос. Технологии оттачивались и переносились на Украину, где по сути дела сформированы пиар-войска в составе вооруженных сил. И задача у них - картинка и пиар. Наше Минобороны и ДИМК в частности иногда обвиняют в том, что оно не может этому пиар-войску противостоять. Но, с другой стороны, нет ли опасности в том, что в эти войны можно заиграться? Что в итоге Украина приобретает кроме пиара на крови в той же Буче? Ситуативную "перемогу"? В плену уже полноценная дивизия, а там "перемога". Ну месяц будут скрывать потери, ну два, а дальше? Метод пиар-войны, британский метод, в итоге не сработал в Сирии, даст сбой он и на Украине. Так что может ДИМК и стоит внести коррективы в работу, но уж точно не калькировать соседей.

        Насчет "организованного отхода", да все выглядит в реальности именно так. Если идет приказ на передислокацию и время указанно и место, а часть техники, которая ломается всегда и у всех, т.е. вообще у всех на марше, да ее можно оставлять, если есть секретное оборудование, демонтировать или уничтожать. Т.е. я противоречия особо не вижу. Там больше вопросов к организации движения к Киеву, чем к передислокации, КМК
        1. -3
          27 мая 2022 09:17
          Ну да, ну да. Только, как я погляжу, сейчас такая ситуация кто первым "прокукарекал" тот и прав, а вы потом хоть круглые сутки крутите опровержения по своему ТВ всем уже будет всё равно что вы там говорите.
          1. +1
            27 мая 2022 12:04
            Ну что поделать. Когда формальная логика выбила почву из-под ног софистики, последние не растерялись и, не нарушая правил дискуссии, перенесли бремя доказательства первого тезиса на оппонента. Позже римское право избавилось от этого безобразия, затем это было отторгнуто в научной сфере, но вот в сфере общественной дискуссии это прижилось, а в политике так и вообще стало допустимым и должным. А что? Удобно, надежно. Почему наш МИД в эту игрушку играет по этим правилам, сие мне решительно не понятно. Там вроде все "специально обученные и оплаченные люди" работают. Тем более, что фактуры столько, что ничего не надо выдумывать и "фейки лепить". Пуляй фактурой превентивно, благо снарядов достаточно. Однако что есть, то есть.
  16. 0
    26 мая 2022 20:12
    надо отличать аналитиков от болтунов типа подоляки. аналитик сейчас не имеет толком никакой информации, занят гаданием на кофейной гуще. Можно взять любоеи нтернет трепло и посмотреть, а что он говорил 4 месяца назад. Останется Сивков и Сатановский ,а остальные - балаболы.
  17. 0
    26 мая 2022 20:53
    оч. хорошо.
    А делать-то что?
    Где расписанный план действий?
    1. -2
      27 мая 2022 13:07
      "Где расписанный план действий?"

      Он секретный, а у вас допуск не той категории hi
      1. 0
        27 мая 2022 13:47
        Во-первых, у меня допуск два нуля. И я загранпаспорт не мог 10 лет получить по сей причине. Но да, к особой важности у меня допуска нет.
        Во-вторых, - это у автора статьи-то секретный план какой-то? Что за бред :)
        Он просто перечисляет проблемы. Ну ок, перечислил. Дальше что? Какой план?
        Или план просто поплакаться? :) Ну сходи к психологу.
        1. 0
          27 мая 2022 14:08
          Причем тут вообще какой-то "план". Статья о проблемах в подаче и восприятии информации (причем на трех уровнях, и экспертном, и медийном, и общественном). А решение проблем в изменении метода оценки и анализа. И в заключение предлагается тезис о том, что изменить это быстрее получится на уровне индивида, чем на уровне медиа и экспертов. И дело не в том, чтобы смотреть "ширше и глубже". Ради этого не стоило бы и писать материал. Вот вы задаете вопрос - какой план? А как можно спланировать за конкретного человека? Или государство должно за каждого подумать и выдать "Государственную программу развития методов восприятия общественно-политических и экономических процессов"? Ну так оно, поверьте, с удовольствием подумает. У нас сегодня прямо тренд на цифровизацию - вот и будут оцифровывать восприятие. Попутно устроят 22 конференции и круглых стола, три комитета, две коллегии и 4 года будут утверждать регламент и проч.
          1. 0
            27 мая 2022 14:55
            1. При том, что если автор заявляет о некоторой проблеме, то ожидается, что он предложит какие-то решения.
            2. >>в заключение предлагается тезис о том, что изменить это быстрее получится на уровне индивида, чем на уровне медиа и экспертов
            Если Ваш подход заключается в том, что надо дождаться, пока каждый индивидуум научится думать так, как нужно государству, то это фикция. Индивидуум будет думать так как ему заблогорассудится, ежели только его правильно не пнуть в нужную сторону.

            3. Государство, как система, отвечающая в том числе за общенациональную идею, обязано как раз предлагать эту идею и имплементировать инструменты реализации этой идеи.
            Ответственность за промывку мозгов лежит как раз на государстве. СМИ могут быть и частными, но общий тренд должно вырабатывать и реализовывать государство. И, кстати, то, что Вы пишете в ответе как раз и выглядит как попытка государства разработать некий план.
            1. 0
              27 мая 2022 16:31
              Видите ли в чем проблема. Вот опять диалог постепенно сворачивает к пункту назначения "Роль государства" и "Идеология". А ведь изначально речь шла не совсем об этом.
              Хотя об идеологии и государстве тоже можно и нужно размышлять, хотя бы потому, что государственная идеология неизбежно должна стать основой идеократии. Я с удивлением замечаю, что этот вопрос у нас все время так обходят справа или слева. Идеология это не просто набор символов и образов - это основа власти как таковой, если уж "плясать от печки". Не власть "народа". А народ становится исполнителем идей и их служителем. Разница между тем, что у нас подразумевается во время диспутов вокруг "идеологии" и вот этой реальностью довольно значительна.
              Ведь на самом деле, когда мы говорим, что нужна государственная идеология, то это означает, что государством правит система идеологем. Не просто идей уже. И государство реализует принуждение в рамках "идейной власти", а народ этому служит. Не идеи служат народу, а народ находится на службе идеи. Но требовать от самой администрации, суть которой исполнение чего-либо это путь заведомо тупиковый. Там, где идеи являются основой власти, а не наоборот - как формальный пример приведем Иран, там такое управление реализуется через соответствующие надвластные по сути органы - в случае Ирана это "Советы". А власть традиционная есть лишь администратор и исполнитель, но никак не идейны создатель.

              Речь у меня шла о другом - о том, что нам следует в определенной степени переучиваться. Как на индивидуальном уровне, так и выше. Как это выглядит в конкретике? В конкретике это развитие способности решать одновременно несколько подзадач в рамках одной задачи. Сложно? Несомненно. В противном случае мы оказываемся заложниками иллюзорного восприятия.
              1. 0
                27 мая 2022 17:52
                >>Ведь на самом деле, когда мы говорим, что нужна государственная идеология, то это означает, что государством правит система идеологем
                Да почему? Был Сталин и коммунизм. Коммунизм был идеологией, но правил-то не он, а Сталин. Который делал вообще не то, что написал Маркс и Ленин.
                Не ставьте телегу впереди кобылы.
                требовать от самой администрации, суть которой исполнение чего-либо это путь заведомо тупиковый
                Суть администрации не исполнять, а иметь власть и властью этой распоряжаться.
                Я не видел ещё администраций, которые просто сидели и делали то, что им говорит какой-то там народ. ЗАЧЕМ быть во власти, если ты типа "слуга народа"?
                Служить ему? Ну это же бред полный. В идеальном общества - да, наверное такое сработает, но у нас или в Европе или ещё где - нет. Быть среди администрации это власть и источник денег.

                В конкретике это развитие способности решать одновременно несколько подзадач в рамках одной задачи
                Вы извините, но это набор слов. Конкретика-то есть? :)
                Вы знаете, что такое план?
                1. Задача 1. Сделать ЭТО. Начало: ДАТА. Конец: ДАТА. Ресурсы: список. Риски. меры.
                2. Задача 2. Сделать ЭТО. Начало: ДАТА. Конец: ДАТА. Ресурсы: список. Риски. меры
                и так далее.
                1. 0
                  27 мая 2022 19:04
                  Начну с конца)
                  Вот, если у меня стоит задача, побыстрее отчитаться о том, что мое подразделение живет правильно, я на своем месте и, главное, чтобы начальству было спокойнее, вот именно так я и напишу План. Вы правда забыли туда вписать графу "Ответственный исполнитель". Иначе мне не утвердят такой план. Скажут, что не ясно, чем у тебя занимаются специально обученные и оплаченные люди. И это логично.

                  Но вот, если я буду делать план, для себя то, начну я с состояния в котором нахожусь со всей своей командой и вообще неплохо было бы реалистично оценить свое место в этой бренной жизни. Да и вообще все мои основные коллеги вокруг. И самое важное для меня это понять, где находится точка устойчивого равновесия. Да, нас учили, что рынок (если говорить о коммерции) это вечный баланс, везде у нас равновесие. А вот и нет. Рынок падает - надо понять где те "падающие", которых надо подтолкнуть, и после расчистки рынок да, сбалансируется. И насколько я сам отношусь к той категории, которую надо подтолкнуть. Рынок растет, аналогично - надо понять кто выдержит рост, а кого подтолкнут с рынка опять-таки. И опять-таки как будет выглядеть этот рынок после балансировки. Или сложнее задача - если рынок сбалансирован, мне надо его расшатать, нарушить в нем все, что можно и нельзя, раскачать эту конструкцию. Или принять решение, что это все дорого и ну его к лесу. И пока я не увижу такой картины от дня сегодняшнего к этому самому состоянию более-менее устойчивого равновесия, я никакие Планы-Дата-Мероприятие-Отвественный исполнитель даже рисовать не сяду. Ну или начальство просто заставит и получит бумагу с понятной ценностью.

                  Сталин-то как раз во главу угла ставил теорию и идеологию. Причем на теоретические изыскания тратил много времени. Легитимность Сталина, да кстати и последующих управленцев СССР опиралась как раз на идеологию. Это не означало, что у них не было власти или "они во всем слушали народ", нет, конечно. Но сама легитимность их власти определялась идеологией. Как только идеология, дававшая КПСС легитимность, разошлась с этой самой партией - легитимность исчезла. Власть формально осталась в руках, а применить ее не позволяло отсутствие этой самой легитимности. Все это мы и видим на примере конфликтов позднего СССР
  18. 0
    27 мая 2022 11:41
    "Проблемы анализа, оценки и восприятия информации".
    Для аналитического анализа военных действий нужна модель.У Клаузевица она есть. Один из принципов гласит: "В основе военных событий лежит экономический конфликт". В основе военных действий на Украине лежит- СЛАНЕЦ. Именно из него и будем исходить. Все крупные военные действия будут происходить на территории месторождений, т.е. Юзевского и Олесского месторождений. На одном идут основные боевые действия, но другом скапливается западное вооружение и неуёмный польский интерес. Исходя из этого ясно, почему так сильно разрушается гражданская инфраструктура. Добывать газ в плотной городской агломерации не получиться. Значит надо её разрушить и переселить людей куда угодно. Ясно, почему выделено 40 миллиардов и военная помощь будет идти потоком для защиты именно этих районов. Второстепенные задачи - это вода в Крым и вода в Донецк.
    Второе. В Генштабе сидят далеко не гении и "зевки" идут потоком, но когда народ на них указывает, то положение исправляется.
    1. 0
      27 мая 2022 16:39
      Вот смотрите, какая интересная вещь. Мы как бы априори принимаем за основу модели то, что называется экономика. Оставим в стороне то, что экономика делится как бы на две части "силы производительные" и "отношения производственные" , а это психология отношений владельца и работника, система образов и идей одного и другого.. И еще большой вопрос, что в конкретное время и конкретном месте выходит на первый план, хотя понятно, что в неком временном периоде они обычно находятся в неком динамическом равновесии. Так вот, представим себе, что в этой "экономической модели" некая группа лиц, принимающая решения - это религиозные фанатики. Настоящие. Вот их, эта прибыль не интересует, сланец - пустой звук, десятый инструмент в политике. Мы анализируем и прогнозируем - а прогноз не работает. Нет в модели такой вещи как религия. Этот фактор давно вычеркнут из моделей, как несущественный относительно условной "экономики" Просто как один из примеров.
      1. 0
        27 мая 2022 17:31
        Модель "религиозные фанатики" не проходит из-за их отсутствия. Второе, сланец не пустой звук, а основа противоборства: или Россия поставляет газ в Европу и с этого имеет или Байден поставляет сланцевый газ по трубам из Украины в Европу и с этого имеет. Эта модель позволяет делать прогноз. Пока Байден у власти война будет идти, Аристович сказал до последнего украинского солдата. Закончатся украинские солдаты будут наняты польские, румынские, да какие угодно.
        1. 0
          27 мая 2022 17:43
          Видите ли в чем дело. Вы утверждаете, что их нет. Вот пример "жесткой модели", способна ли эта модель выдержать "нагрузку", если в факторы добавится этот самый "религиозно-фанатичный человек"? Подозреваю, что нет. Более того, я допускаю, что модель "поплывет" даже в том случае, если мы будем рассматривать не религиозного фанатика, а просто человека, который (упростим) верит в приметы. Просто он привык верить в приметы. Он изменит рабочий день, если ему пришлось вернуться за ключами от гаража домой. Конечно, во внешний мир он никогда в здравом уме не скажет, что перенес сделку потому что вернулся домой за ключами. А его партнер после переноса сам перенес второй раз, потом оба третий уже по объективным причинам. В итоге все куда-то ушло и не реализовалось. Тысяча причин для внешнего мира и одна глупая мелочь с одной из сторон. Это кстати, с некоторыми образными вставками, конечно, почти из "реальной жизни". Что вы будете делать при анализе, ориентируясь на "экономические факторы", срыв сделки обрастет десятками причин. Условность? Конечно. Ведь в серьезных обстоятельствах есть еще и сдержки и противовесы. Тем не менее, модель уже не сработает как надо.
          1. 0
            28 мая 2022 00:21
            Вы путаете масштабы. Государственная политика и простой человек с казуальностью. Разговор идёт о предвидении шагов при противоборстве государств. Именно на этом уровне идёт жёсткое планирование , анализ и создание ситуаций для поражения противника с целью навязать ему свою волю. А целью противоборства является экономический интерес. Нас же всех интересует, как развивается противоборство. Какие шаги будут предпринимать противоборствующие стороны и почему?
  19. 0
    27 мая 2022 22:13
    Думается, главный вопрос решения всей задачи с Украиной, лежит в плоскости решений того 1% наших супер богатых олигархов.
    Как они повернут оглобли, туда и пойдут все и генералы, и управленцы.
    На сегодня, в нашей стране, уже выросло три поколения (после развала Союза) приспособленцев руководителей, не способных принимать сложные самостоятельные решения и отвечать за их результат.
    Потому и нет больших достижений практически нигде.
    Раньше (по Визбору), делали ракеты, перекрывали Енисей и в области балета были впереди планеты всей. А сейчас даже балет воспринимается как шпагат Волочковой.
    Найдите и дайте государеву идею народу страны. Решатся все вопросы на 90%.
    Хотите иметь крепкое государство, тем более с мыслящим народом, нужен руководитель которому будет верить минимум 80% населения. Плюс, государственная цель, в которую этот мыслящий народ поверит.
    Всё это мы уже проходили. Не надо изобретать колесо, его изобрели наши прадеды.
    Надо уметь делать правильные выводы и не наступать на грабли.
    Не знаете как всё это сделать, спросите у китайцев.
    В 70-х годах, даже а наших газетах писали, что Китай отстал от СССР в развитии лет на 50.
    Сейчас мы уже примерно так отстаём от Китая.
    Историю не надо переписывать, её надо помнить.
    1. 0
      28 мая 2022 00:27
      Государева идея - личное обогащение и защита приобретённого непомерным трудом. На это всё заточено и будет точиться дальше. А какой же наш интерес в этой парадигме? Ответ- сохранения себя в своей среде. Это возможно только под защитой государства даже олигархического. Никто не хочет ничего терять.
  20. -1
    28 мая 2022 10:54
    Восприятие информации дело субъективное. Общество её воспринимает на том уровне развития, на котором находится.
    Например- создание акционерных обществ и кооперативов-агрохолдингов на Западе есть шаг вперёд только для Запада, где они воспринимались , как естественное объединение усилий ради создания крупного хозяйства с более прогрессивными технологиями. Ради снижения себестоимости выпускаемого продукта.

    А в России и национализация и колхозы с совхозами воспринимались народом, как причуда "красного барина", который желает по- своему удушить мужика. Посему в 1991 народ русский поддержал приватиЗАцию ; думал о пришествии "крепкого хозяина", который наконец- то "сам всё устроит".

    На Западе- власть воспринимается как демократическая, поскольку таковы законы, президентов регулярно избирают и переизбирают граждане. А в России Сталин считался Царём, хотя с 1923 по 1940 вообще не занимал должностей в правительстве, а был только на выборных и под- отчётных должностях. Был депутатом ВС СССР и секретарём ЦК .
    То есть даже при демократических законах выборный руководитель воспринимается обществом, как Царь.

    Поэтому общество, как бы оно ни пыталось "соответствовать уровню", называть своего Царя на западный лад "президентом", писать слово "Россия" на куртках по аглицки - "Russia", писать себе "конституцию", придумывать "сенаторов, как у белых людей, заседающих в " Белом доме", всё равно есть общество 17 века с Царём , боярами и крепостными холопами.
    Даже покупка крутой иномарки не делает потомка крепостных свободным.... века должны пройти.....
  21. 0
    29 мая 2022 02:18
    Я предположу, что под Киевом решалась задача быстрой капитуляции команды Зеленского, и, по всей видимости, к этому все и шло. Однако вмешались «партнеры», дали гарантии, кое-кого из киевской переговорной команды отправили в мир иной. Войска отошли на другой фронт, потому что операция пошла по другому варианту. И то, что они отошли крайне организованно, означает, что такой вариант был предусмотрен заранее, потому что организованной передислокации в таком режиме без плана не бывает. И можно спорить, была ли это стратегическая ошибка операции или нет, но этот вариант был, очевидно, предусмотрен заранее.

    Пожалуй да, но предположу, что в действительности дело в том, что разведка США подкинула нам эту дезу о том, что мол есть другая команда, которая якобы готова поддержать Россию и сменить Зеленского! Начальник СВР эту дезу мог проглотить и выдать верховному. Мы видели как он сомневался на Совбезе, что косвенно подтверждает мои опасения.
    Деза была запущена для того, чтобы мы охотнее ввязались в войну, на которую так долго не решались прийти, а также для того, чтобы мы не смогли выделить достаточно сил для окружения Донецкой группировки противника и потеряли драгоценное время, до появления зеленки! Мы сами в годы войны так водили за нос немецкую разведку. Вспомним операцию Березино, если кому-то интересно! Сомнительно и то, что партнеры кого то там отправляли в мир иной. Они уже давно и плотно держат там всех за промежность и только поддержали нашу иллюзию о том, что там есть еще свои! Наша проблема в том, что у нас как выражается полковник Квачков разведка доложила не точно! И вся дальнейшая аналитика пошла ложным путем!
    В то же время еще Клаузевиц считал, что третий принцип победы "дорожить временем, если промедление не несет выгоды, как при обороне, так как время дает противнику возможность принять контрмеры".
    1. 0
      29 мая 2022 15:01
      В комакнду переговорщиков от Украины входил Д.Киреев. После переговоров он был задержан СБУ по обвинению в государственной измене. Позже КИев официально сообщил о смерти при задержании Д.Киреева. Затем версии от Киева менялись вплоть до того, что он якобы погиб, выполняя спецзадание. Тем не менее, факт остается фактом.
      Вообще версий гуляет много. Для меня очевидно, что брать Киев штурмом в классическом варианте никто и не рассчитывал изначально, а возможность блокады рассматривалась. Блокировать Киев имело смысл, на мой личный взгляд, только имея нацеленность на капитуляцию и подписание каких-то договоров. То, что вышло как вышло, вероятно, действительно тактический выигрыш заокеанских "партнеров". Но и передислокация означает то, что такой вариант учитывался в планировании. Что вселяет сдержанный оптимизм относительно стратегических шагов.
      1. 0
        29 мая 2022 21:23
        Передислокация не означает сама по себе, что был второй вариант. Неудача всегда предусматривается, если ты военный. Римляне строили в тылу укрепленный лагерь не просто так.
        Но и само наступление через Херсон малыми силами говорило о том, что не только СВР положились на ненадежные источники, но и ГРУ обсчиталось с цифрами и боеспособностью Донецкой группировки противника.
        А смерть Киреева может быть и не связана с событиями под Киевом. Тут еще разобраться следует.