Минобороны приняло решение о модернизации комплекса РЭБ «Хибины» по итогам применения фронтовых бомбардировщиков Су-34 в СВО на Украине

Российский авиационный комплекс радиоэлектронной борьбы "Хибины", применяемый на фронтовых бомбардировщиках Су-34, будет модернизирован. Такое решение принято по итогам применения самолетов с системой РЭБ в ходе специальной военной операции на Украине.

По словам источника в российском ОПК, принято решение о проведении модернизации комплекса РЭБ "Хибины", в основном это коснется автоматизации работы, чтобы освободить летчика от управления этим комплексом. Когда начнутся работы и другие подробности пока не сообщаются.

Бортовой комплекс радиоэлектронного противодействия "Хибины" доработают, чтобы сделать его работу более автоматизированной. В обновленной версии роль пилота в работе комплекса будет сведена к минимуму

- приводит ТАСС слова источника.

"Хибины" - авиационный комплекс радиоэлектронного противодействия, призванный защитить самолет от управляемых ракет путем задержки обнаружения самого самолета; создания ложных целей; создания помех для затруднения измерения дальности до объекта, его скорости и углового положения и т.д. Разработан в Калужском научно-исследовательском радиотехническом институте. В настоящее время используется на фронтовых бомбардировщиках Су-34, сообщалось о создании комплексов для истребителей Су-30СМ и Су-35С.

Массово начал поставляться в войска после 2010 года, на 2017 год все стоящие на вооружении ВКС РФ фронтовые бомбардировщики Су-34 были оборудованы РЭБ "Хибины". В 2019 году Минобороны сообщило о начале поступлений на вооружение модернизированного комплекса РЭБ "Хибины-2". В отличие от базовой модели комплекс РЭБ "Хибины-2" имеет более широкую зону покрытия и рабочей области поражения, позволяющую увеличить живучесть машины во время боя в два раза.

Comments

[TerraSandera]

Ну, значит что то не устраивает, в результате реального применения, при ПВО. Кроме автоматизации конечно. Чем то же их сбивали?

[paul3390]

Вообще-то в советской ещё традиции начинать работы по модернизации изделия ещё ли чуть не до того, как оно принято на вооружение.. И уж точно - сразу после оного..

[Jager]

Традиция одна - из условного года на создание изделия проектировке отводится месяц и пару недель на наладку. Остальное - тёрки между заказчиком и НИИ, внутренним начальством, логистика, сертификация и прочая по сути бесполезная для конечного пользователя имитация бурной деятельности...

[Ка-52]

потеря одного Су-34 (если это не попытка укропропаганды выдать за него одного из сбитых Су-30МКИ) говорит о том, что генерация помех против даже реликтовых ПВО Украины не достаточна надежна

[егерь650]

Есть видео, как из пзрк сбивают, одного летчика в плен берут. Второй погиб.

[Ка-52]

Есть видео, как из пзрк сбивают, одного летчика в плен берут. Второй погиб.

если это ПЗРК, то Хибины тут не помогут.

[Konnick]

если это ПЗРК, то Хибины тут не помогут.

Насыщение ВСУ различными ПЗРК снивелировало также отсутствие у них и наличие у нас ударных вертолетов. Наши вертолеты в данный момент особо не влияют на ход боевых действий.

[Ка-52]

Насыщение ВСУ различными ПЗРК снивелировало также отсутствие у них и наличие у нас ударных вертолетов.

не верно. Обычно это влияет на тактику применения боевых машин. Ведь наличие ПТРК и РПГ различных классов не снивелировало применение танков.

[Konnick]

Ведь наличие ПТРК и РПГ различных классов не снивелировало применение танков.

Еще как снивелировало...танковых рейдов и прорывов нет и не предвидится. А многочисленные видео о работе КА-52 сводятся к стрельбе НУРСами по навесной траектории со своей территории.

[Ка-52]

Еще как снивелировало...танковых рейдов и прорывов нет и не предвидится.

КА-52 сводятся к стрельбе НУРСами по навесной траектории со своей территории.

а что это как не тактические приемы приспособления к новым условиям боя? Ну да, массированные танковые построения свиньей ушли в прошлое. Как и налеты бомбардировочной авиации Гамбурга. Танк стал выполнять функцию мобильной огневой точки поддержки пехоты, а не борца с танками противника. Это данность времени. Так же и вертолеты при насыщенности у противника ПЗРК в первой линии переходит от роли штурмовиков к функциям мобильной огневой точки.

[Piramidon]

Цитата: Konnick

танковых рейдов и прорывов нет и не предвидится

И не будет. Тактика, когда сотни танков лавиной идут в атаку осталась в прошлом веке. Сражений, типа того, что было под Прохоровкой, никто в нынешнее время не замышляет.

[Konnick]

Сражений, типа того, что было под Прохоровкой, никто в нынешнее время не замышляет.

А почему?

[Piramidon]

Цитата: Konnick

А почему?

Ну, видимо потому же, почему никто сейчас не ходит строем в атаку во весь рост в пестрых камзолах, примкнув штыки, под барабанный бой.

Отжило и осталось в прошлом. Тактика совершенствуется.

[Konnick]

Отжило и осталось в прошлом. Тактика совершенствуется

Только из-за моды?
А может из того, что появилось оружие которое уравняло шансы пехоты и танка?

[Piramidon]

Причем тут мода? Я разве хоть как то моду упомянул? Я писал только про тактику и маскировку

[Konnick]

Ну, видимо потому же, почему никто сейчас не ходит строем в атаку во весь рост в пестрых камзолах, примкнув штыки, под барабанный бой.

Пестрые камзолы исчезли с появлением новых вооружений. Так и танки исчезнут в нынешнем виде противотанков. Исчезнут и ударные вертолеты, ПЗРК сделают свое дело и Хибины тут не помогут. Сейчас самое актуальный комплекс вооружения САУ в связке с БПЛА. Ну конечно не говоря о ракетном вооружении. Вертолеты, стоимостью за миллиард рублей, пуляют НУРСы как обычная Катюша времен Великой Отечественной...

[ism_ek]

Цитата: Konnick

А многочисленные видео о работе КА-52 сводятся к стрельбе НУРСами по навесной траектории со своей территории.

Не надо перегибать палку. Су-25 совершают десятки вылетов в день и Вертолёты работают далеко не со своей территории. Опыт противодействия ПЗРК у нас был и наши самолеты и пилоты были готовы.
А вот опыта противодействия ЗРК среднего и дальнего действия у нас практически не было. Был опыт войны 08.08.08, но он нас особо ничему не научил, а вот украинцы сделали выводы из этого конфликта и существенно модернизировали свою систему ПВО.

[Konnick]

Не надо перегибать палку. Су-25 совершают десятки вылетов в день

Точнее 200-250 вылетов совершает вся наша авиация. А это интенсивность вылетов пары штурмовых полков ВОВ. Слабовато при господстве в воздухе.

Вертолёты работают далеко не со своей территории.

Приведите примеры исходя из вылетов за май.

[Дядя Ваня Сусанин]

а вот украинцы сделали выводы из этого конфликта и существенно модернизировали свою систему ПВО.

Если не секрет, как модернизировали?

[sgrabik]

Не болтайте ерунду и не извращайте информацию, армейская авиация как применялась, так и применяется, и не менее активно чем ранее, а наша бронетехника тем более, без неё бы пехотные подразделения никуда бы не продвинулись, любое действие со стороны
ВСУ и их Западных покровителей порождает более эффективное противодействие с нашей стороны.

[Дедок]

Цитата: Ка-52

Ведь наличие ПТРК и РПГ различных классов не снивелировало применение танков

посмотрите общее количество техники обоих видов...
а там и выводы...

[DenVB]

Цитата: Ка-52

если это ПЗРК, то Хибины тут не помогут.

Если бы Хибины помогали, Су-34 не пришлось бы летать на высотах, досягаемых для ПЗРК.

Своеобразное повторение Вьетнама, где наши С-75 вынудили американцев летать на малых высотах, в результате чего потери самолетов от огня вьетнамской МЗА превысили потери от С-75.

Обидно то, что украинцы используют советские Буки и С-300. Неужели, создав Хибины, не подумали испытать их на имеющихся у нас наших же древних ЗРК?

[Ка-52]

Обидно то, что украинцы используют советские Буки и С-300. Неужели, создав Хибины, не подумали испытать их на имеющихся у нас наших же древних ЗРК?

где то видел ваше обсуждение по физике постановки помех. Странно, что такие вопросы задаете. Любая РЛС может отстроится от помех. Чем сильнее зондирующий сигнал, тем сложнее забить его активными помехами. Поэтому алгоритм селекции у украинских С-300 и БУКов хоть и устаревший, но роль играет расстояние. На дистанции 40-50км уже никакие помехи не сработают для даже старой 9С15М.

[FRoman1984]

Цитата: Ка-52

потеря одного Су-34 (если это не попытка укропропаганды выдать за него одного из сбитых Су-30МКИ) говорит о том, что генерация помех против даже реликтовых ПВО Украины не достаточна надежна

Потеря 4-х, как минимум. Один под Ирпенем, один над Черниговым, один под Черниговым (Макаров), один над Харьковом.
Один сбитый борт не дал бы статистики для выводов.

[Рязанец87]

С фото, видео подтверждениями и идентификацией по номерам - 5 сбитых Су-34:
- RF-81251
- RF-81879
- RF-95070
- RF-95010
- RF-95858
Еще 1 упал вследствие технической неисправности (непонятно, что произошло) - было на ряде российских тг-каналов.

[Glagol1]

Не думаю, что сбили только один 34-й. Да и применение в начале операции было рискованным, на малых и средних высотах, в зоне досягаемости даже ствольной ЗА. А против неё никакой РЭБ не поможет...

[ism_ek]

Цитата: Ка-52

потеря одного Су-34

5..6 марта - три или четыре су-34 потеряли (два над Черниговской областью, один над Харьковом). После этого их применение остановили на месяц. Затем еще в районе Изюма су-34 упал, возможно из-за технической неисправности. И сейчас применение су-34 ограниченно зоной ведения боевых действий. Отправлять бомбить мосты через Днепр су-34 не посылают. Так что модернизировать есть что

[segamegament]

Есть фото обломков минимум 2 сбитых 34

[isv000]

Цитата: Ка-52

потеря одного Су-34 (если это не попытка укропропаганды выдать за него одного из сбитых Су-30МКИ) говорит о том, что генерация помех против даже реликтовых ПВО Украины не достаточна надежна

Основную долю в реликтах ПВО Украины составляют С-300. Почти такими же ЗРК воюет наша ПВО. Тут ведь всё как всегда - в каких руках находится техника...

[Сплит]

Ну, значит что то не устраивает, в результате реального применения, при ПВО. Кроме автоматизации конечно. Чем то же их сбивали?

Необязательно не устраивает. Скорей всего обычная модернизация, чтобы улучшить изделие.
Нельзя стоять на месте, даже если всё работает хорошо, ведь может работать лучше.
Уменьшить энергопотребление и выдаваемую мощность как вариант.

[Слон]

Полагаю что ИИ встраивают в девайс, хорошая штука

[EvilLion]

Учитывая количество не самых плохих советских ЗРК, как и истребителей, там можно было в первые дни и несколько эскадрилий потерять. Уж что-что, а доставшееся в наследство от СССР ПВО недооценивать не стоит. Сербы вон с реликтовой техникой завалили F-16 и F-117.

[TatarinSSSR]

Ну как тут не вспомнить байку про "Хибины, отключившие электронику Кука" в Черном море , на которую повелись 100% урапатриотов России... Ну да ладно. Если эти системы действительно увеличивают шансы выжить самолету в бою - то их надо развивать по максимуму.

[Бесконечность]

Цитата: TatarinSSSR

Ну как тут не вспомнить байку про "Хибины, отключившие электронику Кука" в Черном море

А ведь в это до сих пор многие верят, даже несмотря на то, что тогда "Хибины" на Су-24 (а именно он якобы "заглушил") не устанавливались. Да и чисто энергетически не получится тягаться с системами корабля и корабельной силовой установкой. Кстати, вроде как даже автор (как я слышал, это была женщина) призналась, что это была шутка на каком-то небольшом ресурсе, которая, к ее удивлению, разлетелись очень быстро. Прочем, в условиях тогдашнего информационного хаоса иного ожидать и не приходится.

[TreeSmall]

Чисто энергетически у кука
4*General Electric LM2500-30
2500 это по сути трдд GE TF39 с тягой 181 кН и 25 МВТ мощности на валу.
Против
АЛ-21Ф-3 : 80кН/112кН
На его основе гту АЛ-31СТ с мощностью на валу 16 МВт
Мощности хватает.
Площади антен, генераторов бцвк-нет.
Прим. Я не член секты Хибины и кука.
Про ослепление: конечно бред.
Но «тягаться с корабельной силовой установкой» реактивный самолёт конечно может.
У них установки силовые считай одинаковые.
Просто кораблю надо двигать сквозь воду 7000 тонн и обеспечивать электричеством 300+ человек, а самолету в воздухе толкать 23 тонны и 2 человекам дать энергию.

У су-24 генераторов имеется : 2* 30КВА переменного и 2* 12 КВА постоянного.

[DenVB]

Цитата: TreeSmall

Чисто энергетически у кука
4*General Electric LM2500-30

О! Люблю людей, которые могут в арифметику.

Цитата: TreeSmall

У су-24 генераторов имеется : 2* 30КВА переменного и 2* 12 КВА постоянного.

Но тут дело в том, что у "Кука" для электропитания имеются три отдельных газотурбинных электрогенератора AG9140 электрической мощностью по 2500 кВт каждый (новые версии даже по 3000 кВт).

Так что энергетические возможности по части электронного бодания у "Кука" и Су-24 все-таки несопоставимы. 7500 кВт против порядка 100 кВт. Нет шансов.

[TreeSmall]

три отдельных газотурбинных электрогенератора AG9140 электрической мощностью по 2500 кВт каждый (новые версии даже по 3000 кВт).

Дело в том, что вы вводите в заблуждение.
ГЭУ она и есть и работает на весь комплекс корабля..
А вот эти ТРИ это:
На кораблях всех серий имеются 3 резервных газотурбинных двигателя «Allison 2500» (мощность каждого — 2,5 МВт), на которых корабли способны передвигаться при выходе ГЭУ из строя.
И при штатной ситуации они спят, и не запитывают комплекс рэп или рлс корабля
Тч

7500 кВт против порядка 100 кВт. Нет шансов.

Нет там ни каких 7,5 МВт
подсистема РЭБ AN/SLQ-3 в импульсе ( !) может выдать 1МВт, но не часто. А импульс там вроде пикосекунды.
Шансы есть всегда, было бы чем. Но конечно не хибиной
Ту-16 «Букет» например обладал даже меньшей мощностью генераторов ( если не путаю) но дело своё делал справно.

[DenVB]

Цитата: TreeSmall

На кораблях всех серий имеются 3 резервных газотурбинных двигателя «Allison 2500» (мощность каждого — 2,5 МВт), на которых корабли способны передвигаться при выходе ГЭУ из строя.

Это в русской Википедии так пишут? Американцы думают по-другому.

Installed power: 3 × Allison AG9140 Generators (2,500 kW (3,400 hp) each, 440 V)

Providing 3,000 kW of power, the AG9140 is in service with three US Navy ship classes, as well as the South Korean Navy and Japan’s Maritime Self-Defence Force.

With more than 200 AG9140 gensets provided to the Arleigh Burke class, the US Navy’s longest running programme, the AG9140 is a proven, reliable on-board electrical power generator.

[TreeSmall]

А какая разница в какой Вики пишут? В русской или украинской?
AG9140 это генераторная установка. А TF39:
the General Electric CF6, US military designation F103, is a family of high-bypass turbofan engines produced by GE Aviation. Based on the TF39, the first high-power high-bypass jet engine, the CF6 powers a wide variety of civilian airliners. The basic engine core also powers the LM2500, LM5000, and LM6000 marine and power generation turboshafts.

https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/naval/gas-turbines/ag9140-generator-set.aspx
Вы же не будете утверждать, что на борту кука аж 6 (шест) гту?
3 работают на винты
и
3 на рэб?

Это было бы странно

[DenVB]

Цитата: TreeSmall

А какая разница в какой Вики пишут? В русской или украинской?

Про украинскую ничего не скажу, мовой мычать не умею. А английской больше доверия, когда речь об американских кораблях.

Цитата: TreeSmall

Вы же не будете утверждать, что на борту кука аж 6 (шест) гту?

Если это так, то почему не утверждать?

Цитата: TreeSmall

3 работают на винты
и
3 на рэб?

Три на винты и три на электрогенерацию. Вы думаете, что на корабле нет других потребителей электроэнергии, кроме РЭБ? Даже освещение надо чем-то запитывать.

Цитата: TreeSmall

Это было бы странно

Что именно странно? Не понимаю.

[TreeSmall]

Цитата: DenVB

А английской больше доверия, когда речь об американских кораблях.

Four General Electric LM2500 Gas Turbine Engines (GTEs) provide ship's propulsion. Each Engine Room contains two LM2500s, one propulsion reduction gear to convert the high speed, low torque output of the gas turbine engine to low speed, high torque output suitable to drive the propulsion shafting, and the related support systems and equipment. The port shaft connects 2A and 2B GTEs in Main Engine Room #2 and the starboard shaft connects 1A and 1B GTEs in Main Engine Room #1. When viewed from the stern, the port shaft rotates counterclockwise and the starboard shaft clockwise, producing outward propeller rotation. Since the GTEs cannot be reversed, the Controllable Pitch Propeller (CPP) system provides ahead and astern thrust by hydraulically positioning the pitch of the propeller blades.

Each of the three Gas Turbine Generator Sets (GTGS) is rated at 2500 KW and supplies 450 VAC, three-phase, 60 HZ power. #1 GTGS is located in Auxiliary Machinery Room #1, #2 GTGS is located in Main Engine Room #2, and #3 GTGS is located in #3 Generator Room. The GTGS are separated from each other by three watertight bulkheads for survivability. Each Gas Turbine Generator Set is comprised of an Allison 501-K34 Gas Turbine Engine, a module assembly, a reduction gear assembly, and a generator.
похоже вы всё таки правы
ясно сказано, что эл-во вырабатывает не основная ГЭУ , а именно Allison 501-K34, которая в случае выхода из строя ГЭУ берёт на себя обязанности источника энергии для движителя.

Back in 2013, we supplied the 200th gas turbine generator set to the 63rd vessel in the Arleigh Burke (DDG51) class of destroyers, the USS John Finn (DDG 113) a Flight IIA configuration ship.
200:63= примерно 3

Цитата: DenVB

Даже освещение надо чем-то запитывать.

ну это я и так писал

Цитата: TreeSmall

Просто кораблю надо двигать сквозь воду 7000 тонн и обеспечивать электричеством 300+ человек, а самолету в воздухе толкать 23 тонны и 2 человекам дать энергию

Цитата: DenVB

Вы думаете, что на корабле нет других потребителей электроэнергии, кроме РЭБ?

мы, в данном конкретном споре рассматриваем "мощность " РЭБ систем. остальное "за бортом".

Цитата: DenVB

Что именно странно? Не понимаю.

мне казалось мощности от гту в избытке и задействовать резервный/аварийный источник нельзя, тк расходуешь ресурс и в нужное время, можешь оказаться без его.
и всё же Ту-16П, Ту-16 «Елка» или Ту-16Е и всякие АН-12 глушили и ставили помехи. и неплохо.
- автоматическая станция прицельных и заградительных шумовых помех СПС-44 («Букет-4 » );
- станция активных скользящих помех СПС-61…66 («Азалия » );).
СПС-4 («Модуляция » ), СПС-5 («Фасоль » ), СПС-6 («Лось » );
СПС-44 («Букет-4 » );
СПС-141(142,143), СПС-151(152,153) («Сирень » ); СПС-161(162,163) («Герань » ); Л005 («Сорбция » );
- станция помех СПС-88 («Смальта » ).
и мощность генератора корабля да играет значение, но не ключевое.
Что бы " рассмотреть" ла кораблю надо иметь мощность ~ корню 4 степени из мощности излучателя
Что бы ла создать помеху на приемнике корабля (ослепить кука и загаженные подштанники) ему (ла) надо иметь мощность ~ корню квадратному из мощности излучателя ла
====================
Для нашего кукослучая это конечно не хибины, а Су-24МП с комплексом РЭБ "Ландыш" (комплект САП "Фасоль", "Мимоза" ) достаточно уверенно мог бы вынести мозг дональду

[DenVB]

Цитата: TreeSmall

мы, в данном конкретном споре рассматриваем "мощность " РЭБ систем. остальное "за бортом".

Если считать, что РЭБ и радар соревнуются только мощностью излучения, то, возможно, и мог. Хотя как раз из уравнения радиолокации следует, что на близких расстояниях радар имеет преимущество над помехами.

[TreeSmall]

Не мощностью а корнем квадратным.
Для обнаружения корень четвёртой, а для ослепления корень квадратный.
( ну если всякими другими факторами, как например, площадь приемника пренебречь).
А «видеть»:
ла проще его эпр на порядки меньше корабля.

из уравнения радиолокации следует, что на близких расстояниях радар имеет преимущество над помеха

Ага, если расстояние меньше или равно метра
На самом деле если приравнять мощность принятого рлс отраженного сигнала от цели с мощностью помехи пришедшей на рлс, то его можно вычислить.

плотность мощности электромагнитной волны в некоей области обратно пропорциональна квадрату расстояния до этой области

[DenVB]

Цитата: TreeSmall

Не мощностью а корнем квадратным.

Или, может быть, способностью предугадать алгоритм смены частоты.

Цитата: TreeSmall

Ага, если расстояние меньше или равно метра

Не уверен. Радар излучает мощными импульсами и остронаправленно. Трудно без конкретных данных сказать, на каком расстоянии отраженный сигнал превзойдет помеху от самолетной станции, но думаю, что побольше метра. Может быть, порядка километра.

[Васильевич Пенсионер]

100%? Вот и вы стали автором очередной байки.

[Ка-52]

Ну как тут не вспомнить байку про "Хибины, отключившие электронику Кука" в Черном море

ну во-первых, в первоистчнике ничего не говорилось об "отключении". Говорилось про помехи электронного оборудования. Какие помехи и какого оборудования американцы не уточняли. А СМИ по своей любви все гротескно преувеличивать создали мем. Так что глупо выглядят и те, кто верит байке и те, кто не верит ей.
во-вторых, системы активных помех (уводящих или маскирующих) имеют эволюционный срок лет так в 50, не меньше. И у нас и у мериканцев. Так что развиваются они закономерно

[fiv]

А кто такие в Вашем понимании урапатриоты? Вы несколько пренебрежительно высказались о них. Ура патриоты - это крайняя степень патриотизма? А к кому Вы себя причисляете - к умеренным патриотам, к трезвомыслящим патриотам? Я думаю, малая часть граждан России разбирается в РЭБ, а новость про Кук им понравилась. И не надо их презирать за это.

[DenVB]

Цитата: fiv

Ура патриоты - это крайняя степень патриотизма?

Ура-патриотизм - это не крайняя степень, это глупая разновидность патриотизма. Ура-патриоты (они же "урякалки") верят, что противника можно закидать шапками. Противник, мол, глуп, а шапки у нас могучи и не имеют аналогов в мире.

[fiv]

Люди, не обладающие обширными военными знаниями, слышат новость, в которой Армия их Родины предстает сильной и заставляет врага проиграть в чем-то. Люди радуются этому. Они глупые урякалки?? А вот Вы ничего не понимаете в дублении кожи, например. И Вас за это никто не презирает. И Вам не следует.

[DenVB]

Цитата: fiv

Люди радуются этому. Они глупые урякалки??

Конечно. Чем меньше в обществе глупых урякалок, чем больше людей понимающих, сколько у нас недостатков в военной сфере, тем больше шансов, что эти недостатки будут исправляться. И тем сильнее мы будем становиться на самом деле.

Цитата: fiv

А вот Вы ничего не понимаете в дублении кожи, например.

Поэтому о дублении кожи я ничего не говорю.

[Ильнур]

дублении кожи

Отсутствием высокой самооценкой себя вы конечно не страдаете! Откуда вы знаете, что ваша правда это правда в последней инстанции, вы подвергаете в сомнение работу Хибины против кука, как буд-то вы сидели в кабине самолёта, или были в составе экипажа кука!

[Ка-52]

Конечно. Чем меньше в обществе глупых урякалок, чем больше людей понимающих, сколько у нас недостатков в военной сфере, тем больше шансов, что эти недостатки будут исправляться.

бред сивой кобылы. Я не люблю ни ура-патриотов, ни всепропальщиков (которые такие же поехавшие, только со знаком минус). Но ура-патриотизм это продукт пропаганды. Военная пропаганда (чтобы о ней не говорили в отрицательном значении), несет позитивную роль - она формирует веру населения в своей правоте. Что консолидирует его перед угрозами. В отсутствии грамотно построенной пропаганды среди населения начинается депрессия (особенно в моменты тяжелых неудач), пораженчество и пр. диструктивные факторы. Армия, лишенная поддержки населения, теряет дух и отвагу. Поэтому когда на одной чаше весов лежит чистая объективность, нужная лишь горстке диваноэкспертов типа вас, а на другой чаше консолидация и душевный настрой всей нации, то я думаю второе в стократ важнее. И до и во время Великой отечественной войны и после советская пропаганда работала не меньшей силой (а даже большей), формируя образ врага. Даже при тех скудных средствах передачи информации тех лет, пропаганда была настолько массированной, что нынешней до нее как до Пекина. Разве язык повернется сейчас сказать что это плохо?

[lucul]

Ура-патриоты (они же "урякалки") верят, что противника можно закидать шапками.

Не , ура-патриоты это те ,которые считают ,что Россия не должна " платить и каяться,платить и каяться ".

[DenVB]

Цитата: TatarinSSSR

как тут не вспомнить байку про "Хибины, отключившие электронику Кука"

В наиболее турбопатриотичной версии электронику "Кука" не просто отключили, её сожгли.

[AlexVas44]

Когда начнутся работы и другие подробности пока не сообщаются.

Совершенству нет предела. Создали, запустили в производство и начали модернизацию.

[Maxim G]

Сам бы самолёт на который устанавливается "Хибин" заменить, на что-то вроде "Рафаля" (мож тогда будут позднее обнаруживать благодаря S-образным воздухозаборникам).
И для ВКС и для Кузи, если он когда-нибудь с ремонта выйдет.

[Третий район]

Цитата: Maxim G

Сам бы самолёт на который устанавливается "Хибин" заменить, на что-то вроде "Рафаля" (

Рафаль в Российскую армию , это как ? Такое ещё могло произойти во времена Табуреткина , когда начинали потихоньку тащить всё с запада. А свою военную промышленность ждал крах , с такой политикой , если бы она продолжилась.

[Maxim G]

На российский аналог "Рафаля".

[Третий район]

Цитата: Maxim G

На российский аналог "Рафаля".

А какие у нас есть аналоги Рафаля ?

[Maxim G]

Никаких. И не предвидется.

[Бранимир]

Зачем нам аналог этого уродца, который себя то еле тащит без форсажа и на ТО после каждого полёта надо ставить?

[Maxim G]

Себя, 2 ракеты и подвесной бак.
"Рафаль" тут обсуждался уже. Такого самолёта у нас нет и боюсь не будет.

[Бранимир]

А чего бояться, зачем он нам?? В чём преимущества перед Су-34, хотя бы эфемерные?

[Alexandre]

Многие страны стали заказывать Рафаэль, отказываясь о Су-35. Египет разорвал контракт после испытания пяти полученных Су-35 против Рафаэль . По сообщениям РЭБ Рафаэль подавил радар Су-35, вынудив его к посадке.

[sen]

«Хибины» стоят не только на Су-34
«Хибины-10В» / Л-175В — базовая модификация для оснащения самолётов модели Су-34.
«Хибины-10ВЭ» / Л-175ВЭ — экспортный вариант системы «Хибины-10В»
«Хибины-М» / Л-265 / Л-265М10 - комплекс РЭП самолета Су-35С
«Хибины-У» — усовершенствованный вариант комплекса для установки на Су-30СМ.
«Тарантул» — комплекс РЭП групповой защиты, дальнейшее развитие комплекса «Хибины».

[роман66]

секундочку! а с Куком разве не Су-24 вошкался, и как раз с Хибинами

[Piramidon]

Цитата: роман66

а с Куком разве не Су-24 вошкался, и как раз с Хибинами

По сведениям, полученным от неназванных, анонимных, но очень достоверных источников, сидевших на скамейке в двух кварталах от здания МО РФ, это был именно Су-24, который спалил на Куке всю электронную начинку, заставил обгадиться и подать в отставку весь экипаж и обеспечил работой по отстирыванию подштанников все прачечные Румынии. Помните?

[роман66]

вот-вот! тот случай

[Комета]

Ну, если в порядке возрастания уровня совершенства, из вариантов САП, то:
Хибины-10В
Хибины-У
Хибины-М.

[Alexey-74]

Время не стоит на месте, как и средства обнаружения и поражения летательных аппаратов.Вполне нормальное решение МО РФ, тем более основанное на боевом опыте применения Су-34 и др.

[dauria]

создания помех для затруднения измерения дальности до объекта, его скорости и углового положения и т.д.

Ну, дальность, скорость - понятно. А как по углу помеху моноимпульсному пеленгованию поставить ? Мираж не нарисуешь в небе. Разве что парой самолётов "мерцающую" помеху замутить . Тут-то бы и пригодилась дешёвая летящая рядом птичка . Только не "Охотник" - слишком дорогой .

[Hexenmeister]

А как по углу помеху моноимпульсному пеленгованию поставить ?

Элементарно, идея еще из начала 80-х годов.

[dauria]

Элементарно,

Хм, значит Воскресенский нам в 80-х не всё рассказал. Вот жучара....
Может ,Вы просветите ? Как из одной точки поставить помеху по углу пеленгатору с мгновенной равносигнальной зоной.

[Hexenmeister]

Наверное да Прежде чем вычислять чего-то в "мгновенной равносигнальной зоне" нужно правильно решить одну предварительную задачу. По косвенным признакам даже некоторые известные РЛС эту задачу вообще не решают, и получить "пеленг на мираж" у них как два пальца..., ну сами поняли чего. И правильного решения этой задачи для всего многообразия типов помехопостановщиков нет. И поэтому для одних помехопостановщиков получится все правильно, а для других укажем на "мираж".

[Комета]

Угловая помеха моноимпульсному пеленгатору - либо дельта-помеха, либо поляризационная (кроссполяризационная) помеха. Реализуемая на практике - поляризационная помеха. Есть еще противофазная когерентная помеха, но эту на практике вряд-ли вообще когда-нибудь реализуют.

[Kusja]

А су-57 с Охотником не участвуют на украинском фронте?

[Третий район]

Цитата: Kusja

А су-57 с Охотником не участвуют на украинском фронте?

Самолёт Су-57 мы знаем а что такое "Охотник" ?

[avg avg]

Су-70. Недавно в России?

[Третий район]

Цитата: avg avg

Су-70. Недавно в России?

Во первых не Су-70 а Су-75. Во вторых , такого самолёта нет в российской армии. Он только в проектах и разработке . Даже первого полёта ещё не было. Внимательнее надо , тщательнЕе.

[divan]

любая модернизация есть эволюция .Дело в том что пока научная разработка дойдет до выпускаемой промышленности , то проходит много времени и появляется другая похожая , но лучшая разработка и т.д. .Так что ничего зазорного в этом нет.(слава Богу что наши учёные ещё живые и что то придумывают)

[Fitter65]

сообщалось о создании комплексов для истребителей Су-30СМ и Су-35С.

А чего сообщать-то? Когда вот они ещё 3 года назад Су-35 с "Хибинами"

При желании можно и фотки Су-30см с ними найти.

[iouris]

Это значит, что широко разрекламированных преимуществ в сфере РЭБ не существует.
Хочешь мира - воюй регулярно. Хотя бы для того, чтобы объективно контролировать состояние и уровень ВС. Необходимы специальные авиационные подразделения и самолёты радиоэлектронного подавления и уничтожения ПВО противника.

[MMX]

Цитата: iouris

Это значит, что широко разрекламированных преимуществ в сфере РЭБ не существует.

Разумеется.
В целом, уже сейчас можно сделать вывод, что на данный момент РФ не имеет эффективной авиации, которая способна была бы решать поставленные перед ней задачи против более-менее подготовленного в плане ПВО противника. Увы.
Полагаю, что после завершения СВО должны быть сделаны кардинальные выводы.

Фактически, сейчас мы имеем сейчас конфликт на уровне ПМВ. Это огромные репутационные потери для РФ, которые еще скажутся в будущем.

[DenVB]

Цитата: MMX

Это огромные репутационные потери для РФ, которые еще скажутся в будущем.

Справедливости ради надо сказать, что в этой ситуации никакая другая авиация не чувствовала бы себя совершенно вольготно. Все-таки территория огромная, Буков и С-300 у Украины было в запасе достаточно, а против засадной тактики классические способы подавления ПВО не слишком эффективны.

[MMX]

Цитата: DenVB

Цитата: MMX

Это огромные репутационные потери для РФ, которые еще скажутся в будущем.

Справедливости ради надо сказать, что в этой ситуации никакая другая авиация не чувствовала бы себя совершенно вольготно. Все-таки территория огромная, Буков и С-300 у Украины было в запасе достаточно, а против засадной тактики классические способы подавления ПВО не слишком эффективны.

А это только вчера выяснилось? Об этом сразу было известно. Даже вроде где-то тут на ВО был разбор вероятного сценария (еще до) и говорилось о насыщенности ПВО Украины.
ВКС малочисленны для такого ТВД. Да и качественный состав ВКС оставляет желать лучшего. Крайне мало высокоточного оружия, ДРЛО слабое, ударных и разведывательных БПЛА почти нет. Про вертолеты вообще тема отдельная и больная...

[DenVB]

Цитата: MMX

Про вертолеты вообще тема отдельная и больная.

Тему вертолетов надо закрывать. Они слишком уязвимы для ПЗРК и не могут действовать над современным полем боя.

[MMX]

Цитата: DenVB

Цитата: MMX

Про вертолеты вообще тема отдельная и больная.

Тему вертолетов надо закрывать. Они слишком уязвимы для ПЗРК и не могут действовать над современным полем боя.

Ну почему же, в умелых руках грозное оружие. Вон украинские два вертолета лихо на территорию РФ залетали.

[DenVB]

Цитата: MMX

Вон украинские два вертолета лихо на территорию РФ залетали.

Единичные случаи тенденцию не отменяют.

[Дядя Ваня Сусанин]

Фактически, сейчас мы имеем сейчас конфликт на уровне ПМВ.

Миллионные армии??? Ну только если со стороны Украины, и я что-то не помню применение высокоточного ракетного оружия в первой мировой, где об этом можно почитать?

[MMX]

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

Фактически, сейчас мы имеем сейчас конфликт на уровне ПМВ.

Миллионные армии??? Ну только если со стороны Украины, и я что-то не помню применение высокоточного ракетного оружия в первой мировой, где об этом можно почитать?

Позиционная война. Кто кого перемолотит тот и выиграл сражение. Потому и спустя три месяца не можем замкнуть кольцо окружения на Донбассе войска противника, которые расположены на давно известных и обжитых позициях. Ну и авиация не решает.

[Дядя Ваня Сусанин]

Позиционная война. Кто кого перемолотит тот и выиграл сражение.

Соотношение сил сторон 2.5 к 1 в сторону Украины, при том, что союзные войска постоянно атакуют, 95% территории ЛДНР уже освобождён, ДНР почти на 70 %, это за три месяца боевых действий, при численном превосходство противника. Россия воюет армией мирного времени против милитаризованной по уши страны при полной поддержки оной со стороны Запада, это точно похоже на ПМВ? Видимо я что-то про Первую Мировую не знаю

Ну и авиация не решает.

Странно, украинские военные, на месте боевых действий, говорят обратное, даже не знаю кому верить

[MMX]

Соотношение сил сторон 2.5 к 1 в сторону Украины, при том, что союзные войска постоянно атакуют, 95% территории ЛДНР уже освобождён, ДНР почти на 70 %, это за три месяца боевых действий, при численном превосходство противника. Россия воюет армией мирного времени против милитаризованной по уши страны при полной поддержки оной со стороны Запада, это точно похоже на ПМВ? Видимо я что-то про Первую Мировую не знаю

Ну да, одна из сильнейших армий мира не может за 3 месяца выйти на границы двух областей. Не организовав ни одного окружения группировок противника на Донбассе. При этом неся огромные (!) потери в технике и, самое главное, в живой силе идя в лобовую атаку на укрепленные позиции, вместо концентрированных ударов по слабым местам. Это уровень ПМВ.

Странно, украинские военные, на месте боевых действий, говорят обратное, даже не знаю кому верить

По вопросам веры - это в церковь.

[Hyper_X]

Ну и кто в этом всём виноват и где он сейчас находится?--))

[Velmi Shin]

Насколько помню-основная задача РЭБ-постановка радиопомех, мешающих нормальной работе радиолокационных прицелов и радаров противника. Какая тут может автоматизация? Определить диапазон работы радаров и прицелов? Так это дело разведки-в воздухе при бое уже поздно определять. Поэтому тема не совсем понятна-о чём разговор?

[Комета]

Нет, вся работа бортовой станции активных помех (САП) происходит в реальном масшабе времени: обнаружение, идентификация (можно и без нее), формирование и постановка помех, оценка результата воздействия помех ...

[Васильевич Пенсионер]

Цитата: DenVB

Чем меньше в обществе глупых урякалок, чем больше людей понимающих, сколько у нас недостатков в военной сфере, тем больше шансов, что эти недостатки будут исправляться.

Ох как вы ошибаетесь насчет того, где и кто знает/исправляет. Вот насчет кожи вы правильно поступаете, вот бы еще про патриотов пришло понимание.

[certero]

Хотелось бы верить что это модернизация что-нибудь изменит в лучшую сторону. потому что пока наша система радиоэлектронной борьбы на самолётах явно не справляются с защитой этих самолётов от достаточно древних советских систем типа куб и с-300.

[Joker62]

Давно пора! Хибину нужно модернизировать после Сирии, а не о время СВО на Украине.

[Андрей ВОВ]

Это нормально, когда получают опыт боевых действий и на его основе вносят изменения, это нормальная и правильная практика

[Вячеслав Докучаев]

это очень, даже очень, хорошо - система сама должна, в полном автоматическом режиме, защищать самолет ..........

[Alexandre]

"Дональд Кук" испугался и весь экипаж в больнице. Сколько смеха было..... сколько шапок побросали.

[Комета]

Современные СМИ, к сожалению, в погоне за сенсацией совершенно не обращают внимание на хронологию и сопутствующие события. Речь идет о модернизации борта Су-34, частью которой является и модернизация бортовой САП (и именно САП только Су-34). С операцией это никак не связано.

[Hexenmeister]

Во-во, модернизируют самый "старый" из вариантов, при этом полностью в открытом доступе отсутствует информация хоть о каких-нибудь подробностях и характеристиках, развитие системы во времени, а экспертов великое множество...

[Hyper_X]

чё, не смогла???

[Дедок]

сколько популизма и шапкозакидательства:
Хибины не так хороши, как о них говорили - количество потерянных машин говорит об этом
соответственно тактика применения их должна поменяться, прям на ходу...

[EvilLion]

А тебе кто-то доложил о числе потерянных машин и причинах потерь?

[Махно2022]

Чет прочитал отзывы про НИИ, предприятие мощное, но дороги к нему нет и з/п маленькие....
Доколе???

[РусскийПатриот]

Помните, лет так 7-8 назад была история, как Су-24 с "Хибинами" пролетел над "Дональдом Куком" и сжёг ему электронику. А потом несколько десятков американских моряков написали рапорта об увольнении.
Кто-то ещё верит в это?

[Луенков]

В сжёг всю никто не верил, но "рубить канаты" есть. Не в теме?

[EvilLion]

Это непрерывный процесс, война лишь ускоряет его. При этом модернизированные комплексы к моменту поступления уже не будут нужны. Это ведь надо разработать, испытать, изготовить, возможно, еще и персонал серьезно подучить, процесс небыстрый.

[Луенков]

Вот откуда заключительное " два раза"? Если поставить правильно ТЗ, то и не в два раза. Нет там линейной зависимости.