Ракеты Harpoon и NSM для Украины. Нерешенные вопросы и сомнительные перспективы

118

Транспортировка ракеты Harpoon

Недавно стало известно, что в США рассматривается возможность передачи украинской армии современных береговых комплексов с противокорабельными ракетами. При помощи такого оружия планируется оттеснить российские корабли от портов Украины и обеспечить свободный вывоз сельскохозяйственной продукции. Рассматривается несколько вариантов такой помощи, но все они сталкиваются со сложностями технического или организационного характера.

Противокорабельная помощь


О текущем обсуждении возможных поставок ПКР 19 мая сообщило издание Reuters. Информацию на этот счет оно получило от трех неназванных официальных лиц и двух представителей Конгресса. По их словам, сейчас в Вашингтоне обсуждается сама возможность передачи ракет, оптимальный тип оружия и способ их поставки.



Противокорабельные ракеты рассматриваются в качестве средства противодействия российскому Черноморскому флоту. С их помощью предлагается оттеснить российские корабли от украинских портов, что позволит восстановить торговое судоходство. Вследствие этого появится возможность доставлять на Украину различные грузы, в т.ч. военного назначения, а также вывозить продукцию сельского хозяйства.

Согласно Reuters, в качестве потенциальной помощи сейчас рассматриваются две модели ПКР. Это изделие Harpoon от компании Boeing и более новая ракета NSM от Kongsberg и Raytheon. Пока продолжается сравнение этих ракет, изучаются их особенности и определяются перспективы в качестве помощи для Украины.


Погрузка "Гарпуна" на подлодку-носитель

При этом имеются существенные затруднения разного рода, мешающие немедленному началу поставок и скорейшему развертыванию. Так, Украине нужен береговой ракетный комплекс, а ПКР Harpoon фактически не имеет подходящей пусковой установки сухопутного базирования. Прорабатывается возможность переноса корабельной установки на сухопутную платформу, но сроки выполнения такого проекта и его успех под вопросом.

Ситуация с ракетой NSM проще. Под нее разработано уже несколько пусковых установок, в т.ч. наземных. Эта ПКР также отличается определенной простотой освоения и эксплуатации. Также имеется принципиальная возможность скорейшей поставки комплексов: их могла бы предоставить одна из стран-эксплуатантов.

Поставки и опасения


Любопытно, что США пока только рассматривали возможность поставки ракет – своих или из наличия дружественных армий. Поставщиками в такой схеме могут стать сразу несколько стран. Однако ни одна из них не пока не торопилась начинать отгрузку. Выделению помощи кроме технических факторов мешают политические риски. Потенциальные поставщики фактически боятся последствий.

На момент появления статьи в Reuters, ни одна из стран, способных предоставить свои ПКР, не желала стать первым и/или единственным поставщиком такого оружия. Они боялись, что успешное применение ракет повлечет за собой реакцию со стороны России. Какой она будет, и оправдает ли помощь Украине подобные риски – большой вопрос.


Пуск ракеты Harpoon

Уже предложено возможное решение для такой проблемы. Источник «Рейтерс» утверждает, что одна из стран готова первой отправить на Украину ракеты Harpoon. Она подаст положительный пример другим государствам, и те тоже начнут поставки из наличия своих вооруженных сил. При этом не уточнялось, какая именно страна станет «лидером».

Ситуация прояснилась накануне. 23 мая министр обороны США Ллойд Остин заявил, что первый поставщик ракет найден. Некоторое количество боеприпасов и пусковую установку для них готова предоставить Дания. Вероятно, речь идет о самоходных береговых комплексах, состоявших на вооружении датских береговых войск до начала двухтысячных.

Поставки комплексов NSM пока под вопросом. По данным Reuters, их может предоставить Норвегия. Сообщается, что такое предложение американской стороны уже нашло поддержку со стороны норвежских парламентариев. Однако Минобороны Норвегии никак не комментирует любые новые поставки своего оружия на Украину.

Ракетная угроза


Изделия Harpoon и NSM представляют собой дозвуковые противокорабельные ракеты, пригодные для использования на разных платформах. Две ПКР имеют разные габариты и массу, что приводит к серьезной разнице в тактико-технических характеристиках и боевых возможностях.

Ракеты Harpoon и NSM для Украины. Нерешенные вопросы и сомнительные перспективы

Старт ПКР NSM с корабля

Ракета Harpoon была разработана в середине семидесятых годов и с тех пор неоднократно проходила модернизацию. Она предназначается для вооружения боевых кораблей, подлодок и самолетов морской авиации. Также существовала и ограниченно использовалась сухопутная пусковая установка. Совместимость с разными платформами поспособствовала широкому распространению «Гарпунов». ПКР этого типа состоят на вооружении более 30 стран.

В зависимости от способа запуска, Harpoon имеет длину 3,8 или 4,6 м при массе до 690 кг. Ракета оснащена маршевым турбореактивным двигателем, при помощи которого развивает скорость до 865 км/ч. Основная часть полета проходит на высоте нескольких метров над водой. Дальность корабельной модификации ракеты достигает 125-140 км.

Ракеты «Гарпун» оснащаются комбинированной системой наведения. Полет в район цели осуществляется при помощи автопилота со средствами навигации. Поиск и поражение цели производится за счет активной радиолокационной головки самонаведения. Ракета несет 221-кг фугасную боевую часть.

Норвежская ПКР NSM используется на кораблях и сухопутных пусковых установках. Любопытно, что именно береговое направление получает особое развитие – уже создано несколько вариантов таких комплексов и ожидаются новые. Также разрабатывается авиационная модификация ракеты JSM. К настоящему времени NSM поступили на вооружение трех стран, и выполняются заказы еще нескольких флотов.


Один из вариантов сухопутной пусковой установки для NSM

Ракета NSM меньше и легче изделия Harpoon. Ее длина не превышает 3,95 м, масса – 410 кг. ПКР оснащена малогабаритным турбореактивным двигателем, который дает ей высокую дозвуковую скорость. Полет производится по одному из выбранных профилей с разными высотами. В зависимости от профиля, дальность полета достигает 185 км.

Изделие оснащено автопилотом с инерциальной и спутниковой навигацией, а также инфракрасной ГСН с базой данных о типовых целях. Используется 125-кг фугасная боевая часть с многорежимным взрывателем.

Ответные меры


Иностранные противокорабельные ракеты представляют очевидную угрозу для наших кораблей, и появление такого оружия у Украины приведет к ответным мерам. Как показала практика последних месяцев, российские вооруженные силы имеют все средства и возможности для нейтрализации таких угроз, причем на разных стадиях.

Импортные ракеты NSM или Harpoon, а также пусковые установки для них могут быть уничтожены практически в любой момент после попадания на украинскую территорию. При помощи дальнобойных средств их можно выбить на стадии транспортировки или во время подготовки к службе. Кроме того, ракетный комплекс может быть уничтожен прямо на огневой позиции.

Одним из средств для уничтожения украинских береговых комплексов могут стать ракеты «Калибр» корабельного базирования. Их запуск может производиться далеко за пределами зоны поражения NSM или Harpoon. Одно это обстоятельство фактически делает поставки иностранных ПКР бесполезными.


Впрочем, противник может получить шанс для использования своих новых ракет и атаковать наш флот. В таком случае вся ответственность ложится на системы обороны, имеющиеся на борту каждого корабля. Так, для противодействия ГСН ракеты Harpoon должны использоваться средства радиоэлектронной борьбы, а наведение NSM может быть сорвано при помощи ложных целей.

Также все боевые корабли располагают зенитными ракетными и артиллерийскими комплексами. В зависимости от типа корабля, подлетающая ракета может быть поражена ЗРК средней или малой дальности на удалении в десятки километров, либо артиллерией в ближней зоне.

Поставки под вопросом


На данный момент ситуация с возможными поставками иностранных противокорабельных ракет на Украину выглядит неоднозначно. Главный союзник Киева в лице США всерьез рассматривает такую меру и даже определил, какие ПКР следует включить в программу помощи. Однако затем возникли проблемы технического и организационного характера.

Часть подобных вопросов, по всей видимости, удалось решить. Дания готова предоставить давно списанные сухопутные пусковые установки и ракеты дня них. Последуют ли за ней другие страны, неизвестно. Впрочем, учитывая опыт последних месяцев, можно ожидать, что поставки зарубежных ПКР не будут массовыми и не окажут существенного влияния на ситуацию в целом – как уже неоднократно было с другим разрекламированным иностранным вооружением.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    24 мая 2022 04:02
    Ракеты Harpoon и NSM для Украины.
    И эта реальная угроза нешему флоту....
    1. +16
      24 мая 2022 05:26
      С большой долей вероятности эти ракеты уже поставлены в\на и возможно уже развёрнуты\разворачиваются в Одесской области .
      И угроза Флоту нашему весьма серьёзна , вопрос лишь в целеуказании , которым займутся американские самолёты разведчики , БПЛА и спутники . Урок "Москвы" не должен пропасть для нас в пустую - морская десантная операция в таких условиях становится крайне маловероятной , или по крайней мере - чрезвычайно рискованной .
      И это делает наземную\сухопутную операцию по освобождению Одесской и Николаевской областей крайне злободневной . Иначе такие ракеты могут полететь и по кораблям на Севастопольском рейде .
      И контроль предельно малых высот в окрестностях Крыма становится чрезвычайно важным .
      1. +8
        24 мая 2022 06:23
        До Севастопольского рейда ни Harpoon, ни NSM не достанут, кратчайшее расстояние из Одесской области около 290 км, если ставить ПУ на берегу. Согласен с тем, что ПКР, скорее всего, уже поставлены. Как показывает опыт этой спецоперации, сначала идет поставка, а потом заявление и это разумный подход со стороны противника. Основная опасность от этих ПКР лежит совсем не в "оттеснении наших кораблей для разблокирования портов Одессы и Николаева для вывоза зерна и поставок оружия", а в блокировании снабжения о. Змеиный. Заблокировать поставки и вывоз чего-либо из Одессы можно (1) официальным заявлением ВС РФ о том, что территориальные воды Украины являются зоной боевых действий и без досмотра силами ВС РФ допуск любых кораблей и судов в тер.воды и порты Одессы и Николаева запрещен и несанкционированная попытка доступа будет восприниматься как цель. (2) потопить любой корабль или судно можно ПКРК Бастион (дальность около 300 км) или ударом авиации или атакой ПЛ. Оттеснять корабли наши откуда-то не поможет предотвратить подобную атаку. Также весьма интригующим ходом и мощным намеком будет наше заявление о поставках ПКР силам береговой обороны ДНР.
        1. +5
          24 мая 2022 08:04
          Про ПКР (БРК) для ДНР ... lol да уж , это такой пердемонокль ... но может развеселить и привнести интригу - дескать не мы , это шахтёры на ваш эсминец осерчали . bully
          То , что черноморское побережье в\на - зона боевых действий , заявлялось не раз , и зоны запрета нарезались . Вопрос - чем эту блокаду держать ?
          И на какой дистанции от побережья ?
          185 км. ?
          Или 280 ? what
          Эдак и под Босфором можно оказаться .
          И хуже всего , что у нас нет на ЧФ корабля с достаточно надёжной ПВО от таких ракет . А-50 там в постоянном режиме не подвесишь , истребителями дежурить тоже тот ещё вариант .
          Значит надо выявлять и уничтожать .
          И не тянуть с сухопутной операцией .
          1. 0
            24 мая 2022 18:02
            Цитата: bayard
            А-50 там в постоянном режиме не подвесишь

            Но почему? У А-50 7500км дальность , взлетев с Крыма можно вполне штатные 6часов провисеть 2-3 самолета на 24\7 и все дела..Вопрос в желании..
            1. +3
              24 мая 2022 20:23
              Цитата: макс702
              можно вполне штатные 6часов провисеть 2-3 самолета на 24\7 и все дела.

              А сколько у нас их всего ? На всю Безкрайнюю ?
              8 ? Включая немодернизированные ?
              Вот и получается , что для того , чтоб подвесить там самолёт ДРЛО 24\7 , придётся оголить .
      2. -5
        24 мая 2022 06:45
        Цитата: bayard
        Урок "Москвы" не должен пропасть для нас в пустую - морская десантная операция в таких условиях становится крайне маловероятной , или по крайней мере - чрезвычайно рискованной .

        именно по этому, Одессу надо разложить на молекулы, мне очень больно так говорить, там у меня друг, НО надо показать как можно брать города и что с ними происходит.....
        1. +6
          24 мая 2022 08:11
          Цитата: Сандор Клиган
          именно по этому, Одессу надо разложить на молекулы

          Чтоб её раскладывать , до неё сперва надо дойти . А идти придётся через Николаев , так что тянуть с таким путешествием не стоит .
          И вообще то самым желанным примером для "разложения" выглядит другой (не менее одиозный город) - на Днепре . Но он скорей всего останется на десерт .

          А в Одессе между тем готовят катакомбы для длительного сидения .
          1. 0
            24 мая 2022 10:03
            Против бетономешалки нет приёма
          2. -2
            24 мая 2022 18:33
            На Азовстали тоже собирались до прихода подмоги сидеть.
      3. -14
        24 мая 2022 09:04
        Урок "Москвы" не должен пропасть для нас в пустую

        У вас есть 100% гарантия ,что крейсер " Москва " был поврежден именно ПКР ?
        1. +2
          24 мая 2022 09:38
          Да , я видел два входных отверстия этих ПКР - одно под вертолётным ангаром , другое в средней части борта выше ватерлинии . Обе в левый борт .
          Возможно была ещё одна по антенному посту .
          1. -1
            24 мая 2022 18:03
            Лично видели или где- то ? И да дайте хоть какой нибудь пруф ваших слов..
            1. +1
              24 мая 2022 21:02
              На сайте "Мальчик в маске" (смешное название) Климов с ведущим три с половиной часа ситуацию разбирали , в том числе фотографию оставленного экипажем крейсера "Москва" с хорошим зумом . Там хорошо видны два попадания - одно под вертолётный ангар (причём БЧ похоже не взорвалась) , второе в средней части корпуса чуть выше ватерлинии , от него и пожар случился . Антенные полотна вроде тоже снесены , но неясно была ли третья ракета , или результат пожара и детонации БК . В целом крейсер должен был остаться на плаву , для такого две ракеты не смертельны , но или от волнения стало заливать не только пробоины , но и открытые почему-то иллюминаторы , или просто паника ... Смотрите , оценивайте лучше сами .
              Но официальной версии мы ещё долго не услышим .
              Минус не мой .
              1. 0
                25 мая 2022 00:11
                А что если предположить что атака на "Москву" была с воздуха ? Пуск ПРР для ослепления корабля, потом пуск пары ПКР ?
                Каких-либо сведений об использовании ВВС Украины подобного оружия никогда не было и его наверное нет у них вообще. В смысле Х-58 и Х-35. хотя Су-24М для этого есть.

                То что "Гарпун" штатное вооружение кружившего в округе "Посейдона" ВМС США никого не удивить.
                Теоретически предположим что с него прилетала пара ракет противокорабельных.
                Но мог ли он нести ПРР Harm ? Предусмотрена ли такая возможности по СУО ?
                По подвескам они одинаковы, "Хорнеты" на авианосцах и те и другие таскают.
                Но речь идет о противолодочном самолете.
                1. +2
                  25 мая 2022 06:34
                  Цитата: Osipov9391
                  А что если предположить что атака на "Москву" была с воздуха ? Пуск ПРР для ослепления корабля, потом пуск пары ПКР ?

                  Климов допускал такую версию , но именно в украинские самолёты я не верю .
                  Нет у них ни Х-35 , ни Х-31 . Хотя были Су-24 , но КР , которые он мог использовать имеют слишком малую дальность и малое могущество БЧ . Для пуска КР с дистанции в несколько десятков километров (допустим 50 км.) , самолёт должен набрать некоторую высоту - для захвата цели и просто для того , чтобы ракета могла стартовать (с ПМВ в 20 - 50 м. такую ракету не запустишь) , а следовательно был бы обнаружен крейсером и сбит .
                  КР запускались с достаточно большой дистанции и подходили к крейсеру на ПМВ в 3 - 5 м. (приводный слой) , невидимые для его "дм" радара .
                  Так что скорей всего ракеты были норвежско-американскими , завезены Англией , стартовали с берега по целеуказанию от самолёта морской разведки . БЧ имели не радиолокационную , скорее всего оптико-тепловизионную . И БЧ имели мощностью порядка 100 - 140 кг.

                  В случае огласки всех подробностей МИ-6 развели бы руками и сказали , что это шумеры своим "Нептуном" баловались .
              2. -1
                25 мая 2022 08:10
                Климов? Вопросов не имею! hi
              3. +1
                30 мая 2022 18:30
                Фотография там практически та, что и везде. Никакого особенно хорошего зума там нет, в поиске картинок Яндекса практически то же самое находится.
                Обращает на себя внимание- вертолетная палуба сбита, её перекосило.
                Подозрение на трещину в корпусе в районе пусковых С-300, но ничего нельзя утверждать. Может быть это просто потёк.
                То что на первый взгляд выглядит как входные отверстия от боеприпасов, на деле являются иллюминаторами, закопченными от пожара.
                1. 0
                  30 мая 2022 21:10
                  Думаете просто пожар ?
                  Или пожар в результате неудачного старта ракеты "Форта" ?
                  Скажем в случае невыхода после старта или разрушения её пускового контейнера с последующим возгоранием соседних ?
                  Боюсь в этом случае от детонации крейсер могло и пополам разломить .
        2. +1
          25 мая 2022 13:02
          А у Вас есть, что это не ПКР?
      4. -4
        24 мая 2022 14:35
        К ЗРК "Штиль" которые имеются на пр.11356, надо добавить "Торы" установленные на корме патрульных кораблей пр. 22160, размеры и водоизмещение позволяют. Сделать парные "комбо", где пр.11356 работает по дальним целям, а пр. 22160 "голкипер" - добивает то, что прорвалось в ближнюю зону.
        1. +4
          24 мая 2022 15:51
          У 22160 мореходность скверная , большие ограничения по бальности , а ЗРК (Тор) не родной и антенный пост низко ... Лучше уж фрегату "Тор" на вертолётную площадку поставить ... но его РЛС будет иметь приличную мёртвую зону .
          Можно на о. Змеиный поставить "Панцирь" , "Тор" и 19Ж6 ... не сантиметры (крайние дециметры) но хоть что-то .
          И П-18 .
          Да кто ж их туда потащит ?
          Нужна сухопутная операция . И закрыть этот вопрос раз и на всегда .
          1. +1
            24 мая 2022 17:17
            Сухопутная операция пока задерживается.
          2. +3
            24 мая 2022 17:29
            Сейчас на границе с Одесской областью летают истребители НАТО "Еврофайтер" , АВАКС и какой-то разведчик РТР , видимо итальянский.
            Очень активно летают как-бы над Дунаем.
            И Змеиный не забывают. Но не подходят ближе 20 км.
            1. +2
              24 мая 2022 19:50
              Скорее всего пасут балкеры с зерном , обозначая своё присутствие и страхуя от перехвата ... Голодно у них - хлебушек спасают .
              1. +3
                25 мая 2022 00:07
                А у румын если прямо сказать толком и нет современной боевой авиации ? То что есть глубокая древность, 2-3 поколение.
                И несколько новых F-16 вроде еще не освоенных.
                Потому привлекают немцев , англичан , итальянцев в рамках НАТО.
                Наверняка немецкий АВАКС не плохо взаимодействует с истребителями "Еврофайтер" ВВС ФРГ ?
                1. 0
                  25 мая 2022 06:19
                  Обычная забота о своих активах - балкеры возят зерно , Одессу бомбят , флот России стережет , ВКС РФ летает .
                  Вот и НАТО летает рядышком , присматривая за своим добром .
          3. 0
            25 мая 2022 03:00
            Сухопутная нужна. Но. Вначале надо взять Николаев. А потом, обходить лиманы сверху, они находятся перпендикулярно линии берега. Из за них от Николаева по прямой к Одессе практически не пройти. Поэтому идеальным было бы совмещение сухопутной операции и высадки десанта с той или другой стороны Одессы на побережье. Но это сложно и рискованно.
            1. +3
              25 мая 2022 06:42
              Лучше высаживать десант под самой румынской границей - подальше от БРК в Одессе , и оттуда развивать наступление . Но крупных сил там не высадить и это будет больше подстраховочная группировка , задачей которой пресечь снабжение Одессы из Румынии .
              А наступать через Николаев .
              1. +2
                25 мая 2022 14:47
                Да, высадка в районе Измаила, конечно, проще, но там тоже водная преграда по пути к Одессе. Как раз мост через затоку, который мы разрушаем регулярно. А около молдавской границы, там тоже нет нормального прохода, там тоже вода и узкие проходы. Как поддерживающие удары, десант высадить, видимо, можно. Если сковать с северной стороны одесскую оборону. Наступать только через Николаев, никак иначе. Пора его брать, конечно...
    2. -1
      24 мая 2022 05:40
      сопли жевать не надо, а надо напрямую сказать, что американским врагам тоже будут поставлены противокорабельные ракеты, каким-нибудь отмороженным хусситам. ну или ирану
    3. 0
      24 мая 2022 07:19
      У украинцев ПКР Нептуна нет что ли? А чем же тогда в Москву попали?
      А выход только один - отрезать Одессу от Украины. И как можно скорей.
      1. +6
        24 мая 2022 08:12
        Есть лучший выход - отрезать страну 404 от моря. Пусть новое копают.
        1. +2
          24 мая 2022 13:30
          Цитата: Наган
          Есть лучший выход - отрезать страну 404 от моря.

          Ну вот для этого и нужно брать Одессу.
  2. +6
    24 мая 2022 04:02
    Противокорабельные ракеты рассматриваются в качестве средства противодействия российскому Черноморскому флоту.

    Зачем им "Гарпуны", если есть "Нептуны" ?
    Послушать украинскую пропаганду, так лучше ракет на свете нет. Из последних фейков - якобы попадание "Нептуна" в "Адмирала Макарова".
    Но если всё так хорошо, зачем просят противокорабельные ракеты у стран НАТО ?
    1. +3
      24 мая 2022 04:32
      Цитата: Товарищ
      Послушать украинскую пропаганду, так лучше ракет на свете нет.

      Вы слушаете украинскую пропаганду?
      Цитата: Товарищ
      Но если всё так хорошо, зачем просят противокорабельные ракеты у стран НАТО ?

      Если у Украины и были ограниченные возможности производить ПКР, то сейчас их нет. Предприятие "Луч" разрушено российскими ракетными ударами.
    2. 0
      24 мая 2022 05:22
      Своё иметь хорошо, но его надо произвести, а чужое "вкуснее", но его надо купить...
    3. +10
      24 мая 2022 11:39
      Цитата: Товарищ
      Противокорабельные ракеты рассматриваются в качестве средства противодействия российскому Черноморскому флоту.

      Зачем им "Гарпуны", если есть "Нептуны" ?
      Послушать украинскую пропаганду, так лучше ракет на свете нет. Из последних фейков - якобы попадание "Нептуна" в "Адмирала Макарова".
      Но если всё так хорошо, зачем просят противокорабельные ракеты у стран НАТО ?


      Если вы интересуетесь военной тематикой, то должны были прочитать новости о том, что к маю 2022 года, украина планировала произвести нужное количество ракет и ПУ для формирования первой батареи БРК Нептун.
      Соответственно, все, что вероятно смогли сделать - это не более 3-4 ракет и 1-2 передвижных ПУ.
      После того, как был нанесен удар по КР Москва - производственная площадка для Нептунов - была уничтожена.
      Соответственно у украины сейчас в остатках не более 2-х ракет Нептун.
      поэтому они так и просят любые ПКР.
  3. +11
    24 мая 2022 04:24
    Все прекрасно, оружие мы можем уничтожить в любой момент! Пусть поставляют. И так в каждой статье
    1. -5
      24 мая 2022 05:43
      палка всегда о двух концах, мы ведь тоже можем кому-нибудь чего -нибудь поставить и утопить не крейсер к примеру, а их газовоз и не один
      1. +8
        24 мая 2022 05:58
        Цитата: Грац
        палка всегда о двух концах, мы ведь тоже можем кому-нибудь чего -нибудь поставить и утопить не крейсер к примеру, а их газовоз и не один

        Нет, не можем. Палка о двух концах
    2. +6
      24 мая 2022 17:50
      немаловажные приметы всех статьей "шапкозакидательской" серии:
      во-первых, мы легко можем его уничтожить,
      во-вторых, это оружие совершенно бесполезно (любое, причем).
  4. 0
    24 мая 2022 04:38
    Ракеты Harpoon и NSM для Украины. Нерешенные вопросы и сомнительные перспективы

    Так же рассматривается вариант проход натовского флота в Черное моря для прямого противодействия нашим кораблям.
    Для нас был бы оптимальный кардинальный вариант - освобождение всего Черноморского побережья, но надо вначале освободить Донбасс.
    1. 0
      24 мая 2022 05:26
      Прямое противодействие нашим кораблям - это будет акт войны. То есть войны ядерной.
    2. +1
      24 мая 2022 08:54
      Так же рассматривается вариант проход натовского флота в Черное моря для прямого противодействия нашим кораблям.

      не надо перетранслировать чужие глупости. Никакой флот НАТО в Черное море просто так не войдет и уж тем более не станет прямо противодействовать кораблям или сухопутной группировке РФ.
    3. 0
      24 мая 2022 09:07
      Так же рассматривается вариант проход натовского флота в Черное моря для прямого противодействия нашим кораблям.

      На кой черт натовскому флоту лезть в закрытое море? Если будет решение, авиация разберётся за полдня. И не только с флотом, но и с береговыми частями. Включая Новороссийск.
      1. -1
        24 мая 2022 18:06
        За полдня не разберется не успеет ибо через 20-30 минут приземлятся будет некуда..
        1. +4
          24 мая 2022 19:02
          Опять будете мстюльку-армагедюльку теребонькать?

          Если вы не заметили, на официальном уровне есть решение как-то откатить от армагедюльки и сосредоточиться на мелких газовых пакостях. А то неровен час до превентивного удара можно договориться. Это в публикациях ВО минитмены давно сгнили, а по факту как бы не вышло наоборот.
  5. -12
    24 мая 2022 04:44
    Сколько Гарпунов может поставить Норвегия или кто другой Украине от своих щедрот? И насколько опасны ракеты для Черноморского флота? Может опять американцы задействуют РЭБ и наведут ракеты на очередной наш фрегат ЧФ. А не проще предупредить потенциальных поставщиков что в случае уничтожения наших кораблей будет нанесёт удар возмездия по их территории. И не надо стеснятся говорить об этом нашему МИДу. love soldier
    1. 0
      24 мая 2022 05:28
      Провести плотное минирование водной акватории нашими постановщиками минных заграждений в районах подхода к Одессе и Николаеву. Флот там не держать , возможно хватит авиации и ПЛ., в крайнем случае быстроходные катера . И никто туда не сунется из гражданских судов для вывоза чего либо. Там уже одно гражданское судно из Эстонии подорвалось на украинской минной постановке в начале операции. Другие даже дёргаться не будут. Там даже наши предлагали выйти туркам , но те не захотели до полного траления акватории в районе портов до нейтральных вод и при дальнейшей проводке тральщиками до Босфора. Жизнь дороже.
      Пентагон тоже пока не решил на данном этапе вводить туда боевые корабли.
      1. +1
        24 мая 2022 05:58
        Пентагон тоже пока не решил на данном этапе вводить туда боевые корабли.

        Кто бы пустил пентагоновские корабли в ЧМ. Турция однозначно заявила о закрытии проливов для всех военных кораблей нечерноморских стран. Российские корабли пропустит, но только те, что приписаны к портам ЧМ.
    2. +10
      24 мая 2022 05:36
      Цитата: Солдатов В.
      А не проще предупредить потенциальных поставщиков что в случае уничтожения наших кораблей будет нанесёт удар возмездия по их территории.

      И что им будет от таких предупреждений ?
      ВГК уже несколько раз предупреждал "Только попробуйте вмешаться ... мы вам ТАКОЕ покажем ..." , если продолжатся обстрелы территории РФ , то будут наноситься удары по центрам принятия решений" ... И что ?
      Нет ничего хуже , чем неисполненные угрозы .
      Решать вопрос можно только (!) сухопутной операцией по освобождению Одесской и Николаевской областей . А искать иголку в стоге сена , когда там и булавок , и спиц , и гвоздей ... столько - в этом стогу ...
      Но для такой операции только на этом направлении (южном Правобережье) понадобится минимум 100 - 150 тысячная группировка .
      Есть такая возможность ?
      "Тришкин кафтан" не предлагать , группировкам в Харьковской , Донецкой , Луганской и Запорожской областях и так работы хватит до конца года ... Такими то темпами .
      А решать проблему НАДО !
      1. -11
        24 мая 2022 06:07
        Согласен с Вами. Мы не хотим развязывания мировой войны. Да мы пугаем, но дальше угроз не идём, и НАТО принимает это за слабость. Хотя для исполнения угрозы могли бы уничтожить РЛС на границе Норвегии и России следящей за Северным флотом.
        Вопрос в освобождении Одесской и Николаевской области я (личное мнение) вижу в отсутствии Командующего типа Суворова, Ватутина, Василевского, Жукова, Черняховского. Нужен план, продуманный, просчитанный до всех мелочей.
        Может быть нужно усилить напряжённость в Чёрном море, установить мины у пролива Босфор, и у портов Болгарии, Румынии. А вот у Одессы и Николаева наоборот очистить фарватеры для своих десантов. Поход на Одессу нужно начинать с устья Дуная с выходом к Приднестровью к складам с боеприпасами и оттуда идти на север и на восток. Это конечно моё дилетантское мнение. soldier
        1. +5
          24 мая 2022 07:46
          Минус не мой , но как я понимаю минусатора ...
          Вы тут такого напредлагали ... что проще просто превентивный удар по спонсорам и кураторам сего свинства нанести , чем себе так выпрашивать . no
          Никто Одессу в лоб десантом штурмовать не собирался . Но создавали напряженность , маяча на горизонте десантными кораблями . Это чтобы на другие ТВД силы от Одессы не перебросили . А если десант и будет , то по правую сторону Днестра , ближе к румынской границе - дальше от артиллерии и РСЗО одесской группировки . И оттуда развивать наступления с приморского направления .
          Но главные удары должны быть с суши - через и в обход Николаева . С выставлением заслонов в сторону Кривого Рога и Винницы , выходя одновременно одной группировкой на северный фас Приднестровья , другой же прямо на Одессу , отсекая её от Молдавии и Румынии .
          После чего предоставить выбор фашистам одесского гарнизона - либо будет как в Мариуполе , либо как в Херсоне .
          Возможно к тому моменту назидательным примером станет и Николаев .
          В случае неправильного выбора фашистов , не стоит слишком смущаться и сдерживаться , мыслями и разрушений "красивого города" ... Город можно отстроить краше прежнего , а вот фашистов нужно извести в ноль , как тараканов - дабы снова не расплодились .
          Сил и средств такая операция потребует немало , затягивать её не стоит . Чем быстрей начнём , тем быстрей закончим , решив все проблемы с безопасностью Черноморскому Флоту , опасностью судоходству от одесских "сеятелей мин" и ... проблемой продовольственной безопасности для Мирового Сообщества . yes
          По хорошей цене , но не в ущерб населению . bully

          Затем следует заняться Западной Украиной , отсекая пути снабжения фашистов Европой - из Белоруссии на юг с зачисткой рассадника бандеровского духа .

          А Среднее Поднепровье лучше всего оставить "на сладенькое" - там города миллионники , плотины ГЭС , АЭС , мосты через Днепр ... Их переваривать надо - на десерт .

          Я так думаю .
          1. +2
            24 мая 2022 08:12
            Хороший план. Я вот подумал, может я не прав, ОСВ идёт по менталитету ФСБ и МИДа, Минторговли. Какие то интриги на перестановки командующих, какие то непонятные перемещения войск, какие непонятные переговоры с противником, поставки через линию фронта стратегического сырья. Поставляем в Польшу нефть а та бензин из него поставляет в Украину.
            Кто в принципе несёт ответственность за СВО? Кто Кутузов, Жуков.
            Если Верховный то почему не форме как товарищ Сталин? Что это за совещания по телевизору с министрами и главами регионов с трансляцией на всю страну?
            Почему нет посадок за невыполнения планов, не справляющихся со своими обязанностями?
            1. +4
              24 мая 2022 08:19
              Цитата: Солдатов В.
              Почему нет посадок за невыполнения планов, не справляющихся со своими обязанностями?

              Потому что Сталина, увы, из мертвых не поднять.
            2. +8
              24 мая 2022 09:34
              Цитата: Солдатов В.
              Кто в принципе несёт ответственность за СВО?

              Тот , кто её и объявил - ВГК , он же ПР , он же ВВП .
              Цитата: Солдатов В.
              Что это за совещания по телевизору с министрами и главами регионов с трансляцией на всю страну?

              ПИАР !
              Цитата: Солдатов В.
              Почему нет посадок за невыполнения планов, не справляющихся со своими обязанностями?

              request Своих не бросают - у нас не социализм . Не за то "скакали на Майдане" в 1991 г.
              Ну нет в РФ личной ответственности . А сажают лишь нарушивших внутренние корпоративные правила .
              Но ... Надежда умирает последней . Сам ход событий заставляет принимать правильные меры ... ибо иначе им - смерть .
          2. -1
            24 мая 2022 22:32
            Город можно отстроить краше прежнего

            Кто его будет строить и на чьи деньги?
            что проще просто превентивный удар по спонсорам и кураторам сего свинства нанести

            Вы про США? Отличная идея, давно пора начать воевать напрямую с ВС США. В Польше всего одна дивизия, мы ее одной левой (надо в это верить).
            1. +1
              25 мая 2022 06:07
              Цитата: 3danimal
              Кто его будет строить и на чьи деньги?

              Военнопленные ВСУ , как и немецкие после 1945 г.
              "Помнишь пленных фашистов строй ?
              Вермахт разрушил - Вермахт строй ."
              Цитата: 3danimal
              Вы про США? Отличная идея, давно пора начать воевать напрямую с ВС США

              "Воевать" ?
              Нет , я о одномоментном уничтожении причин бардака и беспорядка на этой уютной планете .
              Цитата: 3danimal
              В Польше всего одна дивизия,

              Да нет , побольше чутка , мобилизацию провели в предвкушении "возврата восточных крёсов" . Вы их поклонник ?

              У нас на Польшу хватит ВС братской Белоруссии с некоторым (небольшим) усилением от ВС РФ

              Цитата: 3danimal
              мы ее одной левой (надо в это верить)

              Ну право же , смотрите сами - во "второй фазе операции" мы почти не сходя с места , сотней БТГ (плюс-минус) перемололи большую (и лучшую) часть кадрового состава ВСУ . И кучу присланного им на подкрепление фольксштурма .
              - Почему не сходя с места ?
              - А чтобы не гоняться за ними по территории самой крупной в Европе страны .
              И это когда против наших 100 тыс. (плюс-минус) воюет 700 тысячная группировка . smile А вместе с уже понесёнными потерями (убитые , раненые , пленные) общая численность ... примерно в миллион (до 300 тыс убитых и раненых) .
              А Вы мне про какие-то ... 160 тыс. отмобилизованных ляхов .
              Забыли , чьим городом была Варшава ?
              Русским .
              И будет .
              Ибо Польша ВОПИЕТ о новом разделе .
              Думаю ГДР тоже будет не против .
              1. 0
                25 мая 2022 10:37
                Вермахт разрушил - Вермахт строй ."

                Здесь несколько иначе: разрушать будем мы. Перефразируя: «русский разрушил, х..хол - строй».
                Но на чьи деньги?
                Да нет , побольше чутка , мобилизацию

                Я о дивизии США в Польше.
                Вы их поклонник ?

                Что у вас за стремление повесить ярлык?
                У нас на Польшу хватит ВС братской Белоруссии с некоторым (небольшим) усилением от ВС РФ

                За сколько дней? 3,7?
                И как далеко? Чичерина вот предлагает до Атлантики наступать.
                Забыли , чьим городом была Варшава ?
                Русским .
                И будет .
                Ибо Польша ВОПИЕТ о новом разделе .
                Думаю ГДР тоже будет не против .

                У вас схожие взгляды с этой дамочкой? smile
                Воевать с Германией и Польшей, всей структурой НАТО?
                Вспоминается: большинство жителей Германии и Австро-Венгрии накануне поражения в Первой Мировой, считали что победа уже почти достигнута.
                Вы серьезно считаете, что наши 100 тыс «терминаторов» (с рациями Bao Feng) «раскатают» всю Европу вместе с военными США?
                Я предложил скромнее: ударить по складам в Польше, как вариант - по той дивизии США (посмотреть, так сказать, на что они годятся).
                Излишняя жадность (да ещё в угаре милитаризма) - ни к чему.
                1. +1
                  25 мая 2022 13:59
                  Цитата: 3danimal
                  : «русский разрушил, х..хол - строй».

                  Вы не слышали рассказов жителей Мариуполя ? Кто их дома разрушал ?
                  Кто за их спинами прятался ?
                  Кто и сейчас за спинами мирных граждан прячется ?
                  Кто 8 лет Донбасс разрушал ?
                  Кто вверг благополучную и вполне приличную страну в этот хаос с начала 2014 г. ?
                  Вот эти и будут строить\восстанавливать .
                  Искупать вину и возмещать ущербы ими нанесённые .
                  Цитата: 3danimal
                  Что у вас за стремление повесить ярлык?

                  Вы себе сами ярлык повесили , но это Ваш выбор .
                  Цитата: 3danimal
                  У нас на Польшу хватит ВС братской Белоруссии с некоторым (небольшим) усилением от ВС РФ

                  За сколько дней? 3,7?
                  И как далеко? Чичерина вот предлагает до Атлантики наступать.

                  Введут войска в\на , там посмотрим , мы никуда не торопимся .
                  А до Атлантики , это надо ОЧЕНЬ попросить .
                  Цитата: 3danimal
                  У вас схожие взгляды с этой дамочкой?

                  Она художник - так видит . Но в целом видит правильно .
                  Как художник .
                  Цитата: 3danimal
                  Воевать с Германией и Польшей, всей структурой НАТО?

                  Если они на этом настоят .
                  И чего это Вы про Германию ?
                  Я вот им наоборот - предлагаю часть их территорий вернуть , что товарищ Сталин Польше в 1945 г. подарил .
                  А себе - своё вернуть .
                  И не столько из-за того , что очень того хочется , а ради мира и порядка .
                  Чтоб Геена Европы под дверью не гадила , на чужое не зарилась .
                  Цитата: 3danimal
                  Вспоминается: большинство жителей Германии и Австро-Венгрии накануне поражения в Первой Мировой, считали что победа уже почти достигнута.

                  Вот и в Куеве считают , что уже почти победили - Зеленский и Арестович соврать не дадут .
                  Цитата: 3danimal
                  Вы серьезно считаете, что наши 100 тыс «терминаторов» (с рациями Bao Feng) «раскатают» всю Европу вместе с военными США?

                  Вы принимаете расширяющие сознание препараты ?
                  Осторожней с ними .
                  Нам не надо "Терминаторами" Европу катать .
                  Но можно застеклить .
                  Если станут настаивать .
                  У т.н. "государства" украина вообще нет территории . Вы знаете об этом ?
                  Юридически у них территории НЕТ .
                  Ибо демаркация границ проведена не была .
                  А РФ - юридическая наследница СССР\РИ . Так что это псевдогосударство расположилось на Русской Земле . На собственности Российского Государства .
                  Так что Россия в своих законных правах .
                  А киевская Хунта - нет .
                  Самозванцы , террористы и узурпаторы .
                  Так что всё правильно делается .
                  Цитата: 3danimal
                  Я предложил скромнее: ударить по складам в Польше, как вариант - по той дивизии США (посмотреть, так сказать, на что они годятся).

                  Всякое блюдо должно подаваться в свой срок . Если бы сейчас войска РФ были под Киевом , то такой удар мог быть оправданным . Но сейчас они на Донбассе и Нижнем Поднепровье .
                  Дойдёт очередь и до Польши . А пока война (которая - спецоперация) диктует свои законы и графики .
                  И зачем бить по американской базе (они ведь по нашей не ударили) ?
                  Лучше ударить по Галичине - из Белоруссии на юг вдоль границы . И отсечь все пути снабжения .
                  Что нам важнее - шашечки или ехать ?
                  Я предлагаю ехать , сиречь - решать свои вопросы наиболее удобным для нас , и наименее затратным методом .
                  Хочется отомстить США ?
                  А мы уже мстим . yes Но другими методами .
                  У них сейчас вся финансовая система трещит и рушится , в стране товарный дефицит ... молока детского НЕТ (!!!) , цены на бензин и дизель в космос улетели , арабы из ФРС деньги выводят (!) ... и договорились с РФ (арабы) о ДАЛЬНЕЙШЕМ СОКРАЩЕНИИ ДОБЫЧИ НЕФТИ .
                  Посмотрите как их корёжит от собственной дури ... а Вы им лёгкий и привычный выход предлагаете ?
                  Нет уж , пусть наслаждаются .

                  Вы посмотрите до чего Бидона довели ... с ним то по телефону говорить отказываются , то заставляют извиняться\оправдываться за сказанное - о намерении воевать с Китаем ... lol . И ведь не Китай его извиняться заставил , хотя и сразу в стойку встал , а ... Япония .
                  РФ сейчас ведёт себя как тот бык , который очень медленно спускается с холма ... к изумлённому стаду . Так зачем спешить ?
                  Наслаждайтесь моментом .
                  1. 0
                    25 мая 2022 20:26
                    Но можно застеклить

                    Как то вы очень хотите убить меня и моих детей negative
                    В ответ же прилетит. Или «нас то за что»?
                    Второй момент: если РФ и США сговорятся, то совместно смогут превратить в зону сплошных и средних разрушений.. всю территорию Франции.
                    Так что рассуждения про «уничтожим жизнь на Земле», к счастью, несостоятельны. ИМХО, даже полное исчезновение человека как вида не стоит отмены существования планеты.
                    Возможно, однажды на ней появятся менее агрессивный и глупый разумный вид.
                    У них сейчас вся финансовая система трещит и рушится , в стране товарный дефицит

                    Во первых - плевать. Важно, что происходит с нашей экономикой.
                    Второй момент: не являются ли эти «катастрофические» новости аналогом победы сборной Северной Кореи в ЧМ по футболу, или отправки этим же богатым государством гум. помощи голодающим в США (если верить местному ТВ, не верить которому нельзя smile ).
                    Доверять можно цифрам, а не эмоциональным оценкам. Наша довоенная доля в мировом ВВП 1,7%, доля США и присоединившихся 60%. Значит, если мы упадём на 30%, они менее чем на один (в среднем, кто-то больше кто-то меньше).
                    1. +1
                      25 мая 2022 22:45
                      Цитата: 3danimal
                      Как то вы очень хотите убить меня и моих детей

                      Что Вы , я очень мирный человек , но не я и не Мы выбрали путь войны - мы живём в том мире , который есть , и "хозяева этого мира" хотят нас съесть .
                      Я против этого .
                      И с идеей , что "Зачем нам этот мир , если в нём не будет России" я согласен .
                      Так уж получилось , что 8 последних лет своей жизни я живу на войне , она у меня практически за окном - артиллерийские дуэли слышу регулярно . А это задаёт определённый вектор миропонимания . Просто ко мне война ближе .
                      А Вы ещё не осознали , что война уже пришла в нашу жизнь всерьёз и на долго . Но это скоро придёт .
                      Цитата: 3danimal
                      Так что рассуждения про «уничтожим жизнь на Земле», к счастью, несостоятельны.

                      Совершенно верно - ЯБП , это просто БП особо большой мощности . И сегодня их в мире на порядок меньше , чем было 30 лет назад , а по совокупному могуществу - на два порядка . Вот в 80-х - ДА , весь мир в труху было вполне реально .
                      Цитата: 3danimal
                      плевать. Важно, что происходит с нашей экономикой.

                      А в нашей экономике происходят интересные вещи . Как то буднично и почти незаметно прошло сообщение , что принято решение о домонетизации нашей экономики до 70% , а затем и до "общечеловеческой" нормы - 95 - 100% . А это очень серьёзно . Это может и должно обеспечить длительный период роста нашей экономики порядка 7% (а то и 10%) в год . Как уже было в период с 2005 по 2014 г. , когда монетизацию в стране поднимали с чудовищных 4% до 40% .
                      Помните тот период ?
                      Когда средний уровень благосостояния граждан (зарплаты и доход предпринимателей) рос опережающими темпами , примерно по 10% в год . Это статистические данные того периода . Именно тогда граждане России вновь привыкли жить хорошо .
                      Это будет и ощутимый и постоянный рост оборотной денежной массы . А на фоне укрепившегося рубля это может и должно дать синергетический эффект .
                      И это без учёта того , что мировые цены буквально НА ВСЕ категории экспортных товаров России выросли за прошлый год (и продолжают расти) В РАЗЫ . Газ , нефть (в меньшей степени) , металлы , зерно и пр. продовольствие , уголь , минеральное сырьё ... Уже только это - без учёта домонетизации , может дать огромный прирост доходов от экспорта .
                      Нам объявили санкции ?
                      Тем хуже для Европы и США . И они сами в этом уже убедились . Им УЖЕ стало очень плохо . Просто почитайте их периодику или послушайте наших соотечественников живущих в этих странах , многие из них ведут свои блоги на русском , это доступно .
                      Мы потеряли европейские рынки и рынок США ?
                      Ну с США у нас не такая большая торговля , чтоб о том горевать , тем более , что наш экспорт в США критически для них важен , а мы ... мы найдём и уже находим другие рынки сбыта .
                      Европа отказалась от нашего угля ?
                      Как только об этом узнала Индия , то сразу же законтрактовала все объёмы , предназначавшиеся для Европы . И ещё просит ... На перспективу разработки наших якутских залежей .
                      Европа хочет отказаться от нашего газа ?
                      Во первых это нереально , и из-за своих нереальных амбиций она уже платит за наш газ в 5 - 6 раз больше чем прежде ... и ещё не осень .
                      А наш СПГ с удовольствием выкупит Индия ЮВА и Латинская Америка .
                      И удивительные вещи происходят в арабском мире - Саудовская Аравия договорилась с РФ (буквально на днях) о ДАЛЬНЕЙШЕМ СОКРАЩЕНИИ ДОБЫЧИ НЕФТИ ! И это в ответ на просьбы США эти объёмы нарастить .
                      А Индия и Китай выкупают все её обёмы , освободившиеся у нас от поставок в Европу .
                      И ещё - о войне . Не так давно вышла Фетва - всему Мусульманскому Миру . О том , что сейчас наступил период последней битвы мирового Зла с Добром . И поэтому ВСЕМ мусульманам мира велено ВОЕВАТЬ НА СТОРОНЕ РОССИИ .
                      Это не шутка и не гипербола .
                      И именно отсюда пошло набирающее оборот движение "Мусульмане за Россию" ... Это военно-добровольческое движение .
                      Ибо сегодня в глазах всех мусульман именно Россия является последним оплотом борьбы с Мировым Злом .
                      А злом в Фетве названа ... Украина и все поддерживающие и курирующие её страны .
                      Правда интересно ?
                      Цитата: 3danimal
                      Доверять можно цифрам, а не эмоциональным оценкам. Наша довоенная доля в мировом ВВП 1,7%

                      Ну это как считать . Если по номиналу , да в долларах , то да - грустно .
                      А если по ППС ?
                      А в ППС это уже сразу 4% .
                      Уже веселей , но это в долларах .
                      А если вспомнить НА СКОЛЬКО укрепился рубль за последние дни ?
                      На последних торгах ... сколько ?
                      58 за доллар .
                      А перед войной ?
                      Просто если рубль укрепился в 1,5 раза , то даже в номинале и в долларах ту же нашу экономику , то 1,7 нужно умножить на 1,5 .
                      А если ещё и в ППС ?
                      А если учесть ещё и текущую инфляцию , которая у на с весь этот год прогнозируется в 1,2 - 1,8% , а в США и Европах эта цифра уже двузначная ? В прогнозах , на основании инфляции за первые месяцы этого года . А ведь прогнозы в адрес наших оппонентов могут оказаться и чересчур оптимистичными ...
                      Понимаете , не может экономика размером в 1,7% не может быть монополистом в целом ряде высокодефицитных экспортных товаров .
                      Первое место по экспорту зерна (25% рынка) .
                      Второе в экспорте нефти .
                      Первое в экспорте газа .
                      Углю .
                      Алюминий .
                      Чёрные металлы .
                      Целый ряд редкозёмов .
                      Буквальный монополист по неону и подложкам для микросхем .
                      По ядерному топливу и топливным сборкам .
                      По авиационному титану .
                      ... А если учесть , что вся или большая часть бывшей Украины в ближайшее время вернётся в состав России ?
                      Сплюсуйте первое и третье место в мире по экспорту зерна ... что получится ?
                      А по растительному маслу ?
                      А по экспорту чёрных металлов ?

                      Вы понимаете , что все эти факторы нужно как минимум плюсовать ?
                      А как оптимум - учитывать синергию .
                      В таких условиях даже самое тупое правительство своего шанса не упустит ... А оно у нас хоть и не идеальное , но не тупое .

                      И это я ещё забыл о том , что с переходом оплаты за рубли как то тихой сапой стало забываться такое поняте как ... "Бюджетное Правило" - "святая святых" отечественной колониальной зависимости ... Закон о обязательной и неукоснительной Дани РФ мировым банкстерам .
                      И эту удавку похоже тоже с шеи экономики сняли ...

                      Так что будет с этими "60%" , если их отстегнуть от наших ресурсов ?
                      С этими экономиками визажистов и собачьих парихмахеров ?
                      А с ними УЖЕ - настаёт ...
                      Что там с ихними урожаями будет без наших удобрений ?
                      В Европе есть заводы таких удобрений ?
                      А из-за новейших цен на газ они все остановлены . yes
                      Что будет с их авиапромом без нашего авиационного титана и алюминия ?
                      А они ведь ещё и с Китаем закусились ... даже войной ему грозят . bully
                      Это по одиночке над нами изгаляться получалось . А вот сейчас , когда мы в одной лодке - первая экономика мира (ПРОМЫШЛЕННАЯ экономика) и первая энергетическая \ ресурсная \ и военная экономика ... а с нами за одно весь арабский мир с их нефтью и деньгами ... когда военно-добровольческое движение "Мусульмане за Россию" осенённое Фетвой тоже - в нашей лодке ... Когда Индия и Латинская Америка тоже - мягко , аккуратно , но с нами . А не с ними ...
                      То о каких "60%" может идти речь ?
                      Это уже не "мировые лидеры" , а мировые банкроты .
                      hi
                      1. 0
                        26 мая 2022 12:47
                        и "хозяева этого мира" хотят нас съесть .

                        Меня никто не хотел съесть: ни в 90-е, ни в 00е, ни сейчас.
                        На страны, обладающие ЯО никто не нападает.
                        И с идеей , что "Зачем нам этот мир , если в нём не будет России" я согласен .

                        В случае ядерной войны мир людей вполне себе сохранится.
                        Скажем, в Южной Америке вообще ничего не бахнет.
                        Так уж получилось , что 8 последних лет своей жизни я живу на войне , она у меня практически за окном - артиллерийские дуэли слышу регулярно .

                        Так вы с ЛДНР? А я родился и всегда жил в СССР/РФ. Неплохо жил, кстати. До ваших украинских разборок 2014г и до начавшейся войны.
                        У вас были проблемы, и вы захотели привнести их в жизнь россиян? Поздравляю, ваши мечты, б.., осуществились negative
                        А Вы ещё не осознали , что война уже пришла в нашу жизнь всерьёз и на долго . Но это скоро придёт .

                        Вместите обожаемую вами войну в своё тело, да поглубже. Удачи.
                        нормы - 95 - 100% . А это очень серьёзно . Это может и должно обеспечить длительный период роста нашей экономики порядка 7% (а то и 10%) в год .

                        Кудрин и Набиуллина в своих прогнозах с вами не согласятся.
                        Что с запчастями для самолетов? Канибализм, но что потом?
                        Авто запчасти выросли в цене в 2-3 раза, но не зарплаты.
                        Это может и должно обеспечить длительный период роста нашей экономики порядка 7% (а то и 10%) в год . Как уже было в период с 2005 по 2014 г. , когда монетизацию в стране поднимали с чудовищных 4% до 40% .
                        Помните тот период ?

                        Похоже на труды экономистов-маргиналов, навроде Хазина.
                        Читал его в 00х. Он все обещал в скором времени крах доллара и экономики США..
                        С тех пор, правда, она выросла, появились компании вроде Tesla с трилионной капитализацией.
                        У нас большие шансы стать глобальными компаниями имели Яндекс и ряд других из области IT. Но сейчас, вероятно, останутся региональными.
                        Тем хуже для Европы и США . И они сами в этом уже убедились . Им УЖЕ стало очень плохо .

                        Бензин подорожал в 1,5 раза? Они немного тратились на топливо в процентах от средней зарплаты. И это лишь мелкие неудобства, в сравнении с нами.
                        Поинтересуйтемь ценами на авто: в США Мазда почти вдвое дешевле сейчас, чем в РФ.
                        Европа отказалась от нашего угля ?
                        Как только об этом узнала Индия , то сразу же законтрактовала все объёмы , предназначавшиеся для Европы . И ещё просит

                        Просит, со скидкой 30% (самой большой в мире). И даже так, сейчас огромное количество нашей, к примеру, нефти плавает в танкерах из-за проблем со сбытом.
                        А наш СПГ с удовольствием выкупит Индия ЮВА и Латинская Америка .

                        Нет мощностей для сжижения газа таких.
                        Все было ориентировано прежде всего на Европу, трубопроводный газ.
                        Строящийся ещё терминал по сжижению газа имеет Макс мощность 38 млрд кубометров в год, Сила Сибири - 10.
                        В Европу в прошлом году поставлено 180 млрд кубометров.
                        Новые трубопроводы и терминалы будут строиться свыше 10 лет (в условиях постоянно обновляемых и усиливающихся санкций, когда «конопатят» в реальном времени все лазейки).
                        вышла Фетва - всему Мусульманскому Миру . О том , что сейчас наступил период последней битвы мирового Зла с Добром .

                        Где же вы подобное находите? laughing
                        Много кто чего писал, в адрес того же Израиля. Пустое.
                        А если по ППС ?
                        А в ППС это уже сразу 4% .

                        ИМХО, ВВП ППС - во многом, махинации с цифрами. К примеру, в РФ, ЕС и Индии Hyundai Solaris стоили примерно одинаковых денег в $/€. Но при расчете ППС для ЕС брался именно Solaris, а для Индии - местного производства ведро с гайками на колёсах. Там ничтожно дешёвые услуги, подстригут вас в 10+ раз дешевле, чем в ЕС или РФ. И так далее.
                        Но весь импорт, зачастую критически важный, идёт по одним и тем же ценам.
                        В итоге, Китай, с бюджетом 2,5 трлн $ может закупить много больше немецких томографов, чем, Индия с бюджетом 300 млрд $, при +/- одинаковом населении.
                        На мой взгляд, более информативным является ВВП на душу населения (не ППС) и сравнение бюджетов стран.
                        По авиационному титану .

                        От которого тот же Боинг отказался в начале войны.
                        Так что будет с этими "60%" , если их отстегнуть от наших ресурсов ?

                        Просядут до 5-10% за несколько лет, потом начнут восстанавливаться. Перестроятся. У них остаются технологии прежде всего, а не визажисты и парикмахеры.
                        Что там с ихними урожаями будет без наших удобрений ?

                        Что будет с нашими без семенного зерна (зависимость 60+%) картофеля (90% зависимость)? Оставшиеся запасы быстро выродятся, урожаи упадут в 1,5-2 раза.
                        Создадим своё? Это десятилетия работы.
                        Что будет с их авиапромом без нашего авиационного титана и алюминия ?

                        На чем я с семьей буду летать в отпуск без запчастей Airbus и Boeing через год-два? И насколько безопасно это будет??
                        Боинг подозрительно легко отказался от титана, может у них есть резервные источники?
                        А главное - технологии, современные производственные линии.
                        А вот сейчас , когда мы в одной лодке - первая экономика мира (ПРОМЫШЛЕННАЯ экономика) и первая энергетическая \ ресурсная \

                        Хочется вам видеть в союзниках Китай smile
                        Их компании де факто присоединились к санкциям. Huawei не заключает новые контракты. Напомню, что самые большие их рынки сбыта - США и ЕС. Даже товары китайские морем везут в европейские порты, а после небольшую часть отгружают для нас. Небольшую, понимаете?
                        Мы, россияне, внезапно разбогатеем и начнём потреблять больше?
                        Тот же Haval банально поднял цены, а оказавшись монополистом, их модели превратятся в авто для богатых sad
                      2. +1
                        26 мая 2022 18:09
                        Цитата: 3danimal
                        Меня никто не хотел съесть: ни в 90-е, ни в 00е

                        Вам повезло . Либо не были достаточно аппетитны .
                        А я повидал достаточно тех , кем не побрезговали .
                        Цитата: 3danimal
                        На страны, обладающие ЯО никто не нападает.

                        А что Вы считаете нападением ?
                        На СССР напали ?
                        Или "сами" ?
                        "На д . ура . ка не нужен нож
                        Ему немного подпоёшь
                        И делай с ним
                        ЧТО ХОШЬ ."
                        Такое "небо голубое".
                        Цитата: 3danimal
                        В случае ядерной войны мир людей вполне себе сохранится.
                        Скажем, в Южной Америке вообще ничего не бахнет.

                        Совершенно верно .
                        Но "Всем миром" себя считает исключительно Запад . А вот его , в случае конфликта , точно не останется .
                        И это не про ракеты .
                        Цитата: 3danimal
                        Так вы с ЛДНР?

                        Последние 8 лет - Донецк .
                        Цитата: 3danimal
                        А я родился и всегда жил в СССР/РФ.

                        И я родился на Урале .
                        Закончил школу с УССР .
                        Военное образование получил в Прибалтике .
                        А служил в Закавказье .
                        Моя Родина - Советский Союз .
                        Цитата: 3danimal
                        Неплохо жил, кстати. До ваших украинских разборок 2014г

                        И я жил вполне себе неплохо .
                        Только разборки в\на были не про "украину" .
                        А исключительно про и ради России . А Шумерия - лишь инструмент .
                        Цитата: 3danimal
                        У вас были проблемы, и вы захотели привнести их в жизнь россиян? Поздравляю, ваши мечты, б.., осуществились

                        lol Да нет , ради наших проблем Кремль бы и пальцем не пошевелил . Проблемы впрямую наползли на "Россию" (на самом деле РФ) , и уж тут пришлось через нехочу раскорячиться .
                        И уже волей-неволей начинать предпринимать какие то адекватные меры .
                        Если бы могли не реагировать - и бровью бы не повели .
                        Цитата: 3danimal
                        Вместите обожаемую вами войну в своё тело, да поглубже. Удачи.

                        Нет уж , теперь это ВАША война .
                        И исключительно за ваши косяки - то , что можно было решить на раз-два в 2014 г. , сегодня только через кровь , пот и полное напряжение сил .
                        За проявленную слабость всегда приходится платить .
                        Цитата: 3danimal
                        Кудрин и Набиуллина в своих прогнозах с вами не согласятся.

                        Они со многим несогласные , значит сделают другие .
                        Хотя ... в период с 2005 по 2014 г.г. вроде как они же на постах чудесили ... Нет ?
                        Цитата: 3danimal
                        Что с запчастями для самолетов? Канибализм, но что потом?

                        А потом полетят таки МС-21 , Ту-214 и SSJ-100 в отечественной комплектации .
                        А пока полетайте на самолётах турецких авиакомпаний .
                        Они перевезут .
                        Цитата: 3danimal
                        Похоже на труды экономистов-маргиналов, навроде Хазина.

                        Не стоит Михаила маргиналом обзывать , и то , что он давно не в обойме было его выбором .
                        Мне , кстати , тоже есть о чём вспомнить - летом 1992 г именно моя программа позволила избежать коллапса в нефтяной отрасли . А потом её и Газпром у себя внедрил , правда пиратским образом , но я не в обиде - она всё равно зашла от имени другого , очень мной уважаемого человека , он тогда возглавлял группу мозгового штурма при министерстве и эта задача именно его группе была поставлена .
                        И в НТТМ меня называли "очень умным парнем по макроэкономике" .
                        Но было это давно .
                        И за создание "Русского Экономического Общества имени Шарапова" мне тоже голосовать довелось .
                        По Вашему - тоже маргиналы , но там настоящее понимание экономики ... а не "Экономикс" . lol
                        Цитата: 3danimal
                        У нас большие шансы стать глобальными компаниями имели Яндекс и ряд других из области IT. Но сейчас, вероятно, останутся региональными.

                        Как знать , как знать . После большого передела всё что угодно может случиться . А передел уже начался .
                        Цитата: 3danimal
                        Бензин подорожал в 1,5 раза?

                        Разве ?
                        Ну это точно не предел .
                        А газ ?
                        Электроэнергия ?
                        Отопление ?
                        Транспорт ?
                        Продукция энергоёмких производств .
                        Вы комплексно картину смотрите , а то Вы всё отдельные камушки в мозаике .
                        Цитата: 3danimal
                        Строящийся ещё терминал по сжижению газа имеет Макс мощность 38 млрд кубометров в год,

                        Это не последний строящийся терминал , таких будет ещё немало . Ибо газовозами возить удобней и выгодней , а с тех месторождений иначе и никак .
                        И якутские угли ещё только начинают разрабатываться , а на них уже перспективных заказов выше крыши .
                        Цитата: 3danimal
                        В Европу в прошлом году поставлено 180 млрд кубометров.
                        Новые трубопроводы и терминалы будут строиться свыше 10 лет

                        Европе газ больше взять негде . bully Будет брать с доплатой через Турцию . lol И уже к осени взвоет и пойдёт с повинной .
                        Цитата: 3danimal
                        ИМХО, ВВП ППС - во многом, махинации с цифрами.

                        Э нет . Это как раз боле-менее здравая методология , позволяет реально оценить экономику . И предумана не нами , а аккурат теми самыми банкстерами и их международными структурами .
                        Да и о чём печаль то ?
                        Газа меньше продадим ? (не факт - в Европе хранилища пустые)
                        На 30% ? (допустим)
                        Зато в 5 - 6 раз дороже прежнего .
                        В результате при меньших на 30% затратах , мы получим в 4 раза больше денег .
                        Причём в рублях .
                        Которые так или иначе вольются в экономику в качестве кредитных или инвестиционных ресурсов , в качестве социальных программ и инфраструктурных проектов ... И продолжат вращаться в родной экономике , оживотворяя её и обеспечивая рост .
                        Прежде вся прибыль выводилась за рубеж и работала на чужие экономики или стерелизовалась в "резервных фондах" .
                        Цитата: 3danimal
                        На мой взгляд, более информативным является ВВП на душу населения (не ППС) и сравнение бюджетов стран.

                        И это тоже важный показатель . Но и его надо считать по ППС .
                        Ибо покупательная способность валюты в разных странах разная .
                        Разная стоимость электроэнергии и автомобильного топлива , разная стоимость "покушать" (тот самый "коэффициент бигмака") , разная стоимость коммунальных услуг , медицинского обслуживания , транспорта , внутренняя стоимость сырья ...
                        Россия тут конечно не передовик , но есть очень хороший потенциал , который в кризисных условиях (а у нас кризис , да ещё какой - глобальный) могут задействовать .
                        Пример какие методы ?
                        Да снижение НДС . В течение нескольких лет в 2 - 3 раза .
                        А лучше и вовсе отменить со временем .
                        И экономика взлетит .
                        - А как же наполнение бюджета ??
                        - Нормально . Он у нас и так хронически профицитный , а с новыми ценами на наш экспорт , так и вовсе деньгами захлебнётся .
                        Нужен подъём и рост экономики ?
                        Нужно , чтобы инвестиции заработали , а окупаемость сократилась ?
                        Нужно , чтобы товары большого передела стали таки конкурентоспособными на внешних рынках ?
                        Снижайте НДС и учётную ставку .
                        До минимума .
                        И экономика взлетит .
                        Нужны технологии ?
                        Копируйте ! Дублируйте ! Забейте на установленные кем-то правила , их и так уже никто , кроме нас , не соблюдает .
                        Просто надо делать всё то , что нам надо .
                        Мешает ВТО ?
                        Выйти из него . Ибо его правила уже все страны запада нарушили .
              2. +1
                25 мая 2022 12:30
                Нет , я о одномоментном уничтожении причин бардака и беспорядка на этой уютной планете

                Пропустил данный перл smile
                Разве это не означает «одномоментное уничтожение» меня, вас, большинства россиян как минимум?
                Ракеты летят полчаса, что остановит другую сторону от запуска всех шахтных МКБР, параллельно с передачей команд на ПЛАРБ и подъемом стратегической авиации?
                Напомню также о существовании стратегической ПРО, способной перехватить часть (хоть так) наших ракет.
                Безответственные фантазии. negative
                1. +1
                  25 мая 2022 14:12
                  Цитата: 3danimal
                  Разве это не означает «одномоментное уничтожение» меня, вас, большинства россиян как минимум?

                  А я совсем не о ракетах .
                  Все наши ракеты могут спокойно остаться в шахтах . Или на худой конец , часть их может быть использована для уничтожения наиболее занозистых их баз .
                  А для США , Англии и Западной Европы есть иные средства .
                  Радикальные .
                  С влажной уборкой .
                  Но не "суперторпедами" , как журналисты резвят .
                  1. 0
                    25 мая 2022 15:23
                    есть иные средства .
                    Радикальные .
                    С влажной уборкой .
                    Но не "суперторпедами" , как журналисты резвят .

                    Так вы верите в вундерваффе?
                    На применение которого не будет ответа их ядерным оружием?
                    1. 0
                      25 мая 2022 20:34
                      Цитата: 3danimal
                      Так вы верите в вундерваффе?

                      Вера , это область религиозная .
    3. +2
      24 мая 2022 08:59
      А не проще предупредить потенциальных поставщиков что в случае уничтожения наших кораблей будет нанесёт удар возмездия по их территории. И не надо стеснятся говорить об этом нашему МИДу.

      чтобы угрозы работали необходимо чтобы хотя бы некоторые из них были реализованы. Никакого удара "возмездия" по территории Дании мы не будем совершать. Пока между силами блока НАТО и РФ не возникнет вооруженный конфликт. Но это как говорится другая история.
      1. 0
        25 мая 2022 10:40
        Давно пора: удар по складам в Польше, а лучше ещё и по дивизии США, находящейся там (типа - пускай выметаются).
    4. +2
      24 мая 2022 09:09
      Цитата: Солдатов В.
      в случае уничтожения наших кораблей будет нанесёт удар возмездия по их территории. И не надо стеснятся говорить об этом нашему МИДу.

      Видите ли, амплуа клоуна с атомной бомбой уже занято Кимом. Он может обидеться - а обижать более сильные в военном отношении страны опасно. Если Ким откроет второй фронт, воевать с ним тупо нечем, это вам не Зеленский.
  6. -5
    24 мая 2022 05:20
    а ПКР Harpoon фактически не имеет подходящей пусковой установки сухопутного базирования
    а потом начнут обижаться, что после того, как поставят свои ракеты укронацистам, вдруг да так случится, что этой ихней же ракетой будет поражён ихний же корабль...А виноват будет тот, кто поставил эти ракеты укронацистам...
  7. +1
    24 мая 2022 05:25
    Для надводных кораблей это угроза. Но если так они хотят прорвать блокаду Одессы с целью вывоза зерна - то это идея фикс. Потому что ПКР бесполезны против авиации и подводных лодок.
  8. 0
    24 мая 2022 05:28
    Вроде как США хотели в Сомали порядки наводить, надо чтобы в случае чего у местных ребят на надувных лодках появились интересные комплексы против наших партнёров)
    1. 0
      24 мая 2022 08:23
      Местные ребята на надувных лодках ухитрялись даже АКМ довести до неработоспособного состояния. Куда уж им "интересные комплексы"?
    2. +1
      24 мая 2022 09:14
      Цитата: sawic1
      Вроде как США хотели в Сомали порядки наводить

      После того, как ООН с американцами (и, кстати, при участии ВМФ РФ) устроили там крайне дорогостоящий балаган, все резко выключили звук и отползли. После этого подъехали ОАЭ с ЧВК и тихо и эффективно навели порядок. 10 лет про сомалийских пиратов ничего не слышно.
  9. -1
    24 мая 2022 05:32
    Надо совершенствовать наши ССО, спецназ ВМФ, дания поставила оружие кастрюлям - её фрегат налетел на мину времён ВМВ(опционально - как-то заплывшую бандерложью), случайно.
    Покушение на перешедших на сторону Сил Света - глава Николаева фашик-ким помер от заворота кишок, всегда должен быть ответ.
  10. +3
    24 мая 2022 09:22
    Удивительное дело, но даже Кирилл Рябов два раза в сутки показывает правильное время.

    Естественно, для Украины иметь ПКР - это лучше, чем не иметь ПКР. ПКР закончат фантазии о десанте - но десант изначально был бы большой удачей для Украины при минимально адекватной работе ВСУ. Однако если мы говорим о голодающих неграх в Африке, то ни ПКР, ни даже полная демилитаризация Черного моря силами НАТО, проблему не решат - угроза кораблям ЧФ далеко не равна возобновлению торгового трафика, работу портов могут остановить даже Ту-95 из Амурской области. Требуется политическое решение.
  11. -2
    24 мая 2022 09:31
    Мне кажется, тут виновата сама РФ......такая островная страна, как Дания, большая морская держава...Ее логистические компании ходят и работают по всему миру и, в том числе , отказываются перевозить грузы в РФ ..... Думаю, что нужно подумать и огласить какую то ответственность за поставку оружия против нас.....и увязать в головах таких стран - поставил такое серьезное оружие - попал под удар.
    Контейнеровоз пару раз не дойдет до места назначения и руководство Дании или Швеции задумается про нейтральность....
    1. +8
      24 мая 2022 09:46
      Цитата: Zaurbek
      Контейнеровоз пару раз не дойдет до места назначения и руководство Дании или Швеции задумается про нейтральность....

      Это взвинтит до небес ставки на морские перевозки и нанесет огромный удар по глобализации - прежде всего по Китаю. После подобных выходок наиболее разумным и дешёвым решением будет полная морская блокада РФ.
      1. -3
        24 мая 2022 10:09
        Ну если с Адмирала Кузнецова срелять.....то да. А если так же продать ПКР в Сомали или Йемен....повстанцам?!
        1. +2
          24 мая 2022 10:22
          В Сомали ловить нечего, а у Йемена ПКР и так есть. И даже БРМД есть. Никто не тупой, нарываться на серьезные неприятности из-за копеечных гешефтов.
          1. -2
            24 мая 2022 11:20
            Можно создать свое ЧВК из аборигенов....и пусть стреляют.
            Что касается "копеечных гешефтов"...то крейсер Москва - такой? А стрелять они будут во все и ЦУ им будут давать любое. А страны которые поставляют такое оружие (ПКР, КР, БР)...должны отчетливо понимать, что и им прилетит.
            1. Комментарий был удален.
    2. 0
      24 мая 2022 16:01
      Т.е. вы пиратством предлагаете начать заниматься против страны НАТО, скорее весь российский военный и торговый флот будет сидеть в портах и не высовываться, ежели такое попробовать провернуть
      1. 0
        24 мая 2022 22:03
        Т.е. страна осознанно передаёт КР Украине. Что бы она пальнула в наш корабль или город…… с этой КР делать больше и нечего. Прилетит в Белгород, Воронеж…. В корабль какой то…..поплачем….следующий этап универсальные ПУ с томогавками?
        1. +1
          24 мая 2022 22:16
          Универсальных ПУ с томогавками пока нет, в разработке. Ну а что такого что передадут, нечего нападать было, сколько ракет уже по Украине прилетело, а что вы хотели. Быстренько захватить крупнейшую европейскую страну и чтобы вам за это ничего не было?
          1. 0
            25 мая 2022 14:01
            Совершенно нет. Моя мысль в том, что третья страна (если это не США, которая тоже может ответить) , маленькая европейская страна должна понимать, что она передает такое вооружение, которое причинит вред (убьет людей) в РФ.....(я не говорю про оружие поля боя). И такая страна сейчас чуствует полную безпечность и безнаказанность....а должна быть прямая связь передачи КР против РФ с попаданием такой же КР по твоим активам. Вот вопрос для нас , как это лучше сделать политически....и какова правильная цель? Кто должен стрелять: солдат ВС РФ, ЧВКшник РФ, ЧВКшник другой страны, повстанец третьей страны......?
          2. 0
            25 мая 2022 14:57
            а из чего стреляют американские крейсера?
    3. +1
      25 мая 2022 10:44
      Предлагаете начать тотальную морскую войну: топить корабли стран НАТО в нейтральных водах?
      Вопрос: у кого раньше закончатся боевые корабли и ПЛ?
      1. 0
        25 мая 2022 14:02
        Предлагаю увязать - передачу КР для убийства нас с передачей КР от нас третьей стороне для убийства их! Не про передачу стрелкового и арт оружия и техники для войны с армией РФ.
  12. -9
    24 мая 2022 10:07
    Сижу и думку гадаю, чтобы им сделать (бандеровцам) чтобы они сдались?
    А если им устроить Варфоломеевскую ночь 2.0? Подготовить все оперативно - тактические ракетные войска, артиллерию всех калибров, авиацию и нанести одномоментный удар по всей Украине чтобы крепко задумались. Нанести тысячи две ракеты по всем городам где стоят гарнизоны и другие войска. Не сдадутся ещё раз. У нас ракет как Педро в Бразилии, их не сосчитать.
    По Киеву особо, по всем министерствам, Раде, военкоматам и электроподстанциям. fool soldier
    1. +4
      24 мая 2022 11:45
      Цитата: Солдатов В.
      Сижу и думку гадаю, чтобы им сделать (бандеровцам) чтобы они сдались?
      А если им устроить Варфоломеевскую ночь 2.0? Подготовить все оперативно - тактические ракетные войска, артиллерию всех калибров, авиацию и нанести одномоментный удар по всей Украине чтобы крепко задумались. Нанести тысячи две ракеты по всем городам где стоят гарнизоны и другие войска. Не сдадутся ещё раз. У нас ракет как Педро в Бразилии, их не сосчитать.
      По Киеву особо, по всем министерствам, Раде, военкоматам и электроподстанциям. fool soldier


      У нас уже нет ракет, все что производится - сразу и стреляется.
      Если ранее за день выпускали до 40 ракет, то сейчас не более 5.
      а обычным стало уже 3-4 цели.
      Пару тысяч ракет всех видов уже навыпускали.
      1. -8
        24 мая 2022 12:55
        У нас ещё не меньше 30 тысяч, если бы было меньше то СВО бы не начинали. Нам ещё в случае чего по Западной Европе нужно отстрелятся. soldier
        1. +6
          24 мая 2022 13:12
          Цитата: Солдатов В.
          У нас ещё не меньше 30 тысяч, если бы было меньше то СВО бы не начинали. Нам ещё в случае чего по Западной Европе нужно отстрелятся. soldier


          С таким же успехом вы могли написать и 70 тысяч ракет и даже 100 тысяч.

          А для красоты надо было написать 100500 .

          Чего уж - бумага все стерпит.
          Только вот разум должен понимать, что реальные темпы производства, реальная загрузка мощностей, реальное количество работников предприятий, реальные госконтракты на госзакупки - не имеют ничего общего с вашими хотелками.
          1. -11
            24 мая 2022 13:46
            Я пишу не свои хотелки а информацию авторитетного эксперта. Жить захочешь и 100 тысяч наклепаешь. Для России это не проблема, вам евреям не понять.
            1. +10
              24 мая 2022 14:53
              Цитата: Солдатов В.
              Я пишу не свои хотелки а информацию авторитетного эксперта. Жить захочешь и 100 тысяч наклепаешь. Для России это не проблема, вам евреям не понять.


              А вам глупым людям, не понимающим, что такое жить в Самаре с 1971 по 2022 год - тоже не понять...
              У вас все время кто-то виноват, ибо такие как вы, все свои косяки, всю свою личную глупость, не можете признавать.
              Сваливаете на любого.
              Даже на своего же русского.
              На соседа по летничной клетке, либо бы в своей глупости, но обвинить кого то.


              Твой авторитетный эксперт - это фантазия лично твоя.
              Таких темпов производства ракет, в РФ нет.
              И не может быть.
              Я много лет наблюдал за контрактами на производство ракет, Таких ракет, как Калибр мы делали с темпом 10 ракет в месяц несколько лет, потом перешли на темп 20 ракет в месяц.
              Выше темп до начала 2022 года - не поднимался.
              А ты ссылаешься на какого то "аффтаритетного" эксперта, правда не называя оного, пишешь о 30 тысячах.

              Для России то как раз и проблема, проблема производства всегда стоит начиная с 90-х годов. А ты - человек с оторванной от Российской жизни.
              Я лично знаю, как пытались восстановить работу 18 авиационного завода в сам ом начале 2000-х. Что бы он снова начал самолеты делать.
              Присутствовал при этом.
              2 года практически ежедневно был на заводе.
              Не смогли.

              А ты легко так трындишь "не проблема".

              Сам то на каком-нибудь заводике, хоть чем то занимался?

              Фантазер...

              И я так понимаю, что именно ты пробежался по всем сообщениям моим в данной теме - и истово проставил на каждое свой минусик...
              какой же ты смешной и мелкий...
              К тому же еще и антисемит.
              Чуть что не по твоему - сразу любого в евреи записываешь?
              Расизмом любишь заниматься?
              1. -5
                24 мая 2022 19:40
                Занимался, зам главного строителя судов.
                30 тысяч это сделано и накоплено за лет 8-10.
                Первыми войну без накопленных запасов никто не начинает.
                Фамилию эксперта не помню, но помню его военно-научную работу по использованию оперативно-тактических ракет в современной войне.
                Не расист а антисионист, и вообще Израиль сейчас воюет на стороне бандеровцев.
                На этом сайте много, слишком много эмигрантов, в том числе и израильтян, пытающихся учить нас жить и считающие себя умнее всех.
                Минусы я ставлю только антикоммунистам. Если вы против коммунистов могу поставить и вам.
                У вас свой опыт, у меня свой и мнения у нас разные, и я подписываюсь своим именем а не прячусь за НИКОМ. soldier
    2. -1
      25 мая 2022 10:53
      Напишите письмо в МО и просветите их, неразумных good
  13. +9
    24 мая 2022 10:20
    Очередная "бесполезная" ракета.
    Автор либо оптимист, либо своих читателей за дураков держит.
    Больше похоже на второе.
    1. +5
      24 мая 2022 13:19
      Цитата: Пиджак в запасе


      .....
      либо своих читателей за дураков держит.
      Больше похоже на второе.


      именно так. Колеектив авторов под ником Рябов Кирилл последние 3 месяца ведет себя именно так.
      Что как раз очень показательно и вписывается в концепцию:
      [center]
  14. 0
    24 мая 2022 11:10
    Вместо похода на Киев надо было Одессу брать и южную бессарабию
  15. +1
    24 мая 2022 11:52
    Поставят и сомнений нет!
    Иностранные противокорабельные ракеты представляют очевидную угрозу для наших кораблей, и появление такого оружия у Украины приведет к ответным мерам. Как показала практика последних месяцев, российские вооруженные силы имеют все средства и возможности для нейтрализации таких угроз, причем на разных стадиях.

    Вряд ли.. Только если взять под контроль всё побережье Укрорейха
  16. +4
    24 мая 2022 11:58
    У этого автора всё оружие которое поставляет запад то старое, неэффективное, в малом количестве итд, найдёт миллион разных причин нашему бездействию по уничтожению мостов и железных дорог, все доезжает до фронта и стреляет по нашим солдатам и к большому сожалению убивает, таких авторов надо в первую очередь отправить в окопы чтобы он ощутил это оружие на себе и потом пишет такие статьи
  17. +2
    24 мая 2022 12:04
    Следим за полетом мысли автора:
    Так, Украине нужен береговой ракетный комплекс, а ПКР Harpoon фактически не имеет подходящей пусковой установки сухопутного базирования.

    далее
    Некоторое количество боеприпасов и пусковую установку для них готова предоставить Дания. Вероятно, речь идет о самоходных береговых комплексах, состоявших на вооружении датских береговых войск до начала двухтысячных.

    и, наконец:
    Также существовала и ограниченно использовалась сухопутная пусковая установка. Совместимость с разными платформами поспособствовала широкому распространению «Гарпунов».

    прямо гарпун Шредингера какой-то.
    1. +5
      24 мая 2022 13:26
      Цитата: Рязанец87
      Следим за полетом мысли автора:
      Так, Украине нужен береговой ракетный комплекс, а ПКР Harpoon фактически не имеет подходящей пусковой установки сухопутного базирования.

      далее
      Некоторое количество боеприпасов и пусковую установку для них готова предоставить Дания. Вероятно, речь идет о самоходных береговых комплексах, состоявших на вооружении датских береговых войск до начала двухтысячных.

      и, наконец:
      Также существовала и ограниченно использовалась сухопутная пусковая установка. Совместимость с разными платформами поспособствовала широкому распространению «Гарпунов».

      прямо гарпун Шредингера какой-то.


      На самом деле в этом контексте "все почти верно у автора"...

      Много лет гарпун не имел БРК.
      Первым официально его поставили на вооружение в Дании, после того как фирма Боинг сделала комплект модернизации системы управления ПКР Гарпун.
      После этого, все что нужно для тестирования ракеты, формирования полетного задания, целеуказания, и проведения запуска - стало работать с обычного ноутбука с обычного браузера.
      Соответственно после такого "подарка" именно датчане установили ПУ ПКР Гарпун на коммерческое грузовое шасси, ибо место Дании в географии - прямо таки требует наличия таких БРК.
  18. Комментарий был удален.
  19. 0
    24 мая 2022 14:32
    what
    Скорее интересней история с "нептунами": куда совсем делись; и почему их производство не разворачивают.?.
    1. +1
      24 мая 2022 20:47
      Их было минимум 8 штук перед началом военных действий (2 машины по 4 штуки на каждой) - их демонстрировали.
  20. +3
    24 мая 2022 16:46
    Ну слава богу, автор меня успокоил. Оказывается Гарпуны Украине не помогут. А то я тут разнервничался что следом за крейсером Москва пойдут другие корабли нашего флота.
    1. 0
      24 мая 2022 20:56
      О здесь были тысячи комментов и десятки статей надежно доказывающих (в духе «да Я тебе говорю») полную безобидность современных дозвуковых низколетящих ПКР для российских боевых кораблей. Мол, сбиваться будут десятками и сотнями и лишь поспособствуют разорению ВПК применяющей их стороны.
  21. +1
    24 мая 2022 20:45
    «Политические риски» от поставок ПКР не больше, чем от поставок американских 100+ буксируемых гаубиц и САУ разных стран.
    США откровенно показывают, что продолжат поставки. Снарядили один из кораблей грузоподъемностью 6000 тонн..
    80 лет назад немцы с переменным топили американские конвои с Ленд-Лизом в Атлантике. Хватит ли на это духу у руководства РФ? Тут большие сомнения.
  22. 0
    24 мая 2022 20:53
    Кстати, снять «риски» с той же Швеции США могут, просто выкупив береговые комплексы и передав их Украине от своего имени.
  23. 0
    24 мая 2022 21:11
    Импортные ракеты NSM или Harpoon, а также пусковые установки для них могут быть уничтожены практически в любой момент после попадания на украинскую территорию

    Ага, также, как пусковые установки с ПКР «Нептун», как сотня американских гаубиц и все прочее..
  24. 0
    24 мая 2022 21:58
    Береговой комплекс с ПКР «Гарпун»:
  25. -3
    25 мая 2022 10:06
    Так и нарываются на обещанные удары по центрам решений. С кого начать? Ждём-с.
  26. 0
    25 мая 2022 10:45
    Я бы не сильно радовался затруднениям с поставкой.По некоторым данным Москву потопили именно NSM.Значит поставки были и был полный пакет ,включая разведку ,наводку и спецов .
  27. 0
    25 мая 2022 17:32
    Автор про Змеиный и целеуказание средствами НАТО не слышал, да и про "Москву" забыл. Да и про "Калибры" не к месту вспомнил, "Гарпун" на колесном шасси. Очередная шапкозакидательная статейка...
  28. 0
    30 июня 2022 10:41
    В итоге свиней лишат Черного моря

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»