Очередная малополезная помощь. Гаубицы FH70 для Украины

107

Украинская гаубица FH70 в транспортном положении. Возможна буксировка или самостоятельная езда

Украинская армия получила от зарубежного партнера некоторое количество 155-мм буксируемых / самодвижущихся орудий FH70. Гаубицы иностранного производства должны будут частично восполнить потери и нарастить возможности артиллерийских подразделений. Тем не менее, потенциал такого вооружения в текущем конфликте весьма ограничен, и украинской стороне не приходится рассчитывать на выдающиеся результаты.

Помощь орудиями


С начала мая иностранные государства передают украинской армии крупнокалиберные артиллерийские системы. Уже передано более сотни 155-мм гаубиц M777, и теперь сообщается о начале поставок изделий других типов. Предположительно, Италия отгрузила некоторое количество самодвижущихся гаубиц FH70. Эти орудия уже попали на украинские полигоны и вскоре могут появиться в зоне боевых действий.



13 мая итальянское издание la Repubblica рассказало о подготовке очередного пакета военно-технической помощи для передачи Украине. В него планировалось включить вооружения и технику разных типов, в т.ч. 155-мм гаубицы FH70. Количество орудий для передачи не уточнялось. Чуть позже другие издания сообщили, что руководство страны планирует одобрить такой пакет помощи в самое ближайшее время.


В процессе подготовки

Буквально через пару дней, 15 мая телеграм-канал «Рыбарь» написал, что украинские артиллеристы уже осваивают иностранную матчасть. Обучение расчетов для гаубиц FH70 проводилось в Эстонии на базе 1-й пехотной бригады сухопутных войск. Эстонская армия является одним из эксплуатантов таких орудий и потому может помочь с их освоением.

26 мая министерство обороны Украины опубликовало несколько фотографий, показывающих гаубицу FH70 с украинским расчетом на позиции. Показаны процессы развертывания/свертывания, заряжания и стрельбы. Как обычно, стрельба велась «в ту сторону»; пораженная цель не показана. Из какой страны и в каком количестве поступили орудия, неизвестно. Можно предполагать, что показанная гаубица вошла в ранее анонсированный итальянский пакет помощи.

Из опубликованных материалов может следовать, что изделия FH70 уже прибыли на украинскую территорию и вскоре могут отправиться в зону боевых действий. При этом перспективы такой помощи вполне понятны и даже очевидны – как и другие иностранные орудия, самодвижущиеся гаубицы не окажут никакого влияния на текущие события.


На позиции

Международная разработка


Полевая гаубица FH70 (Feldhaubitze 1970) или FH155-1 не отличается новизной. Ее разработка началась в 1968 г. в соответствии с британско-немецким соглашением. Любопытно, что это был первый в европейской истории международный проект по разработке полевого орудия. По условиям договора, общую координацию работ осуществляла британская компания Vickers; она же занималась лафетом. Артиллерийскую часть, прицелы и некоторые боеприпасы создавали в Rheinmetall. В 1970 г. к проекту присоединилась Италия в лице Oto Melara.

Первые опытные гаубицы были изготовлены уже в 1971-72 гг. Первая половина десятилетия ушла на доработку и доводку, и в 1976-м орудие справилось со всеми испытаниями. Вскоре было развернуто серийное производство, результаты которого появились и попали в войска в 1978 г. Выпуск орудий, как и проектирование, осуществлялся в рамках трехсторонней кооперации.

Первыми заказчиками новой гаубицы стали страны-разработчики. В 1978-82 гг. Германия приобрела 216 изделий FH70, Италия изготовила 164 ед., а Великобритания собрала всего 71 ед. Вскоре после этого началось производство для экспорта в разные страны. Кроме того, Япония приобрела лицензию на самостоятельное изготовление 480 изделий.


Британская армия эксплуатировала свои FH70 (местные обозначения L121 и L122) до конца девяностых годов, после чего полностью перешла на самоходную гаубичную артиллерию. В 2000-2002 гг. то же проделал и Бундесвер. Италия пока не отказалась от гаубиц, но сократила их количество в строевых подразделениях. Высвободившиеся орудия списывались и отправлялись на хранение либо продавались за рубеж.

На данный момент FH70 имеются на вооружении восьми стран Европы и Азии. В частности, армия Италии сохраняет ок. 90 «активных» орудий и имеет ок. 70 ед. на хранении. Вероятно, именно итальянские орудия с хранения недавно вошли в пакет помощи для Украины.

Технические особенности


FH70 представляет собой буксируемую / самодвижущуюся гаубицу, соответствующую артиллерийскому стандарту НАТО 1963 г. Орудие предназначается для стрельбы прямой наводкой или по навесным траекториям и способно поражать живую силу, технику и укрепления. Работа гаубицы обеспечивается расчетом из восьми человек. Длина в походном положении – 9,8 м, масса – до 9,6 т.


Подача снаряда

Гаубица построена на основе 155-мм нарезного ствола длиной 39 клб. Ствол оснащен двухкамерным дульным тормозом. Используется полуавтоматический затвор с вертикальным клином, при отпирании уходящим вверх. В казеннике размещены детали спускового механизма; в клине находится магазин на 12 капсюлей для производства выстрела.

Используются 155-мм выстрелы раздельного заряжания стандартов НАТО с переменным зарядом. Имеется механизм досылания с гидравлическим приводом. С его помощью достигается темп стрельбы залпом до 3 выстр. за 15 сек. либо 4-6 выстр./мин. при длительной стрельбе.

При использовании стандартных осколочно-фугасных снарядов 39-калиберный ствол позволяет вести огонь на дальность до 22-24 км. Активно-реактивные боеприпасы отправляются на 28-30 км.


Выстрел

Ствол закрепляется на гидропневматических противооткатных устройствах. Конструкция верхнего станка лафета обеспечивает горизонтальную наводку в пределах 56° вправо и влево от центрального положения. Вертикальная наводка – от-5° до +70°. Предусматривается установка телескопического и панорамного прицелов.

Лафет построен на основе центрального агрегата, на котором закреплены домкрат, две раздвижные станины и подъемный подрессоренный колесный ход. На станинах предусмотрены два дополнительных колеса с системой управления. Лафет оснащен гидравлическими приводами, упрощающими развертывание. Давление в системе создается вспомогательной силовой установкой, размещенной на лафете.

Гидравлическая система на основе маломощного двигателя Volkswagen также позволяет гаубице перемещаться на небольшие расстояния. В этом случае мощность двигателя передается гидравликой на основные колеса. Малые колеса на станинах используются для руления. Впрочем, основным способом транспортировки является буксировка за тягачом.

Очередная малополезная помощь. Гаубицы FH70 для Украины

Нереализованный потенциал


С технической точки зрения гаубица FH70 является достаточно удачным орудием. По основным характеристикам она, как минимум, не уступает другим образцам своего времени или некоторым более новым изделиям. Орудие может использовать всю номенклатуру современных 155-мм боеприпасов НАТО и за счет этого способно решать широкий круг задач. В частности, возможно применение активно-реактивных снарядов повышенной дальности.

FH70 достаточно проста и с точки зрения эксплуатации, при условии хорошей подготовки артиллеристов. Работа расчета облегчается за счет гидравлических приводов лафета и механизма досылания. Известные преимущества дает возможность перемещения между позициями без тягача.

Однако следует ожидать, что украинская армия не сможет реализовать преимущества своего нового орудия, а также столкнется с теми или иными проблемами. Прежде всего, появляется проблема подготовки личного состава. FH70 соответствует натовским стандартам, и переобучение расчетов может быть связано с известными трудностями. То же касается и технических аспектов эксплуатации, в т.ч. использования функции самостоятельного движения.


Большой проблемой должно стать малое количество переданных орудий. Без вреда для собственной армии Италия может выделить лишь 70 гаубиц, которых хватит лишь на несколько дивизионов. Этого не хватит для полноценного переоснащения сухопутной артиллерии и восполнения прошлых потерь.

При этом очевидно, что украинские орудия любых типов подвергаются большим рискам. При выдвижении на позицию, во время стрельбы или отхода они могут быть обнаружены и уничтожены. Российская армия и милиции Донбасса располагают всеми необходимыми средствами для этого и неоднократно демонстрировали их в деле. Впрочем, скорее всего, не все орудия будут разбиты, и некоторые имеют шанс стать трофеем.

Обычные проблемы


Таким образом, опять повторяется знакомая история. Украинской армии присылают помощь в виде серьезного вооружения, но фактически не дают возможности реализовать весь его потенциал. Иностранных гаубиц FH70 слишком мало, их расчеты не успели наработать необходимый опыт, а противник имеет все средства для их уничтожения или взятия в качестве трофеев.

Все это уже неоднократно наблюдалось в последние недели. Иностранная военно-техническая помощь для Украины охватывает разные сферы и области, но почти всегда сталкивается на практике с одними и теми же проблемами. Похоже, зарубежных партнеров это устраивает, и они не собираются менять сложившуюся ситуацию.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

107 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +60
    27 мая 2022 03:55
    Жаль минусы к статьям отменили.
    Цитата из публикации:
    При этом перспективы такой помощи вполне понятны и даже очевидны – как и другие иностранные орудия, самодвижущиеся гаубицы не окажут никакого влияния на текущие события.

    Автор, вам не надоело в каждой своей статье посвященной оружию поставляемому странами Запада на Украину писать такую чепуху? Даже если от снарядов выпущенных из этих гаубиц пострадает один наш военнослужащий или мирный житель, с этим надо считаться
    1. +39
      27 мая 2022 04:16
      Да опять возрождается шапкозакидательство. Мы им по горло насытились когда нам отовсюду статьи о беспомощности ВСУ рассказывали, а потом оказалось что недооценили! Даже уже Шаманов подтвердил! Теперь надо относится к любой помощи из запада с полной серьёзностью как будто не 70 пушек дали, а 700 вот тогда результат будет.
      1. +14
        27 мая 2022 04:36
        Орудие может использовать всю номенклатуру современных 155-мм боеприпасов НАТО
        Как и 777 гаубица! А это уже унификация am
        1. +27
          27 мая 2022 06:03
          . Очередная малополезная помощь

          Странное отношение у некоторых авторов - их не пугает и не возмущает сам факт поставки на Украину тяжёлых вооружений Западом... он их забавляет!
          1. +12
            27 мая 2022 06:23
            Цитата: Stas157
            Странное отношение у некоторых авторов

            Нагнетать конечно не стоит, но и самоуспокоение тоже не хорошо.
            А то что автор забыл про дальнобойные управляемые снаряды типа "Эскалибура" то автору вообще минус!
            1. +2
              27 мая 2022 07:25
              Автора может частично оправдать только то, что он не рискует восхвалять вооружение противника. Но, эмоции в такое время - не лучший советчик.
              1. +2
                28 мая 2022 20:57
                Гаубица, стреляющая на 25 км 155 калибром по определению не может быть "безопасной". Тем более, если может выпустить 3 снаряда за 15 секунд.
                А обучение расчёта может быть быстрым, и в обучение набирать можно многих - это вам не самолёт.
                1. +1
                  29 мая 2022 22:35
                  Уже есть кадры накрытия батарей FH70 с подрывом БК на приличном расстоянии от прилета
                  У орудия с кучей нежного обвеса нет никаких щитков а эти супервоины обученные по стандартам NATO их не окапывают и БК тоже
                  Так держать, быстрее кончатся и подарки и всу
                  1. 0
                    2 июня 2022 07:38
                    К сожалению они очень быстро после стрельбы меняют позиции
            2. -8
              27 мая 2022 09:45
              А что, их славауркам дали?
          2. -1
            27 мая 2022 10:20
            НУ так не на передовой же.
          3. +1
            29 мая 2022 21:21
            Цитата: Stas157
            . Очередная малополезная помощь

            Странное отношение у некоторых авторов - их не пугает и не возмущает сам факт поставки на Украину тяжёлых вооружений Западом... он их забавляет!

            Ну так автор не на территории Украины, чтобы поймать снаряд иди осколки от него из этих орудий ! Он дома, в тишине и спокойствии, в тепле и уюте и над головой ничего не свистит и не летает ! Чего ему беспокоится о поставке вооружений противнику ?
          4. +1
            31 мая 2022 12:11
            А Вы в Телеграм канал ВО зайдите. Там 90% таких как автор восторженных шапкозакидателей. Народ ничему не учится.
      2. +5
        27 мая 2022 09:13
        Теперь надо относится к любой помощи из запада с полной серьёзностью

        Главное НЕ ЗЫБЫТЬ всех «помогальщиков».
        Пусть даже если они только полигон для учебы предоставили, или ишака для Перевозки, или денежку на закупку патрона.
        На карандаш.
      3. +1
        27 мая 2022 09:39
        В обще то речь идет как то совсем не о пушках а о гаубицах , несколько других арт системах .
        Хотя в общем то посыл понятен .
    2. +7
      27 мая 2022 11:11
      hi
      Мне кажется, что сейчас писать по другому нельзя.
      Так что и новость автор дал, и комментарий о бесполезности - "политес" соблюден, все довольны.
      Хорошо еще, что новости есть!
    3. -3
      27 мая 2022 11:55
      Даже если от снарядов выпущенных из этих гаубиц пострадает один наш военнослужащий или мирный житель, с этим надо считаться

      вы путаете ваше обычное диванное мнение об ущербе с возможностью отдельного вооружения оказывать влияние на общее стратегическое положение в войне. С первой точки зрения правы вы, со второй - автор. Но второй фактор важнее многократно
      1. +6
        27 мая 2022 14:44
        Странная логика у вас. Вы прибавьте к этим гаубицам ещё американские, ещё немецкие, французские, испанские, английские, нидерландские, а потом ещё безграничный запас снарядов к ним с более высокими характеристиками чем российские и потом судите о том повлияет эта помощь или нет. То что ВСУ держится 3 месяца и уничтожила свыше 500 наших танков является исключительной заслугой западной военной помощи.
        1. 0
          27 мая 2022 21:36
          Более вьiсокие характеристики снарядов ? У запада ? Кхм :)
        2. 0
          28 мая 2022 05:45
          а ещё литовские, эстонские и люксембургские и вдвойне безграничный запас суперснарядов (самонаводящихся и мегатонной мощности). И уничтожили не 500, а 5 000 танков и 20 000 бронетехники и 2 000 самолётов и вертолётов.
          Ну а если серьёзно - глобально поставки запада не повлияют на операцию, если не начнут поставлять своих солдат в комплекте.
        3. 0
          30 мая 2022 07:07
          Странная логика у вас. Вы прибавьте к этим гаубицам ещё американские, ещё немецкие, французские, испанские, английские, нидерландские, а потом ещё безграничный запас снарядов к ним с более высокими характеристиками чем российские и потом судите о том повлияет эта помощь или нет.

          не мелите бред. Вы и ваши минусаторы 2+2 умеете складывать? Вы знаете что до войны у укров на вооружении было 944 ед. ствольной артиллерии (без учета РЗСО и минометов)! И вы сейчас мне втираете, что сотня поставленных от европейцев гаубиц что то там существенного привнесла? Фронт сейчас имеет протяженность более 900км. Какая плотность иностранной артиллерии при таком фронте? Одно орудие на 100км? Вы чем думаете, каким местом?
          1. 0
            30 мая 2022 08:28
            Сотню поставили только американцы ( гаубица 777). И поставки будут продолжаться. А будут ещё поставки других стран НАТО. Кроме того у украинцев начали заканчиватся снаряды для советских систем. А Натовские снаряды неограниченное количество. Далее, артиллерия НАТО превосходит по дальности и точности, так что сможет выигрывать контрбатарейную борьбу. Всё это создаст огромные проблемы нашим ребятам.
            1. 0
              30 мая 2022 08:53
              чтобы повлиять (как вы тут написываете в стиле "все пропало") поставки импортного вооружения должны быть не 100 штук за 3 месяца, а 300 штук в месяц. Лишь тогда Украина может хотя бы компенсировать убыль в артиллерии в результате боевых потерь и технических поломок. А пока это не произошло, вопить и рвать волосы на голове не имеет смысла
      2. -3
        27 мая 2022 17:24
        Но второй фактор важнее многократно

        Как знать, как знать. Если из этих гаубиц yкры будут обстреливать приграничные села в РФ, русский народ на брянщине, белгородчине, курской и воронежской областях может и взбунтоваться. Знаете, что такое смута?
        1. +1
          30 мая 2022 07:19
          русский народ на брянщине, белгородчине, курской и воронежской областях может и взбунтоваться. Знаете, что такое смута?

          чушь. Во все времена в таких случая как раз происходила консолидация населения перед лицом врага.
          1. +1
            30 мая 2022 13:49
            чушь. Во все времена в таких случая как раз происходила консолидация населения перед лицом врага.

            Не надо примерять народ и власть (власть в первую очередь!) времен ВОВ на наше время. Консолидация происходит, когда "народ и партия едины". Так понятнее?
            1. -1
              30 мая 2022 13:57
              а что, перед войной все без исключения были любители коммунистической власти? Откуда тогда такое большое количество коллаборационистов? И кто тогда те 5,8 млн. репрессированных за 10 довоенных лет? Неужто долбить землю на Беломорканале и в Воркуте отправили сплошь верных коммунистов-ленинцев?
              1. +3
                30 мая 2022 14:15
                Вот как раз отправка в лагеря сейчас откровенных предателей и ворья государственного масштаба и сблизило бы власть с народом. 95% населения ждут от власти справедливости и решительных действий. И если это будет делаться, народ, действительно, осознает, что он и власть едины
                1. -1
                  31 мая 2022 06:15
                  Вот как раз отправка в лагеря сейчас откровенных предателей и ворья

                  прикольно. Как то попадалась статья о том, сколько профессуры, академиков и кандидатов наук пошло к стенке или сгнило в лагерях ради твоей "близости народа". А ты знаешь сколько командиров РККА, орденоносцев и героев гражданской войны, коммунисты уничтожили до войны? А ты когда кричишь "мы первые полетели в космос" задумываешся о том, что Королев только по счастью не дал дуба в лагере Мальдяк?
    4. +3
      27 мая 2022 15:36
      Цитата: Tucan
      Жаль минусы к статьям отменили.
      Цитата из публикации:
      При этом перспективы такой помощи вполне понятны и даже очевидны – как и другие иностранные орудия, самодвижущиеся гаубицы не окажут никакого влияния на текущие события.

      Автор, вам не надоело в каждой своей статье посвященной оружию поставляемому странами Запада на Украину писать такую чепуху? Даже если от снарядов выпущенных из этих гаубиц пострадает один наш военнослужащий или мирный житель, с этим надо считаться


      а мне понравился этот перл:
      "При этом очевидно, что украинские орудия любых типов подвергаются большим рискам. При выдвижении на позицию, во время стрельбы или отхода они могут быть обнаружены и уничтожены. Российская армия и милиции Донбасса располагают всеми необходимыми средствами для этого и неоднократно демонстрировали их в деле."

      просто было на бумаге...
    5. +3
      27 мая 2022 20:52
      Мы значится Италию от ковида спасали ,а они в ответ гаубицы чтоб нас убивали посылают?!! Прекрасно! Это все что нужно знать об европке и когда придет время термоядерного песца рука дрогнуть не должна! am
      1. Комментарий был удален.
  2. +28
    27 мая 2022 03:56
    Не понятно наплевательское отношение автора, что значит -Очередная малополезная помощь. Орудие мощное, очень опасное и если Италия передала все 70 орудий находящихся у них на хранении, то приятного мало.
    1. +11
      27 мая 2022 11:18
      У автора вообще своеобразно отношение к цифрам.

      У ВСУ на февраль было три типа буксируемых 152мм систем - Мста, Гиацинт и Д-20. В сумме порядка 400 систем.

      Американцы уже заменили, условно говоря, все Д-20 на 100 М777, четверть всего парка. Теперь европейцы, допустим, пришлют ещё 70 своих вместо гиацинтов. Получается, что буксируемая артиллерия уже наполовину перевооружена на 155мм.
      1. 0
        27 мая 2022 21:46
        М777 до Гиацинта даже не близко. Не заменить. Не та категория ...
        1. 0
          27 мая 2022 23:12
          Цитата: stankow
          М777 до Гиацинта даже не близко

          Цитата: stankow
          Более вьiсокие характеристики снарядов ? У запада ? Кхм :)

          Если вы не в курсе, то для агрессивного блока НАТО активно-реактивные снаряды давно стали норой жизни. С ними характеристики 777 по дальности близки к гиацинту, а с учетом возможности опять же массового применения гайденс китов - значительно его превосходят.

          Однако наибольший интерес, разумеется, представляют 155/52 системы (поставляются в единичных экземплярах) и Эскалибур (пока не замечены). Посмотрим, доведется ли такое увидеть - если украинской стороне удастся организовать адекватное управление огнём, то ловить против этого дуэта ВС РФ нечего.
          1. 0
            31 мая 2022 11:22
            А Екскалибур, "норма" для зтой поставляемой партии ? А Краснополь для 152 мм, при зтом реально воюющий, нету ?
            1. 0
              31 мая 2022 11:37
              Кажется, я написал достаточно понятно. Эскалибуров пока не видели. Под нормой жизни имелись в виду М549 и М795. Про Кнаснополь непонятно, что вы хотели сказать. Да, говорят есть такой снаряд.
    2. +16
      27 мая 2022 11:40
      Цитата: 28-й регион
      Очередная малополезная помощь.

      Очредная малополезная статья на тему малополезной помощи. Для подпитывания малополезного чувства шапкозакидательства. Кстати, США намерены поставить РСЗО. Тоже, поди, "не той системы", то бишь - "малополезные".
  3. -9
    27 мая 2022 04:23
    "..получила от зарубежного партнера.. " - значит, надо ударить по "зарубежному партнёру". И нечего сопли жевать.
    1. +1
      27 мая 2022 08:37
      )))
      За что Вы так ненавидите русских?

      Кстати, именно сейчас начала вырисовываться партия поражения Украины в составе Германии, Франции, Италии и группы "реалистов" из США (причем "реалисты" из обеих партий). А вам только бы людей убивать.
      1. +7
        27 мая 2022 11:43
        Да, итальянский план, что в ООН пошел, весьма хорош! Хорош и заборист!
        И старина Киссинджер, что "не раз приносил мир", тоже хорош - 99 лет, а все так же миротворством занят.
        Так что итальянцев и киссинджеров надо беречь, и, возможно, им денег заслать. Поддержать так сказать, борьбу за мир делом.

        Но тут одна беда (или проблема), даже две (нет, не дороги и скрепы), а может быть и больше.

        Во-первых, как утверждают некоторые источники "обе стороны рассчитывают на военное решение конфликта и победу".

        Во-вторых, опросы в обеих странах показывают чуть ли не 80% населения имеют требование продолжения БД, "до окончательной победы".

        В-третьих, похоже что Рамштайн-2 продолжает политику Рамштайна-1: "дать ВСУ столько оружия, чтобы ВСУ не проиграло "вчистую", но недостаточно для победы над ВС РФ, а то мало ли что". ВС РФ, пока есть СВО в Украине, никуда больше не пойдут, для НАТО это хорошо. А проблемы ВСУ "шерифа не волнуют", только тему с зерном надо бы разрулить.

        В-четвертых, как мудро заметил один мудрый (самый мудрый) политик, "время переговоров еще не пришло".
        ЛДНР признаны в административных границах, так что до выхода на них можно и "поиграть в котлы размером 30 на 30 км у Лисичанска".
        Плацдарм на правом берегу Днепра намекает на светлое будущее Одессы, Николаева, ПМР да и Молдовы, наверное.
        Бюджет РФ (волей сами знаете кого, Б-г любит РФ) наполняется так, что запасов денег хватит до конца года.
        Голод РФ не грозит, более того, появилось много вакансий для здоровых мужчин за 200-300 тр. в месяц на государство поработать (можно на небольшой срок контракт заключать).
        Основной вопрос - вопрос власти в РФ решен, и решен настолько, что даже есть такие предложения: ""В условиях специальной военной операции - а нужно ли нам осенью в Единый день голосования проводить выборы? Мы все должны быть как один, а что будет на выборах? Мы должны бороться друг с другом. Мы в этом зале все поддерживаем президента, специальную военную операцию, а на выборах мы должны говорить о противоречиях", - сказал Миронов, выступая в Госдуме во вторник." https://www.interfax.ru/russia/841242
        А ведь совсем недавно по городам РФ бегали демонстрации, в Хабаровске их даже и не трогали особо. Теперь тишь да благодать наступила!
        Ну как в таких условиях СВО завершать? Все идет по плану, и даже понятно наконец стало, почему так со сроками, которые не форсируются (внимательно читаем Патрушева; да и Суркова и обязательно Путина читаем).

        В общем, текущее положение битв за Попасную и прочие Ново-пасситовки, как мне кажется, стало многих, если не всех, устраивать.
        1. +4
          27 мая 2022 11:55
          Цитата: Wildcat
          Да, итальянский план, что в ООН пошел, весьма хорош! Хорош и заборист!

          Ну, план то более или менее разумен - в том смысле, что он позволяет как-то расшить ситуацию, сложившуюся в 2014 году. Другое дело, что для реализации подобного плана необходима новая Буря в пустыне - а такое решение не в компетенции итальянцев.
          Цитата: Wildcat
          В общем, текущее положение битв за Попасную и прочие Ново-пасситовки, как мне кажется, стало многих, если не всех, устраивать.

          Да, сирийский вариант в принципе всех (кто имеет право голоса) устроит. Даже для России, а для Украины тем более.
          1. +4
            27 мая 2022 12:47
            Что план "Буря в пустыне" (операция с ограниченными целями на ограниченном театре), что план "лишить Россию возможности чего-то там делать" может пугать только местных пикейных жилетов, которые любят писать, что "мы не можем проиграть" или еще чего то там "не можем", список большой.
            Ну переходила из рук в руки условная Терновая или Лозовая - и что случилось? Ничего страшного или необычного. Небо упало на землю? Нет.

            Даже если сбудутся мечты одного писателя-старшины (ныне живущего вне РФ) о поездках на Абрамсе - ну и что? Этот Абрамс не собирается же на Красную площадь, как того хочет этот беглец-старшина-писатель?

            А план "лишить Россию возможности чего-то там делать" - ну это только для нелепых демократий трагедия. Для нас даже замена калаша на мосинку - не большая новость.


            Так что пока поводов для переговоров не видно.
            Пока не видно.
            1. +4
              27 мая 2022 12:54
              Российские "аналитики" не входят в число тех, кого я назвал "имеющими право голоса". Суть в том, что для изменения статуса "освобождённых областей", тем более ЛДНР, тем более Крыма нужно военное решение, а лишь затем политическое.
            2. +5
              27 мая 2022 13:39
              Цитата: Wildcat
              Даже если сбудутся мечты одного писателя-старшины (ныне живущего вне РФ) о поездках на Абрамсе - ну и что?

              Позанудствую: не живущего, а существующего. Восставший из мёртвых старшина запаса Бабетта по определению нежить, и жить не может. smile
              1. +2
                27 мая 2022 13:46
                Без Абрамса он и его судьба не волнует, а кто ему Абрамс даст? )))))
        2. 0
          27 мая 2022 21:51
          А Молдова тут причем ? Никто про нее даже слово не обмолвился. Приднестровие - другое дело.
      2. -1
        27 мая 2022 20:54
        Цитата: Негритенок
        в составе Германии, Франции, Италии и группы "реалистов" из США (причем "реалисты" из обеих партий). А вам только бы людей убивать.

        Это где это вы там людей то увидели?
      3. -3
        27 мая 2022 22:32
        Цитата: Негритенок
        партия поражения Украины в составе Германии, Франции, Италии



        )))

        Всегда умиляют апломб российских аналитиков которые с ходу не назовут ни имя хотя бы одного итальянского политика,ни названия ни одной партии.Про их программы или решения парламента или публичное мнение по данной теме и тд и тп....но точно знающих про партию мира).Точно так же абсолютно ничего не знают про французскую или немецкую политику и отношения и реальных действий.
        Кстати...эти малополезные гаубицы,а так же такие же малополезные радары,МРАПы и многое другое были отправлены в Украину после мирной инициативы и слива.Как и три сотни миллионов деньгами.И это не первая и не последняя партия оружия которые итальянцы отправляют
        1. +1
          27 мая 2022 22:59
          Цитата: Liam
          Всегда умиляют апломб российских аналитиков которые с ходу не назовут ни имя хотя бы одного итальянского политика

          На меня намёк? Если Вы видели итальянские тезисы, то не можете не понимать, почему они вызывают ярость в Восточной Европе. И не у одного только г-на Медведева, делающего последнее время просто удивительные по своей риторике заявления, но и у людей противоположных взглядов.
          Цитата: Liam
          эти малополезные гаубицы,а так же такие же малополезные радары,МРАПы и многое другое были отправлены в Украину после мирной инициативы и слива.Как и три сотни миллионов деньгами

          А, ну то есть итальянцы всё-таки за военное решение? Интересная новость.
          1. -4
            27 мая 2022 23:19
            Цитата: Негритенок
            ярость в Восточной Европе

            Вы про Россию что ли?)...
            Цитата: Негритенок
            Интересная новость

            Это вообщето третий пакет военной помощи от Италии как бэ.там и Стингеры,и Миланы и Панцерфаусты и минометы и пулеметы и тд и тп.Кстати...самая больная санкция против РФ-арест резервов ЦБ-неплсредственная идея и инициатива Драги.Который один из сильнейших знатоков финансов в мире и между прочим-бывший глава ЕЦБ.И не говорун кстати.Все военные поставки Италии-за екречены.И количество и номенклатура.Попробуйте найти в прессе список итальянских поставок кстати...не найдете.Все санкции ,включая нефтяное эмбарго Италия поддержала.За три месяца Драги обьехал полмира и заключил новых газовых контрактов на 20 ярдов кубов.Российский импорт-28 если что.

            А мирные предложения..В Италии скоро выборы,в Франции-через паоу недель буквально.Голоса пацифистов тоже нужны.Вот и шлют цидульки Путину.Которые он с присущей ему дальновидностью отвергнет.И Драги на прессконференции расстроено разводит руками и обьясняет обществу что приложил все усилия по мирному урегулированию но увы...альтернативы военной помощи Украине нет.Диктатор не хочет мира и тд и тп
            1. +1
              27 мая 2022 23:37
              Цитата: Liam
              А мирные предложения..В Италии скоро выборы,в Франции-через паоу недель буквально.Голоса пацифистов тоже нужны.Вот и шлют цидульки Путину.Которые он с присущей ему дальновидностью отвергнет.И Драги на прессконференции расстроено разводит руками и обьясняет обществу что приложил все усилия по мирному урегулированию но увы...

              Хитрый план? Что-то я подустал от хитрых планов в последнее время. Но ОК, подождём ещё месяц.
              Цитата: Liam
              Вы про Россию что ли?)...

              Нет, про Украину и Польшу.

              Когда в первом пункте прекращение огня и миротворцы - всем близко знакомым с реалиями постсоветского пространства дальше можно не объяснять.
              1. -3
                27 мая 2022 23:59
                Цитата: Негритенок
                Хитрый план?

                Боже упаси...обыкновеннае предвыборная раздача всем сестрам по серьгем...милитаристам-гаубицы...пацифистам-цветы в стволпх гаубиц.



                Цитата: Негритенок
                Когда в первом пункте прекращение огня

                Я очень удивлюсь мирному плану первый пункт которого предусматривает усиление огня)
                Цитата: Негритенок
                миротворцы

                Вы уверены что лично прочли этот мирный план?
                Цитата: Негритенок
                Украину и Польшу.

                Каждый играет свою роль.Но Украина платит зарплаты из денег европейцев,воюет бесплатным оружием европейцев,миллионы беженцев живут не под бомбами а в домах и на социалке европейцев.Не считая многомиллиардные потери европейцев от санкций.Да и неудачи на фронте удобно обьяснять нестабильностью европейцев.Как будто перевооружить,обуть,одеть,накормить и содержать полумиллионную армию-это за месяц делается.Это не считая реальные логистические возможности самой Украины принять и освоить весь поток того что идет.Украинская пропаганда переборщила немного с оптимизмом по срокам и темпам всего этого дела и создала сама завышенные ожидания в обществе.А сейчас спохватились что победить армию 150 миллионной страны которая в разы превосходила по матчасти-не так уж и просто и наконец то с опозданием перешли на правильную риторику...как там у Черчиля было..про про обещание крови и боли.
                Напомню что падение ВВП Украины-50% и 40 миллионная страна на гуманитарке долго не продержится.А быструю военную победу за пару месяцев никто не может гарантировать
  4. +14
    27 мая 2022 04:43
    Очередная малополезная статья.
  5. +7
    27 мая 2022 05:56
    Кто пишет эти статьи? Любая пушка это пушка. И не важно как далеко она стреляет. Путин начинает играть по правилам США, позволяя поставлять все больше оружия для Украины. Одно дело пзрк и птрк, со стрелковым оружием, и совсем другое тяжелая техника. Все это наносит тяжелый урон.
    Россия отлично справилась с уничтожением парка техники Украины, но если позволить НАТО поставить свою технику, эта война не закончится ни когда. Парк техники НАТО огромен, скорее наши запасы исчезнут. А если сейчас еще привезут ракеты и реактивные системы, это будет означать для России огромные потери в живой силе, потому как в войне все решает дальность и точность. А так же катастрофу для мирного населения, потому как националисты будут выжигать землю. Восточные Украинцы наши братья, смерть каждого мирного на востоке не менее трагична чем жизнь мирного в России.
    Какой смысл быть ядерной державой с самым большим боезапасом и при этом бояться применить его.
    В начале конфликта США боялись поставлять советскую технику, а сейчас уже разговоры идут о современной натовской. Если Путин продолжит играть по правилам НАТО, Россию с начало ждет обескровливание вооруженных сил, экономический кризис и кровавый развал.
    Путин вывел Россию из кризиса после Ельцина, сделал страну опять великой, но если мы пойдем по тропинке которую стелит запад, Россию ждет бесславный конец. Европа прямо заявляет что желают смерти Путину, а так же поражения и экономический развал России. Лучше сыграть в игру где победителей не будет, чем позорно умереть в опозоренной, разваленной и нищей стране через 10 лет.
    1. +4
      27 мая 2022 08:54
      Цитата: Eva Star
      И не важно как далеко она стреляет

      Как раз важно. Современные системы стреляют на 40-60 км, что даёт применяющей их стороне преимущество. Старые системы даже активно-реактивными снарядами стреляют на 30 км, что всего лишь уравнивает их с гиацинтами и мстами. То есть в случае поставки современных систем мы бы говорили о повышении качества ВСУ в артиллерийском компоненте, а в обсуждаемом случае поставок старья времён ГСВГ - всего лишь о восполнении потерь, не вполне удачном.
    2. +1
      27 мая 2022 09:41
      Извиняюсь однако разница между пушками и гаубицами несколько больше чем между кастрюлькой и сковородой .
    3. -1
      27 мая 2022 21:34
      я думаю красная армия однако сильна
      в случае агрессии НАТО она не сможет сопротивляться в одиночку и Россия будет вынуждена применить тактическое ядерное оружие
      самое лучшее для баланса с НАТО и во избежание того, что "наши запасы скоро исчезнут". это будет военный союз с Китаем. Китай должен помочь России в случае необходимости еще и потому, что если Россия выйдет из этого конфликта ослабленной
      это был бы конец и для Китая
  6. -7
    27 мая 2022 06:09
    Это случаем не та вундервафля, вокруг которой индюки ритуальные танцы плясали перед тем как выстрелить?

    Если индийские танцы не получится заменить боевым гопаком, то придется артиллеристов отправлять в Индию на обучение.
    1. +4
      27 мая 2022 07:48
      Если индийские танцы не получится заменить боевым гопаком, то придется артиллеристов отправлять в Индию на обучение.

      Сдается мне наши бы не отказались от самодвижущихся гаубиц вместо "МСТА-Б", выполнять противоогневой маневр проще.
    2. +1
      27 мая 2022 08:42
      Не та, разумеется. Если подпись к видео правильная, то это FH77 - современная длинноствольная система, а не неликвид брежневских времён.
    3. Комментарий был удален.
  7. +10
    27 мая 2022 06:14
    достигается темп стрельбы залпом до 3 выстр. за 15 сек.
    belay Куда направить автора? В школу, в училище, в ВУЗ..... В двор к пацанам. Они объяснят что залп из одной пушки не возможен. fool
    Залп — одновременный выстрел из нескольких ружей или артиллерийских орудий
  8. -2
    27 мая 2022 06:26
    Итальяшка гадит!
  9. +4
    27 мая 2022 06:36
    При этом перспективы такой помощи вполне понятны и даже очевидны – как и другие иностранные орудия, самодвижущиеся гаубицы не окажут никакого влияния на текущие события.

    Противника надо уважать, влияние безусловно окажут, но оно не будет значительным. Лучше бы, если в ж/д состав с ними на какой-нибудь станции попала ракета.
  10. Dos
    +5
    27 мая 2022 07:22
    Любой, даже потенциально устаревший, хлам опасен! Он также способен забирать жизни наших солдат! Надо рушить пути доставки...
  11. +1
    27 мая 2022 08:15
    в клине находится магазин на 12 капсюлей для производства выстрела - поясните что это такое?
    1. +5
      27 мая 2022 08:59
      Написано немного непонятно конечно. Я так понимаю, что заряжание картузное, как у нашей 203мм СП, у которой капсульная втулка устанавливается непосредственно в затвор. Здесь видимо то же самое, только ставят сразу несколько. Про залпы и прочую скорострельность тоже непонятно написано. А то что орудие самодвижущееся это не новинка. В СА тоже были самодвижущиеся орудия, я так понимаю что они себя не оправдали. Ну и кроме того (по моему личному мнению) хотя большое количество гидравлики конечно облегчает работу расчету, в то же время она достаточно капризна. Недавно показывали Гиацинты, попавшие под обстрел. там были просто дырки в станинах и на боеспособность это никак не повлияло. А здесь столько трубок, которые легко можно повредить, даже без стрельбы, действиями "умелого бойца".
      1. +7
        27 мая 2022 10:01
        В СА тоже были самодвижущиеся орудия, я так понимаю что они себя не оправдали.

        На память только СД-44 приходит, но оно противотанковое.
        Двигатель на орудии сокращает время на противоогневой маневр, орудие переведут в походное положение и проедут метров 500 самостоятельно, не дожидаясь тягача. При оснащении АСУНО и приборами самопривязки это может сильно осложнить контрбатарейную борьбу.
        1. +3
          27 мая 2022 11:29
          у нас вся артиллерия подчиняется начальнику артиллерии, поэтому все противотанковые пушки могли использоваться не только для стрельбы по танкам прямой наводкой но и для других задач. а насчет движка, я думаю, что это себя не оправдало. Лишние сложности в эксплуатации и обслуживании. Еще вспомнились радиолокационные прицелы на Рапиру - куча всякого оборудования закрепленного на пушке, а результат непонятен.
          1. +3
            27 мая 2022 14:03
            Лишние сложности в эксплуатации и обслуживании

            Вообще, насколько я понимаю самодвижущиеся орудия - ответ на появление АСУ средств арт.разведки "Файрфайндер" и АСУ полевой артиллерии "Такфайр", "Адлер", "Бейтс". "Такфайр" готовит исходные данные для стрельбы по цели за 10 секунд, стрелять с одного места не получится, основа выживания - маневр, ждать тягач некогда. Двигатель при орудии позволяет быстрее перевести из боевого положения в походное и покинуть ОП.
            1. +4
              27 мая 2022 15:36
              Во время службы в ГСВГ батарея д20 сворачивалась примерно за 3 минуты и уходила на ЗП. Зазевавшимся бойцам вполне официально помогал двигаться замполит досыльником, никто не обижался, понимал, что виноват. Все это отрабатывалось до автоматизма и люди знали, что через 3-5 минут после начала стрельбы могут прилететь ответные снаряды. Поэтому я очень удивляюсь видя кадры работы артиллерии на Украине, как вольготно расчеты передвигаются, как стреляют со шнура, какие кучи гильз настреляны.
              1. 0
                27 мая 2022 17:14
                Поэтому я очень удивляюсь видя кадры работы артиллерии на Украине

                А тут у нас дилемма, сейчас не советское время, собрать столько стволов, чтобы выполнить все задачи сразу, включая контрбатарейную ВС РФ не может, поэтому встаёт вопрос непрерывности огневой поддержки. Время оставления до 2,30 минут в составе батареи, а вот развертывание в боевой порядок на подготовленной ОП до 5 минут, на не подготовленной до 8-14. В идеале дивизиону назначается район ОП, в нем орудия размещаются произвольно, работают в режиме минутный огневой налет - перемещение - минутный огневой налет... Когда орудия самодвижущиеся (самоходные) и оснащены АСУНО и системами самопривязки все это выполнимо.

              2. 0
                27 мая 2022 22:33
                А на каждого "ответного" снаряда полетят два "ответно-ответньiх". В дивизионе 3 батареи, за свою, попавшую под обстрел, постоят !
          2. 0
            27 мая 2022 22:28
            Тогда не получилось. Нужно набраться смелости и попробовать еще раз, на новой злементной базе.
          3. ada
            0
            1 июня 2022 02:17
            Цитата: владимир 290
            ... . Еще вспомнились радиолокационные прицелы на Рапиру - куча всякого оборудования закрепленного на пушке, а результат непонятен.


            В 1981 г. на вооружение Советской армии принята пушка МТ-12Р / 2А29Р "Рапира" с прицельным комплексом с РЛС 1А31 "Рута".
            «Данная модификация широко известной 100-мм противотанковой пушки "Рапира" отличается тем, что, благодаря РЛС, может обнаруживать цели, по некоторым данным, на дистанции 3-5 км. После обнаружения наводчик может приступить к уничтожению танка противника на расстоянии в 2-2,5 км. Причем, это можно было сделать ночью, в любых погодных условиях, невзирая на дымы или высокую запыленность».
            https://topwar.ru/57758-vsu-primenyali-po-t-64-i-t-72-opolchencev-protivotankovye-ruty.html
    2. -2
      27 мая 2022 22:08
      Картузное заряжание. Мешочки с порохом. Медь на гильзу зкономят, но бьiстродействие падает. Нету гильзьi, некуда капсульную втулку вставить. Ставят внешнюю. Опять теряют в скорострельности. Отстойное решение.
  12. +7
    27 мая 2022 08:34
    Рябов Кирилл не изменяет себе. Стабильность! laughing
    Автор не окажется под снарядами данной гаубицы, а потому и шапки кидает. Наши солдаты на фронте думают иначе. Всё-таки по ним будут прилетать 155-мм снаряды. А они, снаряды, могут и прибить, как и 152-мм.
  13. 0
    27 мая 2022 08:59
    Разнотипность вооружения не есть хороший показатель. Тем более, если учитывать, что западная техника сложнее в обращении и рассчитаны на более подготовленного и образованного солдата. Как следствие - поломки по вине расчёта-экипажа. Тем не менее какое-то время любое поставляемое оружие может нанести вред нашим войскам. Я всегда поражался финской армии, у которой разнотипность вооружения с 1918 по 1945 норма жизни и просто границ не знает. Финны при этом умудряются её сохранять, пользоваться и поддерживать в боеготовном состоянии
  14. +4
    27 мая 2022 09:10
    Цитата: Tucan
    Жаль минусы к статьям отменили.
    Цитата из публикации:
    При этом перспективы такой помощи вполне понятны и даже очевидны – как и другие иностранные орудия, самодвижущиеся гаубицы не окажут никакого влияния на текущие события.

    Автор, вам не надоело в каждой своей статье посвященной оружию поставляемому странами Запада на Украину писать такую чепуху? Даже если от снарядов выпущенных из этих гаубиц пострадает один наш военнослужащий или мирный житель, с этим надо считаться

    Для него нет проблем.Он сидит в Москве, например, пишет все, что может придумать, его не заденет осколком или он пропустит чашку кофе от взрыва.
  15. -4
    27 мая 2022 09:24
    Небольшая польза (ну не сможет запад даже на 10% потребности ВСУ удовлетворить, а тем более дать резервистам 4-ой волны боевого духа) не означает, что Италия и т. п. поддерживающие укрофашню недогосударства реально нужны на Земле.

    Кстати, на каждую гаубицу нужно не менее 2 МТ-ЛБ, один буксировать, второй с доп. снарядами. Ну и 1000 снарядов, это сколько будет? Тонн 60? Пока укроп будет выкручиваться грузовиками и т. п. Пока. У них уже начали вместо танков на мотор-тачанках, типа техничка, воевать.
    1. +6
      27 мая 2022 12:03
      Цитата: EvilLion
      Небольшая польза (ну не сможет запад даже на 10% потребности ВСУ удовлетворить

      Известные поставки буксируемых 155мм орудий уже составляют примерно половину от количества в ВСУ 152мм систем в феврале.
  16. -1
    27 мая 2022 10:26
    Все это уже неоднократно наблюдалось в последние недели. Иностранная военно-техническая помощь для Украины охватывает разные сферы и области, но почти всегда сталкивается на практике с одними и теми же проблемами.

    Все преследуют свои цели. Запад как бы оказывает помощь и за одно загоняет страну в долги . Украинцы не могут сказать ,что помощь не получили ,но помощь имеет свою специфику .
  17. -3
    27 мая 2022 10:48
    Вот приехали гаубицы и начали. Ага. А прикрытие авиацией, пехотой бронетехникой где? Где боевое сколачивание подразделений, учения?
  18. +6
    27 мая 2022 10:53
    = Иностранных гаубиц FH70 слишком мало, их расчеты не успели наработать необходимый опыт, а противник имеет все средства для их уничтожения или взятия в качестве трофеев.=
    Этих мало, других мало, третьих мало, а в сумме одних, других и третьих набегает достаточное количество.
    Нет, я конечно понимаю, что для нас, которые не на фронте, это конечно - ерунда. А для тех кто там? Даже одна "лишняя" гаубица - потенциально опасна.
    Ну и насчет имеющихся средств для их уничтожения. А что же арта укропов до сих пор обстреливает города ЛДНР и ее никак не уничтожат? Наверное не все так просто как Вы тут написали.
  19. +7
    27 мая 2022 11:27
    Автор видимо не считает важным, что благодаря применению этого бесполезного и других никчемных ВВТ, озвученных в его статьях, в российские семьи идут похоронки, а госпиталях появляются молодые калеки... Очередной статист, для которого своя это ЖИЗНЬ, а других-циферки.
  20. +4
    27 мая 2022 11:30
    Когда была война в Афганистане, вы можете себе представить, чтобы США так открыто вооружали талибов? Да, оружие поставлялось, но тайно. И США постоянно оправдывалась и требовала ещё и доказательства предоставить. СССР боялись, а значит уважали! А теперь? Это как надо не уважать Путина и Россию, чтобы так открыто вооружать и финансировать фашистский режим на Украине!!! Путину надо начать отвечать за свои слова! Сказал, что будут бить по центрам принятия решений. Так ударь по Киеву для начала! Рада, правительственные здания, военные объекты и т.д. Хватит нам факты констатировать и показывать свою бездарность!!
    1. +5
      27 мая 2022 15:00
      Цитата: сталевар
      Когда была война в Афганистане, вы можете себе представить, чтобы США так открыто вооружали талибов?

      США не могли вооружать талибов, потому что во время войны в Афганистане их не было.
      СССР воевал с душманами. А Талибан - это чисто пакистанский проект, организованный уже после нашего ухода из Афгана и падения Наджибуллы - как раз для для свержения проамериканских "старых душманов".
      И кроме Афганистана был Вьетнам. Где прокси-война точно так же переросла фактически в прямой конфликт США и СССР, где одна сторона воевала армией, а другая - целыми подразделениями под видом "советников" и поставками военной техники и вооружений.
      Цитата: сталевар
      Это как надо не уважать Путина и Россию, чтобы так открыто вооружать и финансировать фашистский режим на Украине!!!

      Ой, можно подумать, что в времена СССР фашиствующих марионеток западных империалистов, вооружаемых Западом против СССР было меньше.
      1. +1
        27 мая 2022 22:01
        Цитата: Alexey RA

        И кроме Афганистана был Вьетнам. Где прокси-война точно так же переросла фактически в прямой конфликт США и СССР, где одна сторона воевала армией, а другая - целыми подразделениями под видом "советников" и поставками военной техники и вооружений.
        .
        А была ещё Корея 1950-53г - там прямо на стороне КНДР воевали пилоты из СССР и КНР (и полмиллиона китайской пехоты...) , только официально СССР в КНДР не было...
        Вспомним 64-ый истребительный авиакорпус, где в 324-ой истребительной авиадивизией командовал И. Н. Кожедуб.
        hi
      2. 0
        28 мая 2022 12:09
        Согласен, читал на одном пакистанском сайте предложение "Пакистан победил СССР в Афганистане, благодаря США и Пакистан всегда побеждал США в Афганистане, благодаря американцам".
  21. +6
    27 мая 2022 11:36
    Правильно. Куда "мало полезной" 155 мм гаубице тягаться скажем с могущественным Т-62? Статья-огонь! Если уж 155 мм "мало полезны" то все, расходимся. автор всех побидил
  22. Комментарий был удален.
  23. +4
    27 мая 2022 14:59
    украинцы уже опубликовали видео работы этой гаубицы,в качестве рекламы что ли.Эти фотки похоже оттуда.
    1. 0
      27 мая 2022 22:44
      Гаубица как гаубица. Ничего особого.
  24. +5
    27 мая 2022 16:21
    Бесполезное оно,когда в музее стоит:)
  25. +1
    27 мая 2022 20:28
    Это не помощь. Это оружие для войны против России. Оружие для такой цели не полезное и не малополезное - оно вредное. Причём и для украинцев тоже. Чем дольше будет поставляться оружие для войны с Россией, тем больше будет разрушений и тем больше погибнет солдат и нонкомбатантов. Войну надо скорее переносить на территорию США и НАТО.
    1. +2
      27 мая 2022 22:46
      "Войну надо скорее переносить на территорию США и НАТО".

      Тогда произойдёт очень быстрая демилитаризация ВС РФ.
  26. 0
    27 мая 2022 21:32
    Переутяжеленная конструкция. Откажет движок, лопнет шланг - даже не снимутся с позиции. Вьiсокая, не окопать. Щита нет, нагрянут танки, пехота - не отобьешься ! Мста-Б лучше.
  27. +2
    27 мая 2022 21:51
    Что значит малополезное? Любое вооружение умеющее стрелять может убивать наших бойцов и уничтожать нашу технику ! Откуда такие авторы берутся?!
  28. +3
    27 мая 2022 22:44
    "Бесполезные гаубицы M777... Малополезные гаубицы FH70...Никчёмные САУ Caesar... Бессмысленные САУ M2 Dana..." Скоро будут опять-таки "малополезные" РСЗО MLRS и Himars.

    Смени пластинку, автор!
  29. +1
    28 мая 2022 12:05
    Для г-на Рябова Кирилла это всегда «бесполезная и морально устаревшая техника»».
  30. 0
    28 мая 2022 14:20
    Европа, в сфере поставок оружия Украине, потихоньку подходит к рубежу "возьмите и отстаньте наконец".
  31. 0
    28 мая 2022 14:47
    Хорошо, что обратили внимание на Рыбарей, однако данные поставки не сделают погоды, хотя бы потому что перемалываем быстрее, и, дай Бог, так и будет.
  32. 0
    31 мая 2022 08:27
    Не пойму месных форумчан.Напишите сами статью.Нет критиковать человека проще.Напиши гаубицы хорошие,станешь "врагом".Напиши плохие"недооценка с позиции дивана".Статья для того и пишется для обсуждения плюсов и минусов.Но многие почему то вкладывают(без аргументов)еще и личные эмоции.Это касается не только статей Кирилла.
    1. +1
      31 мая 2022 08:31
      По статье,да сами орудия всего лишь "железо"Вы забываете,что к ним уже есть.Спутниковая группировка,станции контр стрельбы,масса различных БПЛА,уже пошла электронная система взаимодействия.Вот вам и просто "железо"
  33. 0
    31 мая 2022 12:59
    Если на то пошло, то
    1. надо рассматривать весь объем поставляемой украм помощи. Сколько всего поставлено орудий, бронетехники и т. д. Тогда станет ясно насколько она оказывает влияние на войну. С колько орудий поставили? 200? 300? 400?
    2. Что у нас творится? Мы, если смотреть из репортажей, тоже воюем не весть чем. И старых буксируемых, аналогичных западным, у нас на позициях навалом. Именно на позициях ВС РФ.
    Так что статья всеже урапатртотическая и не объективная. Эдак можно рассматривать степень влияния на боевые действия на фронте, находящихся там наших Малок.
    1. 0
      31 мая 2022 17:16
      А почему бы и нет."Малка"орудие специфицеское и так же оеазывает влияние на боевые действия,особенно при подавлении позиций врага в укрепрайонах.
  34. 0
    1 июня 2022 20:49
    "Очередная малополезная помощь. Гаубицы FH70 для Украины." - автор , типа Мадура-дура?
  35. 0
    15 августа 2022 14:22
    Полезная или нет (а какой критерий измерения полезности и эффективности?), людей убивает, инфраструктуру уничтожает, т.е. полностью выполняет свои функции. О чем статья, а т.б. такой кликабельный заголовок- непонятно, как-то по детски и несерьезно для этого сайта, вроде бы не "песочница" и не пресловутая помойка из соцсети. Надоели уже эти "творческие личности" со статьями из серии "сам " и прочими ехидствами, из скобеевы с поповыми на тв с лихвой заполняют.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»