Украинская сторона подтверждает использование сочетания танков и БМПТ «Терминатор» ВС РФ в районе трассы Лисичанск-Артёмовск

Украинская сторона подтверждает информацию о боевом применении механизированных формирований ВС РФ в районе автодороги Лисичанск-Артёмовск (Бахмут). Речь идёт об использовании российской армии при прорыве линии обороны украинских боевиков сочетания танков Т-72Б3 и БМПТ «Терминатор». В таком сочетании они вышли на огневые позиции на указанном направлении, нанося поражение украинским войскам близ дороги, которую всеми силами те пытаются удержать под своим контролем.

БМПТ «Терминатор» совместно с танками прошли вдоль лесополосы и, пользуясь складками на местности, вышли для ведения прицельного огня по украинским позициям. Украинская артиллерия попыталась остановить продвижение российской бронетехники, однако сделать этого не удалось. В трактовке украинской стороны, «БМПТ «Терминатор» была поражена артиллерией, но продолжила ведение боевых действий». Получается, что поражена боевая машина поддержки танков всё-таки не была, если проведение операции смогла продолжать…

На этом фоне из окрестностей Красного Лимана приходят сообщения о том, что для нанесения поражения противнику активно используется штурмовая авиация. Ранее сообщалось, что ВСУ и нацбаты, понеся потери в Красном Лимане и оставив город, отказались сдаваться и решили отступать к Северскому Донцу по направлению к Славянску. Но не все разрозненные группы противника, выкрикивая во время бегства на БМП и БТРах нелитературные тирады в адрес находящихся в Красном Лимане российских войск, успели вовремя укрыться. Некоторые группы «повстречались» с авиационными боеприпасами, которые были выпущены с самолётов Су-25. Ударами с воздуха группы отступающих были в существенной степени «прорежены», что, соответственно, не позволило десяткам украинских военных отойти на другие рубежи, где они снова постарались бы навязать нашим войскам бой. Действия штурмовой авиации лишний раз дают понять противнику - сохранение жизни возможно только в одном случае - плен.

Comments

[sen]

Украинская сторона подтверждает использование сочетания танков и БМПТ «Терминатор» ВС РФ в районе трассы Лисичанск-Артёмовск

Данных мало, хотелось бы по подробнее. Им разведка нужна, БПЛА приписать надо, хотя один на несколько БМПТ.

[Volkof]

Устаревшая машина, никаких БПЛА и дронов-камикадзе на борту нет !!! Как она может защитить танки ? Никак ! Очередная мишень в районе ведения боевых действий. И это она бесполезна даже в условиях устаревшей тактики ведения боевых действий ?! Назначение одно - бои в городе...С китайской поделкой и рядом не стояла...

https://zen.yandex.ru/media/id/5b8067b4357c7100a9018821/kitaiskii-terminator-sravnivaem-bmpt-qn506-i-bmpt-terminator2--video-601ad16bc5e03772698c3756

Кстати, в современной войне танки на передней линии не используются ! Это о том , какую войну и какими методами ведёт Российская Армия и с какими последствиями !

[t-4]

Цитата: Volkof

в современной войне танки на передней линии не используются

А много ли войн Вы прошли?

[mihey]

наверное, World of Tanks, причем не один раз, а на протяжении многих лет

[Андрей ВОВ]

Ты с какого дивана слез? Стратег в коротких штанишках, сиди молча лучше

[lucul]

Устаревшая машина, никаких БПЛА и дронов-камикадзе на борту нет !!! Как она может защитить танки ? Никак !

Очередная секта свиделей БПЛА ? )))
Ну как там ,Байрактары уже покрошили всех в капусту ? Или на выходе -пшик ?

[Пиджак в запасе]

Цитата: lucul

Ну как там ,Байрактары уже покрошили всех в капусту ? Или на выходе -пшик ?

Посмотрите репортажи с фронта, даже хоть на 1м или 2м каналах. Там обычно наши прячутся от укрских дронов и артиллерии. А их пушки как 8 лет добили по центру Донецка, так до сих пор и долбят не стесняясь.

[lucul]

Посмотрите репортажи с фронта, даже хоть на 1м или 2м каналах. Там обычно наши прячутся от укрских дронов и артиллерии.

Что там смотреть.
Линия фронта боевых действий говорит сама за себя . Все остальное - пропаганда.
Если бы Байрактары давали безоговорочное преимущество ,как в Карабахе , то украинские войска стояли бы уже под Москвой .
Будете отрицать очевидное ?

[Пиджак в запасе]

Цитата: lucul

Если бы Байрактары давали безоговорочное преимущество

Дались вам эти Байрактары. На фоне остальных дронов, что там летают, Байрактаров там считанные единицы.

[lucul]

На фоне остальных дронов, что там летают

Так а преимущество тогда где ?
Ведь нам тут сладко пели ,что ударные БПЛА- это новая революция в военном деле ,не меньше чем появление огнестрельного оружия.
Но результат то где ? Где фото укровояк в 30км от Москвы ? )))

[Пиджак в запасе]

Цитата: lucul

преимущество тогда где ?

На экранах наших же телевизоров.
украинцы ежедневно обстреливают уже не только Донецк и Горловку, но и нашу территорию. Учитывая разницу в весовых категориях, там не должно было остаться ни одной пушки. А они не только остались, но даже и не шибко прячутся.

[lucul]

На экранах наших же телевизоров. украинцы ежедневно оьстреливают уже не только Донец и Горловку, но и нашу территорию. Учитывая разницу в весовых категориях, там не должно было остаться ни одной пушки. А они не только остались, но даже и не шибко прячутся.

Конечно не прячутся - специально себя среди гражданских жилых домов показывают,так как это их единственный шанс выжить..
Им в чистопом поле то ,в окопах - гарантированная смерть. Поэтому и прячутся среди гражданских .
Это даже далёким от войны женщинам понятно. Странно ,что находятся мужчины ,ещё верящие в укроперамоги.

[Гнусный скептик]

Ведь нам тут сладко пели ,что ударные БПЛА- это новая революция в военном деле ,не меньше чем появление огнестрельного оружия.

А если они... революция, то войны сами собой выигрываться должны или как?

[ROSS 42]

Цитата: lucul

ударные БПЛА- это новая революция в военном деле ,не меньше чем появление огнестрельного оружия.

Разве это не так? Тут главное характеристики используемых БПЛА, практические навыки операторов и количество этих БПЛА.
Или на Украине применяется самое современное вооружение? Или ВС РФ бегают с луками и стрелами?
Давайте отойдём от оценок разных политологов и будем доказывать те или иные постулаты цифрами и фактами.
Скорая и постоянная смена огневых позиций российских артиллеристов говорит о имеющихся в ВСУ методах и тактике контрбатарейной борьбы.
*****
Наличие в достаточном количестве разведывательных и ударных БПЛА в российских войсках способствовало бы меньшим потерям в л/с и технике.

[Adler77]

Недостаточно только дроны, они нужны в комплексе с высокоточным оружием.
Если бы у нас это было то не пришлось бы сваливать от Киева.
Арту не смогли выявить и подавить. Коммуникации защитить не смогли. Вот и приходится отходить что бы не нести высоких потерь . Это по северу.

[Fachmann]

По сводкам МО, 90 штук чудо-Байрактаров свалили...

[Adler77]

Пишибольше, чего их басурман жалеть!

[Adler77]

Что тут отрицать? Если бы у укров небыло дронов, операция была бы во сто крат проще.
Они учились применять дроны и оснащены ими лучше и с помощью них нанесли нашим войскам значительный ущерб.
Будете отрицать очевидное?

[Fachmann]

Регулярно, в меру возможности, наблюдая хроники боевых действий, давно сделал абсолютно объективный вывод:
ВСУ массово применяет беспилотники. Колличественно, радикально превосходит в этом российские силы спецоперации. Оптика, несравнимо качественнее.
Контрбатарейная борьба со стороны ВСУ филлигранна.
Думаю, это явилось одним из печальных факторов значительных потерь с российской стороны в первые недели операции.
Но, сегодня объективный результат налицо. Процесс движения вперёд продолжается. Горжусь русскими бойцами! Русские, это все, кто сражается на стороне России.
Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!

[lucul]

Что тут отрицать? Если бы у укров небыло дронов, операция была бы во сто крат проще.

Если бы украинцы не прятались в городах ,за спинами гражданских ,то операция была бы во сто крат проще .
Именно это ,а никакие вундервафли и прочие БПЛА сдерживает Россию от массированного применения вооружений.
Будете отрицать очевидное ?

[Adler77]

Нет конечно, не буду. Но, при наличии бпла типа байрактар с Каб на борту это им бы не помогло.
А в виду отсутствия оных в вс ф, они могут это себе позволить.
Будете отрицать очевидное?)

[lucul]

Нет конечно, не буду. Но, при наличии бпла типа байрактар с Каб на борту это им бы не помогло.

Ну вот вам вводные - взятие Азовстали при помощи одних Байрактаров . Сколько времени на это ушло бы ? ))))

[Adler77]

Вы уводитесь дискуссию в сторону, что бы выгородить свою явную ошибку в оценке бпла?) разве я или ещё кто то в этой ветке дискуссии говорит что нужно все заменить на бпла? Нет.
Вам говорят, что бпла как разведывательный так и ударный это ценнейший инструмент. А их у нас просто нет.
Вот например обсуждаемое видео снято на кратер купленный волонтерами и переданный в войска. А если бы его не было, то танки и пехота могли плодовит скрытно развернуться и нанести значительно больший ущерб.
А если бы на месте этого копьеца был ударный бпла, то эти ребята ещё бы и там бы остались догорать.
Вот так вот.
Это очевидно.

[lucul]

Вы уводитесь дискуссию в сторону, что бы выгородить свою явную ошибку в оценке бпла?) разве я или ещё кто то в этой ветке дискуссии говорит что нужно все заменить на бпла?

Мельчаете вы ципсошники )))
Я вам привёл простейший пример ,о который всё ваше надуманное нагромождение домыслов рассыпалось в пыль .
Нельзя быть немножко беременной ))) Если вундервафля - значит вундервафля везде , а не здесь вот немножко да , а вот здесь вот совсем нет )))

[Мирон]

бпла, это где то средство ведения боя, но больше выявления и подсветки цели, так или иначе, исключая такие изделия, как байрактар, эр-кью, охотник и скай хоук, способные забираться на 10 км, локальные средства, которые быстро теряются при грамотной работе по небу стрелковым оружием и полевой артиллерией плюс какие то рэб.
ограниченные возможности диктуют их применение только тщательно выверенным способом
какие есть методы калибровки их применения, войсковые возможности разведки, тактическая авиация, стратегическая авиация и космос, в этом списке нет ничего нового со времен каменного века, дозор и зоркие глаза, залог успеха и поражения.
теоретически бпла могли бы поменять ситуацию, если бы они сомгли создать практически непроницаемую пелену в воздухе, от которой наступит ночь в день
теоретически это возможно, но есть ли у врагов россии и их послушных слуг с украины такие индустриально-технологические возможности, большой вопрос, особенно с учетом энергоснабжения.
На месте генштаба рф я бы очень внимательно отслеживал этот аспект вероятного развития тактики и стратегии ВСУ, поскольку даже небольшой локальный успех в ведении боя даст большой эффект на умы наших врагов и их старания
для упреждения и предупреждения исхода подобных попыток необходимо превентивно контролировать любые поставки и оперативные источники энергии - раз, и обеспечить достаточные дозоры ввс с присутствием на борту не традиционных асп, способных поражать огнем значительные объемы воздушного пространства, что то вроде воздушного огнемета. так же провести испытания и быть готовыми к применению в не традиционной роли пво с контролируемым подрывом в воздухе, таких средств, как град.

[Степан S]

Там обычно наши прячутся от укрских дронов и артиллерии.

Обычно Арестович, Жданов и им подобные, а теперь уже и Зеленский и куча "воинов света" плачут, что арты у них нет, танков нет, авиации нет, никакой поддержки. Автомат и патронов 6 магазинов.

[neradzurri]

мозги у тебя тоже в запасе

[егерь650]

Это нам так МО приподносит. А вот непосредственные участники говорят, что бпла противника наносят ощутимый урон, в основном косвенно, вскрывая позиции.

[lucul]

Это нам так МО приподносит. А вот непосредственные участники говорят, что бпла противника наносят ощутимый урон, в основном косвенно, вскрывая позиции.

Вы путаете разницу между разведывательным и ударным БПЛА. Против разведывательных БПЛА никто ничего не имеет ,просто западные сектанты делают упор именно на ударные БПЛА . Мы тут с ними уже 2 года спорим на эту тему )))

[егерь650]

У нас ни тех ни этих, кот наплакал. Раньше только Донецк обстреливали, а теперь еще и территорию РФ, причем безнаказанно! У звездно полосатых могут сутками висеть и мониторить обстакановку и днем и ночью. Нужны и те и те однозначно!!!

[Гнусный скептик]

Вы путаете разницу между разведывательным и ударным БПЛА. Против разведывательных БПЛА никто ничего не имеет ,просто западные сектанты делают упор именно на ударные БПЛА . Мы тут с ними уже 2 года спорим на эту тему )))

1) Вы примитивно классифицируете БПЛА (бежать гуглить, чтобы "доказать" что это не так, не обязательно)
2) Вы 2 года спорите со здравым смыслом, а не мифическими "сектантами"

[lucul]

1) Вы примитивно классифицируете БПЛА (бежать гуглить, чтобы "доказать" что это не так, не обязательно)

Аха-ахах )))

Вы 2 года спорите со здравым смыслом, а не мифическими "сектантами"

С той стороны здравого смысла нет , и давно.

[Мирон]

вы сильно ошибаетесь, блок си-4 проносят под рубашкой и взрывают в магазине
человек-самый совершенный дрон, который обойдет все препятствия.
израиль били такими дронами 5 лет, пока шарон не ликвидировал ахмет яссина и арафата
эти вещи останавливаются не дронами, а устранением руководства и командных центров, при необходимости ядерным оружием. чем быстрее и решительнее, тем лучше останавливаются
чем раньше и решительнее ликвидируем зеленского и посла сша на украине, тем раньше станет не повадно врагам россии стрелять по нашим городам
на все остальное им начхать

[Задира]

Кстати, в современной войне танки на передней линии не используются

Танки и БМПТ на передней линии вроде логично - не пехоту же на пулеметы гнать. Другой вопрос, почему гонят танки, не подавив предварительно арту? Предполагаю, что нет в необходимом объеме средств воздушной разведки

[Мирон]

наверное по той причине, что бмпт достаточно крепка, чтобы вынести сначала удар данной конкретной арты, а затем ее ликвидировать, что и подтвердил ход сражения

[duschman80-81]

А еще БМПТ должна сама летать ))))

[Дост]

С ведомым БПЛА в паре.

[30 вис]

Цитата: Volkof

! Это о том , какую войну и какими методами ведёт Российская Армия и с какими последствиями !

Ой вей ! воды попей ! От ненависти к России инсульт хватить может .. Будьте здоровы !

[Alexey RA]

Цитата: Volkof

Устаревшая машина, никаких БПЛА и дронов-камикадзе на борту нет !!!

И опять нам предлагают Т-35.
Каждый разведывательный БПЛА в воздухе - это один выделенный оператор управления.
Ударные БПЛА - ещё один оператор. Разведчик с ними работать не может - он занят своим БПЛА, который даёт общую картинку местности. Это как снайперская пара: сам снайпер и наблюдатель. На недавнем видео применения "Куба" вся картинка шла от разведБПЛА ZALA.
И выделенный командир, который занимается наблюдением за полем боя (собственные ОЭС БМПТ + видео от БПЛА), целеуказанием оператору вооружения, контролем поражения целей и преобразованием ценных указаний сверху в удобоваримые "в поле" действия машины.

А теперь мы всех этих людей упакуем в корпус БМПТ. На который дополнительно водрузим ПУ для разведывательных и ударных БПЛА. И выедем со всем этим в зону огня всего вплоть до стрелковки.

[Мирон]

представьте себе, все это одновременно делает летчик истребитель, не редко на скорости превосходящей скорость звука
выделенный оператор нужен для очень специальных операций, и там дело не стоьлко в сложности, сколько в звании и уровне доступа
а в танке еще и целый водитель есть и заряжающий
и от слаженных действий мехвода экипаж сильно зависит, говорят в слаженных экипажах командир стоит на плечах мехвода, и управляет им, как педалями, нажимая на плечи пятками

[Alexey RA]

Цитата: Мирон

представьте себе, все это одновременно делает летчик истребитель, не редко на скорости превосходящей скорость звука

У нас уже пытались возложить на пилота собственно пилотирование, наблюдение за обстановкой, обнаружение целей на фоне местности, наведение УРО, уклонение от огня ПВО.
Результат:

Это было отмечено в Акте ГИ Су-25Т. Замечание было сделано Институтом Авиационной и Космической Медицины. Написано было примерно следующее:"При выполнении ряда режимов боевого применения психофизиологическая нагрузка на летчика близка к предельной".
Это для военного летчика-испытателя первого класса.

[Sedoy]

а где была последняя современная война?
ну, чтобы сопоставить о чем речь...
то, что показывали пин до сы это не современная война, это вооружения и действия с применением элементов войны 6 поколения и то, только с одной стороны...
против "абреков"...
то что происходит на украине - это банальный "общевойсковой бой" времен ВОВ - т.е. война 4 поколения...
причем в урезанном виде - во время ВОВ Донбасс освобождало группировка в 1 млн человек из нескольких армий, включая танковую + авиацию, которой в сво - кот наплакал...
применение высокоточного оружие тут погоды не делает...
применение БТГ показало свою никчемность на таком ТВО с таким протяженным фронтом и отсталой логистикой...
да и противник - не бармалеи, а вполне себе грамотный и мотивированный...

[Таймень]

Товарищ,Терминатор нужен для борьбы с пехотой при охране танков и с танками посредством ПТУР.А танки можно использовать везде,только мозги иметь надо.

[Resident]

Устаревшая машина, никаких БПЛА и дронов-камикадзе на борту нет !!! Как она может защитить танки ? Никак ! Очередная мишень в районе ведения боевых действий. И это она бесполезна даже в условиях устаревшей тактики ведения боевых действий ?! Назначение одно - бои в городе...С китайской поделкой и рядом не стояла...

https://zen.yandex.ru/media/id/5b8067b4357c7100a9018821/kitaiskii-terminator-sravnivaem-bmpt-qn506-i-bmpt-terminator2--video-601ad16bc5e03772698c3756

Кстати, в современной войне танки на передней линии не используются ! Это о том , какую войну и какими методами ведёт Российская Армия и с какими последствиями !

Ты какел из Исраэля или исраэлец из какелостана? ))) Шо те, шо другие - одинаково озлоблены, закомплексованы и ущербны в своей ненависти ко всему русскому... Как же классно, что у нас до вашего недогосударства дошла, наконец-то, очередь..

[trenkkvaz]

На Украине все свои поражения оправдывают именно тем, что у них мало бронетехники.
Именно бронетехника может помочь пехоте захватить территорию.
А артиллерия ? Ну так в Первую Мировую еще началось массовое применение арты, только все равно стороны скатились к позиционной окопной борьбе, не в силах продвигаться.И к чем это привело ? Правильно, к появлению танков !
БПЛА никак не могут заменить танки.В Первую Мировую также были воздушные корректировщики артогня, и это не помогло.

[Богатырев]

Ну не любят наши дроны всякие и ситуационную осведомленность повышать. Не знаю почему ))
Возможно, наши не хотят интегрировать дроны в боевые машины, понимая, что серьезный противник в будущем будет их сбивать или глушить и воевать все равно придется по старинке.
Опыт веков войн. Инстинкт. Русская военная школа.

[bayard]

Цитата: Богатырев

Ну не любят наши дроны всякие и ситуационную осведомленность повышать. Не знаю почему ))

Да чего-ж не любят-то ??
ЛЮБЯТ !
Это старые генералы , которым больше интересны распилы и тендеры , "не понимают" - им же не воевать .
А молодые офицеры очень даже любят .
И пользуют их ... правда порой за свой счёт или на деньги "гражданского общества" .

[72jora72]

Кстати, в современной войне танки на передней линии не используются !

Как раз эта война полностью развенчала миф про невозможность применения бронетехники в условиях плотной городской застройки

[bayard]

Цитата: Volkof

.С китайской поделкой и рядом не стояла...

Сирожа , а ты внимательно смотрел состав вооружения "китайской поделки" ?
Автоматическая пушка 30 мм. 2А72 . У нас такую ставят на БТР-82А и модернизированную БМП-1 "Басурманин" . И ею очень недовольны . Низкая надёжность , никакая кучность , частые затыки при ведении интенсивного огня .
Одна .
На шасси Т-55 .
Так что Вас в этом впечатлило ?
Квадракоптер ?
Которые и так сегодня применяются повсеместно ?
Или НУРы американского (70 мм.) калибра ?
В одном блоке с ПТУРами ?
По такому блоку достаточно одной крупнокалиберной пули или осколка и ... здравствуй фейерверк .
Или объём БК впечатлил ?
200 снарядов у китайца (80 + 120) ?
Против 850 снарядов у "Терминатора" (250 +600) ?
Может быть мощность бронирования ?
Которая у Т-72 гораздо выше чем у Т-55 , а у "Терминатора" и подавно . Даже выше чем у "Арматы" , если верить словам разработчика .
30 мм. орудия у "Терминатора" ГОРАЗДО надёжнее и точнее , имеют гораздо лучшую живучесть ствола и кучность . И способны обеспечить буквально шквал огня .
И выполнять роль войсковой ПВО ближней зоны , в т.ч. на марше .
А китаец - НЕТ .

Цитата: Volkof

Очередная мишень в районе ведения боевых действий.

Даже Ваши шумерские свидетели утверждают , что будучи "пораженной" артиллерийским снарядом (не ПТУР или РПГ) , БМПТ спокойно продолжила бой .
Очень живучая мишень , эта БМПТ . А уж как её сердешную на полигонах обстреливали ... Горраздо живучей танка оказалась . И очень высокая защищённость и выживаемость экипажа .

Цитата: Volkof

Это о том , какую войну и какими методами ведёт Российская Армия

Современную войну .
Дистанционным методом - высокоточными боеприпасами и массированным огнём РСЗО и артиллерии .

Цитата: Volkof

и с какими последствиями !

А Вы послушайте своего Арестовича - он Вам раскажет .
Наши последствия Вам не понравятся .
Будете как та "немецкая бабушка" по Жириновскому - прямо в коридоре .
Сирожа .

[Мирон]

bayard Вчера, 09:56
---
грамотно и по делу, но 57 калибер получше, с ним и абрамс и апач можно если не ушатать, то принудить ретироваться, ну или пришпилить, пока обт довернет огк и раскрошит
люблю ходить по крупному, с запасом для новаций бронезащиты. хотя говорят наши химики ещ на порядок энергоемкость взрывной смеси задрали, так что и 30 может хватить на край
иное дело отложенный подрыв в полете, для 30 мм говорят необходимы плис на 9-14 нм, которые мы пока не освоили, а вот в 57й калибр наши 132нм очень хорошо помещаются, меня такое вот сочетание усиления ударно огневой мощи и прецизионный подрыв очень сильно привлекают, прям невтерпеж
и боезапас в 320 единиц, каждая из которых несет смерть обт, вертолет/штурмовику с самым серьезным бронированием, ну или стаю байрактаров, устраивает,
а отложенный подрыв гарантирует устранение командных укреплений любой защищенности
да и пушка уже испытана на деривации, вот такая двустволка работающая дуплетом по всяким там вполне компетентно выглядит, и для импорта, тоже, еще и прибыль принесет в звр

[bayard]

Цитата: Мирон

но 57 калибер получше, с ним и абрамс и апач можно если не ушатать

Вопрос полемический . На сегодня есть и выпускается серийно боевой модуль имеющегося "Терминатора" , его возможности вполне устраивают и на данный момент достаточны , а нужно их много . Поэтому и запускать в производство их надо немедленно и крупной серией штук в 300 - минимум . Причём желательно не в навороченной версии в гранатомётами и 5 чел. экипажа , а упрощённую , которая не только дешевле , но и быстрее в производстве , а боевыми возможностями устраивает вполне .

Цитата: Мирон

с ним и абрамс и апач можно

"Апач" можно 30 мм. без особых проблем , а вот "Абрамс" - только в борт или кормовую часть . То-есть расчёт на удачу .
Модуль такой тоже интересен и нужен , но думаю это будет БМПТ второй очереди . К тому же его сейчас испытывают на шасси БМП-3 , а это уже точно не штурмовая машина будет .
А нам нужна по зарез именно штурмовая с защитой на уровне танка . Чтоб и в городском бою , и при штурме укреплённых позиций , и в авангарде танковых колонн , и в горной\сложно-пересечённой местности .

А боевой модуль с 57 мм. пушкой можно ставить хоть на шасси Т-55 , хоть Т-62 , хоть любой более современный . Если модуль есть и он отработан , то почему бы и нет - разнообразие в хороших вещах никогда во вред не было .

[petrakimov]

Кто ты, воин?!

[xASPIDx]

Ну уже захватили территорию примерно размером с францию

[WBond]

...а современная война это как?...как америкосы?...только как у них это правильно?

[макс702]

Дык военные никак дотумкать не могут что БМПТ не поддержка танков ,а поддержка пехоты в урбанизированной местности по этому и результата не будет особого.. Будет качественно работать арта укров отзывы о БМПД будут никакие , будут мазать тогда и уракряканье достигнет космоса.. Не для танков БМПТ не для них!

[mihey]

Почему Вас не смущает, что БМПТ - боевая машина поддержки танков? Т.е. она и задумывалась для работы в такой связке. То, что БМПТ можно применять и для других целей является свидетельством ее универсальности при ведении БД.

[DenVB]

Цитата: mihey

Почему Вас не смущает, что БМПТ - боевая машина поддержки танков?

По слухам, эта аббревиатура изначально расшифровывалась "Боевая машина пехоты тяжелая". Но, наткнувшись на традиционную ненависть наших военачальников к идее оснащения пехоты тяжелой и хорошо защищенной бронетехникой, конструкторы сделали ребрендинг и попытались продать машину еще раз - уже как "поддержку танков".

[trenkkvaz]

БМП это машина с десантом.Как ты в БМПТ десант засунешь, если она на базе танка сделана.

[сибиряк54]

denVB\Вас не смущает что по русской грамматике(а среди конструкторов грамотные люди встречаются часто) абревиатура звучала бы так: тяжелая боевая машина пехоты..

[DenVB]

Цитата: сибиряк54

denVB\Вас не смущает что по русской грамматике(а среди конструкторов грамотные люди встречаются часто) абревиатура звучала бы так: тяжелая боевая машина пехоты..

Не очень. Если уже есть устоявшийся термин БМП, то вполне можно прибавить новый квалифицирующий признак "тяжелая" и в конце. Да, отдает канцелярщиной, но и это бывает.

Суть ведь не в терминах, а в истории разработки машины. Один из вариантов изложения этой истории можно почитать здесь: https://arsenal-otechestva.ru/article/92-k-istorii-sozdaniya-bmpt

[Миха456]

Согласно вашей логике , МТЛБ тогда должны были назвать ЛБМТ.

[макс702]

Цитата: mihey

Почему Вас не смущает, что БМПТ - боевая машина поддержки танков?

Потому что это идиотизм! ПЕхоте нужна поддержка ,а не танкам! Танки сами создавались как поддержка пехоты но об этом забыли.. А почему о танках заботятся ,а о пехоте нет? все просто танк дорогой пехотинец дешевый...

[bayard]

Цитата: макс702

ПЕхоте нужна поддержка ,а не танкам!

Да как же танкам без поддержки такой машины ?
Без неё такую функцию БМП , а то и БТРам приходится выполнять , а это им не по броне задача .
Для поддержки пехоты она конечно великолепна , и при клаасическом штурме должна идти впереди пехоты , расчищая её путь от всего шевелящегося . А танки - несколько сзади (200 + метров) , поддерживая их огнём , когда нужен крупный калибр .
Но когда наступление без пехоты на неразведанные позиции или в городской застройке , то БМПТ должна работать в паре с танком , оберегая его во время перезарядки , поражая цели на склонах\гребнях гор\холмов , верхних этажах и крышах зданий , быстровозникающих угрозах типа гранатомётчиков и выявленных позициях ПТУР .
Такая "сладкая парочка" таких дел наворотить способна ... залюбуешься .
А предлагалось изменение классификации БМПП (поддержки пехоты) , для того , чтоб штабные лучше соображали в каких боевых порядках и как такую машину использовать . А она поистине универсальна .... Я бы сейчас попросил Алжир и Казахстан "отдолжить" (с последующей заменой на новые) свои БМПТ для использования в текущей спецоперации , ибо из-за тугоумия и разгильдяйства Генштаба и МО , ВС РФ сегодня лишены сколь-нибудь приемлемого количества таких машин .
А нужны такие машины УЖЕ ВЧЕРА !

[макс702]

Танк по большому счету это машина для открытых пространств, в урбанизированной местности нужно штурмовое орудие с пушкой низкой баллистики с калибром не менее 152мм вот там БМПП и необходимо в связке! БМПП не нужна бешеная скорость не так критична масса,основной упор в бронировании на противокумулятивных средствах, минный трал и\или бульдозерный нож необходим, желательны ДВА независимых огневых поста с возможностью работы 360 градусов каждый , БПЛА необходим.. вот тогда это будет то что надо ,а не то что пытаются втюхать производители .В чистом поле что мы наблюдаем на фото танк и сам с угрозами прекрасно справится, поставьте на башню ДУМ под управление командира танка с хорошей оптикой увязанной с СУО танка и не надо ничего городить! Но нет не военным не производителям это не интересно..

[bayard]

Идею штурмового танка с 152 мм. орудием низкой баллистики поддерживаю полностью , я сам давно выступаю за необходимость такой машины .
В силу острой необходимости в такой машине уже сейчас , можно рассмотреть даже вероятность установки такого орудия на шасси Т-72\90 . Укороченный ствол 152 мм. орудия ... причём , для ещё большего упрощения задачи - нарезного орудия , для возможности использования штатных боеприпасов имеющихся 6" орудий ... Не знаю возможно ли это технически и понимаю , что даже решив такую задачу на шасси Т-72 , останется острый вопрос малого возимого БК (из-за малой ёмкости боевого отделения .
В противном случае есть шасси "Армата" , брать за основу корпус Т-15 , установить башню от Т-95 с укороченной пушкой . При этом достаточно большое десантное отделение становится отделением боевым , предоставляя возможность размещения достаточно большого БК . Если не жевать сопли , а приступать прямо сейчас , то через несколько лет войска могут получить новый тяжелый штурмовой танк на шасси "Армата" , чем хоть как-то оправдаются затраты на её создание .
На это же шасси\корпус ставить башню САУ "Коалиция" , а так же собственно сама ТБМП Т-15 - вот и оправдаются муки с "Арматой" . А собственно сам Т-14 в войсках и даром не нужен .

[макс702]

Да т-14 не особо и актуален стандартные решения вполне торт, БМПП и штурмовая САУ более чем.. Но можно и на любом классическом шасси ибо погоны с Т-64 одинаковые, делаем прямоугольную башню аля Тигр заточенную против кумы, с максимально возможным габаритом вот вам и борта толстые и места под орудие и БК , а так же ДУМ на кормовой нише башни, броня наружная 15-20 мм бронесталь потом слоеный пирог из керамики, финишная стенка люминий типа как на БМП-3 40-60мм ( спецы лучше состав подберут) вес таковой ни как не превысит вес стандартной танковой башни, простота изготовления , удобство для размещения ДЗ ,( КАЗ) и хорошие внутренние объемы.. Делов то разработать башню и ставь на любое танковое шасси с хранения.. Но почему то это никому не надо..

[bayard]

Цитата: макс702

Но почему то это никому не надо..

Да и эту войну никто воевать не собирался , "просто так вышло" . Сначала сами себя убедили , что "встретят цветами и сами переворот перевернут" , ведь "деньги плачены немалые" ... А как поняли что это комбинация развода с ловушкой ,... стали что-то сочинять , чтоб нормально воевать .
Восемь лет отсроченной конфликта и подготовка к войне лебедя , рака и щуки , дали ожидаемый результат ... - тех же БМПТ в наличии (кроме 10 шт.) не оказалось , численность СВ ВС РФ не была приведена хоть к каким-то разумным величинам (280 тыс. с писарями , "псарями" и поварами это даже не армия мирного времени , это слабенькая завеса для прикрытия границ) , моб.планов не имелось , беспилотниками не запаслись , средств связи , тепловизоров , прицелов для снайперов ... боюсь , что даже обмундирования и экипировки на складах для ещё хотя-бы 300 - 500 тыс. воинов , на складах не оказалось ... То-есть то , что делалось , по большей части было показухой , как и всё у экономического блока и Минпромторга ... который видимо гораздо больше "торг" , чем "пром" .
О штурмовом танке на базе старых шасси .
Башню такую сделать не проблема , и орудие можно подобрать (благо должно быть коротким и не с рекордными характеристиками) ... Но есть две проблемы , которые могут всё усложнить .
Во первых - автомат заряжания для 152 мм. снаряда . Они есть для САУ , но мудрёны и габаритны , есть (видимо) и образец АЗ для Т-95 ... Но с этим точно придётся повозиться . Ручное заряжание для 152 мм. калибра не предлагать - во время штурма и городского боя перезаряжать нужно быстро .
Во вторых - место для боеукладки БК . В боевом отделении ОБТ (любого) места очень мало и там всё расчитано на совершенно другие габариты и веса боеприпаса , посему БК будет непростительно мал (в тех габаритах) . Ведь если честно , то ведь и для такого (125 мм.) орудия габариты наших танков и их боевых отделений , поразительно малы . А тут такая бандура - что пушка , что снаряды .
Так что наверное не получится на наши ОБТ 6" пушку взгромоздить . А вот в "Армату" , тем более на корпусе Т-15 - вполне .
А вот использовать наши ОБТ , что на хранении для установки боевых модулей "упрощённого Терминатора" (который без гранатомётов на надгусеничных полках) , можно вполне . Мало того , такое решение НАСТОЯТЕЛЬНО ТРЕБУЕТСЯ . Ведь такой модуль может вставать не только на погон Т-64\72\80\90 , но и на погон Т-55 . И наши разработчики предлагали такую установку на Т-55 нашим небогатым партнёрам .
Вот и надо задействовать все свободные танкоремонтные мощности , на вывод из ремонта ОБТ с заменой башни на боевой модуль БМПТ\ШМПП .
Предпочтение стоит отдавать шасси Т-72 (ради унификации и удобства эксплуатации) . Но для севера , где у нас разворачивают модернизированные Т-80 , можно поставлять БМПТ с боевым модулем на шасси Т-80 . А на самый крайний случай расширенной мобилизации , предусмотреть установку оного модуля и на Т-64 (если таковые будут выводиться ... а видимо будут , ибо в корпусах республик их сейчас полно , и трофеи множатся , значит для вооружения союзников можно и про 4000 Т-64 на хранении вспомнить) . Ну а как последний довод королей , можно будет и про Т-55 вспомнить . Про Т-62 ведь вспомнили .

Я не верю в оперативность современной оборонки РФ , поэтому эрзац 152 мм. на шасси ОБТ сделать к этой войне они не успеют точно . А вот изобразить оный на корпусе Т-15 , действительно могут справиться за несколько лет . Только комиссара с маузером к ним (рукамиводителям) приставить , чтоб периодически стволом им в ухе ковырял - для профилактики .
Тогда - сделают .

[Мирон]

сами себя убедили , что "встретят цветами и сами переворот перевернут" , ведь "деньги плачены немалые" ... А как поняли что это комбинация развода с ловушкой ,... стали что-то сочинять , чтоб нормально воевать .

ну вы и пессимист. Никто не говорил "сразу". Ну а 4 дня, или 4 года, это уж как кому нужно, чтобы кончить.
ведь дело не только в результатах,когда они появляются, а они уже бесспорны, но и в том как они, эти результаты, достигаются, и на это смотрит не только украина, но и аляска
главное то, что Россия права. И что наши враги будут повержены. А те, кто умеют переводить моральное превосходство в победу, с такими считаются.

[bayard]

Цитата: Мирон

ну вы и пессимист.

Просто знаю чуть больше , чем пишу . Ставка действительно была на переворот , и что "клоун сразу убежит" ... Да кто-б ему дал .
Ну а сейчас - только побеждать , доводить дело до конца и полностью интегрировать бывшую окраину .
Иначе зачтут поражение .
А нам нужна она - одна Победа .

[DenVB]

Цитата: bayard

Идею штурмового танка с 152 мм. орудием низкой баллистики поддерживаю полностью

Идея на первый взгляд кажется очевидной, но если подумать - зачем это? Почему тем же снарядом 152 мм "низкой баллистики" не может выстрелить 2С3 Акация с позиции в 3-5 километров за танком? Всё, что нужно - это оперативное целеуказание.

[макс702]

Цитата: DenVB

Всё, что нужно - это оперативное целеуказание.

Потому что именно это ненаучная фантастика! Проще и самое главное реальней 152 мм "низкой баллистики"
рс: Самой успешной единицей в Мариуполе был БМП-3 именно в виду универсальность своего вооружения, гусеничного шасси, брони что 12.7мм держала и хорошей подвижности..

[DenVB]

Цитата: макс702

Потому что именно это ненаучная фантастика!

Напротив. Это всё можно реализовать уже сейчас, на девайсах, доступных "с полки" в магазине. Написать софт, организовать связь, отладить это всё на полигоне, и тогда стрельба "артой" вполне может происходить именно так, как это реализовано в играх.

[макс702]

У нас не налажена банальная связь между единицей БТ и пехотой что с ней взаимодействует .. А вы о фентези в стиле компьютерных игр.. Это не реально,увы.. У меня однокурсники что в армию утопали военным в экселе таблицы артиллерийские для стрельбы самодельные показывали дык те креститься начинали, а вы как в комп игре..

[DenVB]

Цитата: макс702

А вы о фентези в стиле компьютерных игр.. Это не реально,увы.

Во-первых, это вполне реально.

Во-вторых, это правильно в принципе. Научиться точно стрелять из имеющегося оружия - это путь здорового человека. Пытаться компенсировать неумение точно стрелять увеличением калибра (или подкатыванием крупных калибров поближе к цели) - это путь в тупик.

[bayard]

Цитата: DenVB

Почему тем же снарядом 152 мм "низкой баллистики" не может выстрелить 2С3 Акация с позиции в 3-5 километров за танком? Всё, что нужно - это оперативное целеуказание.

Всё дело в том , что в штурмовых операциях и городских боях очень часто необходимо вести огонь именно прямой наводкой , зачастую с очень небольшой дистанции , ибо вокруг углы закрытия . В Мариуполе ради этого пришлось даже САУ "Акация" в городскую застройку завести - для ведения огня прямой наводкой .
Именно нужда в орудиях большой и особой мощности при штурме высокозащищённых линий обороны и при штурме городов , в ВОВ были спешно разработаны такие машины как Ис-2 и ИСУ-152 . Низкая скорострельность Ис-2 не позволяла вести эффективные дуэли с "Тиграми" и "Пантерами" (хотя доводилось заниматься и этим) , но его броня позволяла подойти на короткую дистанцию к ДОТу и расстрелять его своим мощным орудием . Капитальные здания его пушка разбирала тоже неплохо . А ИСУ-152 вообще крушило всё . И танк и САУ были именно штурмовыми .
Ещё раньше - перед самой войной , был создан штурмовой тяжелый танк с ультимативным орудием 6" КВ-2 - именно для штурма "линий Манергейма" и им подобным .
В наступлении без таких танков и САУ никак нельзя . И практика уже показала , что калибра 125 мм. не всегда достаточно .

[Мирон]

А собственно сам Т-14 в войсках и даром не нужен

надеюсь это был последний крик покинутой Елены?

[bayard]

Не знаю кто и за что покинул Елену , но Т-14 в имеющемся облике действительно в войсках не нужен .
А вот вернуться к идее Т-95 на шасси "Армата (дабы труды не пропали) - идея хорошая , и по слухам ей вполне и плотно занимаются .
Танк таких габаритов , ценой , сложностью и новизной , оправдан только с более мощным орудием . Поэтому взяв целиком башню Т-95 и поставить её на корпус Т-15 , будет самым простым , логичным и оптимальным решением .
Ибо даже этот - текущий конфликт показал необходимость в тяжелом штурмовом танке с орудием ультимативного могущества . Для штурма . А для маневренного боя и Т-90М ещё Очень долго актуален будет .

[poquello]

Цитата: макс702

военные никак дотумкать не могут что БМПТ не поддержка танков ,а поддержка пехоты в урбанизированной местности по этому и результата не будет особого..

))))) ещё бы, военные же тупые, никак не дотумкают что от того что с 2000 метров пушки терминатора протыкают брусвер толку в поле нет )))))))))))))))), или вот была поражена артиллерией, но продолжила ведение боевых действий - это же артиллерия не качественная, да и вообще "гранаты не той системы"

[макс702]

Не не тупые , но квадратное катят круглое несут..

[Злой 55]

Для пары 2А42 на одной машине БПЛА не нужен..Он нужен подразделению для формирования карты целей на отдельном направлении..Машина, может быть и неплохая, но в современных условиях огня даже пары 2А42 маловато для формирования точки прорыва основного ядра наступающего подразделения.

[DenVB]

Цитата: Злой 55

Для пары 2А42 на одной машине БПЛА не нужен..Он нужен подразделению для формирования карты целей на отдельном направлении.

Как бы верно. Но. Где располагаться оператору БПЛА, скажем, взводного уровня? В танке для него просто нет места, там всё занято пушкой и АЗ. Бегать за танками пешком, под артобстрелом? Не самый лучший вариант. А БМПТ выглядит неплохим местом для размещения. Конечно, добываемая им информация должна быть доступна всему подразделению - и опять же, маршрутизатор надо где-то поставить и запитать.

[D16]

Где располагаться оператору БПЛА, скажем, взводного уровня?

В БМП достаточно места.

[DenVB]

Цитата: D16

В БМП достаточно места.

Так всё таки, чем лучше усилить танковый взвод - БМП или БМПТ?

[D16]

Тигром. Оператору БПЛА не надо лезть на передовую.

[DenVB]

Цитата: D16

Тигром. Оператору БПЛА не надо лезть на передовую.

В бою передовой часто может не быть вовсе. Стреляют со всех сторон.

[D16]

Стреляют со всех сторон.

Тогда это прорыв из окружения.
Радиус действия нынешних БПЛА разведки вполне позволяет оператору в бою не участвовать. В случае гибели одной машины весь взвод лишится источника оперативной информации.

[DenVB]

Цитата: D16

Тогда это прорыв из окружения.

А при прорыве из окружения оператором БПЛА на "Тигре" можно и пожертвовать. Не дефицит. Нового пришлют. Если прорвемся.

Цитата: D16

Радиус действия нынешних БПЛА разведки вполне позволяет оператору в бою не участвовать.

Особенно если речь идет о собственном БПЛА взвода. Пусть сидит в Москве и оттуда стримит картинку на танки.

[D16]

Если прорвемся.

Нечего ему во взводе делать. Тем более в окруженном. БПЛА такого уровня- расходник. Много вы их в БМПТ затолкаете? Повторюсь, что в случае уничтожения одной машины в бою, что случается не редко, взвод останется без информации с воздуха.

Пусть сидит в Москве и оттуда стримит картинку на танки.

Я за.

[DenVB]

Цитата: D16

Нечего ему во взводе делать. Тем более в окруженном.

То есть, он должен предвидеть бой в окружении и заранее драпануть из взвода? Хорошо задумано.

Цитата: D16

БПЛА такого уровня- расходник.

Я не про БПЛА, я про его оператора.

Цитата: D16

Я за.

Я тоже. "Акведук" до 16 кБит/сек обеспечивает в хорошую погоду. Простор полный.

[D16]

заранее драпануть из взвода?

Нечего ему во взводе делать. Убьют его там. Вместе с причиндалами. Один ПТУР или фугас и ага.

я про его оператора.

А я про плотную компоновку танка, которую унаследовала БМПТ.

16 кБит/сек обеспечивает в хорошую погоду.

А у меня там смайлик стоит про Москву.

[DenVB]

Цитата: D16

Нечего ему во взводе делать. Убьют его там. Вместе с причиндалами. Один ПТУР или фугас и ага.

А все остальные люди во взводе - или неубиваемые, или расходный материал. В любом случае, их не жалко.

Цитата: D16

А я про плотную компоновку танка, которую унаследовала БМПТ.

В БМПТ экипаж 5 человек. Одного оператора гранатомета можно смело заменить на оператора БПЛА.

[D16]

А все остальные люди во взводе - или неубиваемые, или расходный материал. В любом случае, их не жалко.

После его смерти остальные умрут быстрее.

В БМПТ экипаж 5 человек

Три. В БМПТ 72. Но это не значит, что туда надо совать четвертого с коптерами.

[DenVB]

Цитата: D16

После его смерти остальные умрут быстрее.

Не быстрее, чем если его не будет изначально.

Цитата: D16

Три. В БМПТ 72.

А в БМПТ - пять.

[D16]

если его не будет изначально.

Так они есть. Но не на уровне взвода.

А в БМПТ - пять.

Так их не делают.

[DenVB]

Цитата: D16

Так они есть. Но не на уровне взвода.

Если вы не заметили, мы с самого начала обсуждаем, куда поместить оператора БПЛА взводного уровня. Взводного уровня - это значит, на уровне взвода.

Цитата: D16

Так их не делают.

Но ведь как-то они на Украине появились.

[D16]

оператора БПЛА взводного уровня.

Как можно разместить того, кого нет?

Но ведь как-то они на Украине появились.

Все ранее изготовленные. Обкатывают применение в боевой обстановке. ИМХО ждут третьего. с 2А91.

[DenVB]

Цитата: D16

Как можно разместить того, кого нет?

Действительно. Речь идет о том, что танковому взводу нужен собственный БПЛА. С оператором, естественно. Долго обсуждаем, куда его лучше посадить - в БМПТ, или в БМП, или в Тигр. Наконец, выясняем, что его (оператора) нет. Мыло и мочала, начинай сначала.

Цитата: D16

Все ранее изготовленные.

От того, что они ранее изготовленные, количество членов экипажа изменилось? Поясните свою мысль.

[D16]

танковому взводу нужен собственный БПЛА. С оператором, естественно.

В батальон можно ввести оператора(ов) БПЛА. Добавить человека во взвод не получится. Для этого его надо откуда-то забрать и подготовить. Человек из батальона может работать в интересах конкретного взвода. Если получит такую команду. Но для этого ему не надо быть в гуще событий.

От того, что они ранее изготовленные, количество членов экипажа изменилось?

Этих машин всего штук десять. В нынешнем виде, тем более в пятиместном варианте МО их заказывать не будет. Сейчас там пишут черновики новых уставов под перспективную технику. Для этого нужна практика на том, что есть.

[DenVB]

Цитата: D16

В батальон можно ввести оператора(ов) БПЛА. Добавить человека во взвод не получится. Для этого его надо откуда-то забрать и подготовить. Человек из батальона может работать в интересах конкретного взвода. Если получит такую команду. Но для этого ему не надо быть в гуще событий.

Интересная теория.

Цитата: D16

Этих машин всего штук десять.

Спасибо за ценную информацию.

[макс702]

Цитата: DenVB

Как бы верно. Но. Где располагаться оператору БПЛА, скажем, взводного уровня?

Как бы где угодно даже за тысячи км, есть такая штука ретранслятор, вопрос скорости передачи данных пинг и прочее совсем не вопрос, а только немножко желания у высоких чинов МО .

[Гнусный скептик]

Этот конфликт - конфликт артиллерии, корректируемой с БПЛА. Поэтому рано или поздно, а скорее рано, БМПТ попадут под артобстрелы (что статья и подтверждает) и будут выведены из строя. Ждать чего то кардинального от их использования не стоит.

[Negruz]

"кардинального" - это что в принципе?

[Гнусный скептик]

Задайте этот вопрос всем тем участникам форума, кто с замиранием сердца ждал эти ББМ на Украине. По-видимому, у них какие-то особые ожидания.

[Negruz]

То есть вы - не в курсе, но ждать, тем не менее, "не стоит"?)

[Гнусный скептик]

Вам скучно?
Я не в курсе чего? Что вы решили за меня додумать?

[Negruz]

Чесслово, я только спросил

Ждать чего то кардинального от их использования не стоит.

"кардинального" - это что в принципе?

[Андрей ВОВ]

Ник на все 100 процентов отражает человека, браво!

[Гнусный скептик]

Такое "клеймо" обычно ставят на реалистов.

[alexmach]

Ждать чего то кардинального от их использования не стоит

Ну в городе, в Мариуполе например, наверно бы очень пригодилась. Вот посмотрим что будет дальше происходить в Лисичанске и в следующих укреп-районах. Мы посмотрим ну и генералы тоже посмотрят и подумают нужна она или не нужна.

[poquello]

Цитата: alexmach

Ну в городе, в Мариуполе например, наверно бы очень пригодилась.

в условном Мариуполе нужно было другое оружие, и оно есть, но вероятно рано ещё

[DenVB]

Цитата: Гнусный скептик

Задайте этот вопрос всем тем участникам форума, кто с замиранием сердца ждал эти ББМ на Украине.

Их очень ждали в Мариуполе. Если еще будут городские бои - там этим машинам самое место. А в чистом поле решаемые ими задачи могут быть решены другими средствами - РСЗО, артиллерией и так далее.

[Гнусный скептик]

У нас проблема с ситуационной осведомленностью. БМПТ ее не решает. Ни в городе, ни в чистом поле. В городах мы будем слишком поздно замечать угрозу для этих машин. По сути только реагировать на осуществление атакующих действий, а не предотвращать их.

[DenVB]

Цитата: Гнусный скептик

У нас проблема с ситуационной осведомленностью. БМПТ ее не решает.

Никто и не говорит, что БМПТ должна решить все проблемы российских ВС. Что может, то сделает.

[Volkof]

Этот конфликт - конфликт артиллерии, корректируемой с БПЛА

По существу правильно, узковато только...БПЛА не единственное средство целеуказания , как и артиллерия не единственное средство поражения...

[poquello]

Цитата: Volkof

Этот конфликт - конфликт артиллерии, корректируемой с БПЛА

По существу правильно, узковато только...БПЛА не единственное средство целеуказания , как и артиллерия не единственное средство поражения...

) расслабтесь, не спасут вас американские чудо химарисы, разве только успеют повредить несколько гражданских домов пока их не уничтожат, ибо на всякую крученую задницу есть болт с резьбой

[72jora72]

Вы забавный......

[Максимус196723]

Ну вот Терминаторы проходят боевое испытание что очень важно. Конечно информации будет мало но то что участвуют это уже хорошо.

[Zaurbek]

Когда обсуждали Армата....говорили про дрон на привязи...надо или не надо......а вот тебе война и без дрона, даже отделение не воюет....

[Volkof]

Приятно слышать ! Чтобы танк мог снова вернуться в первую линию, он должен видеть дальше основных противотанковых средств ! Это можно сделать с помощью БПЛА и других средств , в системе, в которую внедрён и сам танк, или группа танков...А ещё интереснее откуда управляется эта подвижная и маневренная система в основном и в резервном режиме ! Но это ещё не скоро...

[Zaurbek]

Думаю, что после этой войны на всех основных танках появятся коптеры ….также они не помешают батареям САУ

[Кот Александрович]

Статейка малоинформативная, но зато многоагитационная...
При всём моём уважении нашим войскам, хотелось бы получать о них чёткую, правдивую, объективную информацию.
А не только читать о том, что враг, матерясь, бежит, а наши танки со ста пробоинами рвутся к Киеву!

[DenZ]

Цитата: Кот Александрович

хотелось бы получать о них чёткую, правдивую, объективную информацию.

Многим хотелось бы. Но они там работай занимаются некогда им опусы писать про свое геройство.

[Кот Александрович]

Вы абсолютно правы! Они и не пишут! Другие есть, который ох как пишут!

[DenVB]

Цитата: DenZ

Но они там работай занимаются некогда им опусы писать про свое геройство.

Я думаю, многие там с удовольствием писали бы опусы, но кто же им позволит. У нас даже аккредитованных военкоров могут в самый интересный момент выгнать с места событий, чтобы лишнего не сболтнули. Как выгнали Сладкова с Азовстали, когда "азовцы" сдаваться пошли.

[poquello]

Цитата: Кот Александрович

При всём моём уважении нашим войскам, хотелось бы получать о них чёткую, правдивую, объективную информацию.

чет чем больше укропы бегут, тем больше у вас желание получать правдивую информацию

[Commodore Arctic]

В трактовке украинской стороны, «БМПТ «Терминатор» была поражена артиллерией, но продолжила ведение боевых действий»

опять антихристы врут !!

[Иванушка Иванов]

Неправильные рекомендации наши агитбригады дают по сдаче в плен. Часто подонки убивают принявших единственно верное решение. Если противник сидит в застройке следует действовать (желающим сложить оружие) так:
1. Набрать несколько литров воды в емкость
2. Оставить оружие
3. Пойти поссать или посрать "за угол". Найти подходящее укрытие (желательно уже иметь на примете) - пустующие помещения, подвалы. Не думаю, что кто-то будет бегать кого-то искать. Выбрать наиболее укромное место, прикинуться ветошью и ждать появления союзных сил.
4. Сдаться
5. При желании - примкнуть к союзным силам (так бывает отнюдь не редко)

[мерцание]

Ну вообще да, необходимо учитывать особенности "побратимов" стрелять в спину.
Оружие могут и оставить, чтобы "побратима" грохнуть.
А главное "Выбрать наиболее укромное место, прикинуться ветошью и ждать появления союзных сил".

[Александр 3]

(Действия штурмовой авиации лишний раз дают понять противнику - сохранение жизни возможно только в одном случае - плен.)Плен это самое лучшее решение для ВЭСУ.Пленным надо будет ещё отрабатывать своё содержание.Но это лучше для них ,нежели на корм червям.

[certero]

Действия штурмовой авиации должны были вообще не дать никому уйти по дорогам. Как об этом писалось до спецоперации да и недавно во время её мол российская авиации не даст перебрасывать по дорогам ни резервы и не позволит отступать

[Старший матрос]

Бахмут - историческое название города, основанного по приказу Петра I, а не украинская интерпритация.

[Пиджак в запасе]

В чистом поле без авиаприкрытия эти Терминаторы просто пожгут да и всё.
Вот на штурмовке в городе, где у укров уже дальнобойной арты не осталось, и весь бой прямой наводкой они могли бы быть полезны со своими "кулеметами".
А вообще я каждый раз читая сводки поражаюсь как вольготно, свободно и непринуждённо чувствует себя украинская артиллерия.

[Ропот 55]

Пиджак в запасе , в чистом поле да без авиаприкрытия просто сожгут любой современный танк или БМП. Особенно дальнобойной артой. Да и авианосец в чистом океане без прикрытия ордена тоже хорошая мишень.

[Пиджак в запасе]

Цитата: Ропот 55

авианосец в чистом океане без прикрытия ордена тоже хорошая мишень.

И много авианосцев вы видели в океане без прикрытия? Ну, не считая нашего несчастного "Кузю".
А вот танки наши и БМП с БТРами почему то так воюют.

[Mitroha]

Цитата: Пиджак в запасе

В чистом поле без авиаприкрытия эти Терминаторы просто пожгут да и всё.

Накидайте ,пожалуйста , варианты, как они окажутся в "чистом поле" без авиа прикрытия, без пехоты и средств огневой поддержки. То есть, я правильно вас понимаю, они будут десантированы в тыл врага, в составе нескольких БМПТ и без всего? А зачем?

[svoit]

Цитата: Пиджак в запасе

как вольготно, свободно и непринуждённо чувствует себя украинская артиллерия.

Ну не так уж и вольготно, она конечно же использует маскировку и целеуказание, у нас ничего этого нет, часто даже позиции вскрываются с таким запозданием, что можно было и не вскрывать

[Диверсант_ВМС]

Думаю их надо было использовать в Мариуполе
А сейчас для Киева приберечь

[котпит]

Практика покажет жизнеспособность концепции. Пока в телеге положительные отзывы.

[Ропот 55]

Техника до сих пор вызывающая споры, так что прохождение обкатки в реальной боевой обстановки да с применением у противника оружия НАТО, пойдёт только на пользу, и по итогам либо откажутся совсем либо насытят войска.

[Архивариус Вася]

Ура! Давно пора это супер-технику туда отправить, пусть уже в реальном бою либо принесет пользу, либо подтвердит что не эффективна, а то всё споры вокруг да около целесообразности использования данной машины.

[Третий район]

Действия штурмовой авиации лишний раз дают понять противнику - сохранение жизни возможно только в одном случае - плен.

С учётом нынешних реалий и новых тенденций , это звучит так - сохранение жизни возможно только в одном случае - эвакуация на российскую территорию.

[Chikua]

Там ещё такая фотка была

[Chikua]

БМПТ "Терминатор-2", которые участвовали в боях под Северодонецком. Сообщается, что отзывы экипажей о машине крайне положительные — "В противника истрачен весь боекомплект".

[mediumpro]

Вы когданить видели как готовит потрясный повор укропик на салат.... эх было видео, да сплыло.... может подбросит ктонить))))

[Torin]

Я конечно немного не в тему встряну, за что прошу прощения. Но я бы выкатил пару штук белорусских 2Т Сталкер. Оснастив их дронами разведки. Было бы очень интересно посмотреть на что они способны как разведывательно-диверсионные машины.

[igorbrsv]

Такое ощущение, что один я здесь не конструктор, не тактик и не ветеран. Втирают друг другу чем хорош или плох "терминатор". Все сплошь участники боевых действий. Его вблизи хотя бы кто-нибудь из вас видел? Подойдёт он для поддержки танков или пехоты, для города или для поля, нужен ли ему бпла и куда его там запихать... Может вы всё-таки у кого-нибудь просто спросите, ну хотя бы у тех кто там, на поле боя...
П.с.: а потом отпишитесь

[xASPIDx]

Це зовеца Диванны Збройни Сили. Если не мы То не мы!

[kot-begemot]

" мы его подбили",но ,он еще 40 минут отстреливался из пистолета и дымя вернулся к своим?Чем дальше ,тем печальнее сообщения о ВСУ.

[Zaurbek]

БМПТ должна быть живучее танка....нет 125мм снарядов, нет никого в башне....бронирование на уровне Т90М....панорама на всех...

[neradzurri]

я так понимаю фотки какляцкие, а это означает, что украинцы находятся в расстоянии выстрела из джавелина...
нельзя как-нибудь лес и посадки прошерстить на предмет наличия каклов? фигню какую-нибудь отправить полетать с тепловизором, чтоб она там всех чубатых засекла.
зачистить лесок, а потом уж продвигаться, не боясь джавелина в бочину.