Атомные подводные лодки с крылатыми ракетами. Проект 949 «Гранит»

Comments

[Alexander-Tomsk]

Первое фото прям порадовало, хорошая традиция называть такие субмарины именами городов

[Гражданский]

Единственным реальным путем поддержания боевого потенциала отечественных “противоавианосных” сил является, очевидно, создание модернизированного варианта комплекса “Гранит” для размещения на ПЛАРК 949А в ходе их планового ремонта и модернизации. По оценкам, боевая эффективность модернизированного ракетного комплекса, находящегося в настоящее время в разработке, должна повыситься приблизительно в три раза по сравнению с РК “Гранит”, состоящим на вооружении.

значит нет замены в настоящий момент, автор так скажи что там с модернизацией Гранита по подробнее

[Delta]

Граниты порезаны давно

[Sokol Peruna]

Не я выкладывал эту статью здесь, но по ходу это две статьи объединенные в одну с сайта Атрина.
http://atrinaflot.narod.ru/1_submarines/02_plark_949/0_949.htm
http://atrinaflot.narod.ru/1_submarines/02_plark_949/0_949a.htm
А если говорить о авторстве то это В. Ильин, А. Колесников "Отечественные атомные подводные лодки" опубликованные в журнале "Техника и вооружение" №5-6 за 2000 г.

На счет модернизации Антеев то в данный момент на Звездочке идет ремонт с восстановлением технической готовности на 3 года, без модернизации. На Звезде тоже вроде ВТГ без модернизации.

[Bronis]

Вроде бы писали, что будут перевооружать на "Ониксы" и "Калибры". Но в каком количестве и когда это начнется не говорили. Нового, вроде на эту тему не писали

[Sokol Peruna]

В начале года на авиобазе была инфа что в 13-14 году начнется модернизация 3 корпусов 949А - Иркутск, Томск на Звезде, Орел на Звездочке. На данный момент как я уже писал на ЦС "Звездочка" идет ВТГ Смоленска с продление МРС на три года. Ранее отремонтирован Воронеж тоже ВТГ с продлением МРС на три года.

[nnz226]

В передаче "Военная тайна" говорилось о замене ПКР "Гранит" на "Оникс" или "Яхонт", причём в ПУ Гранита ставился контейнер с 4-мя ПУ новых ракет.

[Директор]

И морячёк , как будто её чем то вкусным кормит)))))) Пусть растёт малышка. Хороший крейсер.

[tronin.maxim]

Надо на такой к американцам на рождество приплыть, ПУСТЬ ПОРАДУЮТСЯ!

[Tirpitz]

Красавица. Если б можно было выбирать где служить, я б на нее пошел.

[tronin.maxim]

Цитата: Tirpitz

Красавица.

Это не просто красавица! Эта золотая рыбка может так в морду любому флоту дать мало не покажется!

[atamura]

Не, реально красивые подлодки-рыбынки!!

[Delta]

"Нравится" мне автор - пишет о состоянии на 2007 год, а на дворе 2012 заканчивается. Оба первых Оскара давно порезаны. По поводу самого проекта - слишком уж большие получились. А все из-за стремления разместить побольше ракет, из-за легкого корпуса, из-за двухвалки. Отсюда и заметность дикая.

[MURANO]

Четвертая фото от начала статьиу-945А

[почтальон]

Цитата: MURANO

MURANO

првт. Не в курсе: есть у нее буксируемая ГАС?

[MURANO]

Цитата: почтальон

првт. Не в курсе: есть у нее буксируемая ГАС?

Привет.На каком проекте?

[почтальон]

ПЛАРК проекта 949

[MURANO]

Цитата: почтальон

ПЛАРК проекта 949

Дружище,ну есть же ГУГЛ.
На "чистом"949 ГПБА нет.

[почтальон]

Цитата: MURANO

ну есть же ГУГЛ.

Mein Freund, In google -gibt es nicht solche Information!

Also: нету там такого,спросил думал спец(по аватару), гуглу знаю.

Позвонил знакомы и на "нечистом" , то же нет вроде.
У нас проблема с буксируемой ГАС.
Как 949 собиралась отбрыкиваться от охотников с АМГ....

[MURANO]

Цитата: почтальон

нету там такого

Быть не может.Я тебя туда отослал не потому,что не знаю,а потому что это там есть.

Цитата: почтальон

думал спец(по аватару)

И не ошибся.

Цитата: почтальон

и на "нечистом" , то же нет вроде.

Есть.

Цитата: почтальон

У нас проблема с буксируемой ГАС.

Чаще-организационного плана.

[gregor6549]

Лодка для своего времени была достаточно уникальной и с мощным ударным потенциалом но этот потенциал гробился отсутствием надежной внешней системы целеуказания для ПКР. В случае войны спутники сбивались в первую очередь, а самолеты разведчики авиации ВМФ достаточно легко обнаруживались и перехватывались авиацией АУГ противника задолго до подхода лодки к рубежу пуска ПКР, обеспечиваемому собственными средствами обнаружения лодки т.е. где то в пределах 200 км от цели, Тем более, что основным режимом обнаружения кораблей супостата был пассивный режим ГАК "Скат 2" при котором 200 км тоже не всегда получались. Эффективность самих ПКР и их способность к самоуправлению и перераспределению обязанностей "вожака" при их полете в "стае" при воздействии средств РЭБ тоже была и есть под вопросом, тем более, что ПКР "Гранит" получилась совсем не маленькой и довольно легко обнаруживалась средствами обнаружения самолетов ДРЛО и У а также истребителей из состава АУГ. Конечно, под командованием грамотных командиров "Антеи" могли "наделать шороху" в стане противника, но этот "шорох" в основном обеспечивался за счет использования тактики "короткого поводка" при которой лодка должна была максимально сблизиться с целью оставаясь незамеченной. А при такой тактике вероятность обнаружения и уничтожения собственной лодки была значительно выше вероятности обнаружения и уничтожения цели. Надо еще учесть, что охота за такими лодками шла и идет непрерывно и всеми доступными средствами. А их у супостата хватает. Это и система СОСУС, и патрульные самолеты типа Орион и палубная авиация АУГ, и корабли боевого охранения АУГ и много других "штучек". Т.е. подплыть к АУГ на расстояние, при котором обеспечивается надежное обнаружение, сопровождение и поражение авианосца средствами лодки совсем непросто несмотря на весь ее грозный ракетно торпедный потенциал и в принципе неплохие средства обнаружения целей. С другой стороны лодки обладают огромным резервом модернизации и устаревшие Граниты вполне могут быть заменены более современным ракетным вооружением способным находить и поражать цели не полагаясь на доброго "дядю" со стороны. Было бы желание модернизировать эти лодки в реале, а не изображать модернизацию, что легче.

[MURANO]

Цитата: gregor6549

Эффективность самих ПКР и их способность к самоуправлению и перераспределению обязанностей "вожака" при их полете в "стае" при воздействии средств РЭБ тоже была и есть под вопросом,

Конечно,под вопросом. "Вожака" та нет.

Цитата: gregor6549

способным находить и поражать цели не полагаясь на доброго "дядю" со стороны.

Это как? Любая ПКР так может.Вопрос,что она найдет.

[gregor6549]

Самая главная фишка Гранитов это их "интеллект" т.е. способность каждой ракеты отыскивать самую вкусную цель, и принимать на себя функции координатора ракет "стаи" если первоначально назначенная дле выполнения этой задачи ракета будет сбита. Все это хорошо, но основным обнаружителем Гранита является радар ее ГСН. Ставить помехи таким радарам или использовать против ракет с РГСН антиракеты наводящиеся по р/л излучению научились еще в конце 60х и сейчас в этой науке продвинулись оч. далеко. Когда я говорил о ракетах способных самостоятельно обнаруживать и выбирать цели я имел в виду не столько ПКР у которых из за низкой высоты полета дальность обнаружения очень ограничена а скорее баллистические ракеты способные в верхней части траектории просматривать большую зому, находить и распознавать цель и далее давать целеуказание своим управляемым боеголовкам, благо и времени и высоты для этих фокусов у МБР будет намного больше чем у ПКР (Этот вопрос подробно обсуждался в теме о живучести авианосцев и повторяться здесь не имеет смысла) .
Об обмене данными между Гранитами. Поставить помехи таким каналам обмена данными тоже не проблема т.к. использовать радиолинии связи с узконаправленными антеннами для такого обмена практически невозможно, а всенаправленное радио излучение легко обнаруживается и не менее легко подавляется помехами. Причем иногда вместо грубого подавления в канал связи вводится такая информация которая просто уводит ракету с курса.

[MURANO]

Цитата: gregor6549

Самая главная фишка Гранитов это их "интеллект" т.е. способность каждой ракеты отыскивать самую вкусную цель, и принимать на себя функции координатора ракет "стаи" если первоначально назначенная дле выполнения этой задачи ракета будет сбита

Никакой "первоначально назначенной ракеты" в комплексе нет.У всех ракет алгоритм работы БАСУ одинаков.

Цитата: gregor6549

Когда я говорил о ракетах способных самостоятельно обнаруживать и выбирать цели я имел в виду не столько ПКР у которых из за низкой высоты полета дальность обнаружения очень ограничена а

Вы плаваете в терминах.Все ракеты,за исключением тех,где есть ТУ,самостоятельно обнаруживают цели.Для этого и существует ГСН.А то что вы имели в виду называется ЦУ.

Цитата: gregor6549

Об обмене данными между Гранитами. Поставить помехи таким каналам обмена данными тоже не проблема т.к. использовать радиолинии связи с узконаправленными антеннами для такого обмена практически невозможно, а всенаправленное радио излучение легко обнаруживается и не менее легко подавляется помехами

Да,но если бы вы знали ,как работает СОИР,то не писали бы этого.

[gregor6549]

Уважаемый Сергей, не буду с вами пускаться в долгие и тяжкие споры по мелочам а не по существу вопроса , тем более здесь не место обсуждать детали. Для меня очевидно то что вы не не совсем поняли суть моих комментов. А раз так, чего спорить.

[негоро]

Ага конечно ,сбитые стадами спутники,так и сыпались на землю,а медведя сбить ,когда его ведет полк истребителей -перехватчиков,зубки осыпятся .Сиросите у VAF.А-50 в паре с ТУ-95РЦ обеспечивают 100% наведения по сей день,с космосом сложнее,но спецы ВКС бьються причёской о паркет,что дадут целеуказание на любое ....с точностью до 10м.949 могут вставить по полной любому ,только не мешайте.Дай бог им здоровья.

[SASCHAmIXEEW]

Я вообще то делетант, а если целеуказание вести с БЛА или с шар -зонда запущенного с лодки в сторону супостата?

[алекс 241]

Григорий,а как насчет стареньког Экзосетта,которая потопила Шеффилд во время войны на Фолклендах?То что вы написали это гипотетически благоприятная ситуация для АУГ.Типа безумец командир,и его подводная лодка с экипажем.

[gregor6549]

Александр, ситуация с Экзосетом как и ситуация с израильским корабликом получившим во время последней ливанской войны ракету от Насраллы говорит только о халатности экипажа корабля и недооценке противника и делать выводы на основании единичных случаев как то некорректно. Конечно в большой свалке достанется всем т.к. техникой и с той и с другой стороны управляют люди. А люди есть люди. И если радиометрист с вечера принял на грудь пинту виски или стакан водки то никакой "супер дупер" радар его не спасет, т.к. в военных системах ВСЕ решения, включая решения по обнаружению цели (истинная/ложная). ее опознаванию (свой /чужой), распознаванию (авианосец/плавающее бревно), постановке ее на сопровождение или сброса с сопровождения и т.д. принимает человек. Поэтому речь шла не о безумце командире а о умнице, способном обмануть самые навороченные технические "прибабахи" супостата. И такие командиры были и есть.

[andrei332809]

эх,батон,батон.ностальгия

[почтальон]

Очень уж П-700 громоздкий:

[andrei332809]

Цитата: почтальон

Очень уж П-700 громоздкий

зато моща

[Delta]

и старт опять же заметный слишком

[andrei332809]

Цитата: Delta

и старт опять же заметный слишком

а Вы видели,как она уходит?через несколько секунд после выхода из воды отстреливаетсь стартовик и изделию как будто пинка дали-вот было,и раз-нету

[Delta]

следность не только визуальная бывает. Это к тому, что ее главный конкурент - "Томахок", имеет длину в два раза меньше. Заметность у кого будет больше? кстати "Томахок" при этом бьет до 2 500 км, а "Гранит" - 600 км.

[алекс 241]

При стрельбе с подводного старта скорость томагавка 900,но он значительно уступает граниту в скорости.

[Delta]

во наминусили детсадовские патриоты)))) ну не я ж виноват, что ТТХ таково)))

[алекс 241]

Проблемы роста,не обращайте внимание

[MURANO]

Цитата: Delta

ну не я ж виноват, что ТТХ таково)))

Вячеслав,сравнение,все таки,не корректное.

[Delta]

так а с кем же еще было сравнивать?

[алекс 241]

Сергей Вячеслав прав в своих оценках,но мы опять гипотетически оцениваем ситуацию в идеале,АУГ и субмарина,и кто кого.А рассматривать надо так:начало конфликта уже произошло,кто нанес первый удар,какими силами?Какие меры предприняли мы,какие противник?Противодействие ПВО.РЭБ.АВИАЦИИ,ПРОТИВОЛОДОЧНЫХ СИЛ ПРОТИВНИКА.Если кратко рассматривать ситуацию начало войны............

[matvey.z]

я подправил,чуток

[matvey.z]

Цитата: Delta

Это к тому, что ее главный конкурент - "Томахок",

RGM/UGM-109B
все это расстояние на сверхмалой высоте,трудно обнаруживаем радарами,не шумит,не пыхтит,нет возмущений
1180 кг-1450 кг вес, против 7000кг (более ,чем в 5 раз легче)
БЧ 450 кг, против 750 кг
450/1450=0,31, против 750/7000=0,107
ЧЕГО БОЛЬШЕ "влезет" в равный носитель : 1450 кг или 7000кг?

Цитата: Delta

кстати "Томахок" при этом бьет до 2 500 км

Это RGM/UGM-109A TLAM-N, это с ЯБЧ,Все ракеты BGM-109A были списаны в рамках договора СНВ-I в начале 1990-х.

у 109B и модификаций 450-550км

[Delta]

Забыли про модификацию Е, которая сейчас на вооружении у Штатов

[алекс 241]

Ну громоздкий здесь ПАД,на траектории он отстреливается.

[почтальон]

Я имею ввиду для носителя, что и видно в облике носителя.
Он и без ПАД не слаб по размерам:
7 тн,,10 м

[алекс 241]

Василий согласитесь,этим ведь не по воробьям стрелять Ну это так шутка.Ну а если серьезно,Вы прекрасно понимаете,что основную часть занимают двигатель,бч.

[почтальон]

Я все понимаю\(Специальность чай),я овот очем:
П-700 платит весом и габаритами за свою огромную скорость и яко бы за возможность преодоления про(пво) атакуемого корабля, но есть и другая сторона:
-логистика
-размеры носителя
-обнаруживаемость при атаке
-универсальность( по носителям :воздушные,наземные морские)
Он размером почти как F-16(жаль фото не могу найти)

[алекс 241]

У каждого вида вооружения своя номенклатура,вы же не будете вешать гранатомет на истребитель,это сугубо морская ракета.Скорость у воды М=1.5,БЦВМ позволяет призводить селекцию и распознование целей.Может работать в условиях РЭБ и противодействия ПВО.

[почтальон]

Цитата: алекс 241

вы же не будете вешать гранатомет на истребитель,

Зачем так утрировать то?
До сих пор нет достоверной оценки эффективности: сз ПКР (с меньшим зарядом) или дозвуковая КР(с большим зарядом)

[img]http://alternathistory.org.ua/files/resize/users/user349/Granit & F16-650x204.jpg[/img]

+ то о чем говорил

[алекс 241]

Извините ,не хотел обидеть.Но ответ вероятен:чем больше скорость,тем больше вероятность прорыва ПВО.Хотя даже у гранита вероятность поражения цели типа крейсер порядка 0.4(одной ракетой)

[почтальон]

Цитата: алекс 241

Но ответ вероятен:чем больше скорость,тем больше вероятность прорыва ПВО

R-27К=100% вероятность прорыва ПРО АУГ(АМГ)
Вероятность поражения..... надо вспоминать. статью не напечатали.
Все в мелочах.
Гранит хорош. Но предполагаю:
-значительно дорог
-логистика еще дороже
-носитель получается просто большим, взгляните на "Антей" или РК.
Чем больше носитель, тем легче его обнаружить (я утрирую конечно)
Предполагаю,что его просто не пустят в зону пуска (каламбур такой вышел)
IUSS и SOSUS
SURTASS
FDS и ADS
Р-3С "Орион" с РГБ "Джезебел", "Джули",ДИФАР, КАСС, ДИКАСС и других; магнитный обнаружитель AN/ASQ-81; поисковую РЛС AN/APS-115B; станцию радиотехнической разведки AN/ALQ-78 ; ИК станцию AN/AAS-36.
"Орион-2000" скоро будет (а это уже 3300км)
+S-3A "Викинг"+ противолодочные вертолеты АУГ
+АПЛ охотники с БУКСИРУЕМОЙ ГАС .

В рекламные слоганы:
"По опыту боевой и оперативной подготовки ВМФ, сбить такую
ракету практически невозможно."
Слабо верю. Получается наша С-300(400,500) сбивает все , даже муху, а вот они (ну точно косорукие и ые такие от рождения...(как тут многие считают)), не могут сбить 7 тонную машину, размером с F-16

[почтальон]

Цитата: почтальон

не могут сбить 7 тонную машину, размером с F-16

правдо обладающей (хговорят) ИСИНом ("разумная стая")

[алекс 241]

Вызнаете я думаю из открытых источников мы мало что почерпнем,потом стрельба будет вестись залпом и практически в упор.И еще просто случай из жизни:курсантами мы рассчитывали наряд сил и средств для уничтожения авианосца и прорыва пво АУГ.получилась эскадрилья при поражении авианосца с вероятностью 0.8. На что преподаватель сказал,что не обязательно топить эту посудину,достаточно вывести из строя летную палубу.

[почтальон]

Цитата: алекс 241

Вызнаете я думаю из открытых источников мы мало что почерпнем

Мне просто самому интересно. Естественно ограничение информации (фактической) сказывается.
По поводу "повредить палубу"... Я так думаю ,что залатать они ее смогут очень быстро. Это же практически "плавучий" завод,склад.
Поставить заплатки железа на железо не сложно.
/Это правда не про П-700,и не правда выдумка/
– Вампиры, вампиры! – воскликнул офицер центра управления боевыми действиями на борту крейсера «Тикондерога». – К нам летят многочисленные ракеты. Приготовиться открыть огонь.
Командир противовоздушной обороны соединения отдал приказ о переводе зенитных систем «Тикондероги» целиком на автоматический режим. Ракетный крейсер был создан именно для этой цели.Ракеты «воздух-земля» находились на высоте восьми тысяч футов, на расстоянии ста миль и пролетали милю за четыре секунды. Теперь каждая ракета выбрала цель – самую большую в ее поле зрения. «Нимиц» оказался самым крупным и ближе других расположенным кораблем, к северу от него находились атомные крейсеры.
«Тико» запустил первую четверку своих зенитных ракет, когда русские АС-6 приблизились на девяносто девять миль...
Ближайший к «Нимицу» ракетный снаряд взорвался в восьмистах ярдах от левого борта авианосца. Тысяча килограммов взрывчатого вещества подкинула гигантский корабль. Тоуленд почувствовал это сотрясение, и на мгновение у него в голове пронеслась мысль, что ракета попала в авианосец. Вокруг него лихорадочно работали офицеры центра управления боевыми действиями. Одна ракета исчезла с радиолокационного экрана, но остались еще четыре.
Следующая АС-6 приблизилась к носовой части авианосца, и носовая пушка взорвала ее, но уже слишком близко от корабля. Осколки осыпали палубу, убив дюжину находившихся там матросов.
Третья ракета сбилась с курса из-за облака майларовых полосок и врезалась прямо в море в полумиле позади авианосца. От взрыва боеголовки корпус «Нимица» завибрировал и вверх взвился тысячефутовый водяной столб.
Четвертая и пятая ракеты приблизились к кораблю со стороны кормы, на расстоянии меньше сотни ярдов одна от другой. Кормовая пушка вела обе, но не могла решить, по какой из них стрелять в первую очередь. В результате она замерла в нейтральном положении и не открыла огонь совсем. Ракеты попали в авианосец практически одновременно – одна в левый угол кормовой части летной палубы, вторая – во второй трос аэрофинишера.
Пожар на борту «Нимица» был погашен в течение часа. Поскольку на палубе не было самолетов, там отсутствовали горючие и взрывчатые материалы, а способность авианосца бороться с огнем не уступала пожарным командам крупного города.
А вот снести на фиг все внешние "органы осязания" (антенны, дальномеры,навигацию и т.д.) это реальнее.
Вряд ли с собой комплект антенн возится.

[алекс 241]

Это Вы случайно не тома кленси процитировали?Думаю очередь из 30мм пушки хорошо расковыряет полетную палубу,и паровые катапульты,не говоря уже о бомбах.Вспомните Энтерпрайз,и битву у Мидуэй.А уж если снести остров(надстойку)то вообще песня

[почтальон]

Его, его родимого, перечитывал недавно , по телефону.

[алекс 241]

Пл его мотивам еще фильм снят:"закон доблести" вроде так,но не претендую на точность.

[почтальон]

Цитата: алекс 241

"закон доблести"

Не не он , вроде бы
История о нелегких буднях элитной группы «морские котики», которым поручено вытащить из плена агентов ЦРУ. Выполняя задание, бойцы попутно уничтожают террористическую группу, в планы которой входила масштабная атака на США.

Если только этот:
http://video.mail.ru/mail/ivan-kalashnik/4698/5673.html

[алекс 241]

да и не важно,так пропагандисткая мура.

[Dart Weyder]

да, тут все довольно спорно, так-как не "проверенно на практике", - но до начала 90-х отставание в ЗРК от СССР у них было, да и сейчас не сильно ликвидированно, просто у нас процесс развития затормозили обрые дяди, + продали за бугор..... С-300 если сравнивать с первыми версиями Пэтриота - много лучше, более поздние Пэтриоты - надо сравнивать уже с С-400 последних модификаций, корабельные группы не имели на вооружении ракет большой дальности, а ближнего и малого радиуса действий - не доказанна также эффективность как и П-700, так-что тут все спорно, но ракета не самолет -скорость и перегрузки при маневре - могут сделать свое дело, если уж самолетам раз-на раз удаеться увернуться - то железяка имеет больше шансов, да и массовость при подлете - тоже свое дело сделает, вы-ж не думаете, что все авиакрыло сутками будет носиться вокруг АУГ!? к тому-же при даостаточном приближении к берегу - тот-же АУГ могут атаковать комбинированно те же Ту-22М3 + те-же ракеты П-700, которые можно навести с самолета целеуказания, который (опять-же при достаточном приближении к побережью) можно надежно прикрыть истрибителями-перехватчиками и в случае попытки его сбить - ему будет придостаточно уйти назад, под прикрытие наземных средств ПВО, учитывая большую дальнобойность ракет Воздух-воздух - желающих погоняться за самолетами целеуказания станет поменьше - так-что пока не изобрели они "вундерр-ваффен" то никто не даст никаких гарантий о исходе событий, везде может повлиять разное стечение обстоятельств - а 7 тонн если прорвется и попадет - я думаю и авианосцу будет плохо, просто все зависит от-того куда)))) но и подводную лодку - тоже вполне реально найти и потопить - я думаю весь вопрос в том - удастся ли осуществить залп - по цели, если да - более чем уверен что авианосный ордер будет потрепан. А в обще - надо Разрушителей мифов попросить - пусть купят подлодку и АУГ, наймут добровольцев и проверят)))))

[почтальон]

Цитата: Dart Weyder

отставание в ЗРК от СССР у них было

Обусловлено тем ,что им никто не угрожал по сути. Вести войну хотели на ЕТВД.
Вряд ли они в серьез расчитывали на удары воздушные по США.

Цитата: Dart Weyder

С-300 если сравнивать с первыми версиями Пэтриота

Как сравнивать то (параметр)? и что с чем?
В 1979 году первый полк С-300ПТ встал на боевое дежурство.
MIM-104A Patriot 1980 первый контракт, развернута в 1984,MIM -104B (PAC-1) с 1985
Сравните (табличка)
С-300 никогда не принимала участия в реальных боевых действиях.

Цитата: Dart Weyder

вы-ж не думаете, что все авиакрыло сутками будет носиться вокруг АУГ

Зачем? есть "дежурная смена"

Цитата: Dart Weyder

тот-же АУГ могут атаковать комбинированно те же Ту-22М3 + те-же ракеты П-700,

мы с vaf на эту тему беседовали....НЕ ДОЛЕТЯТ(22), только если на траверзе Норвегиия(оконечность), а кто ж туда в холод полезет?

Цитата: Dart Weyder

а 7 тонн если прорвется и попадет - я думаю и авианосцу будет плохо,

согласен ,кинетика сумашедшая Ек= mV(2)/2.
Гранитом просто так(без БЧ) можно глушить корабли до крейсера
Если попадет конечно

Цитата: Dart Weyder

я думаю весь вопрос в том - удастся ли осуществить залп - по цели,

Вот и я о том же.Эффективность,только при залпе(и после залпа 949 на 90% будет уничтожена), но залп еще нужно сделать 7тонные плюхи МГНОВЕННО не запустишь,пачкой тоже,: надо компенсировать балластом, выровнять диффирент и тд. вода инерционная среда. Иначе ПЛ "выпрыгнет" над водой

[MURANO]

Цитата: почтальон

В рекламные слоганы:
"По опыту боевой и оперативной подготовки ВМФ, сбить такую
ракету практически невозможно."
Слабо верю.

И правильно делаете.Одну не сложно.Но фишка комплекса-в разведении по фронту.Вот это сложнее,т.к. все ракеты подходят к цели одновременно...Но и нюансов тоже много..

[почтальон]

Цитата: MURANO

Но фишка комплекса-в разведении по фронту.

Кроме рекламы есть данные( запись), слабо верится с нашими БЦЭВМ , в искуственный интелект стаи.

Цитата: MURANO

Вот это сложнее,т.к. все ракеты подходят к цели одновременно.

в этом сомневаюсь. одновременный пуск не возможен.
7 тонные плюхи не будут барражировать (рядышком) и дожидаться пока соседки стартанут.

[MURANO]

Цитата: почтальон

слабо верится с нашими БЦЭВМ , в искуственный интелект стаи.

Зря не верится.Интеллекта стаи нет.Там все проще.ГЕНИАЛЬНО просто.

Цитата: почтальон

в этом сомневаюсь. одновременный пуск не возможен.

Он не одновременный.Но есть сбор по дальности и развод по фронту.

Цитата: почтальон

7 тонные плюхи не будут барражировать (рядышком) и дожидаться пока соседки стартанут.

И тем не менее,они дожидаются,правда не барражируя.

[почтальон]

Цитата: MURANO

Там все проще.ГЕНИАЛЬНО просто.

И как же?

[MURANO]

Цитата: почтальон

И как же?

Алгоритмы у всех КР одинаковые.И их работа зависит от типа цели,введенного при предст.подготовке....
А вообще,комплекс еще стоит на вооружении...

[почтальон]

Цитата: MURANO

Алгоритмы у всех КР одинаковые

Если имелось ввиду ВСЕ КР( и наши и их)- это ерунда полная,тк :
1.разное железо (абсолютно) (не в курсе конкретно ,но и так понятно)
2.разное ПО(язык) (абсолютно) : assembly и даже COBOL,ADA и pSOS+(m),X10 и Python
3.Разные (абсолютно) принципы реализованные в ГСН( и т.д. до "оцифровки" шаблона)
-Stop-Motion Aimpoint Update и Stop-Motion Aimpoint Update (84Н напр.)
-TER-COM и DSMAC (напр.HCS-1)
-NAVSTAR и DSMAC (напр.109C, Block-3)
-трансляция на борт подводной лодки с борта ракеты радиолокационного изображения цели и передачи с корабля команд о выборе конкретных целей( напр.П-6)
-метод триангуляции с широкой базы(с поправкой на искуственно вызванный эффект Магнуса) и алгоритм сканирования и сравнения изображения с помощью замкнутых (начало с концом) кольцевых кодов описывающих выделение по последовательно усложняющейся схеме (по разрешению) границ яркости в нужном оптическом диапазоне с принципом ДОСТАТОЧНОГО совпадения с ГРАНИЧНЫМ количеством кодов (напр.***-на вооружении)
метод MUSIC- не реализован для ПКР
-метод преобразований матричных проекций (н.д.о реализации для ПКР)
-алгоритм быстрого преобразования Хартли (БПХ) обработки ЛЧМ-импульса (проект)
-Анализ функции (AF)неоднозначности сигналов цифровых (DTV-T) территориальных систем(проект)

[MURANO]

Цитата: почтальон

Если имелось ввиду ВСЕ КР( и наши и их)

Я имел в виду "все КР залпа".Т.е.только Граниты. Вы же про них спрашивали.

[почтальон]

Цитата: MURANO

Я имел в виду "все КР залпа".

СОИР,
Неужели кто то верит,что :
1) в диапазонах J - 10-12 ГГц и К - 27-40 ГГц.
ППА AN/WLR-8/V/4 и ПОП AN/SLQ-17 наглухо не забьют J (мощность ГЭУ Аввиансоца напомнить?стоить ли сравнивать с мощностью П-700,да даже если стадо будет,а не стая)
DPEWS:AN/SLQ-31 (V) или AN/SLQ-32 (V), или же AN/SLQ-30 -добъют К.
Это без AN/SLR-20 на Хокая.
ЕР-3Е с конца 70-х могут осуществлять перехват линий радиосвязи
/система защиты П-700, разработана с 1965 г. в лаборатории отдела №25 ЦНИИ "Гранит"/
2) логика выбора главной цели в ордере кораблей, позволяет выбрать самую крупную цель в ордере /теории игр/ , обмен,ч/з СОИР
будет работать в реалии? -см.п1)
3)как то забыты RBOC DLS( или уже II) по 40 выстрелов 112 мм БП с CHAFFSTAR chaff, GEMINI combined chaff/Infra-Red (IR) decoy, HIRAM II IR
decoy, LOROC, по 40в пакете.
Старые то на нескольких километров за 5сек создавали облако бо'льшее ,чем авианосец, с параметрами во в ИК и РЛ диапазоне.

[MURANO]

Цитата: почтальон

будет работать в реалии?

Шансов мало.

[почтальон]

Цитата: MURANO

Шансов мало.

вот о чем я и пишу.
Стая/или она/ ос дозвуковых( ПКР 300-1000кг), пусть и не объединенные в прайд,сделают больше вреда, чем
стая/ или одна/ стрекоз/сверхзвуковых/ (ПКР П-800 7000кг)

-шансов прорваться больше
доставить легче( носители совсем другие нужны),
Вы поспотрите на ПЛ 949- это шедевр? похожа на беременную многодетную мамашу:
- сопротивление движению
-шумность
-ограничение по скрытности( не спрятаться)
-инерционность(по маневру)

а уж то ,что делается после пуска П-700, молчу вообще.

Говорят( ) , корабль над о сутки драить после этого, а иногда и красить.

[andrei332809]

Цитата: почтальон

Он и без ПАД не слаб по размерам

вспомнил историйку. помните,был такой деятель-руцкой.приезжает на завод (1992 год),показывают ему гранит.изделие без стартовика,консоли и оперение разложены.он походил вокруг,походил и говорит:"а где кабина пилота?". начальство быстренько всех выгнало в курилку,чтобы чего не случилось,и быстро-быстро утащило этого "знатока" на банкет

[Delta]

Ну, справедливости ради, следует упомянуть, что у этого деятеля 485 боевых вылетов. Просто каждый должен заниматься своим делом. Точно так же подводник может потеряться в танке, например

[алекс 241]

Ну в танке тяжело потеряться

[andrei332809]

Цитата: Delta

что у этого деятеля 485 боевых вылетов

вот и командовал бы,а то в политику и в бизнес полез

[MURANO]

Цитата: алекс 241

Ну громоздкий здесь ПАД

Правильней сказать СРС(стартово разгонная ступень)

[алекс 241]

спасибо за уточнение

[алекс 241]

Ну "знатаков" у нас всегда хватало.У нас замполит (пехотный,не в обиду пехотинцам)подошел к самолету,взялся за штангу ПВД,и молвил:САМОЛЕТ СТАРЕНЬКИЙ,А ПУШЕЧКА,КАК НОВАЯ,

[andrei332809]

Цитата: алекс 241

,А ПУШЕЧКА,КАК НОВАЯ

ну и одели бы его втихую на эту пушечку. на севере интендант машину ставил промеж двух казарм.мичмана и офицеры ручками подняли и поставили поперёк.получилось,что бамперами уперлась машина в стены,впритык. интендант потом кран искал

[алекс 241]

Боюсь навлечь на себя гнев админа,но тем не менее:у командира взвода был горбатый "запор",но открывалась только левая дверь,а правая наглухо закрыта,и как он особенно зверствует,мы его машинку руками поднимали,и левой дверью к стеночке...............Потом он купил москвич,но это уже другая история

[roial]

Лодка впечатляет.
Но только целеуказание комплексу осуществляется средствами обнаружения носителя либо с помощью авиационной или космической системы целеуказания. Авиационный комплекс целеуказания "Успех" использовался с применением самолетов-целеуказателей (Ту-95РЦ и др.) или вертолетов Ка-25Ц - не думаю что америкосы дадут возможность полёта над их групировками.
Космический комплекс разведки и целеуказания МКРЦ "Легенда" имеет на орбите один спутник, от «УС-А» отказались в 1988 году, а «УС-П» всего лишь один, и то по заявлениям военных, а по данным америкосов он развалился в 2007 году.
Так что надёжного ЦУ эта лодка не имеет, и по тому хрен она что может противопоставить АУГ.

[tambu]

ох и крутые они)

[ANTHRAX]

И зачем тогда строить ПРО для перехвата российских ракет?
гРАНИТ с ядерной БЧ ЗАПУЩЕННЫЙ С ПОДЛОДКИ ДОЛЕТАЕТ до амерского побережья за 15-20 минут с расстояния 500км.
А на океанских побережьях США десятки городов миллиоников.
Это не американцы тупые ,они не строят неэффективную ПРО.
Это наша пропаганда лжет.
ПРО для перехвата российских ракет запущенных по Европе.

[sxn278619]

Да не понятно?
Спутник обнаружил авианосец.
Когда и как эти координаты попадут на лодку , которая идет под водой на глубине скажем 200 м?

[Дублер]

Черт его знает, чего у меня больше после прочтения статьи и комментов спецов... гордости или злобы? Гордость за то, что все это у нас было сделано... и злоба потому, что под бравурные речи о тотальном перевооружении, все это потихоньку списывается в утиль без всякой замены.

[annodomene]

Да, "батоны" - это сила. Как и у всех у них есть свои достоинства и недостатки... Но... пару десятков лет на одном проекте заставляют просто привыкнуть к таким кораблям. Кстати - последняя фотка (зимой, в мороз, возле пирса) - это "Смоленск" когда им еще командовал Антон Валентинович. А сам "Смоленск" я называл просто - ПОСЛЕДНИЙ ИМПЕРСКИЙ КРЕЙСЕР!!!