Производство процессоров «Эльбрус» перенесут в Россию

Российская частная компания МЦСТ, разработавшая в свое время микропроцессоры, получившие название «Эльбрус», хочет перенести их производство из Тайваня в российский город Зеленоград. Представители МЦСТ уже ведут переговоры по этому вопросу.

Производство российских микропроцессоров «Эльбрус» было начато на Тайване, так как там были все необходимые мощности для их производства. Однако введение санкций против России сделало проблематичным работу на Тайване. Как сообщает РБК, теперь разработчики «Эльбруса» хотят наладить его производство на российской фабрике «Микрон» в Зеленограде.

До этого времени производством процессоры «Эльбрус» занималась тайваньская компания по производству полупроводников (TSMC), которая располагала необходимыми мощностями для производства процессоров «Эльбрус». Сотрудничество с тайваньской компанией шло полным ходом, пока Запад (прежде всего США) не ввел санкции против России, после чего TSMC объявила о прекращении сотрудничества с российскими компаниями. Из-за санкций для поставки в Россию высокотехнологичной продукции необходима специальная лицензия, которую выдают США, что будет проблематичным. В рамках санкционных мер прекращена поставка в Россию и процессоров Intel и AMD.

По словам замгендиректора по маркетингу МЦСТ Константина Трушкина, пользователями процессоров «Эльбрус» являются прежде всего российские силовые и государственные структуры. Трушкин сказал, что сейчас рассматривается два варианта по решению вопроса с процессорами «Эльбрус» - перенести сборку на фабрику «Микрон» либо создать независимую от МЦСТ компанию «Эльбрус».

Comments

[НДР-791]

Пожалуй стоит предложить и всем остальным предприятиям Тайваня переехать в Россию. А то можно и совсем всё потерять (в свете последних заявлений Бидона Великого)

[НИКНН]

Это надо было давно делать (переносить производство), ну если это сейчас делается, то уже радует и серьезно.

Однако введение санкций против России сделало проблематичным работу на Тайване

Китайцам помочь Тайвань присоединить как вариант. (что то вроде шутки).

[Препона]

Вы не поверите, но это таки давно пытаются сделать...(попробуйте на досуге поинтересоваться этим вопросом), до сего момента - почти безрезультатно...

[dauria]

Вы не поверите, но это таки давно пытаются сделать...

Не особо вникал , но процессор не сам по себе. С "обвязкой" как дела обстоят ? Контроллеры шин всех мастей , связь с периферией , память в конце концов . Ладно, что-то у китайцев есть . Так опять же - не у нас .

[lucul]

Не особо вникал , но процессор не сам по себе. С "обвязкой" как дела обстоят ?

Вы почитайте откуда появился процессор Pentium и кто такой Пентаковский . )))

[BlackMokona]

Цитата: lucul

Не особо вникал , но процессор не сам по себе. С "обвязкой" как дела обстоят ?

Вы почитайте откуда появился процессор Pentium и кто такой Пентаковский . )))

Пеньковский не участвовал в разработке Пентиума 1, он пришёл позже

[lucul]

Пеньковский не участвовал в разработке Пентиума 1, он пришёл позже

Пеньковский может и не учавствовал , а вот Пентаковский - вполне.

[Сплит]

Пеньковский не участвовал в разработке Пентиума 1, он пришёл позже

Идею длинного моста он предложил, тем Пентиум 4 и прогорел. Он был хуже, чем Пентиум 3.
Да, Атлоны тогда были на коне.

[SovAr238A]

Цитата: lucul

Не особо вникал , но процессор не сам по себе. С "обвязкой" как дела обстоят ?

Вы почитайте откуда появился процессор Pentium и кто такой Пентаковский . )))

Архитектура процессора (теория) - производство процессора - (практика) - это не просто 2 большие разницы - это как вертолет Да Винчи и серийное производство Ка-52...

[stankow]

Нет, зто как проектирование и испьiтание К-52 и "серийное производство Ка-52".

[SovAr238A]

Цитата: stankow

Нет, зто как проектирование и испьiтание К-52 и "серийное производство Ка-52".

Нет.
Разработка ведется на основании того технологического уклада и опыта, того уровня промышленности, в котором вырос разработчик.
Пигмей из племени "Лопото и Бормото", даже самый гениальный, с Ай-Кью за 200, все равно будет делать свои разработки на основании палок, лиан и ...овна... Ибо он вырос в этой среде.
А самый обывательский разработчик конца 20 века с ай-кью около 100, будет делать свой проект на основании науки и техники, его окружающей и ему доступной.
Что бы сейчас производить у нас самые современные процессоры, у нас должны быть самые современные и узкоспециализированные, так скажем "тонкие":
1. химия,
2. материаловедение,
3. станкостроение,
4. фильтра, привода, автоматика и тот многотысячный спектр взаимозависимых изделий и самое главное "вся цепочка" поставщиков, для этих изделий должна быть соответствующей.
Современной, узкоспециализированной и "тонкой"...
Наличие команды великолепных газорезчиков, стропальщиков, гидравликов - не создает прецизионный подшипник. Это делают другие люди с другим опытом.

[tralflot1832]

Компания Микрон только смогла освоить производство Эльбруса 4С ,65 нм.Для оборонки может хватает.

[lucul]

Компания Микрон только смогла освоить производство Эльбруса 4С ,65 нм.Для оборонки может хватает.

На самом деле этого хватает ,65нм это уровень Core2duo ,что для оборонки очень неплохо.

[с бомбой]

дуум три потянет

[tralflot1832]

Сармат Вашингтон найдёт?

[stankow]

С лихвой хватает ! Сколько изделий можно на них сделать ... Сколько софта написать ...

[НИКНН]

Цитата: Препона

Вы не поверите, но это таки давно пытаются сделать..

Поверю, это больная тема и нам ее по любому как то решать надо. Господи помоги!

[Таймень]

30 лет разваливали электронную промышленность с подачи агентов влияния,да и просто шпионов, отговариваясь по Чубайсу:"-Всё купим,нам не надо ничего делать".А теперь,когда жареный петух клюнул,стали головы ломать .Чего раньше не думали? А сейчас все те же гаврики сидят,думу думают.И опять всех держат на прежних местах или переводят на более высокие должности.Как это назвать?

[Spasatel]

Так и называйте, как есть...

[ШТОРМ 12]

Два ноля с банкноттт пора уже стирать

[Imperium_Aeterna]

Ключевой вопрос - оборудование, фото-литографические станки в частности. Пойдет ли на их передачу тайваньская сторона? Сами станки построить своими силами мы вряд ли потянем в ближайшие 5 лет...
Там патент на патенте и авторским правом погоняет.

Как вариант - предложить 200-300% прибыли. За это капиталисты маму родную продадут...

[Genry]

Цитата: neworange88

Литографы для Тайваня делает нидерландская фирма ASML.

А для Китая делает ихняя SMEE. Можно купить.

[Genry]

Цитата: neworange88

Итого китайцы подотстали в этой сфере на 20 лет от Запада.

Это российские источники информации отстали на 20 лет от китайской промышленности.

[neworange88]

Цитата: Genry

Цитата: neworange88

Итого китайцы подотстали в этой сфере на 20 лет от Запада.

Это российские источники информации отстали на 20 лет от китайской промышленности.

Китай разве может сейчас производить на своих степперах микропроцессоры по технологии 5 нм и менее?Только в 2023 году у Китая появятся степперы для производства по 28 нм технологии,а такие на Западе были ещё в 2004 году. Приводите мне источник который подтвердит что Китай может производить степперы для производства микропроцессоров по технологии 5 нм и менее.

[Johnson Smithson]

у Китая появятся степперы для производства по 28 нм технологии,а такие на Западе были ещё в 2004 году

это неправда, первую в мире фабрику для техпроцесса 28 нм построили в 2011, на Тайване

https://www.theregister.com/2022/02/04/semiconductor_supply_28nm/

И если что, в Китае есть свои фабрики и по технологии 14нм
https://3dnews.ru/1034556/po-kachestvu-proizvodstva-14nm-chipov-kitayskaya-smic-dognala-tsmc

оборудование пока не полностью свое, но идут к этому

[BlackMokona]

Цитата: Genry

Цитата: neworange88

Литографы для Тайваня делает нидерландская фирма ASML.

А для Китая делает ихняя SMEE. Можно купить.

SMEE сильно отстаёт по технологиям и она отказалась нам продавать

[Zoldat_A]

Цитата: neworange88

Степпер ASML: ключевое звено в производстве микросхем. На нём производится засветка фоторезиста через маску, как в фотоувеличителе. Стоимость прибора около $170 млн

Если посмотреть на масштабы нашего воровства из бюджета и на масштабы ротозейства (если не сказать больше) ЦБ РФ - 170 лямов американских денег - это разве много?

Другой вопрос - как купить? Тоже решаемо. У нас техобслуживание "Тойота-центр" работает, но с запчастями-оригиналами беда. Продажа новых машин "временно приостановлена". Я недавно купил новую "Тойоту" в Китае у официального дилера. Всё прошло без проблем.
Почему то же самое не сделать на государственном уровне? С США дипломатических отношений ещё не было (а, следовательно, и официальных торговых отношений), а американские инженеры у нас работали и на американских генераторах GE ДнепроГЭС запустили.

[neworange88]

Сегодня такие сканеры выпускает исключительно нидерландская компания ASML и отсекает от этой продукции всех политически неугодных.США чётко тут контролируют кому можно,а кому нельзя поставлять.

[lucul]

Сегодня такие сканеры выпускает исключительно нидерландская компания ASML и отсекает от этой продукции всех политически неугодных

И куда только смотрит антимонопольный комитет ? )))

[Zoldat_A]

Цитата: lucul

Сегодня такие сканеры выпускает исключительно нидерландская компания ASML и отсекает от этой продукции всех политически неугодных

И куда только смотрит антимонопольный комитет ? )))

Причём их же, американский. Правда, работают они как-то, мягко говоря, своеобразно.
В Своё время Рокфеллера заставили разделить Standard Oil - типа, слишком монополизировал рынок. В итоге получили Exxon, Mobil, Chevron, ВР и пару-тройку поменьше. Рокфеллер ничего не потерял, даже наоборот, зато появилась куча новых брендов - приличия были соблюдены.

Здесь же внаглую (где хвалёный "свободный рынок"???) директивные указания - этому продавать, этому не продавать.

[military_cat]

Цитата: Zoldat_A

Почему то же самое не сделать на государственном уровне?

Потому что на единичном уровне это не привлекает ничьего внимания, на государственном — привлечёт немедленно, а уважаемые китайские партнёры боятся вторичных санкций, чего не скрывают.

Цитата: Zoldat_A

С США дипломатических отношений ещё не было (а, следовательно, и официальных торговых отношений), а американские инженеры у нас работали и на американских генераторах GE ДнепроГЭС запустили.

Схемы тогда были неофициальные, но они не были запрещённые/наказуемые, в отличие от того, как дело обстоит сейчас.

[WhiteFallen]

Так это передовые 7 и 5 нм, а 16- 28 нм оборудования в Китае много, ибо уже не самый новый тех процесс. В Китае как раз на них Клепают китайские клоны райзенов от АМД и много чего еще, так что не все так плохо. Плюс, хоть и не сразу, но наши тоже могут такое оборудование делать, просто проработки уже были лет 10 назад, но никому это не вперлось тогда

[aybolyt678]

Цитата: neworange88

Однако мало кто слышал об ASML — скромной компании в пригороде Эйндховена

больше всего понравилось это: "...скромной компании в пригороде.." Неужели у России с ее наукой, не найдется возможности воспроизвести станок??

[ism_ek]

Цитата: neworange88

Степпер ASML: ключевое звено в производстве микросхем.

В том то и дело, что не ключевое. Таких звеньев там больше десятка и все завязаны на американские технологии. Если бы дело было только в том что бы сделать степпер - то и мы и китайцы давно бы уже самостоятельно микросхемы делали

[Monster-Fat]

Хм, а помнится говорили, что их изготавливают в " Зеленодольске". А оно, вона как...

[aybolyt678]

Цитата: Monster-Fat

Хм, а помнится говорили, что их изготавливают в " Зеленодольске". А оно, вона как.

Зеленоград это место где когда то мы были впереди планеты всей с проводниками и на втором месте с микросхемами

[lucul]

Ключевой вопрос - оборудование, фото-литографические станки в частности. Пойдет ли на их передачу тайваньская сторона? Сами станки построить своими силами мы вряд ли потянем в ближайшие 5 лет...

Уже .
Прошла недавно новость ,что Россия успешно опробовала новую технологию .
Вот тут вкратце :

https://3dnews.ru/1063146/v-rossii-razrabotayut-bezmasochniy-fotolitograficheskiy-skaner-eto-budet-unikalnaya-i-ne-imeyushchaya-analogov-v-mire-ustanovka

[Imperium_Aeterna]

В любом случае - передача таких станков и оборудования законными способами возможна только с согласия изготовителя. Голландцы монополисты по сути.
С учетом санкций и поправки Джексона такая передача маловероятна. Даже если купим - только окольными путями. +Нужны запчасти и реагенты, насчет этого точно не в курсе ибо хз как это все работает.
Короче - непаханное поле для нашей внешней разведки и пром. шпионажа

[aybolyt678]

Цитата: neworange88

А то всё говорили рука рынка,

на рынке рулит тот кто деньги печатает... Вот начнем все за рубли продавать и будет вам рука рынка

[Prjanik]

Взято из этой статьи https://stimul.online/articles/science-and-technology/fotolitografiya-s-pyatnadtsatiletnim-opozdaniem/ Почитал, и предыстория интересная и планы. Я так понял, сейчас работают над отечественным фотолитографом на базе белорусского "Интеграла" и опытные работы над экспериментальным безмасочным с использованием синхротрона

[Genry]

Цитата: lucul

Прошла недавно новость ,что Россия успешно опробовала новую технологию

Это безмасочная технология для малых серий, т.е. для военных, для космоса, для разработчиков новых микросхем. У получаемой продукции более высокие цены, чем у массового производства, но гораздо ниже, чем в малых сериях с масочной литографией и намного меньшие сроки изготовления.
Для массового производства нужна традиционная масочная литография.

[lucul]

Для массового производства нужна традиционная масочная литография.

Массовая - это млрд.штук. А нам столько и не надо ,тут весь рынок СНГ можно оценить всего в 200млн.человек. Вот под них - эта безмасочная технология самое то.

. У получаемой продукции более высокие цены

Нет )))
Весь цимес этой технологии именно в недороговизне даже малыми партиями . )))
Т.е утрированно - масочная технология - чем больше произвёл ,тем дешевле.
Безмасочная технология - чем больше произвёл - тем дороже.
Вот и весь цимес )))

[Genry]

Цитата: lucul

Массовая - это млрд.штук.

Массовая - это когда конвейер работает до насыщения рынка.

Цитата: lucul

Весь цимес этой технологии именно в недороговизне даже малыми партиями . )))

Не хитрите как .... В безмасочной технологии идет лазерная прорисовка топологии на каждом этапе/слое производства кристалла. Это большие временные затраты и малый выход на единицу оборудования.

Цитата: lucul

Безмасочная технология - чем больше произвёл - тем дороже.

Вы с пальмы рухнули (дубов ведь нет?)
Для безмасочной без разницы по объёмам производства - нет новых затрат и дорогостоящей подготовки производства.

[lucul]

В безмасочной технологии идет лазерная прорисовка топологии на каждом этапе/слое производства кристалла. Это большие временные затраты и малый выход на единицу оборудования.

Так и есть чуть больше время и меньший выход ,зато существенно дешевле при малых партиях. Что нам и надо , мы же для России делать будем , а не на весь мир .
Напомню ,один литографический сканер ASML стоит более 300 млн$ .
Напомню ,что когда американцы захотели восстановить свою электронную промышленность и выделили для этого 300 млрд$ , на что глава TSMC сказал ,что у них ничего не получится ,и для этого потребуется как минимум в 10 раз больше денег.
Так что для России безмасочный литографический сканер это именно то ,что нужно.

[military_cat]

Цитата: lucul

когда американцы захотели восстановить свою электронную промышленность

Восстановить после чего? Что с ней случилось?

[lucul]

Восстановить после чего? Что с ней случилось?

Перенести ПРОИЗВОДСТВО из ЮВА назад в США .)))

[military_cat]

У Интел в Аризоне новые заводы открывались в 2002, 2006, 2007, 2020. Все в настоящий момент оснащены по 10нм, на Fab 42 ставят линию на 5нм.

[Johnson Smithson]

Процы интела это еще не вся микроэлектроника.

Когда началась корона, то автомобильные линии в США встали, потому что чипы для них из Тайваня привозят, а в США не делают.

Тайвань сейчас лидер по производству микросхем, с большим отрывом.

[military_cat]

Цитата: Johnson Smithson

Процы интела это еще не вся микроэлектроника.

Ну так речи, как я понял, и не шло о том, чтобы в США производилась вся микроэлектроника.

[Johnson Smithson]

сейчас как раз идет, у них все производство стояло без микросхем из Азии и теперь хотят у себя все нужное делать

[military_cat]

Это просто мнение, или же кто-то из принимающих решения лиц такое реально сказал?

[Johnson Smithson]

Сенат Конгресса США летом 2021 г. одобрил законопроект о выделении из бюджета 250 млрд. долл. на решение проблемы с нехваткой микрочипов. 52 млрд долл. ушли на развитие производства полупроводников в стране для «борьбы с зависимостью от китайских компаний и технологий».

Подавляющее большинство полупроводников производится на Тайване, в Южной Корее и материковом Китае. Соединенные Штаты контролируют всего 12 % мирового производства. Нехватка чипов показывает, как ограниченная роль Америки в отрасли ставит экономику страны в шаткое положение. Политики опасаются, что Китай предпримет шаги по усилению своего контроля над глобальными поставками полупроводников, ставя Соединенные Штаты в технологически невыгодное положение, которое может иметь серьезные последствия для национальной безопасности.

[military_cat]

Да, всё так, спасибо. Хотят сделать автономность по полупроводникам.

[Imperium_Aeterna]

т.е. для военных, для космоса, для разработчиков новых микросхем.

И это уже неплохо. Вопрос обороноспособности - для нас в ближайшие 2-3 года ключевой. Как показала СВО - высокотехнологичные образцы вооружений способны повлиять на расклад сил.

[PROXOR]

Главнокомандующий сказал, что мы БОЛТ кладем на все патенты.

[Metallurg_2]

Как вариант - начхать на все патенты по примеру Китая.

[Сорока]

И как Китай начахал на патенты в чипах?

[Таймень]

Да что же народ у нас совсем тупой,что ли.Есть и инженеры и техники и учёные прекрасные,только вот лично преданные опять сидят на местах и не дают никому работать.Одни и те же рожи,что в кино,что в науке,что по ТВ.Урганта опять на передачу ставят.Плюют в лицо народу нагло и смеются.

[Сорока]

5 лет? Пхаха Китай со всей своей глыбой до сих пор не освоил это, кирины и те пропали с рынка

[voyaka uh]

"стоит предложить и всем остальным предприятиям Тайваня переехать в Россию"///
----
Они и так переезжают. В США.
Создают там "резервные" заводы со всеми технологиями. На случай ударов Китая по заводам на Тайване.

[lucul]

Они и так переезжают. В США

Как там дела с фреоном , и редкозёмами обстоят в США . Сейчас все кормятся ещё со складов ,но они быстро опустеют )))

[ангел-истребитель]

Прямо таки целыми заводами переезжают?
А чего не к тебе, не в Израиль?
Плохо приглашаешь?
Переезд в омерику поставит крест на их конкурентоспособности.
Цены взлетят сразу же и в разы, и потенциальные покупатели дружно уйдут в Китай или еще куда, где дешевле.
В чем смысл "переезда"?

[Сорока]

И что сможет предложить Китай в процессорах?

[S.K.Vichyakow]

Цитата: НДР-791

Пожалуй стоит предложить и всем остальным предприятиям Тайваня переехать в Россию. А то можно и совсем всё потерять (в свете последних заявлений Бидона Великого)

А никакое предприятие из Тайваня в Россию не перебралось. Это ИЗГОТОВЛЕНИЕ Эльбрусов переносят в Россию, на производство, находящееся в России. У нас производство просто дороже, вот и делали там.

[neworange88]

.У нас производство просто дороже, вот и делали там.

А у нас разве есть фабрики по производствоу допустим тех же 28 нм процессоров?

[S.K.Vichyakow]

Для оборонки, всё делается у нас, думаю в этом сомнений нет? У нас делают полный цикл 90 нм, и неполный 65 нм. 28 нм пока только в перспективе, но работа наж этим уже идёт.

[al3x]

либо создать независимую от МЦСТ компанию «Эльбрус».

И оставить таки в Тайване всё это дело?

[Перейра]

Не очень-то Тайваню это дело и нужно. Там свои дела есть.

[Аэродромный]

элементная база...начало.

[SaLaR]

А чё..... Раньше так сделать нельзя было? Выхлоп не тот был?

[military_cat]

Раньше попробовали сделать "Ангстрем-Т", но не очень получилось. Оно и теперь не будет сделано. Заявить устами директора по маркетингу о переносе производства — не полупроводниковую производственную линию построить.

[lucul]

Заявить устами директора по маркетингу о переносе производства — не полупроводниковую производственную линию построить.

Денег сейчас столько ,что хоть одним местом ешь .
Будут вкладываться в НИОКР электроники.

[Genry]

Цитата: SaLaR

А чё..... Раньше так сделать нельзя было?

НЕ было разработок для массового производства.

[Dmitriy69]

МИКРОЭЛЕКТРОЕИКА СЕГОДНЯ ЕДВА ЛИ НЕ ОСНОВА ВСЕГО.
Вытаскивать её недо наверх хоть за уши хоть как. И срочно.

[ROSS 42]

Цитата: Dmitriy69

МИКРОЭЛЕКТРОЕИКА СЕГОДНЯ ЕДВА ЛИ НЕ ОСНОВА ВСЕГО.

Не всего, но многого...Энергетика, ресурсы (природные), продовольствие...Попробуйте прожить без этого...

[Ady66]

Это не дело одного дня и даже не одного года. Потеряна вся отрасль микроэлектроники вместе с кадрами. Путь до самостоятельного производства оборудования для производства чипов и освоения производства самих чипов не близкий, но пройти его необходимо.

[dauria]

Вытаскивать её недо наверх хоть за уши хоть как.

Как -как ? Вваливать деньги и правдами-неправдами покупать более-менее современные линии у тех ,кто согласится продать . На этой основе уже готовить спецов и пытаться шагать дальше в ногу с планетой. Все всегда только так и делали. С Петра I.
Только частник этого не станет делать без гарантии государства . Ему такой риск нафиг не сдался. " Я на русалках больше заработаю ". А государство возьмётся - шанс нарваться на Чубайса и нано -чубайсят .

[с бомбой]

первым делом колхозы

[Uncle Lee]

Производство процессоров «Эльбрус» перенесут в Россию

Вот что санкции животворящие делают !

[Горный стрелок]

Не простое это дело. Дай бог удачи в выпуске таких нужных чипов.

[iouris]

Вот всё и повылазило. Спасибо ВСО.

[military_cat]

Оно никуда и не залезало. Достаточно было всего лишь читать источники, которые врут хотя бы не 100% времени.

[Владимир Владимирович Воронцов]

***
— Слушай!
— Где Тайвань, а где Эльбрус?
— «Эльбрус»,давай в родную гавань! Давай,давай...
***

[WhiteFallen]

По поводу процессоров АМД и Интел - для гражданки их и сейчас массово завозят, просто из Китая а не Германии как раньше. Даже подешевели в сравнением с январем

[iouris]

"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной" (Балда \ "Сказка о попе и его работнике Балде". \\ А.С.Пушкин)
Книга - лучший товарищ:
1. Книга дает знание, которое нужно для жизни, книга может научить человека, каким-то моральным качествам.
2. В книге можно найти множество ответов.
3. Чтение книги может стать альтернативой даже разговору с человеком.

[WhiteFallen]

Если честно, вообще не понял что вы сказали, какой то хоровод странных мыслей. Книга хорошо, да только в смартфоне том же может быть тысячи книг. Расчет траектории десятков ракет за секунду вы с помощью книги не сделаете

[rocket757]

Российская частная компания МЦСТ, разработавшая в свое время микропроцессоры, получившие название «Эльбрус», хочет перенести их производство из Тайваня в российский город Зеленоград.

Будем посмотреть ...
Тут ведь одного желания мало, надо ещё ... много чего. без госс поддержки, может ли получится вообще???

[Александр Х]

Ну, проснулись! Я считаю, что затягивание начала производства процессоров в Росси прямым саботажем. Под всякими благовидными предлогами тянули время....

[Б-15]

И первый в этих рядах был Микрон.
Не ему привезли линию от АМД. Вот он и заморозил насколько мог.

[Sadok]

смешно. сначала хотя бы подшипники делать свои научились бы

[Б-15]

Одно другому не мешает.

[Болторез]

В Самаре,Вологде,Ростове,Саратове делают вроде.

[Ady66]

Делают в Китае, везут в Самару, Вологду, Ростов, Саратов, упаковывают и продают.

[Sadok]

о чем и речь. "подшипник 4 класса производства РФ? вы смеетесь, что ли?" и т.д.

[spektr9]

Куда перенесут то, если единственная линия в 65 нм по сути в тестовом режиме работает ?
И то черт знает что там, на неё компоненты для ремонта с 14 года не поставляются....
Новость бы была из разрядов стоящих если бы с SMIC хотя бы заключили договор на поставку литографического оборудование, а так новость из разряда хотелок

Если новость о Эльбрус-2С+ или Эльбрус-4С так они и до этого в РФ производились.

[WhiteFallen]

Там еще лет десять назад по 65нм тех процессу делали чипы. А новые техпроцессы военным оказались не особо нужны

[Ros 56]

Чудны дела твои Господи, сколько же у нас наивных людей. Неужели с самого начала было неясно, что рано или поздно нам дыхалку перекроят?

[Лоцман]

Да тут не про наивность, работать надо было а не нефтегазовыми долларами карманы набивать некоторым. А теперь заявляют что мы де подсели на забугорные технологии и пока гром не грянет мужик не перекрестится.. Какие в опу забугорные технологии когда даже гвозди импортные в стране.

[sen]

Российская частная компания МЦСТ, разработавшая в свое время микропроцессоры, получившие название «Эльбрус», хочет перенести их производство из Тайваня в российский город Зеленоград.

А почему с самого начала не стали прорабатывать российское производство? Пока гром не грянет, русский мужик не перекреститься.

[Наводлом]

Цитата: sen

А почему с самого начала не стали прорабатывать российское производство?

Потому что бизнес всегда идёт по пути наименьшего сопротивления и наибольшей прибыли.

[Monster-Fat]

Вообще-то, насколько мне известно, программа импортозамещения в микроэлектронике и в частности производство процессоров, была признана приоритетной и находилась якобы, на особом, государственном контроле. Значит, есть ответственные лица от государства, официально ответсвенные за выполнение этой программы. Им и надо задавать вопрос, почему производство на Тайване, а не в России.

[Hog]

А почему с самого начала не стали прорабатывать российское производство?

Сразу, это когда?
Вы видимо даже представления не имеете что как делается и во сколько это обходиться. И не забываем про тех кому на там работать, нужные кадры из воздуха не берутся.
ПС: Загуглите ASML и почитайте цены на ее оборудование с большим количеством нулей в в $.

[Боец_диванный]

А я то, наивный, думал что Эльбрус ,- это единственный отечественный процессор ....
А вон оно как, опять сделано не в России....

[с бомбой]

это прошлый век смотреть надо. и 286 был по лицензии

[WhoWhy]

Хотеть мало.
Я работал (40 лет назад) на производстве БИСЧП - выход годных был 5%, при просто запредельной стоимости исходных материалов. Для Советского Союза это было приемлемо (военные производства и относительно малая серия изделий). Связи сохранились, и я знаю, что и сейчас мало что изменилось.
Так вот, чтобы перенести эти производства в Россию, мало приобрести и установить оборудование, надо ещё и всех работников с этих производств в Россию переманить, потому что квалификация работников и культура производства играет едва ли ни решающую роль....

[Владимир Постников]

Отчасти Вы правы. С другой стороны: дорогу осилит идущий. Приобретение компетенций происходит неизбежно, если упорно идти. Но я невольно вздохнул, когда вспомнил, что вместо скульптуры "дорогу осилит идущий" поставили крест.

[Ady66]

Кроме подготовленных кадров на этом производстве, нужны фундаментальные исследования в этой области, иначе так и будем догонять паровоз.

[Владимир Постников]

Это должна быть 100% государственная компания. Будет ли это "Микрон", или другая. Инвестиции в любом случае пойдут государственные, как я понимаю. Да и не должно быть иначе. Иначе - это "пилорама", которая рано или поздно будет пилить. А пилить и развиваться - очень часто несовместные.

[Corsair]

Роснано тоже вроде государственной была, однако множества их разработок мы так и не увидели, хотя корпоративные вечеринки они там закатывали вполне себе мегаразмаха и отчеты разнообразные выдавали на гора. Кроме госучастия нужен реальный постоянный контроль использования целевых средств, но без фанатизма - иначе контроль превратится в гигантский бюрократический тормоз.

[Владимир Постников]

Да. Эффективный контроль. Варианты эффективного контроля за государственными инвестициями предлагались еще до Роснано. Но все они были отвергнуты по понятным причинам. А Сколково? А Роскосмос? На их фоне Росатом - это верх эффективности. Никак не хочу обидеть Росатом, поскольку на фоне других он действительно смотрится хорошо.

[Hog]

На микроне тех.процесс великоват, не потянут весь модельный ряд, да и производство ограниченно.

[Monster-Fat]

Есть ещё один вариант-"спецоперация" на Тайване вместе с Китаем с разделением потом приоритетов и сфер контроля и обана- сразу решается вопрос глобального "импортозамещения...

[Zaurbek]

У них для их основный чипов несколько техпроцессов в Нм.....какие то из них типа 65Нм уже возможно делать в РФ, на выходе в МЦСТ 32НМ и 16Нм....какие то можно делать в Китае, там современная фабрика , которая делает до 8Нм....Тайвань и Корея сейчас пытаются освоить 3Нм....

[Dzafdet]

Давно это надо было сделать. Лет этак 10 назад. Но чиновников всё устраивало...

[Ингибитор_Коррозии]

Наконец-то !!! НАКОНЕЦ-ТО !!! УРА !!! УРА !!! УРА !!! Двадцать лет я об этом писал и ... началось !
Можете считать меня ура-патриотом. Сегодня мне по фигу, кто и что думает ! Поздно, однозначно, лучше, чем никогда !
Кто историю отечественной микроэлектроники знает, тот меня поймёт.

[Osipov9391]

Ну какой Зеленоград ? Куда там ?
Даже "Ангстрем" эти направления почти не развивает за последние 20 лет.
Делает еще советские разработки 1806 (16 разрядов) и 1839 (32 разряда) серий.
Из нового всего только пара серий за более чем 20 лет! Только 1878 и 5023.
Но там половина микросхем из серии не делают. Хоть и разработаны.
И делается все по древним технологиям 1-3 мкм.

С консультациями , софтом отладочными платами еще хуже. Все самому приходится делать.

"Миландр" да, делал не плохие вещи - процессоры и контроллеры. Но похоже все. Ибо своего кристального
производства не было. Тайваньская и немецкая фабрика им отрезаны санкциями.
Такая же бяка накрыла НИИЭТ, СКТБ ЭС , КТЦ Электроника , Прогресс и другие.
Что-то по мелочи заказывают они в Минске на "Интеграле". Что-то на упомянутом "Микроне".

[GELEZNII_KAPUT]

Тайвань нашёл куда древнее оборудование утилизировать?! Праворукое не предлагать!

[vfrcbv1965-2011]

Меня интересует, почему? Почему стратегические продукты производяться у каких то тайванцев. Это кто сидит у нас в правительстве, это что за на ..... Даже я понимаю, что все технологии передовые, важные, стратегические должны быть в стране. НЕЗАВИСИМО ОТ ЦЕНЫ ПРОИЗВОДСТВА. Это ЦЕНА выживания страны. Аналогию можно привести болеет ребенок, а его мамаша покупает аспирин ПОТОМУЧТО ДЕШЕВО, ну и что что помрет, зато деньги сэкономит.

[Osipov9391]

Это все очень сложно для любой страны. Очень дорогие технологии и очень разные.
Думаете корпуса с сотнями выводов для процессоров это абы чего ? А вот и нет!
Это сложная технология вакуумной керамики , особых стекол сплавляемых с металлом и материалов выводов покрываемых либо никелем , либо золотом.
Корпусами для процессоров занимается Йошкар-Ола в России.
Аналогично кремниевые пластины , подложки , компаунды , золотая проволока , сверхчистые газы и вода.
То есть процессор это продукт десятков предприятий и институтов.

[Sedoy]

а что ASML – крупнейший поставщик фотолитографических систем для полупроводниковой промышленности или Tokyo Electron согласились поставить нам свои степперы?

[туц]

Это охранено дорого и очень технологично Если у нас (РФ) получиться то это будет прорыв для страны

[alystan]

для поставки в Россию высокотехнологичной продукции необходима специальная лицензия, которую выдают США

Хозяева самоназначенные, блин.

По словам замгендиректора по маркетингу МЦСТ Константина Трушкина сейчас рассматривается два варианта - перенести сборку на фабрику «Микрон» либо создать независимую от МЦСТ компанию «Эльбрус».

Очень непросто и проблематично будет наверное, но попытаться надо, чтобы доказать всему "прогрессивному" шакалью, что Россия не лыком шита!

[JPV]

Хорошо бы МЦСТ открыл( построил) новый завод. В Нижнем вроде занимались литографией и сотрудничали c ASML....

[DienBienPhu]

Эта отрасль контролируется США и Японией. От инструментов проектирования микросхем, полупроводниковых материалов, химикатов, испытательного оборудования...

[Chikua]

Вариантов нет! Нужно создавать свою полупроводниковую промышленность. Тем более, что уперлись уже в технологические пределы для кремния.

[Стройбат запаса]

А почему процессоры, используемые в оборонке, выпускались в Тайване? Во враждебном государстве?