«Истребитель ударных беспилотников Bayraktar TB2»: западная пресса о российском ЗРК «Викинг»

156

Беспилотники Bayraktar TB2 широко рекламируются турецкой стороной за их ударную мощь и якобы высокую устойчивость к воздействию средств противовоздушной обороны. Однако применение данных БПЛА киевским режимом сопровождалось потерей внушительного числа беспилотников: счёт сбитых российским войсками машин уже перевалил за сотню.

В западном издании Army Recognition считают, что основной угрозой для турецких БПЛА стал «Бук-М3», также известный как «Викинг», - последняя модернизация советского зенитно-ракетного комплекса средней дальности.



«Бук-М3 рассматривается российскими военными как истребитель беспилотников Bayraktar турецкого производства, используемых украинской армией для нанесения ударов по российской бронетехнике и командным пунктам

- отмечается в прессе.

Со слов автора, российские солдаты указывают, что «Байрактары» являются лёгкой мишенью для таких зенитных ракетных систем как «Тор-М2», «Панцирь» и «Бук-М3» из-за относительно больших размеров БПЛА, низкой скорости их полёта и плохой манёвренности.

«Бук-М3» - это последнее поколение ЗРК средней дальности. Он вооружён новой ракетой и имеет передовую электронную базу.



Он превосходит старую систему ПВО дальнего действия С-300П

- указывается в издании.

Один комплекс «Бук-М3» способен уничтожить до 36 различных целей одновременно под любым углом атаки, в то время как одна РЛС управления огнём способна поддерживать поражение до 6 целей одновременно в секторе 120 ° по азимуту и 85 ° по высоте.
  • https://www.armyrecognition.com/
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

156 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    31 мая 2022 13:39
    После СВО ,покупатели на ЗРК российского ВПК будут в очередь.Но нам пока вопрос с НАТО не решим не стоит за рубеж ,что продавать.
    1. Комментарий был удален.
      1. +10
        31 мая 2022 14:46
        Цитата: neworange88
        По ТТХ Бук-М3 будет получше чем С-300ПС и заметно компактней.

        Как их можно сравнивать?Это комплексы разного назначения, и Бук-М3 создан на 35 лет позже.
        1. 0
          31 мая 2022 14:57
          Совершенно верно , у них разный функционал. " Бук" это ПВО СВ прикрывает тот же С-300 от низколетящих целей .
          1. 0
            31 мая 2022 15:03
            Цитата: частное лицо
            Совершенно верно , у них разный функционал. " Бук" это ПВО СВ прикрывает тот же С-300 от низколетящих целей .

            От средств воздушного нападения во всем диапазоне высот. Все модификации "Бука" превосходят С-300П по проходимости, но сильно уступают по возможности несения продолжительного дежурства.
          2. -11
            31 мая 2022 15:09
            Цитата: частное лицо
            Совершенно верно , у них разный функционал. " Бук" это ПВО СВ прикрывает тот же С-300 от низколетящих целей .

            Каким образом РЛС крутящаяся на высоте 4-5 метров сможет защитить от низколетящих целей?
            1. +6
              31 мая 2022 17:13
              Каким образом РЛС крутящаяся на высоте 4-5 метров сможет защитить от низколетящих целей?

              Вы поисковик забейте что такое ЗРК "Бук" и всё узнаете.
            2. +8
              31 мая 2022 20:59
              Цитата: SovAr238A
              Каким образом РЛС крутящаяся на высоте 4-5 метров сможет защитить от низколетящих целей?

              21 метр.
              1. +2
                31 мая 2022 21:59
                Лт. запаса ВВС
                21 метр.

                Для цели на высоте 10-100 м радиогоризонт на море☝️ Будет примерно 18-20 км
                На земле : холмы, дома, деревья , застройка: меньше.
                РПН 9С36 и предназначен для использования в лесистой, гористой местности и в застройке.
                Но он обеспечивает сопровождение одновременно только 4 целей и наведение на них, при условии, что сопряжён с 1 *СОУ и 2 *ПЗ установками 9А316
                1. 0
                  31 мая 2022 22:24
                  Цитата: TreeSmall
                  Но он обеспечивает сопровождение одновременно только 4 целей и наведение на них, при условии, что сопряжён с 1 *СОУ и 2 *ПЗ установками 9А316

                  Ракеты Бук-М3 с активной гсн. Их не надо сопровождать до цели, там уже будет производиться захват цели собственной гсн ракеты.
                  1. +1
                    31 мая 2022 23:22
                    Ракеты Бук-М3 с активной гсн.

                    Не все, только только со «Сланцем». Я сомневаюсь , что они вообще есть в наличии.
                    ПАРГСН 9Э432 большинство и им нужно
                    там уже будет производиться захват цели собственной гсн ракеты.

                    Меня терзают смутные сомнения:
                    У 3М55 с аргсн дальность захвата цели типа эсминец ( с эпр 5-10000 кв.м) 40-60 км
                    А у сланца по цели с эпр 0,3М^2 дальность захвата 35 км.
                    При меньшем диаметре замечу
                    Что -то с математикой у эффективных не то.
                    1. +1
                      1 июня 2022 01:53
                      Цитата: TreeSmall
                      Меня терзают смутные сомнения:
                      У 3М55 с аргсн дальность захвата цели типа эсминец ( с эпр 5-10000 кв.м) 40-60 км
                      А у сланца по цели с эпр 0,3М^2 дальность захвата 35 км.
                      При меньшем диаметре замечу
                      Что -то с математикой у эффективных не то.

                      С математикой все нормально. Разные режимы работы ГСН дают разный с/ш в пользу Cланца по типовой воздушной цели против ГСН ПКР по типовой морской цели (цели типа эсминец).
                      И, да, сейчас в М3 применяется ЗУР 9М317М. Она по малоскоростным целям получше.
                      1. 0
                        1 июня 2022 08:24
                        что такое «разные режимы» и «что такое «с/ш»?

                        Может проще все?
                        - отсутствие подстилающей поверхности ( морская гладь со своим волнами)
                        - зур не надо ползти над поверхностью, она ( если это не цель у порога) старается всегда набрать высоту, для дальности
                        -углы облучения цели и допороть рлс ( и/или фазовый сдвиг) волны.
                        И, да, сейчас в М3 применяется ЗУР 9М317М. Она по малоскоростным целям получше

                        Серьезно?
                        А где она ещё?
                        «Бук-М1-2А» (ОКР «Всход»)?
                        Как зур созданная специально с
                        повышенными показателями по перехвату крылатых и тактических баллистических ракет.

                        может быть «получше». Загадка для меня
                      2. +1
                        1 июня 2022 09:16
                        Цитата: TreeSmall
                        что такое «разные режимы» и «что такое «с/ш»?

                        Может проще все?
                        - отсутствие подстилающей поверхности ( морская гладь со своим волнами)
                        - зур не надо ползти над поверхностью, она ( если это не цель у порога) старается всегда набрать высоту, для дальности
                        -углы облучения цели и допороть рлс ( и/или фазовый сдвиг) волны.

                        с/ш - сигнал/шум. В ЗУР используется селекция цели по доплеру (частоте), а в ПКР - по дальности (по времени задежки). На фоне подстилающей поверхности (щум, помеха) селекция по доплеру дает заметный выигрыш по с/ш (с/п).
                        Цитата: TreeSmall
                        Серьезно?
                        А где она ещё?
                        «Бук-М1-2А» (ОКР «Всход»)?

                        В Бук-М1-2, Бук-М2 - ЗУР 9М317, а не 9М317М.
                        Цитата: TreeSmall
                        Как зур созданная специально с
                        повышенными показателями по перехвату крылатых и тактических баллистических ракет.

                        может быть «получше». Загадка для меня

                        Речь о типе ГСН. Полуактивная ГСН по малоскоростным целям на фоне земли/воды получше, чем активная. У полуактивной ГСН нет доплеровской составляющей отражений от земли/воды по ГЛ ДНА
                      3. -1
                        1 июня 2022 09:41
                        В гсн пкр так же используется селекция по с/ш. Иначе от волны не отличишь цель.
                        «По доплеру» это дополнение ( по тому они и подороже) иначе бы по воздушным разведывательным шарам стрелять не могли.
                        И хотя для малоскороминвх уеоей кажется казусом использование локации по доплеровскому смещению ( они же медленные)-стоит только привязать систему координат к цели и ракета становится быстрой целью.
                        У полуактивной ГСН нет доплеровской составляющей отражений от земли/воды по ГЛ ДНА

                        Вносите диссонанс в мой слабый мозг
                        Рассмотрим полуактивную доплеровскую СБЛ, комплексированную с головкой самонаведения (ГСН) и использующую ее сигнал промежуточной частоты, содержащий информацию о доплеровской частоте (ДЧ) полезного эхо-сигнала fd
                        /Бауманка

                        Похуже будет паргсн: если находится далеко от излучателя: кривизна и радиогоризонт+ основное уп-е радиолокации Р~ 1/(sqrt (Дрлс-цель) + sqrt (Дцель-гсн))
                  2. PPD
                    -1
                    1 июня 2022 14:40
                    Если цель сманеврирует- наводиться уже будет не на что.
                    1. 0
                      6 июня 2022 22:44
                      Цитата: PPD
                      Если цель сманеврирует- наводиться уже будет не на что.

                      Почему не на что?
                      1. PPD
                        0
                        6 июня 2022 23:35
                        Потому что если не сопровождать цель- то в момент предполагаемой встречи встречать будет некого.
                      2. 0
                        6 июня 2022 23:40
                        Цитата: PPD
                        Потому что если не сопровождать цель- то в момент предполагаемой встречи встречать будет некого.

                        Так от того, что цель сманеврировала, ее сопровождение не прекращается.
      2. +1
        31 мая 2022 17:49
        зависит от характеристик ракеты которая атакует
      3. +6
        31 мая 2022 20:57
        С-300ПС заменят на С-350 "Витязь" это объектовая пво, а М3 это войсковая.
    2. +1
      31 мая 2022 13:52
      Цитата: tralflot1832
      После СВО ,покупатели на ЗРК российского ВПК будут в очередь.Но нам пока вопрос с НАТО не решим не стоит за рубеж ,что продавать.

      Весьма спорное предложение. Почему не следует продавать арабам, в Индию, во Вьетнам и тд и тп. Да и в Сербию?
      1. +1
        31 мая 2022 13:54
        Украина ,только начало.
        1. -8
          31 мая 2022 14:30
          Цитата: tralflot1832
          Украина ,только начало.


          Начало чего?
          Продолжите мысль...
          1. +2
            31 мая 2022 14:42
            Начало,противостояния с НАТО.А как оно будет продолжаться спящему ДЖО решать,или ему капитулировать и принять наши условия или продолжать.
            1. -13
              31 мая 2022 15:07
              Цитата: tralflot1832
              Начало,противостояния с НАТО.А как оно будет продолжаться спящему ДЖО решать,или ему капитулировать и принять наши условия или продолжать.


              У нас есть шансы против НАТО?
              Надо же...
              1. +13
                31 мая 2022 15:16
                А вас спрашивать ни кто не будет,по СВО с нами ни кто не советовался.Сплочённость нато дутая.Вопрос с газом и нефтью показали,чего стоит их сплочённость.Пусть оплачивают СВО до последнего.
                1. -14
                  31 мая 2022 15:31
                  Цитата: tralflot1832
                  А вас спрашивать ни кто не будет,по СВО с нами ни кто не советовался.Сплочённость нато дутая.Вопрос с газом и нефтью показали,чего стоит их сплочённость.Пусть оплачивают СВО до последнего.


                  Ну ваше то мнение основано совершенно не на реалиях, а на пропаганде.
                  Хоть вы и часто пишете о том, как ходите в чужие порты.
                  Но уровня насыщенности техникой и вооружением в нато суммарно - вы не имеете никакого представления. Как и о их суммарной численности.
                  А кроме нато есть еще и япония, австралия и некоторые другие страны.
                  Суммарно они более чем ощутимо превосходят наш потенциал.

                  А если по деньгам - то там многократная разница.
                  А война - это прежде всего деньги, во вторую очередь деньги и наконец - деньги.
                  Солдаты во время длительной войны - гораздо менее ценнее чем деньги.

                  Вопрос с газом и нефтью - подождите.
                  Если венгрия и чехия не могут пока найти себе каналы поставок нефти - так это вопрос времени.
                  Точно так же как и с газом.
                  Ситуация изменится к концу года.

                  Пример.
                  У меня сломалась машина. Мне надо 2 месяца ее починить.
                  Если в моей деоевне есть один магнит, который я не хочу посещать и не хочу отдавать свои деньги, но у меня нет вариантов ездить в другую деревню, ввиду поломки машины.
                  Так вот пройдет два месяца, и я начну ездить в другую деревню.
                  А пока потерплю магнит по вынужденности.
                  Такой пример вы сможете осознать?
                  Хватит разумения?
                  1. +18
                    31 мая 2022 15:46
                    Каналы реализации нефти уже отрабатываются.Через неделю посмотрим по маринтрафику что изменилось в Новороссийске,Усть Луге и Мурманске.Танкера новострои Роснефти чем занимаются?Пока шоу в нашу пользу.За дальний восток можно не переживать ,там китай подчистит.Правительство очень плотно работает с нашим главным перевозчиком углеводородов Совкомфлотом.Подробности будут только завтра или послезавтра.Не думайте что у Путина ВВ дураки кругом.Он бы тогда не начинал.Год запаса у нас точно есть.И что европейцы заныли что у них на складах пустовато стало ,украина всего 3 месяца воюет.Для вас запад сплочён ,для меня нет.Даже в морских перевозка это видно .Если у вас желание лапки к верху,то оставьте это для себя.В истории России и СССР много примеров когда,не деньги побеждали, а народ.
                    1. -9
                      31 мая 2022 20:28
                      О-о-о, оказывается у Путина всё было продумано заранее? Ну, респект большой нашему "гроссмейстеру" в политике! Да и в экономике! Такую "многоходовочку" забацал! Трепещи, Запад!!
                    2. +1
                      1 июня 2022 10:54
                      Цитата: tralflot1832
                      Каналы реализации нефти уже отрабатываются.Через неделю посмотрим по маринтрафику что изменилось в Новороссийске,Усть Луге и Мурманске.Танкера новострои Роснефти чем занимаются?Пока шоу в нашу пользу.За дальний восток можно не переживать ,там китай подчистит.Правительство очень плотно работает с нашим главным перевозчиком углеводородов Совкомфлотом.Подробности будут только завтра или послезавтра.Не думайте что у Путина ВВ дураки кругом.Он бы тогда не начинал.Год запаса у нас точно есть.И что европейцы заныли что у них на складах пустовато стало ,украина всего 3 месяца воюет.Для вас запад сплочён ,для меня нет.Даже в морских перевозка это видно .Если у вас желание лапки к верху,то оставьте это для себя.В истории России и СССР много примеров когда,не деньги побеждали, а народ.


                      Просто задайте себе вопрос: "Почему российский Совкомфлот, владелец огромного количества танкеров, которые сейчас так нужны для перевозки нефти, распродал и продолжает распродавать практически все свои танкеры?
                      Задумайтесь над этим.
                      1. +1
                        1 июня 2022 10:57
                        Не верная информация ,Совкомфлот распродаёт старые танкера.Продано не более 20,а кому продано ,вы в курсе?Я нет и ни кто не знает,а они могут быть проданы дяде Васе из соседнего подъезда.История с Черским и Фортуной Part 2. wassatВы море то ходили,морские дела знаете.Рыбаки и то в сев,полушарии шифруются.Приходится искать нестандартные источники информации.Самое главное,смена экипажей логистика налажена.
                  2. +2
                    31 мая 2022 16:14
                    Хрень не несите.На бумаге численность войск европы может и высока.Но опыт боевых действий,мотивированность и возможность переносить тяготы полевых условий.И жизнь каждого солдата важна.Деньги есть а солдат нет,причем своих.Набирать наемников? тогда стране.
                    1. 0
                      31 мая 2022 18:24
                      А европейским армиям (Германия , Великобритания , Италия , Франция , Польша) и не надо переносить классические тягости войны.
                      Там авиация основная сила. И только в первых трех странах одних "Еврофайтеров" больше чем всех истребителей ВКС России вместе взятых. А еще более 30 самолетов ДРЛО. Что полностью 24/7 перекрывает ВСЕ небо Европы.
                      1. +4
                        31 мая 2022 18:33
                        Налёт самолётов НАТО на Россию не однократно отрабатывался на штабных учениях НАТО.Результат для НАТО очень плачевный.Наши ЗРК выбивают 60 % самолётов по их данным..Наши сказали не преукрашивайте российские возможности,сойдёмся на 30 %.Налёт самолётов НАТО на Россию это 3 мировая, с ядрён батоном.Смотрим оборонную доктрину России.
                      2. 0
                        31 мая 2022 23:42
                        Такого никогда не будет и не могло отрабатывается!
                        Наши ЗРК не собьют и 25% , поскольку сбивать им пришлось бы многочисленные крылатые ракеты воздушного и морского базирования. В первом ударе.
                        Потом когда ПВО истощена и частично разбита подключается палубная и тактическая авиация , ударные БПЛА. Они уже добивают все что уцелело.
                        А в воздушных боях истребители и другая авиация НАТО будет иметь козырное преимущество -поддержку многочисленных самолетов ДРЛО коих там более 30 наберется.
                      3. -1
                        31 мая 2022 23:46
                        Вы были на штабные учения стран НАТО приглашены,за кого воевали за синих или за красных?
                      4. +3
                        1 июня 2022 07:35
                        Палубная авиация!? Не смешите. Насколько помню, в Ираке палубная авиация менее 10 процентов вылетов. При меньшей эффективности. В Югославии того меньше.
                        Крылатые ракеты, всё же, девайс противопапуасский. И Томагавк и Калибр серьёзной ПВО отлавливаются.
                        Если бы у НАТО была возможность разгромить российскую ПВО, можете не сомневаться, давно бы прилетели. Но, простите, с с а т... Ибо... смотрите выше.
                      5. -2
                        1 июня 2022 13:01
                        Без самолетов ДРЛО коих нет у России вести бои и воздушные операции невозможно - это приводит к большим потерям собственной авиации.
                        А палубной авиации ВМС США работать по целям на Камчатке и Сахалине из районов Тихого океана - самое то.
                        Еще во времена СССР они это планировали.
                      6. +3
                        1 июня 2022 07:29
                        Налёт самолётов НАТО на Украину к третьей мировой, скорее всего, не привёл бы. Но они не полетели. Почему? Может, в самом деле
                        Результат для НАТО очень плачевный
                      7. -1
                        31 мая 2022 19:23
                        Да?И сколько это гейрофайтеров в этих 3х странах а сколько рабочих из них-ну и так для сравнения с боевыми самолётами ВКС сколько у нас боевых,владеете цифрами?
                      8. +1
                        31 мая 2022 23:38
                        Примерно 400 рабочих "Еврофайтеров" наберется. Ну может меньше на 10-15% , ибо какая то часть используется как учебные.
                        У России примерно сотня Су-35С , чуть более сотни Су-30СМ , десяток Су-30М2 и в районе сотни модернизированных Су-27СМ, Су-27СМ3 , МиГ-31БМ , МиГ-29СМТ.

                        Все остальное , советское и не прошедшее модернизацию можно вывести за скобки - там выбивает прицельные комплексы , отказывает навигационное оборудование.
                        Наводятся они только с земли. В лучшем случае.
                        Полупроводники и микросхемы (давно снятые с производства) в электронных блоках потеряли свойства. Либо перегреваются.
                        Им по 30-35 лет.
                      9. -2
                        1 июня 2022 00:11
                        все эти приготовления к удару по нам засекаются и тут уже без варианто бьём первыми а после вытаскиваем дубину и начинаем махать во все стороны и мало кто увернётся-есть желание у 400 сотен гейрофайтеров взлететь с полными бк с кучей дрло-морские платформы стрельбы кр по РФ тоже должны сгруппироваться-всё это читается как букварь
                      10. 0
                        31 мая 2022 21:47
                        И что? Речь о Войне или стратегии на Диване?
                      11. 0
                        1 июня 2022 20:51
                        Цитата: Osipov9391
                        авиация основная сила. И только в первых трех странах одних "Еврофайтеров" больше чем всех истребителей ВКС России вместе взятых. А еще более 30 самолетов ДРЛО. Что полностью 24/7 перекрывает ВСЕ небо Европы


                        Именно поэтому нужны десяток тысяч Сарматов, чтоб наглосакцы засунули свои языки в зад и не брызгались дер@мом , ну и Калибров с Искандерами сотни тысяч.
                        "Глаза и Уши" БПЛА, с "Гостинцами" также несколько тысяч и выпускать на вражьи позиции Роем. Где наша промышленность?
                        Людей наших надо беречь!
                  3. +1
                    31 мая 2022 18:21
                    А что теперь с металлургией будет и эмбарго Евросоюза на экспорт металла?
                    Куда теперь металлопрокат девать если Азия не охотно покупает ?

                    И да, я думаю Запад неофициально для России поставил какие-то восклицательные знаки в плане ударов по Украине касаемо тоннелей , органов власти и прочего.
                    После чего "нейтралитет" НАТО резко изменится.
                    1. +5
                      31 мая 2022 19:10
                      Можно смотреть другие ответы. Эмбарго на уран, никель и тд. Взвоют!
                    2. +4
                      31 мая 2022 20:05
                      Увеличение внутреннего спроса - локомотив потребления.
                      Это, прожде всего, стротельство:
                      Жилищного;
                      Газопроводов для газификации глубинки;
                      Корабельное производство;
                      Транспортной инфраструктуры - мосты.
                      1. 0
                        1 июня 2022 10:58
                        Цитата: bulava74
                        Увеличение внутреннего спроса - локомотив потребления.
                        Это, прожде всего, стротельство:
                        Жилищного;
                        Газопроводов для газификации глубинки;
                        Корабельное производство;
                        Транспортной инфраструктуры - мосты.


                        как вы увеличите спрос, если ипотека встала на ноль?
                        Как вы будете увеличивать строительство, если все мосты у автомобилей и прицепов - иностранные и не поставляются? двигатели тоже?
                        Автомобили тоже.
                        Комацу и прочие качественные производители спецтехники - не поставляются - вы чем газопроводы тянуть собираетесь?
                        Все тоже самое касается и всего.
                        У нас вся коммунальная техника и та импорная.
                        Как мусор то вывозить будем, когда начнет ломаться?
                        Вы по сторонам смотрите, а не глобальными лозунгами кидайтесь.

                        Чьи деталюшки стоят в светофорах?
                        Поставляются они?
                        и так во всем.
                        Куда не посмотрите - везде чужое.
                      2. 0
                        1 июня 2022 16:16
                        Ответы на ваши вопросы:

                        - http://chtz-uraltrac.ru/images/catalog/tr20v/tr20v_600.jpg - российский трубоукладчик, делают более 60 лет
                        - https://www.truck-holding.ru/catalog/musorovoz-s-zadney-zagruzkoy-ko-440v1.html - КаМаз мусоровоз

                        - Мосты для грузовых авто с успехом изготовляют на УралАЗ

                        Вопрос только в количестве. Так-как сеячас импорт встанет, то они спокойно могут увеличить объемы поставок - производственные мощности позволяют.
                      3. +1
                        2 июня 2022 11:23
                        Цитата: bulava74
                        Ответы на ваши вопросы:

                        - http://chtz-uraltrac.ru/images/catalog/tr20v/tr20v_600.jpg - российский трубоукладчик, делают более 60 лет
                        - https://www.truck-holding.ru/catalog/musorovoz-s-zadney-zagruzkoy-ko-440v1.html - КаМаз мусоровоз

                        - Мосты для грузовых авто с успехом изготовляют на УралАЗ

                        Вопрос только в количестве. Так-как сеячас импорт встанет, то они спокойно могут увеличить объемы поставок - производственные мощности позволяют.


                        У нас только сегодня - практически встал Барнаульский станкостроительный завод...
                        Уволили уже 500 человек, а остальные на содержании.
                        Вроде бы импортозамещение - и завод должен наоборот заработать вдвойне, а он останавливается и встает.
                        И таких примеров предостаточно.
                        Может в ваших лозунгах и методичках, расскахывающих, как мы сейчас мигом всех иностранцев - заменим - есть обоснование моим примерам?
                        Расскажите, почему же в данный момент встал Барнаульский Станкостроительный?
                      4. 0
                        3 июня 2022 12:23
                        Почему встал Барнаульский станкозавод?

                        1. Наследие "либеральных" времен. Мы как ведь говорили: "Продадим газ и нефть - купим автомобили.".

                        2. БСЗ изготавливал пресса. В сегодняшних реалиях необходимы поточные линии. К примеру, линии по производству строительной и мебельной фурнитуры. А их нет, но там широко используется штамповка. Как раз то оборудование, по профилю БСЗ. Необходимы линии по сплаву твердостойких инструментальных пластин. Рынок подобных инструментов внутри
                        в Росси просто гигантский. И он сплош занят импортом.
                        Но они упорно гнали одни лишь простейшие пресса. Как итог - сдохли.
                    3. +4
                      31 мая 2022 20:05
                      Цитата: Osipov9391
                      А что теперь с металлургией будет и эмбарго

                      Ай ,ай ,ай... Что же будет?
                      Не переживайте,главное иметь металл/нефть/газ/и т д.
                      Реальный сектор экономики.
                      Понимаю,что Айфоны важнее,но как нибудь уж протянем.
                      1. +1
                        1 июня 2022 11:01
                        Цитата: konstantin68
                        Цитата: Osipov9391
                        А что теперь с металлургией будет и эмбарго

                        Ай ,ай ,ай... Что же будет?
                        Не переживайте,главное иметь металл/нефть/газ/и т д.
                        Реальный сектор экономики.
                        Понимаю,что Айфоны важнее,но как нибудь уж протянем.


                        Запчасти для импортных прокатных станов?
                        Автоматика для всего оборудования?
                        Нефть - чьи буровые платформы? Чьего производства, какие запчасти, какая автоматика и гидравлика? ГРП на каком оборудовании делается? Какие компоненты используются?
                        Нефтеперерабатывающие заводы, как оказывается делаются всего 3-4 компаниями в мире... И российских в этом списке нет.

                        Реальный сектор экономики - это не только айфон.
                        но это и не нефть и не металл.
                        Это изделия из нефти и металла...
                      2. 0
                        1 июня 2022 13:30
                        Цитата: SovAr238A
                        Запчасти для импортных прокатных станов?
                        Автоматика для всего оборудования?
                        Нефть - чьи буровые платформы? Чьего производства, какие запчасти, какая автоматика и гидравлика? ГРП на каком оборудовании делается? Какие

                        Как же СССР жил и строил,не понимаю?!
                        И создал столько,что всем буржуям и не снилось.
                        Вот и мы прорвемся,где то купим,где то украдем,главное не волать так ,как Вы,а молча работать.
                        А то Вас послушать- все!
                      3. -2
                        1 июня 2022 14:24
                        Цитата: konstantin68
                        Цитата: SovAr238A
                        Запчасти для импортных прокатных станов?
                        Автоматика для всего оборудования?
                        Нефть - чьи буровые платформы? Чьего производства, какие запчасти, какая автоматика и гидравлика? ГРП на каком оборудовании делается? Какие

                        Как же СССР жил и строил,не понимаю?!
                        И создал столько,что всем буржуям и не снилось.
                        Вот и мы прорвемся,где то купим,где то украдем,главное не волать так ,как Вы,а молча работать.
                        А то Вас послушать- все!


                        Что там в Советском Союзе без западного то сделали?

                        Подшипники?
                        Так я работал на 9 ГПЗ - станочный парк был импортный. Без станков вы сделаете подшипники? Наши подшипники?
                        И так практически во всех отраслях машиностроения.
                        Сварочные электроды - и то даже нам в ГПТУ-13 несколько раз привозили шведские. В с оветское то время. А кто привозил? А шефствующий трубопроводстрой. Который получал их огромными количествами для работы.
                        Заводы строились на иностранных линиях и с использованием иностранных технологий.
                        ВАЗ, КАМАЗ, АЗЛК - там 90% станоного парка было импортное.
                        И точно также на тысячах заводов-смежников - все оборудование для производства компонентов и деталей для сборочного производства - также было импортное.
                        Клеи были наши, только вот заводы покупались целиком по лицензии.
                        И не только упаковочное производство, но и также все для производства компонентов...

                        Просто не надо боготворить СССР, если реально никто из вас уже не помнит, либо не знает, что было на самом производстве.
                        Молча работать?
                        Ну-ну.
                        прорвемся.
                        Одни лозунги и слоганы, как по методичкам, от партии пенсионеров.
                        Только вот никуда мы не прорвемся.
                        Если только в поисках следующего "дна"...
                        Которое пробиваем одно за другим.
                      4. 0
                        1 июня 2022 15:27
                        Цитата: SovAr238A
                        Только вот никуда мы не прорвемся.

                        Вы- точно нет!
                        А мы прорвемся!
                      5. 0
                        1 июня 2022 16:19
                        Если нет компаний - будут. Вопрос только цены и времени. Все, о чем вы перечислили, в советское время делали внутри страны.В Челябинске существовал институт прокатного оборудования.Их разработки шли на всю страну.
                      6. 0
                        2 июня 2022 11:26
                        Цитата: bulava74
                        Если нет компаний - будут. Вопрос только цены и времени. Все, о чем вы перечислили, в советское время делали внутри страны.В Челябинске существовал институт прокатного оборудования.Их разработки шли на всю страну.


                        А куйбышевский завод Металлург, всю жизнь советскую работал только на импортных прокатных станах...
                        Всю жизнь.
                        и когда в 80-х монтировали последний прокатный стан - он тоже был иностранный.

                        Я говорю о конкретных заводах, на которых или был сам, или были/работали мои знакомые. А не выдернутое из интернета.
                  4. +2
                    31 мая 2022 20:24
                    прежде всего деньги

                    Вы будете деньгами пушки заряжать, или с денег стрелять будете? Или деньги будут оружие выпускать вместо заводов, когда заводов уже нет? Помниться, когда они Ливию бомбили, то у них бомб на неделю хватило.
              2. +2
                31 мая 2022 16:01
                Есть.И ядреный батон тоже.
              3. -4
                31 мая 2022 16:34
                У нас есть шансы против НАТО?
                Надо же..

                Пффф..... ))))
                А разве у НАТО есть шансы против России +Китай ? )))
                Думаю ,даже Индия сюда сможет подключиться )))
              4. +6
                31 мая 2022 17:21
                У нас есть шансы против НАТО?

                Вы правы шансов практически нет. Наличие ЯО у России является сдерживающим фактором иначе нато давно колесило бы по нашим просторам .
              5. -1
                31 мая 2022 20:02
                Цитата: SovAr238A
                У нас есть шансы против НАТО?
                Надо же...

                А у Вас есть уверенность,что НАТО впишется,ну например,за Польшу?
                И что Ваш НАТО нам сможет сделать, даже если и да?
                Ну реально,что ?
              6. +2
                31 мая 2022 21:51
                У ната есть "шансы" в ядерной войне?...Интересное суждение...с упором на авиацию. Интересно,почему же ПВО выбили в начале СВО.
              7. 0
                31 мая 2022 22:26
                У нас есть шансы против НАТО?
                У вас их точно нет, сдавайтесь. А на счет России задавать вопрос надо иначе: У НАТО есть шансы против России? Наш президент предупредил что при угрозе уничтожения России, все страны НАТО будут гарантировано уничтожены.
                1. -1
                  31 мая 2022 23:52
                  Вот давайте честно скажем. Что имеет только одна Великобритания в плане ядерного арсенала ?
                  4 ПЛАРБ, способных нести суммарно 64 ракеты "Трайдент-2".
                  Сейчас на патрулировании обычно пара подлодок - по одной в Норвежском и Средиземном морях.
                  Пусть в их шахтах не по 16 ракет, а только по 12-13 как пишут СМИ.
                  Пусть на ракетах не по 10 ядерных зарядов , а по 6-7 только.
                  Выходит 25 ракет = 175-200 ядерных зарядов!
                  Вся Европейская часть России накрывается настильным ударом за 10-12 минут. Все важнейшие цели - базы флотов , аэродромы стратегической авиации , базы РВСН и прочее уничтожается гарантировано.

                  Добавим сюда французов - тоже 4 стратегических подлодки. Принцип использования примерно такой же.

                  В ответ Россия сможет запустить лишь несколько десятков уцелевших ракет для поражения критически важных военных объектов стран НАТО.
                  1. +1
                    1 июня 2022 07:43
                    Мокрожопые мечты пассивного гомосексуалиста....
                    Или вам рассказали, что эти самые, заднеприводные при ядерном ударе выживают. Могу огорчить - нет, не выживают. Ответным ударом ГАРАНТИРУЕТСЯ полное уничтожение. И об этом знают все
                    1. -1
                      1 июня 2022 11:05
                      Цитата: Bobik012
                      Мокрожопые мечты пассивного гомосексуалиста....
                      Или вам рассказали, что эти самые, заднеприводные при ядерном ударе выживают. Могу огорчить - нет, не выживают. Ответным ударом ГАРАНТИРУЕТСЯ полное уничтожение. И об этом знают все


                      Ваши влажные мечты о том, что все погибают - это нелепая глупость.
                      Даже армия останется на 75% в полностью боеспособном состоянии.
                      Населения многих стран останется до 75% нетронутым, если даже будут бить по крупным городам.
                      У нас же, останется только 25% населения, так как примерно 22-24% населения у нас в сельской местности, а 75 в городской.
                      И них же ( те же США) совершенно наоборот.
                      Так что свои влажные мечты о заднепприводном - оставьте себе и учите матчасть.
                      1. -2
                        1 июня 2022 13:09
                        Вот и я так считаю что в этой ситуации наша власть виновата.
                        Почему не развивали село и маленькие поселки города ?
                        Где население можно сделать автономным и неуязвимым перед ядерным ударом противника.
                        И как это не странно , для власти это бы ничего не стоило! Кроме листка бумаги на которой издать соответствующие указы.
                        Провести инвентаризацию всех неиспользуемых земель бывших колхозов , деревень , дачных кооперативов и др.
                        Каждому желающему бесплатно до 1 Га в пользование на 49 лет.
                        Для строительства собственного жилья например местные стройматериалы по символической стоимости.
                        Дальше также умными головами (а не своими или удобными) создаются малые предприятия разного профиля.

                        Территория даже Европейской части России огромная. Не закидать бомбами и ракетами.
                        Только надо так чтобы хоть 55-60% населения это село , маленькие поселки , маленькие города , частный сектор недалеко от крупных городов.
                        И устойчивость населения против таких ядерных угроз резко повысится.
                        Только это надо было делать раньше, а не сгонять все население в десяток крупных городов и множество которых даже обычной ПВО и ИА не прикрыто.
                      2. -2
                        1 июня 2022 13:14
                        Как я понимаю заморские военные объекты США , Великобритании и Франции (способные обслуживать полноценно ПЛАРБ, стратегическую авиацию и авианосцы) раскинутые по всему миру (Диего-Гарсия , Гуам и много других) при нашем ответном ударе также уцелеют и потом будут использоваться при атаке на Россию в том числе обычными средствами?
                        У США значительная часть В-1 и В-2 базируется за пределами континентальной территории.
                        А это уход из под-удара.
                  2. +2
                    1 июня 2022 08:38
                    А чего это вы только франков и бритов посчитали?США тоже член НАТО,почему же их ядерный потенциал должен оставаться в стороне?Если всё вместе посчитать так ,следуя вашей логике,у России ничего не останется для ответа,отсюда вопрос-и чего медлят?Жалеют нас,наверное,а то ведь прихлопнут как муху тапком,так что ли?Не смешно ни разу.
                    1. -2
                      1 июня 2022 13:24
                      Теоретически и Штаты для удара по России смогут выделить 7-8 ПЛАРБ.
                      Но не делают.
                      Предпринята попытка другая обрушить государство.
                      Через санкции.
                      Через развал экономики и производства.
                      Через массовую безработицу и протесты.
                      Пока сложно сказать как будут развиваться события в этом направлении. Но то что народ постепенно начнет жить значительно хуже это факт.
                    2. 0
                      1 июня 2022 13:25
                      Цитата: бухач
                      А чего это вы только франков и бритов посчитали?США тоже член НАТО,почему же их ядерный потенциал должен оставаться в стороне?Если всё вместе посчитать так ,следуя вашей логике,у России ничего не останется для ответа,отсюда вопрос-и чего медлят?Жалеют нас,наверное,а то ведь прихлопнут как муху тапком,так что ли?Не смешно ни разу.


                      Так и есть.
                      Даже на этом ресурсе, есть достаточно материалов о том, какие средства и какие силы будут задействованы против РФ при превентивном обезоруживающем ударе по нашим СЯС.
                      Используя только БРПЛ с ПЛАРБ и запуск ракет по настильной траектории с малых дистанций.
                      При идеальном для нас раскладе - у нас останется до 40 ПГРК (Тополи и Ярсы) в строю.
                      А это до 100 боеголовок примерно.
                      Ни морская компонента, ни воздушная, ни стационарная компонента наших СЯС - при таком ударе не могут быть сохранены и использованы.
                      1. +1
                        1 июня 2022 17:05
                        Неубедительно,не более 100 боеголовок говорите,а какой мощности,сколько Хиросим будет в каждой из них?Да и много ли надо для наших оппонентов,учитывая плотность застройки и проживающего населения,чтобы получить непоправимый ущерб?Собственно, Европа умрёт вместе с нами в даже в случае упреждающего удара,никто не отменял ни ветра,ни течения, к тому же до неё дотянемся и тактическим ядерным,США поживут подольше если повезёт,но итог для всех будет один и тот же-занавес.
                      2. -1
                        1 июня 2022 18:01
                        Считайте что ВСЕ их население живущее в частных домах на расстоянии 8-15 км от большого города или военной базы , все сельское население выживет.
                        Для него нет никаких угроз вообще. А что Европа , что США это 50% и более всего населения.
                        В этих же небольших населенных пунктах много производства и сельского хозяйства. Они могут составить 55-60% экономики страны.
                        У нас все наоборот - от силы 20-25% населения это сельская местность и частный сектор , небольшие городки.
                        Экономики и производства в них будет 20-25% в лучшем случае.
                        Это то что уцелеет у нас.
                      3. -1
                        1 июня 2022 18:05
                        Говорить об уничтожении хоть 1-2 ПЛАРБ НАТО силами СФ не приходится как понимаю ?
                        Даже в районе Шпицбергена где английские лодки обитают. Ну и Средиземное море понятно - регулярно заходят на базу в Гибралтар.
              8. +2
                1 июня 2022 09:18
                Цитата: SovAr238A
                У нас есть шансы против НАТО?
                Надо же.

                Пока есть ЯО шансы есть
      2. +2
        31 мая 2022 13:55
        Потому что если ЗРК попадёт в руки американцам и те его изучат ,то найдут метод по борьбе с ним.
        1. +4
          31 мая 2022 14:20
          Есть вариант Э с другими характеристиками.
          1. -3
            31 мая 2022 15:02
            Но основные решения и принцип работы тот же.
        2. +5
          31 мая 2022 15:47
          Цитата: neworange88
          Потому что если ЗРК попадёт в руки американцам и те его изучат ,то найдут метод по борьбе с ним.

          Мы уже 4-й месяц не можем сломать украинскую ПВО, которая состоит из советских машин, которые мы знаем вдоль и поперек.
        3. +2
          31 мая 2022 17:29
          Потому что если ЗРК попадёт в руки американцам и те его изучат ,то найдут метод по борьбе с ним.

          Не порите ерунды за столько лет эти ЗРК исследованы вдоль и поперёк весь секрет в системе "свой-чужой".
      3. -1
        1 июня 2022 05:57
        Убытки превышают прибыли. Проданые Турции и грекам С-300(400) используются Израилем и НАТО для тренировок противодействия и уклонения от нашей ПВО. Ну и никто не отменял пользу от потрошения ракет и управления.
    3. -14
      31 мая 2022 14:14
      Интересно какой вопрос с НАТО и как вы думаете его решать милейший?)
      1. +9
        31 мая 2022 14:25
        Милейший ,судя по вашим минусам и регистрации,ваши хозяева или смирится с проигрышем на Украине или попробуют продолжить,но уже на свой территории.А как у них будет работать 5 статья ,вопросы с газом и нефтью уже показали.
    4. -4
      31 мая 2022 14:20
      Армения точно будет одним из них.
    5. 0
      31 мая 2022 17:41
      чепуху молоть хватит
    6. 0
      31 мая 2022 18:29
      Цитата: tralflot1832
      После СВО ,покупатели на ЗРК российского ВПК будут в очередь.

      Уже стоит .. hi Но боятся окрика из-за океана ..Турция та сразу смекнула ,что такое русское ПВО и еще выпрашивают ..
      Цитата: tralflot1832
      Но нам пока вопрос с НАТО не решим не стоит за рубеж ,что продавать.

      Тут согласен ,много чего в России ,еще не прикрыто ПВО_ПРО ,ну кроме Москвы .!
      1. -1
        1 июня 2022 09:21
        Цитата: gansales
        Турция та сразу смекнула ,что такое русское ПВО и еще выпрашивают ..

        Турция покупала с-400 с условием передачи технологий.В железе ничего сложного нет.
  2. +3
    31 мая 2022 13:40
    Прекрасная реклама байрактарам...
  3. sen
    +10
    31 мая 2022 13:43
    «Бук-М3» - это последнее поколение ЗРК средней дальности. Он вооружён новой ракетой и имеет передовую электронную базу.

    В новостях показали "Бук". Вариант со старыми ракетами используется для поражения беспилотников, в целях экономии, так как цель нетрудная.
    1. 0
      2 июня 2022 15:16
      Цитата: sen
      В новостях показали "Бук". Вариант со старыми ракетами используется для поражения беспилотников, в целях экономии, так как цель нетрудная.

      В новостях что угодно могут показать. Старые Буки заменили на вооружении.
  4. +3
    31 мая 2022 13:44
    «Бук-М3 рассматривается российскими военными как истребитель беспилотников Bayraktar турецкого производства,
    ЗУР является истребителем беспилотников либо нет. fool Военные воюют, а не рассматривают.
    «Бук-М3» - это последнее поколение ЗРК средней дальности. Он превосходит старую систему ПВО дальнего действия С-300П
    fool Это как? По эффективности борьбы с Bayraktar? Так не в коня корм.
    1. +2
      31 мая 2022 13:59
      Это как? По эффективности борьбы с Bayraktar? Так не в коня корм.

      В принципе, ничего неправильного в словах о Буке-М3 и С-300П нет. С-300П - фактически самая первая С-300 из этого семейства. Старая, весьма неточная, да и считается системой дальнего действия скорее номинально.
      А Бук-М3 - очень свежая доработка Бука. И даже по эффективной дальности действия он не слишком сильно отличается от динозавра С-300П, благодаря новым ракетам и электронике.
    2. +1
      31 мая 2022 16:03
      Барак стоит 2+ ляма зелени.Ракета бука меньше.яВ коня корм.
    3. +2
      31 мая 2022 17:59
      так это уранакидка-статья?Сбить из Бука 3-бпла lol ,у которого ни высоты ни скорости,если бы его Осой или Тором сняли на пределе возможностей этих ЗРК-аплодировал бы стоя такому мастерству,сильней чем чиновники-сами знаете кому laughing ,Бук вообще-то противоракетная задумка-всякие там снаряды рсзо и КРки да БРки ближне-среднего радиуса-вот его тема и что-то я не слышу об таких событиях.
      1. 0
        1 июня 2022 09:23
        Цитата: Чарик
        так это уранакидка-статья?Сбить из Бука 3-бпла lol ,у которого ни высоты ни скорости,если бы его Осой или Тором сняли на пределе возможностей этих ЗРК-аплодировал бы стоя такому мастерству,сильней чем чиновники-сами знаете кому laughing ,Бук вообще-то противоракетная задумка-всякие там снаряды рсзо и КРки да БРки ближне-среднего радиуса-вот его тема и что-то я не слышу об таких событиях.

        Автор написал то ,о чем слышал.не так давно про ТОРы писали,что это они боги чистого неба.
  5. +15
    31 мая 2022 13:48
    Скорее это показывает извечную веру некоторых в некое вундерваффе. На примере малого и, собственно, заштатного конфликта в Нагорном Карабахе и родился миф о непобедимом Байрактаре (что на деле был умелый пиар и - что греха таить, результат бездарнейшего управления имеющимися войсками со стороны армян). Но в войне против сильнейшей армии мира - увы, карета быстро превращается в тыкву, коей Байрактар и был изначально - ибо по своей сути и ТТХ это типичный дрон для войны лишь против туземцев.

    И к Джавелину сия вера и поклонение применима точно так же.
    1. +3
      31 мая 2022 13:59
      Цитата: Kuroneko
      к Джавелину сия вера и поклонение применима точно так же.

      В чужих руках дрын всегда толще ! lol
  6. -4
    31 мая 2022 13:57
    Отличия тор и бук?
    1. +4
      31 мая 2022 14:16
      "Тор" - ЗРК малой дальности.
      "Бук" - ЗРК средней дальности.
  7. +6
    31 мая 2022 14:07
    Нашим " товарищам" - оппонентам из Израиля, это новость как соль на рану ! Как же им хотелось , чтоб было наоборот .. кстати, что то редко стал их тут видеть ..
    1. -7
      31 мая 2022 15:20
      Цитата: vitvit123
      Нашим " товарищам" - оппонентам из Израиля, это новость как соль на рану ! Как же им хотелось , чтоб было наоборот .. кстати, что то редко стал их тут видеть ..

      А тебе лично израиль то чем насолил?
      Если в доме нет воды - значит выпили ....!
      Если в доме есть вода, значит .... написал туда!

      Так?
      В твоем мире именно так происходит?
      1. +2
        31 мая 2022 16:22
        Именно так и есть...
      2. -1
        31 мая 2022 18:05
        Слышь, ТЫ отечек ! Рот закрой и богатей дальше !... в психушку если пойдёшь, то проси чтоб положили ...
        1. 0
          1 июня 2022 11:07
          Цитата: vitvit123
          Слышь, ТЫ отечек ! Рот закрой и богатей дальше !... в психушку если пойдёшь, то проси чтоб положили ...


          Ротик свой прикрой - асфальт видно...
          1. 0
            1 июня 2022 11:51
            Богатей тебе сказали !
            1. 0
              1 июня 2022 12:30
              Цитата: vitvit123
              Богатей тебе сказали !

              Указывать ты будешь зеркалу - сколько шкаликов тебе взять на вечерок...
              Во всем остальном ты будешь молчать.
              В тряпочки.
              1. 0
                1 июня 2022 13:16
                А чего-ж тогда не молчу ?! laughing
                Шкалики себе оставь Шариковы их уважают ! wassat
                Конечно , закрыл бы ТЫ свою дупу, дышать стало бы легче ! lol
    2. 0
      31 мая 2022 16:35
      Они скорее рады турки им явно не друзья.
      1. +1
        31 мая 2022 18:06
        Да причём здесь : Турки не друзья ?.. просто раньше они очень расхваливали байркктары , с тем подтекстом , что они панацея против русского любого оружия или ведения боя ..
        1. 0
          3 июня 2022 21:14
          Рады тому что эта турецкая вундервафля заработала отличную антирекламу что на руку евреям которые турок не любят да и свои БПЛА продают а турки конкурент.
          1. 0
            3 июня 2022 21:23
            Мой комментарий по смысловой нагрузке ещё проще ... Г-да из Израиля всячески превозносили эти бпла, с подтекстом того , что русское оружие плохое ..
  8. +1
    31 мая 2022 14:15
    Цитата: Okak Okakiev
    Отличия тор и бук?

    Например Бук-М3 может производить обстрел
    радиоконтрастных наземных целей и поражение надводных целей.
    1. +2
      31 мая 2022 15:12
      Цитата: Гюнтер
      Бук-М3 может производить обстрел
      радиоконтрастных наземных целей и поражение надводных целей.

      Не нужно говорить что может Бук....
      Все ЗРК разрабатывались и для корабельного использования. А на корабле всё оружие обязано стрелять по надводным и наземным целям.
    2. 0
      31 мая 2022 18:03
      например это было предусмотренно ещё в Бук М1-2,когда там лазерный что-то прикрутили,слышали хотя бы об одном выстреле-попадании по наземно-морской цели из Буков?
  9. +3
    31 мая 2022 14:16
    Все ж таки, "Бук", как - то дороговато по ""байрактару", "Тор" или "Панцирь" - само то.
    1. -2
      31 мая 2022 15:15
      Странно, Бук дороговато - а Тор нет?
      Только у Панциря нет ГСН.
    2. -3
      31 мая 2022 15:15
      Цитата: ТермиНахТер
      Все ж таки, "Бук", как - то дороговато по ""байрактару", "Тор" или "Панцирь" - само то.

      Не все так просто.
      Хвалиться надо идучи с рати, а не на рать....
      Вот пример.
      Байрактар и Тор.
      В данном случае - Тор не смог победить.
      1. -1
        31 мая 2022 16:21
        Может ты к зеле пойдешь и нюхнешь чего. Бандерлог.
        1. +1
          1 июня 2022 11:08
          Цитата: Sergei Klimov
          Может ты к зеле пойдешь и нюхнешь чего. Бандерлог.

          Бандерлог - это ты... В зеркале его увидишь, шамотра...
      2. +10
        31 мая 2022 16:38
        Хвалиться надо идучи с рати, а не на рать....
        Вот пример.
        Байрактар и Тор. В данном случае - Тор не смог победить.

        А мысль о том ,что у Тора уже может не быть ракет , и поэтому его прячут вам не приходила в голову ?
        Ведь Израиль так обманками в своё время выбил все ракеты в ПВО Сирии , а потом атаковал его,а у них уже не было ракет для отражения настоящей атаки.
        В данном примере я не вижу ТОРа в чистом поле ,готового к атаке.
        1. Комментарий был удален.
        2. +2
          1 июня 2022 11:14
          Цитата: lucul
          Хвалиться надо идучи с рати, а не на рать....
          Вот пример.
          Байрактар и Тор. В данном случае - Тор не смог победить.

          А мысль о том ,что у Тора уже может не быть ракет , и поэтому его прячут вам не приходила в голову ?
          Ведь Израиль так обманками в своё время выбил все ракеты в ПВО Сирии , а потом атаковал его,а у них уже не было ракет для отражения настоящей атаки.
          В данном примере я не вижу ТОРа в чистом поле ,готового к атаке.


          То есть наконец то начали прозревать о том, что современные ЗРК достаточно легко перегружаются ложными целями и становятся легкой добычей?
          А не являются вундерваффе?
          То есть начали понимать, что сравнение абстрактных коней в вакууме не бывает?
          Что понятия, идущие с доисторических времен, как использование в том числе и ложных целей и обманных маневров - вполне себе тактика, которая применяется повсеместно и всегда?

          И что нельзя сравнивать напрямую одно и другое, ибо у каждого своя тактика, у каждого есть свои плюсы и минусы, и каждый старается воспользоваться своими плюсами и минусами врага?
          И что бы снайпер мог застрелить вражеского снайпер, нужно за 200 метров создать ложную цель, что враг себя обозначил и застрелить его?
          И приносит такое действие практически 100% результат.
          Это уже какой то небольшой но уже комплекс разнородных действий для решения задачи "уничтожить снайпера"
          а не тупая "снайперская дуэль", в вакууме сферических коней, где вероятность 50/50, ты или тебя.
          Там комплект и 100%, тут тупая дуэль и 50/50.
          Доходит?
          Или это только лишь опять оправдание и отмазка?
      3. +2
        31 мая 2022 19:50
        И сколько там было самолетов и БПЛА против одного "Тора"? Скажу честно - турецкие видосики вызывают у меня рвотный рефлекс еще с Карабаха.
        1. +2
          1 июня 2022 11:16
          Цитата: ТермиНахТер
          И сколько там было самолетов и БПЛА против одного "Тора"? Скажу честно - турецкие видосики вызывают у меня рвотный рефлекс еще с Карабаха.


          Ровтные они или нет, но результат такой, что Тор уничтожен.
          А то, что вы имеете слабый ЖКТ, на военную технику и ее применение - никак не влияет.
          1. 0
            1 июня 2022 15:54
            Зато моя фантазия сильно отстает от фантазий турецких режиссеров)))
    3. -1
      31 мая 2022 16:05
      Сколько стоит ракета бук,да еще советского производства?Барак стоит 2 ляма долларов.
  10. +2
    31 мая 2022 14:38
    Против Бука нет приема - спускаемся с небес на землю в прямом и переносном смысле.
  11. -2
    31 мая 2022 14:39
    Цитата: tralflot1832
    После СВО ,покупатели на ЗРК российского ВПК будут в очередь.Но нам пока вопрос с НАТО не решим не стоит за рубеж ,что продавать.

    О.к - ГШ ВС РФ вас услышал, принял к исполнению! lol
  12. -6
    31 мая 2022 15:17
    Как его защитить , например, от Орлана с НУР на борту? подкрадётся на малой высоте, как та же крылатая ракета.
    1. +3
      1 июня 2022 01:28
      Бук-М3 способен работать совместно с Тор-М2. Маловысотная КР не является проблемой для Бук-М3.
  13. -2
    31 мая 2022 17:35
    да уж,любители преувеличивать
  14. 0
    31 мая 2022 17:41
    способен уничтожить до 36 различных целей- lol ,обстреливать позволяет рлс комплекса-ОБСТРЕЛИВАТЬ,РЛС управления огнём способна поддерживать поражение до 6 целей- lol,обстреливать до 6 целей-обстреливать.Кто то знает под какими углами атакуют противорадарные ракеты?-одновременно под любым углом атаки-сомневаюсь.
    1. 0
      1 июня 2022 01:35
      В составе ЗРК Бук-М3 до 6 СОУ и/или РПН. Каждый из них способен вести одновременный обстрел до 6-ти целей. 6х6=36. ПРР штатная цель для любого современного ЗРК. Зона сопровождения цели у ФАР СОУ или РПН - +-60 градусов по азимуту и -5 - +85 градусов по углу места.
      1. 0
        1 июня 2022 13:02
        да СОУ да с 6ю ракетами-по две ракеты на цель=сколько целей может обстреливать СОУ?
        1. 0
          6 июня 2022 22:57
          Цитата: Чарик
          да СОУ да с 6ю ракетами-по две ракеты на цель=сколько целей может обстреливать СОУ?

          И СОУ и РПН - 6 (Шесть) целей. СОУ работает в связке с одной ПУ - 6+12=18 ЗУР, а РПН работает с двумя ПУ - 12+12=24 ЗУР.
          1. 0
            7 июня 2022 03:09
            зачем мне отряд какой-то да ещё и с рпн,Одна СОУ-с 6ю ракетами -по две ракеты на канал -6 целей обстреляет?
            1. 0
              7 июня 2022 19:35
              Цитата: Чарик
              зачем мне отряд какой-то да ещё и с рпн,Одна СОУ-с 6ю ракетами -по две ракеты на канал -6 целей обстреляет?

              Зачем Вам? - не знаю. СОУ работает не одна, а в паре с ПУ. Суммарно получается 18 ЗУР. СОУ 6-ти канальная по цели и 12-ти канальная по ЗУР.
              1. 0
                8 июня 2022 00:09
                Как самоходная огневая установка работает в паре с пусковой установкой?Я ему про Фому-он мне про Ерёму.Говорю же-одна СОУ(самоходная огневая установка)-это как вы назвали ПУ-это одно и тоже,какие в паре,одна СОУ или ПУ по-вашему у ней 6 ракет,по две на цель,где вы берёте ещё допракеты?
                1. 0
                  8 июня 2022 00:48
                  Цитата: Чарик
                  Как самоходная огневая установка работает в паре с пусковой установкой?Я ему про Фому-он мне про Ерёму.Говорю же-одна СОУ(самоходная огневая установка)-это как вы назвали ПУ-это одно и тоже,какие в паре,одна СОУ или ПУ по-вашему у ней 6 ракет,по две на цель,где вы берёте ещё допракеты?

                  Чарик, за прошедшее время уже могли бы выучить состав Бук-М3. СОУ работает в паре с ПУ. На СОУ - радар и 6 ЗУР, на ПУ - нет радара и 12 ЗУР. Пара СОУ и ПУ называется звеном. В звене - 18 ЗУР (6+12). Аналогично РПН - радар без ЗУР, и две ПУ - нет радара и по 12 ЗУР на каждой (всего - 24).
                  1. 0
                    8 июня 2022 01:23
                    Снова про Ерёму,ПУ-пусковая установка,не трансортно-заряжающая с возможностью пуска ракет,ну что тут не понятного,ваша ПУ(пусковая установка) со своей собственной рлс подсвета и наведения с 6ю ракетами-это тоже самое что и СОУ(самоходная огневая установка) с рлс и 6ю ракетами,а уж какой состав звена -можно сколько возможно нагородить СОЦ+КП,на КП-3-4-или сколько там можно максимум СОУ и к каждой СОУ ещё по 2 транспортно-заряжающих пусковых установок,а разговор вообще изначально был:одна СОУ с 6ю ракетами-сколько целей может ОБСТРЕЛЯТЬ а не сбить-если на одну цель(канал)6 ракет
                    1. 0
                      8 июня 2022 20:37
                      Цитата: Чарик
                      ваша ПУ(пусковая установка) со своей собственной рлс подсвета и наведения с 6ю ракетами

                      На ПУ (пусковая установка) 9А316М(Э) нет собственной рлс. На ПУ 9А316М(Э) установлены 12 (а не 6) готовых к пуску ЗУР, наведение которых осуществляется с СОУ 9А317М(Э) (или с РПН 9С36М(Э).
                      Цитата: Чарик
                      а уж какой состав звена -можно сколько возможно нагородить

                      Нельзя ничего нагородить. Каждая СОУ 9А317М(Э) сопрягается с одной ПУ 9А316М(Э). Это называется звено. Таким образом, для обстрела целей звено располагает 6-тью целевыми каналами и 18 готовыми к пуску ЗУР.
                      Цитата: Чарик
                      и к каждой СОУ ещё по 2 транспортно-заряжающих пусковых установок

                      В Бук-М3 нет транспортно-заряжающих пусковых установок.
                      Цитата: Чарик
                      одна СОУ с 6ю ракетами-сколько целей может ОБСТРЕЛЯТЬ а не сбить-если на одну цель(канал)6 ракет

                      СОУ 9А317М(Э) является 6-ти канальной по цели, соответственно, при наличии 6-ти ЗУР может обстрелять 6 целей.
  15. +1
    31 мая 2022 19:04
    Что же у нас с ПВО кораблей все так плохо, но есть отличные системы ПВО сухопутные. Как то все это не вяжется.
  16. -1
    31 мая 2022 19:18
    Говорит о том, что стоимость 1штуки БПЛА, должен быть дешевле, 1 штуки(ракеты) Бук-М3. Итого, пуск одной ракеты, для той же С-400, стоил около 9 млн.рублей. Пух-пух-пух-пух-пух-пух, 54 млн рублей улетело, на перезарядку. А сколько стоит 1штука, калибр или циркон? laughing
    1. 0
      31 мая 2022 19:28
      какую-то чепуху промолол
    2. 0
      1 июня 2022 11:22
      Цитата: МятныйПряник
      Говорит о том, что стоимость 1штуки БПЛА, должен быть дешевле, 1 штуки(ракеты) Бук-М3. Итого, пуск одной ракеты, для той же С-400, стоил около 9 млн.рублей. Пух-пух-пух-пух-пух-пух, 54 млн рублей улетело, на перезарядку. А сколько стоит 1штука, калибр или циркон? laughing


      В 10 раз увелитьте цену пуска - это будет точнее.
    3. -1
      1 июня 2022 12:59
      50 000 0000 ₽ один калибр
  17. +2
    31 мая 2022 21:52
    Цитата: Чарик
    какую-то чепуху промолол

    Я к тому, что бпла на примере байрактаров, слишком дороги и быстро заканчивают в условиях противостояния с развитым противником. Просто подметил этот факт.
  18. +2
    31 мая 2022 22:02
    The Russian Air Defense Forces should develop a tethered blimp to compliment their air defenses, it would be cheap and provide defense against low flying targets, the US has them in limited numbers for various purposes.
  19. 0
    1 июня 2022 09:48

    Со слов автора, российские солдаты указывают, что «Байрактары» являются лёгкой мишенью
    вроде как то по телеку военный утверждал обратное, что цель сложная, потому что на экране плохо видна, неизвестно также они сбиваются первой ракетой и не срывается ли наведение?
    1. 0
      1 июня 2022 13:08
      Со слов автора
  20. 0
    1 июня 2022 12:58
    Все так и есть Бук М3 и Тор М2 - смерть байрактаров. Спрос на них будет колоссальный.
  21. 0
    1 июня 2022 17:40
    Не дороговато ли будет Буками по Байрактару стрелять?
  22. 0
    1 июня 2022 17:56
    "«Байрактары» являются лёгкой мишенью для таких зенитных ракетных систем как «Тор-М2», «Панцирь» и «Бук-М3» из-за относительно больших размеров БПЛА, низкой скорости их полёта и плохой манёвренности."

    А что появился БПЛА способный к противоракетному маневру?

    В последнем абзаце полная ересь.
    Это от автора или итальянцев?
  23. 0
    1 июня 2022 20:53
    Цитата: SovAr238A
    Чьи деталюшки стоят в светофорах?


    Китай изготавливает начинку, а железо наше...
  24. 0
    5 июня 2022 07:48
    Цитата: Osipov9391
    Считайте что ВСЕ их население живущее в частных домах на расстоянии 8-15 км от большого города или военной базы , все сельское население выживет.
    Для него нет никаких угроз вообще. А что Европа , что США это 50% и более всего населения.

    Не пишите всякую чушь,если не в теме. Первый решительный и ядерный удар все стороны наносят по средствам ядерного нападения друг друга и , как правило, по стационарным объектам РВСН . Общие потери населения после таких ударов в первые два дня оцениваются в 19,7 миллиона жителей, из них 16 миллионов погибают сразу. Роза ветров разносит радиоактивное заражение на 175 000 квадратных километров и еще 50 процентов населения умирают от радиации и ее последствий тоже в кратчайшие сроки. Никакая жизнь в деревне, или на Рублёвке не пасёт, точно также,как и жизнь в частных домах вне городов Европы и США.К примеру после того как, скажем, будет нанесён ядерный удар по Козельску, Москва через определённое время вымрет от радиоактивных осадков. Полностью все средства ядерного нападения нельзя уничтожит одномоментно, тем более мобильные. Так что при превентивном ударе и при ответном не поздоровится никому.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»