Военное обозрение

Верховный суд РФ: Защита жилья от незаконного вторжения будет считаться необходимой самообороной

139

Как сообщил руководитель пресс-службы Верховного суда России Павел Одинцов, во вторник Пленум ВС РФ внес дополнения в свое постановление от 2012 года о применении законодательства при рассмотрении дел о необходимой обороне. Высший судебный орган страны рекомендует считать допустимой самооборону не только в случае насилия или прямой угрозы жизни в отношении обороняющегося или повреждения его имущества, но и при любом незаконном вторжении в жилище.


При этом цель, ради которой гражданин проник в чужое жилище, для обороняющегося значения не имеет. Если такое проникновение является незаконным и произошло против воли проживающего в помещении, то этого достаточно для применения необходимой обороны

— пояснил Одинцов информагентству ТАСС.

При этом глава пресс-службы ВС РФ уточнил, что в такой ситуации продолжает действовать норма о допустимых пределах необходимой самообороны, согласно которой ответные действия не должны превышать необходимые для пресечения посягательства.

Верховный суд также расширил пределы возможных мер самообороны, рекомендовав признавать «состоянием необходимой обороны» случаи, когда оборонявшийся пытался предотвратить нападение. При этом должны быть обстоятельства, которые указывают на наличие реальной угрозы со стороны потенциального преступника. Особенно это касается ситуаций, когда злоумышленник высказывает угрозы о расправе с явным намерением их осуществления или направляет в сторону обороняющегося оружие.

Верховный суд в этом же постановлении уточнил, что правомерные действия, в том числе попытки предотвратить нарушения общественного порядка, не считаются провокацией нападения.

Ранее в феврале в Госдуму был внесен законопроект, который должен разрешить применение любых способов самозащиты при незаконном проникновении в жилье. Такие нормы, когда посягательство на неприкосновенность жилья позволяет применять для его пресечения любые доступные способы без ограничений, существуют во многих западных странах. По сути, верховный суд РФ своим постановлением только расширил перечень норм, при которых действия обороняющегося будут считаться самообороной как таковой. Но сохранил норму адекватности защиты степени угрозы. Авторы законопроекта, в частности депутаты фракции ЛДПР, предлагают позволить российским гражданам защищать свое жилье любым способом без ограничений, и такая защита не должна повлечь уголовную ответственность вне зависимости от результата.
Автор:
Использованы фотографии:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/eb/Arbat_District%2C_Moscow%2C_Russia_-_panoramio_%2849%29.jpg
139 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. gansales
    gansales 31 мая 2022 17:50
    +3
    Хороший закон !!! Сколько жизней спасет нормальных людей от мразей всех мастей
    1. Наводлом
      Наводлом 31 мая 2022 17:55
      +12
      Цитата: gansales
      Хороший закон !!! Сколько жизней спасет нормальных людей от мразей всех мастей

      Вспоминается, как не раз брал приступом соседнюю квартиру, когда там алкаши буянили.
      Ситуации бывают разные.
      1. Антоха
        Антоха 31 мая 2022 18:03
        +7
        А они Вашу не пытались? Тут самооборона бы и произошла. Наверняка такого много происходит. А усмирение алкашей и изъятие их из общества тоже должно стоять в очереди на ужесточение.
        1. Shurik70
          Shurik70 31 мая 2022 18:34
          +4
          НАКОНЕЦ-ТО !!!
          Сто лет ждали такой закон ...
          Или триста? what
          До Революции как в России с самообороной было? Вроде, наган было достать не проблемой для любого гражданина. Теоретически, это означало, что имеется возможность его применить в рамках закона. Но с другой стороны, в той же Швейцарии раньше раздавали народу оружие, почти в принудительном порядке (вышел на пенсию - вот тебе дробовик в подарок), но сейчас законы его применения начали ужесточать, подгоняя под остальную "толлерастную" Европу.
          1. Наводлом
            Наводлом 31 мая 2022 18:45
            0
            Цитата: Shurik70
            Вроде, наган было достать не проблемой для любого гражданина

            Легально купить конкретно наган гражданскому лицу было бы проблематично.
            Оборот огнестрельного оружия военного образца был ограничен. Вроде как с 1900г.
          2. Авиатор_
            Авиатор_ 31 мая 2022 22:02
            0
            До Революции как в России с самообороной было? Вроде, наган было достать не проблемой для любого гражданина.
            Гражданское оружие было в России в ходу до революции 1905 года, после неё всё радикально изменилось (см. "Мои воспоминания" академика А.Н. Крылова).
          3. Bad_gr
            Bad_gr 1 июня 2022 00:50
            +6
            Цитата: Shurik70
            НАКОНЕЦ-ТО !!!
            Сто лет ждали такой закон ...

            Закон нужный, только его трактовка со всякими оговорками, что-то, не радует:
            При этом глава пресс-службы ВС РФ уточнил, что в такой ситуации продолжает действовать норма о допустимых пределах необходимой самообороны, согласно которой ответные действия не должны превышать необходимые для пресечения посягательства.

            С этой оговоркой, очень большой шанс сесть в тюрьму, после попытки защитить своё жильё, как уже не раз было при защите граждан своей жизни (своей семьи).
            1. AdAstra
              AdAstra 1 июня 2022 09:20
              -2
              Вот-вот, снова эта непонятная полупозиция.
          4. ВАШ
            ВАШ 1 июня 2022 02:27
            +5
            Закон нужно прочитать, а то как с педофилами объявили что их на пожизненное, а потом оказалось столько ограничений мама не горюй, начиная с того что с возрастом потерпевшего ограничено заканчивая тем что только тех кто второй раз попался на этом.
            Далее почитав статью оказывается что это не закон, а рекомендации Верховного суда и что
            При этом глава пресс-службы ВС РФ уточнил, что в такой ситуации продолжает действовать норма о допустимых пределах необходимой самообороны, согласно которой ответные действия не должны превышать необходимые для пресечения посягательства.

            Т.е. практически означает что все как было так и осталось. Ломятся в дом в квартиру, подожди пока в жильё или во двор проникнут, далее если в "рукопашную" полезли ответь тем же, но сначала будь добр узнай есть ли у напавших преступные цели, есть ли старушка мать, малолетние дети и вообще может это ты сам спровоцировал вторжение. Вы тут написали
            Цитата: Shurik70
            сейчас законы его применения начали ужесточать, подгоняя под остальную "толлерастную" Европу.

            так у нас все тоже самое, законы соответствуют европейским - оружие нельзя, пределы самообороны и тд.
          5. AdAstra
            AdAstra 1 июня 2022 09:18
            0
            Это не закон, а разъяснение ВС, а как показывает практика у нас некоторые судьи кладут на разъяснения ВС.)))
          6. stirrer
            stirrer 1 июня 2022 09:52
            -2
            подгоняя под остальную "толлерастную" Европу.


            Европа в этом плане совсем не толлерастная у них частная собственность это "святое".

            В ночь на среду, 24 марта, житель чешского поселка Вохов (Пльзеньский край) застрелил вора, забравшегося в его частный дом. От полученного ранения 37-летний мужчина скончался до приезда скорой помощи.

            Инцидент произошел около 03:00. Помимо 55-летнего владельца в доме находилась его жена. По данным портала Krimi-Plzeň, злоумышленник забрался в жилище через окно. После выстрела он выбежал в сад, где упал и скончался.

            У хозяина есть разрешение на владение огнестрельным оружием. Полиция выясняет обстоятельства случившегося. Следователям предстоит оценить, не превысил ли домовладелец допустимую норму самообороны.

            https://www.vinegret.cz/636952/zhitel-chekhii-zastrelil-vora-zabravshegosia-nochiu-v-ego-dom
        2. gansales
          gansales 31 мая 2022 18:36
          -9
          Цитата: Антоха
          А они Вашу не пытались? Тут самооборона бы и произошла. Наверняка такого много происходит. А усмирение алкашей и изъятие их из общества тоже должно стоять в очереди на ужесточение.

          Спасибо .что то я не подумал так ответить ..Вы правы ! Пусть дождется и тогда тишина наступит уверен .. laughing
      2. gansales
        gansales 31 мая 2022 18:06
        -5
        Цитата: Наводлом
        Вспоминается, как не раз брал приступом соседнюю квартиру, когда там алкаши буянили.

        Ну тут свидетели и прочее ..
        Цитата: Наводлом
        Ситуации бывают разные

        Согласен и все это будет учитываться надеюсь ..Но по крайней мере ,когда к тебе ломятся мрази пьяные агрессивные ,а у тебя жена, дети за спиной и полиция не спешит приезжать ..Тут уж счет идет на минуты
        1. Наводлом
          Наводлом 31 мая 2022 18:11
          +1
          Цитата: gansales
          Ну тут свидетели и прочее

          Какие там свидетели.
          Глубокая ночь, из свидетелей - опустившаяся хозяйка квартиры и её квартиранты. Сегодня одни, через две недели - другие.
          1. gansales
            gansales 31 мая 2022 18:17
            -5
            Цитата: Наводлом
            Цитата: gansales
            Ну тут свидетели и прочее

            Какие там свидетели.
            Глубокая ночь, из свидетелей - опустившаяся хозяйка квартиры и её квартиранты. Сегодня одни, через две недели - другие.

            Ну всякое бывает ..Но все же согласитесь закон нужный ! hi Это вы их там шугаете молодец , а если они пойдут по квартирам долбить и пытаться вломится ? А там дети ..
          2. Поэтиззаугла
            Поэтиззаугла 31 мая 2022 19:46
            +1
            Сочувствую. Сам помню, сколько шума от этих "кухонных" боксёров.
      3. Комментарий был удален.
        1. Наводлом
          Наводлом 31 мая 2022 18:20
          0
          Цитата: ian
          Теперь алкаши имеют полное право вас "завалить". Это будет самооборона.

          Это было давно. Когда первенец младенцем был.

          Но в случ чего придётся заманивать таких нарушителей к себе. Чтобы по закону.
      4. Zoldat_A
        Zoldat_A 31 мая 2022 18:35
        +10
        Цитата: Наводлом
        Цитата: gansales
        Хороший закон !!! Сколько жизней спасет нормальных людей от мразей всех мастей

        Вспоминается, как не раз брал приступом соседнюю квартиру, когда там алкаши буянили.
        Ситуации бывают разные.

        В 90-х мы с отцом сутки с двумя охотничьими "вертикалками" держали в офисе (отдельно стоящее двухэтажное здание дореволюционной постройки - стены почти метр) оборону от бандюков.
        Милиция среагировала только тогда, когда мы им крикнули, что поверх голов стрелять надоело, 24 часа прошло, каждый следующий выстрел будет на поражение. Бандюки загрузились в пять машин и уехали, наобещав нам "казни египетские".
        Причём среагировала милиция своеобразно - нас скрутили, ещё почти сутки продержали в ГУВД.
        Спасло то, что мы стреляли поверх голов и не дробью, а пулями - никого не задели. А также наш адвокат, который на нашу фирму 25 с лишним лет работает - незаменимый и уникальный специалист.
        Ну, немножко ещё помогло то, что милиция целый день из стен автоматные пули выковыривала - "на экспертизу".

        Вот нам когда такого закона не хватало!
        1. Наводлом
          Наводлом 31 мая 2022 19:11
          0
          Цитата: Zoldat_A
          В 90-х мы с отцом сутки с двумя охотничьими "вертикалками" держали в офисе (отдельно стоящее двухэтажное здание дореволюционной постройки - стены почти метр) оборону от бандюков.

          Честно говоря, не знаю таких бизнесменов, которых бы в 90-е не крышевали.
          Либо те же бандюки, либо менты, либо ещё выше.
          Правда, сам жил в Кишинёве.
          Но "порядки" тогда везде были одинаковые.
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 31 мая 2022 19:24
            +3
            Цитата: Наводлом
            Честно говоря, не знаю таких бизнесменов, которых бы в 90-е не крышевали.
            Либо те же бандюки, либо менты, либо ещё выше.

            Чуть позже набрали собственную службу безопасности (тогда можно было - вплоть до штатного оружия. Не обязательно было, как сейчас, строго через ЧОП).
            Там было "каждой твари по паре" - и менты, и бандюки, и ГБ, и армейский спецназ... Все уживались между собой прекрасно и работали отлично. Потому что мы с отцом твёрдо помнили всегда, чью армию нужно хорошо кормить.
            Сейчас - ЧОП на основе той самой службы безопасности.
            1. Поэтиззаугла
              Поэтиззаугла 31 мая 2022 19:52
              +1
              Помню, как я в тёмную парадную на нырках и уклонах заходил. Да уж...

              Когда бандитским назывался город на Неве,
              Когда могли спокойно дать трубой по голове,
              В лихие годы "новокузнецких" и"тамбовских",
              Множества других ещё , хрен-пойми-каковских...
              1. Zoldat_A
                Zoldat_A 31 мая 2022 20:17
                +1
                Цитата: Поэтиззаугла
                Помню, как я в тёмную парадную на нырках и уклонах заходил. Да уж...

                Вы, Сергей, как всегда, в своём амплуа. good

                Всегда белой завистью завидовал людям, которые вот так, по щелчку пальцев, могут хотя бы четыре строчки зарифмовать.

                Мне не дано, хотя, когда в жену влюбился - мечтал какой-нибудь стих соорудить. Какой там...
                В четыре строки могу только без рифмы матом на работе. feel
                1. Поэтиззаугла
                  Поэтиззаугла 31 мая 2022 20:21
                  +2
                  До 46 хватало прозы. Мама умерла и прозы стало не хватать. Лучше бы я прозой продолжал. Никогда не знаешь...

                  По телевизору кошмары криминальной хроники.
                  ТТ в руке. В обойме шесть, один в патроннике.
                  Был царь Борис на троне с пьяной рожей.
                  Примете если верил, то только нехорошей.

                  Мы не умрём, братан, с тобою даже там,
                  Где никто, пока что, не выживал до нас.
                  Выживём в местах, где не ходил Шайтан,
                  Там где не сумел бы выжить Фантомас!

                  Спасибо на добром слове.
                  1. Zoldat_A
                    Zoldat_A 31 мая 2022 23:17
                    +1
                    Цитата: Поэтиззаугла
                    Спасибо на добром слове.

                    drinks
              2. Grencer81
                Grencer81 1 июня 2022 04:47
                +1
                Ну вот,снова про наших новокузнецких вспомнили....
                1. Поэтиззаугла
                  Поэтиззаугла 1 июня 2022 07:26
                  0
                  Я про тех, кто в Москве шухер навёл. Барыбин и ко.
                  Когда они ещё были в Новокузнецке, однажды на "стрелке"кто то из них отрубил чуваку ступню ноги. Чувака в больницу. Примчалась милиция. Чувак молчит. Делов не знаю мол. Незнакомцы короче. Милиция уехала. Приехали эти отморозки, подогнали этому чуваку тачку с ручным управлением.
                  1. Grencer81
                    Grencer81 9 июня 2022 21:35
                    0
                    Бандой командовал Владимир Лабоцкий...Шкабара(Барыбин)был у него замом...
        2. mister-red
          mister-red 31 мая 2022 19:31
          +3
          В 90-х мы с отцом сутки с двумя охотничьими "вертикалками" держали в офисе (отдельно стоящее двухэтажное здание дореволюционной постройки - стены почти метр) оборону от бандюков.

          Вот нам когда такого закона не хватало!

          Жалко не могу тут дать ссылку, Ютуб удалил одно интересное видео. В Молдавии свободное ношение оружия и можно применять для защиты, в том числе при проникновении в квартиру или дом.
          Так вот на один магазин автозапчастей было нападение группы молодых с битами и прутами. Хозяин забарикадировался в кабинете и когда нападающие начали выламывать дверь, начал стрелять. Все разбежались, одного потом нашли мёртвым недалеко от магазина. Так вот мужику ничего за это не было, немного в полиции потягали и всё.
          У самого есть боевой пистолет, но честно говоря редко ношу. Иногда по несколько дней беру просто чтобы дискомфорт пропал.
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 31 мая 2022 19:41
            +2
            Цитата: mister-red
            У самого есть боевой пистолет, но честно говоря редко ношу. Иногда по несколько дней беру просто чтобы дискомфорт пропал.

            У меня из самого красивого - отцовская наградная "Беретта" 92-я позолоченная. Подарок от какого-то африканского царька. Всё на законных основаниях. С собой ничего не таскаю, так как фулюганов в любых количествах бояться не приучен, а по-взрослому - так пока ничего такого, чтобы подойти к краю, никому не сделал.

            Правда, жена обещала отравить, если любовницу заведу - но это, как говорит Л.Каневский по телевизору
            Уже совсем другая история...
            lol
            1. 30 вис
              30 вис 31 мая 2022 21:14
              +3
              Цитата: Zoldat_A
              Правда, жена обещала отравить, если любовницу заведу - но это, как говорит Л.Каневский по телевизору
              Уже совсем другая история...

              Моя сказала , что у неё есть загадочная ядовитая ягодка . сорвала в Никитском ботаническом саду . И если увидит и узнает . То меня отравит и себя . Жалко её .. Вот и храню верность ..
              1. литий17
                литий17 31 мая 2022 21:18
                +6
                Ну у вас жены добрые...а моя яйца пообещала..!! Хохлушка, что и говорить!
                1. 30 вис
                  30 вис 31 мая 2022 21:35
                  +1
                  Цитата: литий17
                  .а моя яйца пообещала..!!

                  Ни чё ! Живы останетесь ! Правда без причиндалов . drinks hi
                2. Zoldat_A
                  Zoldat_A 31 мая 2022 23:14
                  +1
                  Цитата: литий17
                  Ну у вас жены добрые...а моя яйца пообещала..!! Хохлушка, что и говорить!

                  Если бы мне моя такое пообещала. я бы ей сказал: "Лучше уж трави..."
            2. mister-red
              mister-red 1 июня 2022 20:43
              0
              так как фулюганов в любых количествах бояться не приучен

              Уж точно сейчас не скажу кого, но какого-то весьма крутого по единоборствам спросили (текст примерный, по памяти)
              - Если на вас нападут двое например, сможете дать отпор?
              - Конечно
              - Трое?
              - Да
              - Пять-шесть?
              - Тоже да.
              - А сколько должно быть нападающих, чтобы вы убежали
              - Если напалдут несколько подростков, лучше убежать. Подростки отмороженные, не понимаю что делают, могут и убить
              И ещё помню что какого-то чемпиона мира по каратэ, кажется француза, забили до смерти в электричке.
              Поэтому если один-два, то можно попробовать. Если много, то выстрел в воздух сразу отрезвляет.
              Кстати у нас по закону выстрел не обязтельно должен быть в воздух, можно и в землю, ближе к ногам например.
              1. Zoldat_A
                Zoldat_A 1 июня 2022 22:33
                0
                Цитата: mister-red
                И ещё помню что какого-то чемпиона мира по каратэ, кажется француза, забили до смерти в электричке.
                Поэтому если один-два, то можно попробовать. Если много, то выстрел в воздух сразу отрезвляет.

                Да я не строю из себя тут Рэмбо, танки кулаками разгоняющего. Просто жизнь уже какую-то прожил, ситуации разные были. Начиная с того, что сменил из-за отца-офицера четыре школы и в каждой нужно было зарабатывать авторитет не только знанием алгебры.
                Потому и не приучен фулюганов бояться. Отец с раннего детства учил двум вещам:
                1. Не бояться никогда и ничего. Испугался - проиграл.
                2. Не относиться к драке как к простой драке. Каждая драка - бой со своей стратегией и тактикой. В первую очередь побеждает голова, а потом уже кулаки.
                1. mister-red
                  mister-red 3 июня 2022 17:43
                  0
                  1. Не бояться никогда и ничего. Испугался - проиграл.
                  2. Не относиться к драке как к простой драке. Каждая драка - бой со своей стратегией и тактикой. В первую очередь побеждает голова, а потом уже кулаки.

                  1. Это в принципе завист от характера и... знания своего характера. Если не был никогда в передрягах, то ты сам не знаешь что от себя ожидать.
                  2. И с этим могут быть проблемы, если нет практических навыков. То есть если последний раз например дрался лет 10 назад, то шансов может быть немного. Мне например 58. Да, я когда занимался вольной и дзю-до, да и служил в ДШБ МП. Только реально дрался более 25-ти лет назад. Стычки на грани драки где-то лет 15 назад. Честно, я просто не знаю на что я способен сейчас. Потенциально физически сильный и могу двих-троих положить, а реально как сложится не знаю.
                  ВА про голову правильно, именно так и выходил из многих ситуаций, не доводя дело до драки, но и не убегая с "поля боя" поджах хвост.
                  1. Zoldat_A
                    Zoldat_A 3 июня 2022 18:06
                    0
                    Цитата: mister-red
                    1. Это в принципе завист от характера и... знания своего характера. Если не был никогда в передрягах, то ты сам не знаешь что от себя ожидать.
                    2. И с этим могут быть проблемы, если нет практических навыков. То есть если последний раз например дрался лет 10 назад, то шансов может быть немного.

                    1. Знаю, чего от себя ждать. Разное было в жизни. И 35 лет назад, и на протяжении всей жизни. Знаю про себя, что меня проще убить, чем сломать. Армия так учила, отец всю жизнь так воспитывал. И своим примером в том числе.
                    2. С этим проблем нет. ГвОДШБр. Лет с восьми или с девяти всю жизнь в зале штанги, в борцовском зале (отец за руку привёл), на ринге, в бассейне. Не был в спортзале только последний год - ДТП, аппараты Елизарова, три квартала в больнице, перед 23-м февраля сбежал. 1-го июня в честь Дня защиты детей, в торжественной обстановке впервые за год пробежал два километра. К концу лета надеюсь выйти на свой ежедневный маршрут - восемь с половиной каждое утро и надеюсь пойти в спортзал. Хватит, и так год профилонил.
                    1. mister-red
                      mister-red 3 июня 2022 21:42
                      +1
                      Цитата: Zoldat_A
                      Цитата: mister-red
                      1. Это в принципе завист от характера и... знания своего характера. Если не был никогда в передрягах, то ты сам не знаешь что от себя ожидать.
                      2. И с этим могут быть проблемы, если нет практических навыков. То есть если последний раз например дрался лет 10 назад, то шансов может быть немного.

                      1. Знаю, чего от себя ждать. Разное было в жизни. И 35 лет назад, и на протяжении всей жизни. Знаю про себя, что меня проще убить, чем сломать. Армия так учила, отец всю жизнь так воспитывал. И своим примером в том числе.
                      2. С этим проблем нет. ГвОДШБр. Лет с восьми или с девяти всю жизнь в зале штанги, в борцовском зале (отец за руку привёл), на ринге, в бассейне. Не был в спортзале только последний год - ДТП, аппараты Елизарова, три квартала в больнице, перед 23-м февраля сбежал. 1-го июня в честь Дня защиты детей, в торжественной обстановке впервые за год пробежал два километра. К концу лета надеюсь выйти на свой ежедневный маршрут - восемь с половиной каждое утро и надеюсь пойти в спортзал. Хватит, и так год профилонил.

                      Ну что сказать, неплохо. Не забудьте только что я написал в первом ответе - некоего чемпиона мира по каратэ просто забили в вагоне электрички. Не переоцените себя.
                      И ещё не забывайте, что любой дистрофик или пенсионер с огнестрелом шансов вам не отставит.
                      1. Zoldat_A
                        Zoldat_A 3 июня 2022 23:52
                        0
                        Цитата: mister-red
                        Не забудьте только что я написал в первом ответе - некоего чемпиона мира по каратэ просто забили в вагоне электрички.

                        Знаю случай.
                        Когда я пришёл из армии (ещё при Горбатой Собаке, когда дрались с канистрами за пивом), возле пивнушки в нашем районе забили "какого-то каратиста". Не до смерти, слава богу, так, помяли. Узнал потом у знакомых - чёрный пояс, третий дан. Тупо сзади по кумполу палкой в толпе шарахнули.

                        Так что танки кулаками разгонять не умею, но пока свои возможности получалось оценить адекватно.

                        А дистрофик или пенсионер с огнестрелом - это, всё-таки лучше, чем "дух" с "Калашом", с которым в руках он из мамки вылез. Так что тут свои тонкости и способы победить голыми руками тоже есть. И физические, и психологические.
                        Не пенсионеры и не дистрофики, но пару-тройку раз уже было. В 90-е.

                        Талгата Нигматулина тоже, кстати, простая быдлятина завалила. Но там другая история, там с головой беда приключилась... А жаль.
                        У меня гуру нет.
          2. AdAstra
            AdAstra 1 июня 2022 09:33
            0
            НУ что вы хотите, это ж дикая Молдавия. Румыны одним словом. laughing
            1. mister-red
              mister-red 3 июня 2022 17:47
              0
              Цитата: AdAstra
              НУ что вы хотите, это ж дикая Молдавия. Румыны одним словом. laughing

              Учтите, что многие в Молдавии сравнение с румынами сочтут за честь, они себя именно ими и считают. Но многие сочтут это за оскорбление. Я из последних.
              1. AdAstra
                AdAstra 6 июня 2022 08:38
                -3
                Хорошо, в следующий раз лично для вас я буду в скобках писать Эрония и Сарказм.
        3. gansales
          gansales 31 мая 2022 20:30
          -4
          Цитата: Zoldat_A
          Цитата: Наводлом
          Цитата: gansales
          Хороший закон !!! Сколько жизней спасет нормальных людей от мразей всех мастей

          Вспоминается, как не раз брал приступом соседнюю квартиру, когда там алкаши буянили.
          Ситуации бывают разные.

          В 90-х мы с отцом сутки с двумя охотничьими "вертикалками" держали в офисе (отдельно стоящее двухэтажное здание дореволюционной постройки - стены почти метр) оборону от бандюков.
          Милиция среагировала только тогда, когда мы им крикнули, что поверх голов стрелять надоело, 24 часа прошло, каждый следующий выстрел будет на поражение. Бандюки загрузились в пять машин и уехали, наобещав нам "казни египетские".
          Причём среагировала милиция своеобразно - нас скрутили, ещё почти сутки продержали в ГУВД.
          Спасло то, что мы стреляли поверх голов и не дробью, а пулями - никого не задели. А также наш адвокат, который на нашу фирму 25 с лишним лет работает - незаменимый и уникальный специалист.
          Ну, немножко ещё помогло то, что милиция целый день из стен автоматные пули выковыривала - "на экспертизу".

          Вот нам когда такого закона не хватало!

          Ну ты крут Игорь сын солдата ! Я без сарказма ..Давай такие еще истории ..Очень интересно жизнь у тебя hi
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 31 мая 2022 23:16
            +1
            Цитата: gansales
            Очень интересно жизнь у тебя

            Жизнь как жизнь. Каким отец воспитал - таким и живу.
      5. zadorin1974
        zadorin1974 31 мая 2022 19:20
        +2
        Доброго Владимир.Штурмовать квартиру было глупо.В молодости с женой жили в малосемейке(малогабаритки 60 квартир в подьезде).Контингент тот еще)))) Для предупреждения вырубался рубильник в щитке,потом перекусывались провода у счетчика и срывалась пломба. При попытке буксования бились морды уже в подьезде (на нейтральной территории).Обычно, одного раза даже особоодаренным хватало проблем с подключением и штрафов от электриков.
      6. Кузнец 55
        Кузнец 55 31 мая 2022 19:33
        +1
        Только в спину не надо стрелять , суд может это расценить по своему , типа , грабитель уже убегал, а вы его ... того .
        А закон такой нужен .
      7. frruc
        frruc 31 мая 2022 19:45
        +4
        ........., то этого достаточно для применения необходимой обороны

        Что подразумевается под "необходимой обороной" -голый кулак против мордоворота-рецидивиста ?
    2. Borik
      Borik 31 мая 2022 17:58
      +6
      Закон-то хорош но и тут есть лазейка для адвокатов на счет - нормы адекватности защиты степени угрозы. Превысил эту адекватность и тоже присел на нары.
      1. gansales
        gansales 31 мая 2022 18:18
        0
        Цитата: Borik
        Закон-то хорош но и тут есть лазейка для адвокатов

        У хороших адвокатов всегда лазейки имеются ..Увы это так !!!
      2. zadorin1974
        zadorin1974 31 мая 2022 19:25
        +1
        Адвокат-это палка с ДВУМЯ концами)))) Как нам говорили в кулуарах отцы командиры-Валите наглухо,отписываться проще)))).
        1. AdAstra
          AdAstra 1 июня 2022 09:36
          -2
          Да, правы ваши отцы-командиры.
    3. кредо
      кредо 31 мая 2022 18:01
      +4
      Цитата: gansales
      Хороший закон !!! Сколько жизней спасет нормальных людей от мразей всех мастей

      Всё проверяется правоприменительной практикой - и хорошее и не очень.
      1. gansales
        gansales 31 мая 2022 18:25
        -6
        Цитата: кредо
        Цитата: gansales
        Хороший закон !!! Сколько жизней спасет нормальных людей от мразей всех мастей

        Всё проверяется правоприменительной практикой - и хорошее и не очень.

        Все так ! Но видать уже наболело ,что приняли такой закон ..
    4. Aleksandre
      Aleksandre 31 мая 2022 18:22
      +10
      Цитата: gansales
      Хороший закон !!!

      И что в нем хорошего ? По сути-то ничего не изменилось, ибо "в такой ситуации продолжает действовать норма о допустимых пределах необходимой самообороны, согласно которой ответные действия не должны превышать необходимые для пресечения посягательства". А там все так же суд решает, превысили ответные действия или же нет.
      Те же яйца, только вид сбоку.
    5. alystan
      alystan 31 мая 2022 18:34
      +1
      Авторы законопроекта, в частности депутаты фракции ЛДПР, предлагают позволить российским гражданам защищать свое жилье любым способом без ограничений, и такая защита не должна повлечь уголовную ответственность вне зависимости от результата.

      no
      Сколько жизней спасет нормальных людей от мразей всех мастей

      Здесь для меня важнее был бы закон по поводу педофилов, которые выходят сухими из воды, а пытавшиеся защитить/отбить от них детей оказываются за решеткой...

      Как раз под этим самым пресловутым обвинением о "превышении допустимых пределов для необходимой самообороны".
    6. RealPilot
      RealPilot 31 мая 2022 18:57
      0
      Тут по соседству в воюющем с нами государстве такой беспредел с грабежами, что они сами в шоке!
      А раздавать оружие на площадях прохожим и уголовников выпускать... Тут коктейль знатный выходит. Вооруженный бандитизм зацвел, его еще корчевать потом уже нашим правоохранительным органам.

      Возможно, что скоро и у нас ухудшится криминогенная обстановка в связи со вбросом оружия в руки населения. Контрабанда на территорию РФ неизбежна, бандиты закупят.

      Поэтому и законы принимают соответствующие, тут только порадоваться можно. Желающим пограбить возразить на понятном языке...
      1. Курганец-45
        Курганец-45 1 июня 2022 10:59
        0
        криминогенная обстановка у нас ухудшается, но только связано это с экономическими составляющими. Никто не хочет приосадить крупные торговые сети (продукты, запчасти, ГСМ, строительные материалы) - когда у людей кончатся деньги, они пойдут их брать у других людей, потому что лечь и помирать никто не хочет.
    7. Starover_Z
      Starover_Z 31 мая 2022 19:36
      +4
      Цитата: gansales
      Хороший закон !!! Сколько жизней спасет нормальных людей от мразей всех мастей

      Вот только на кого он будет работать и против кого ?!
      Тебя обсчитали, обвесили, нахамили и вытолкали - ты злой, сделать ничего не можешь, кричишь "в сердцах", угрожаешь и... свидетели твоего поведения есть, значит и срок считай готов ! Ну это так, утрировано я изобразил ввиду
      При этом должны быть обстоятельства, которые указывают на наличие реальной угрозы со стороны потенциального преступника. Особенно это касается ситуаций, когда злоумышленник высказывает угрозы о расправе с явным намерением их осуществления

      и боюсь, будут нашего брата чиновники закрывать "на раз".
    8. Firemann
      Firemann 31 мая 2022 19:41
      +8
      Пока существует понятие "превышение пределов необходимой обороны" - это всё полумеры.
    9. Fisherman
      Fisherman 31 мая 2022 23:40
      0
      я так понял, что вопрос об обороне жилища и проживающих в нём...но без превышения редко получается отбить агрессию, как правило агрессор приходит на адреналине или пожёстче чего и ему равный ответ не указ успокоиться. Так что единственное в пояснении ВС РФ толковое - это отсутствие необходимости обороняющегося доказывать...но есть ещё "независимый суд" и тут много по старой кальке работать будет по схеме "как следак повёл - так суд и решил".
    10. AUL
      AUL 1 июня 2022 07:30
      +1
      Цитата: gansales
      Хороший закон !!!
      ИМХО, хорошим он будет для жителей Барвихи, Рублевки и им подобных. А для простых смертных -
      продолжает действовать норма о допустимых пределах необходимой самообороны, согласно которой ответные действия не должны превышать необходимые для пресечения посягательства.
      На усмотрение судьи. Что изменилось?
    11. Zhan
      Zhan 1 июня 2022 07:34
      0
      Цитата: gansales
      Хороший закон !!! Сколько жизней спасет нормальных людей от мразей всех мастей

      Это полузакон. Опять стараются его размыть мерами необходимой самообороны. А ЛДПР действительно хочет изменить закон со всеми вытекающими. Так, что не обольщаемся товарищи.
  2. Наводлом
    Наводлом 31 мая 2022 17:51
    -5
    Авторы законопроекта, в частности депутаты фракции ЛДПР, предлагают позволить российским гражданам защищать свое жилье любым способом без ограничений, и такая защита не должна повлечь уголовную ответственность вне зависимости от результата

    Ворвалась в квартиру буйная соседка "Почему ваши дети бегают у меня над головой?"
    А ты ей в ответ 12-м калибром.
    Либерал-демократы - радикальные ребята.
    1. stirrer
      stirrer 31 мая 2022 17:56
      +2
      Даже в новости же написано:
      При этом глава пресс-службы ВС РФ уточнил, что в такой ситуации продолжает действовать норма о допустимых пределах необходимой самообороны, согласно которой ответные действия не должны превышать необходимые для пресечения посягательства.
      ри этом должны быть обстоятельства, которые указывают на наличие реальной угрозы со стороны потенциального преступника. Особенно это касается ситуаций, когда злоумышленник высказывает угрозы о расправе с явным намерением их осуществления или направляет в сторону обороняющегося оружие.
      1. Наводлом
        Наводлом 31 мая 2022 17:58
        0
        Цитата: stirrer
        Даже в новости же написано

        Вообще-то я обозначил цитатой ту информацию, которую прокомментировал.

        А именно - инициативу ЛДПР.

        Выделил жирным шрифтом для невнимательных.
    2. Сплит
      Сплит 31 мая 2022 17:57
      +1
      Ой, хотел бы я некоторых яжемать с 12-го пострелять.
      1 мая столкнулся с такой в лифте. Я, оказывается, должен был выйти, так как её диточке тесновато в лифте. Дескать лестница есть. Мол, я парень молодой, мог бы и спустится.
      На крыльце чуть драться не начала в итоге.
      1. Наводлом
        Наводлом 31 мая 2022 18:02
        0
        Цитата: Сплит
        1 мая столкнулся с такой в лифте

        Извините за прямоту.
        Но оружие нужно держать от вас подальше.
        Неправильные мысли вас посещают.
        1. Сплит
          Сплит 31 мая 2022 18:20
          0
          Извините, за прямоту.
          Но оружие нужно держать от вас подальше.
          Неправильные мысли вас посещают.

          Вы знаете, чтобы с ней стало, лет этак 2000 назад? Забили бы камнями просто. И правильно бы сделали. Ибо нефиг.
          1. Наводлом
            Наводлом 31 мая 2022 18:25
            0
            Цитата: Сплит
            Вы знаете, чтобы с ней стало, лет этак 2000 назад?

            Иные времена - иные нравы.
            Немалую часть нонешних представительниц равного пола забили бы за облегающие лосины, короткие юбки, вызывающее поведение и нескромный макияж.
            Либо приняли бы за блудниц.

            Но мы живём здесь и сейчас.
            И нам бы воспитывать в первую очередь жён и дочерей.
            А не дурных прохожих баб.
            1. Сплит
              Сплит 31 мая 2022 18:34
              +2
              Да, времена другие. Мы слишком много свободы дали женщинам.
      2. Maxim G
        Maxim G 31 мая 2022 18:48
        +1
        По женщинам можно применить огнестрел только при вооруженном или групповом нападении....
        1. Сплит
          Сплит 31 мая 2022 18:53
          0
          По женщинам можно применить огнестрел только при вооруженном или групповом нападении....
          А если они лысые и беременные? Как от таких защищаться?
          1. Maxim G
            Maxim G 31 мая 2022 18:56
            0
            Вам нечем - у вас нет оружия огнестрельного, бежать со всех ног.
            1. Сплит
              Сплит 31 мая 2022 18:59
              0
              Вам нечем - у вас нет оружия огнестрельного, бежать со всех ног.

              Другого выхода и не остается.
              Главное, чтобы они ко всему прочему еще и не на коньках были.
              1. Maxim G
                Maxim G 31 мая 2022 19:21
                -2
                Ключица ломается легко - что у субтильной женщины, что у здорового мужика.
                Молоток с собой носить никто не запрещал.
                Мало ли гвоздь надо забить laughing
        2. Наводлом
          Наводлом 31 мая 2022 19:06
          +4
          Цитата: Maxim G
          По женщинам можно применить огнестрел только при вооруженном или групповом нападении

          а если нападение одиночное?

          1. Maxim G
            Maxim G 31 мая 2022 19:15
            0
            У нас так по закону.
    3. Антоха
      Антоха 31 мая 2022 18:04
      +1
      Угрозы расправы не было. Она выламывала дверь?
      1. Наводлом
        Наводлом 31 мая 2022 18:08
        0
        Цитата: Антоха
        Угрозы расправы не было. Она выламывала дверь?

        В законе что-то сказано про угрозу расправы?

        При этом цель, ради которой гражданин проник в чужое жилище, для обороняющегося значения не имеет. Если такое проникновение является незаконным и произошло против воли проживающего в помещении, то этого достаточно для применения необходимой обороны
        1. dauria
          dauria 31 мая 2022 19:56
          +3
          В законе что-то сказано про угрозу расправы?

          Интересный закон . У некоторых жилище сейчас по несколько гектар с лесом и озером. Забредёте на свою голову , а там мордовороты с огнестрелом охраняют депутата -жиртреста . laughing
          Вообще сильно народ изменился ." Мне, мой, моё, я ...." wink И защищать буду себя и своё от всех подряд в округе ..Только суньтесь , дорогие соотечественники.. laughing Офигительное народное единство . Приедут с флешмоба с флагами и буквами Z и тут же до стрельбы и мордобоя парковку перед домом делят. Трезвые !!!!
      2. Сплит
        Сплит 31 мая 2022 18:21
        -1
        Угрозы расправы не было. Она выламывала дверь?

        Были. Она угрожала мне своим мужем.
    4. Zoldat_A
      Zoldat_A 31 мая 2022 18:40
      +1
      Цитата: Наводлом
      Ворвалась в квартиру буйная соседка "Почему ваши дети бегают у меня над головой?"
      А ты ей в ответ 12-м калибром.
      Либерал-демократы - радикальные ребята.

      Вы же, Владимир. сами сказали "ворвалась". Если "ворвалась в квартиру" - я и 12-й калибр допускаю, если есть такой закон. Не врывайся...

      Есть участковый, есть ППС - вызвала, заявление, протокол, штраф 500 рублей. Всё по закону.
      1. Наводлом
        Наводлом 31 мая 2022 18:48
        +1
        Цитата: Zoldat_A
        Если "ворвалась в квартиру" - я и 12-й калибр допускаю, если есть такой закон. Не врывайся

        Душегубство это.
        Уж лучше хряснуть кулаком в постылую соседскую физиономию.
        По закону, разумеется.
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 31 мая 2022 19:44
          0
          Цитата: Наводлом
          Цитата: Zoldat_A
          Если "ворвалась в квартиру" - я и 12-й калибр допускаю, если есть такой закон. Не врывайся

          Душегубство это.

          По закону "Об оружии" я обязан предупредить негодяя о его применении? Обязан. Вот я и предупредил бы заранее. Поймёт - хорошо. Не поймёт, "ворвётся" - последствия будут для "постылой соседской физиономии" самые печальные.
      2. Сплит
        Сплит 31 мая 2022 18:55
        -3
        Вы же, Владимир. сами сказали "ворвалась". Если "ворвалась в квартиру" - я и 12-й калибр допускаю, если есть такой закон. Не врывайся...

        12-ка - это охотничье ружо, которое Вы не имеете право применять, даже в целях самообороны. Только на охоте, только на дичь.
        Т.е. присядете по факту применения охотничьего оружия по человеку.
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 31 мая 2022 19:32
          +2
          Цитата: Сплит
          Вы же, Владимир. сами сказали "ворвалась". Если "ворвалась в квартиру" - я и 12-й калибр допускаю, если есть такой закон. Не врывайся...

          12-ка - это охотничье ружо, которое Вы не имеете право применять, даже в целях самообороны. Только на охоте, только на дичь.
          Т.е. присядете по факту применения охотничьего оружия по человеку.

          Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.11.2021) "Об оружии"
          Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации

          Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.

          Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел и территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, по месту применения оружия.

          Где написана разница - охотничье или не охотничье?

          Не надо ничего говорить мне про закон "Об оружии". Мне, который охотничье ружьё держит в руках который десяток лет - с тех пор, как отдача перестала с ног сбивать.

          Учите теорию, не только матчасть. Пригодится.
          1. Сплит
            Сплит 31 мая 2022 19:57
            -6
            Вы не имеете право применять оружие для охоты при самообороне, точно так же, как и спортивное оружие. С одним на охоту и в тир, со вторым только в тир. Всё.
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 31 мая 2022 20:10
              0
              Цитата: Сплит
              Вы не имеете право применять оружие для охоты при самообороне, точно так же, как и спортивное оружие. С одним на охоту и в тир, со вторым только в тир. Всё.

              Ещё расскажите мне, что никто не имеет права врываться ко мне в дом с целью ограбления, угрожая моей жизни и жизни моей семьи.

              Права-то не имеет, но ведь бывает. И на то есть Уголовный кодекс.
              И применение ЛЮБОГО законно зарегистрированного оружия для самообороны законно. У меня дома полный сейф оружия и Вы думаете, что я плохо знаю Закон "Об оружии" или тысячу раз не спрашивал юристов о его правоприменении?

              Получите сами хоть раз разрешение на оружие, охотничий билет - там Вас заставят-таки прочитать Закон "Об оружии". Заодно в разрешительном отделе спросите насчёт применения для самообороны в случае крайней необходимости.

              А мне с дилетантом спорить надоело.
              1. Сплит
                Сплит 31 мая 2022 21:42
                -6
                Видимо, каждый останется при своем мнении. Вы при своем, неправильным, а я при своем, правильным.
  3. Несторыч
    Несторыч 31 мая 2022 17:53
    +4
    При этом глава пресс-службы ВС РФ уточнил, что в такой ситуации продолжает действовать норма о допустимых пределах необходимой самообороны, согласно которой ответные действия не должны превышать необходимые для пресечения посягательства.

    Все кроется в нюансах...
    1. Юра
      Юра 31 мая 2022 18:06
      -1
      Цитата: Несторыч
      Все кроется в нюансах...

      Есть такое дело, но главное наконец-то закон появился.
  4. impostor
    impostor 31 мая 2022 17:53
    +8
    Необходимая оборона имеет пределы, их критерии носят оценочный характер. А на оценку этих самых критериев судьба зачастую отпускает считанные секунды
  5. Максимус196723
    Максимус196723 31 мая 2022 17:53
    +1
    Вот и хорошо, давно надо было такой закон .
  6. Сплит
    Сплит 31 мая 2022 17:54
    +8
    При этом глава пресс-службы ВС РФ уточнил, что в такой ситуации продолжает действовать норма о допустимых пределах необходимой самообороны, согласно которой ответные действия не должны превышать необходимые для пресечения посягательства.

    А необходимая самооборона у нас - бежать. Не дай Бог царапинка будет на нападающем, с ножом, то уголовку уже против тебя возбудят как о превышении самообороны.
    Без изменений закона об самообороне это всё вилами по воде.
  7. Гюнтер
    Гюнтер 31 мая 2022 17:58
    -1
    С одной стороны долгожданное и верное решение, с другой - криминальная возможность устранить неугодного.
    Осталось разрешить короткоствольный огнестрел и запретить т.н. резинострелы.
    1. Сплит
      Сплит 31 мая 2022 18:00
      0
      Например, если соседу денег должен.
      Заходи в гости, добрый сосед. А тут ныа тебе ножом в ребро.
      Типа он "ворвался" если что.)) laughing
  8. Incvizitor
    Incvizitor 31 мая 2022 17:59
    -1
    Необходимой защиты это когда можешь по роже дать или когда с 12.76 башку снести? what
    А если 8 патрон подряд 12.76 солью? lol
    1. Сплит
      Сплит 31 мая 2022 18:02
      0
      По самообороне и в рожу дать не можете. Превышение, знаете ли. Статья!
      По нашей самообороне надо булки расслабить и получать удовольствие, если не хотите присесть за "самооборону".
  9. Ропот 55
    Ропот 55 31 мая 2022 18:01
    +2
    Главное чтоб в реале этот закон не извратили, а то на бумаге у нас много правильных законов а в жизни всё от ЛЮДЕЙ на местах зависит и зачастую если вовремя не привлечь общество то такие не справедливости творятся что мама не горюй.
  10. Гюнтер
    Гюнтер 31 мая 2022 18:08
    +2
    Цитата: Incvizitor
    ... это когда можешь по
    роже дать

    Это если состояние здоровья позволяет дать в репу.
    Пример из жизни - дедок с внучком переходил дорогу, помешал водителю повозки, молодому и здоровому парню, и тот обложил матом дедку.
    Некоторые на ВО считают, кстати, что грязный мат и бухло неприменный признак истино рускаго челоэка.
    Дедушка(в ВО служил в разведке) достал ножик и с одного удара уложил.
    Не стал одним словом изображать мастера спортивных единоборств.
    1. vepr76
      vepr76 31 мая 2022 19:14
      0
      Эта история лет 15 назад у нас в Твери произошла. На площади Капошвара.
      Про русского- мимо, там азербайджанец был. Про службу деда в ссо ничего не говорили, но завалил одним ударом.
    2. Incvizitor
      Incvizitor 2 июня 2022 01:37
      0
      У знакомого на деревне дома обносили, там хозяин со стволом вылез они его послали, сказали все равно ничего не сделаешь а он ногу одному раскурочил, еле отмазался от срока.
  11. Нафаня из дивана
    Нафаня из дивана 31 мая 2022 18:10
    +2
    Это что теперь получается. Закон будет защищать гражданина России в его доме, а не бандита, который с ножом или обрезом к нему в дом ворвался? Или бандита по-прежнему можно будет только к порядку призывать, пока он тебя не прирежет.
    1. Valery Vp
      Valery Vp 31 мая 2022 18:24
      +5
      Цитата: Нафаня из дивана
      Это что теперь получается. Закон будет защищать гражданина России в его доме, а не бандита, который с ножом или обрезом к нему в дом ворвался? Или бандита по-прежнему можно будет только к порядку призывать, пока он тебя не прирежет.

      пока не режет - призывать, как начал - резать в ответ со всей силы закона. yes если успеешь...
  12. Кеша1980
    Кеша1980 31 мая 2022 18:24
    -2
    А мне сразу Любовь Соболь вспомнилась, когда она в квартиру вломилась. Вот теперь её можно бы и табуретом оприходывать.
  13. hhurik
    hhurik 31 мая 2022 18:26
    +3
    Цитата: Максимус196723
    Вот и хорошо, давно надо было такой закон .

    Верховный Суд не издает законы. wink Это рекомендация, причем необязательная. Решают судьи на местах - исходя из норм закона. А он (закон) - не изменился ни на одну запятую.
    1. Single
      Single 1 июня 2022 10:05
      -2
      "Верховный Суд не издает законы. Это рекомендация, причем необязательная." Вот тут Вы не правы. Ибо толкование законов - прямая прерогатива ВС РФ. И его решения имеют силу Законов РФ.
      1. hhurik
        hhurik 1 июня 2022 10:35
        0
        Прецедентное право в России - отсутствует в принципе. Судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и
        федеральному закону. Пленум - не закон, а мнение вышестоящей бюрократической структуры, не обязательное для судьи при рассмотрении конкретного дела. Раньше -да, руководящие разъяснения Пленума Верховного Суда РСФСР были обязательны для судов, других органов и должностных лиц, применяющих закон, по
        которому дано разъяснение. Но это дела давно минувших лет. Судья при постановлении решения основывается на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью. Указивки клерка в виде разъяснений и толкований из Москвы в этот перечень не входят, да, они любопытны, для общего развития, но не более. Ежели недовольны решением нижестоящего суда - есть процедуры апелляции и кассации, в том числе на уровне того-же Верховного Суда.
  14. Сергей3
    Сергей3 31 мая 2022 18:37
    +8
    А защиту окружающих от неадекватных собаковладельцев? Только в апреле в Крыму домашние (не бездомные, именно домашние) собаки сожрали заживо насмерть двух несовершеннолетних девочек. В других регионах статистику прячут, хотя в сети гуляют множество видео с камер видеонаблюдения, как стаи собак рвут случайных прохожих. Лично я люблю велосипед. Только за прошлый год лично на меня было около полусотни нападений собак, абсолютное большинство из которых были домашними, а не бродячими, а некоторые ещё и при хозяине. Пара нападений закончилась серьёзным укусом. Очень больно скажу я вам, когда вас за ляжку кусает немецкая овчарка, охраняющая в дупу пьяного хозяина, валяющегося в кустах. Пару раз отбивал детей от нападения стаи собак с бирками на ушах, при мне пятилетнюю девочку чуть не порвали прямо за территорией школы, ели успел отбить, так они на меня переключились. Отбивался велосипедом!!!!! У ребёнка считайте психологическая травма на всю жизнь. Так повторяю вопрос: кто нас защитит от безумных зоозащитников и собаковладельцев?!
    1. impostor
      impostor 31 мая 2022 19:00
      +4
      кто нас защитит от безумных зоозащитников и собаковладельцев?!

      Проблема огромная, Вы правильно ее обозначили, и здесь важно понимать, что причиной ситуации является собаковод, чей воспитанник проявил неспровоцированную агрессию. Многие скажут - пристрелить собаку, но собака всего лишь инструмент, холодное оружие в руках владельца, поэтому я скажу - обороняться необходимо от собаковода, если его бойцовый пес разгуливает без намордника, беспричинно проявил агрессию к прохожему, пуля должна быть в башке собаковода, а не питомца. Данное суждение является оценочным и никоим образом не направлено на возбуждение ненависти к определённым социальным группам.
      1. Сергей3
        Сергей3 31 мая 2022 19:10
        +1
        Я живу в Казани, я уже забыл, когда последний раз видел собаку в наморднике. У нас законы даже полиция не соблюдает. Сегодня шёл мимо полицейского участка. Вроде бы где ещё законопослушный гражданин должен чувствовать себя защищённым. Так нет, вышел полицейский с огромной откормленной овчаркой. Сам болтает по телефону, а она увидела меня и понеслась как угорелая. Вопрос - откуда мне знать, что там у неё в башке перещёлкнуло. В последний момент он увидел, что собака несётся и окликнул её. Как всё это достало, чувствуешь себя как на фронте, не пристрелят, так живьём сожрут прямо в центре мегаполиса!
        1. impostor
          impostor 31 мая 2022 19:17
          +1
          Если это действительно так, то кинологом допущено нарушение руководящих правовых актов. У любого кинолога есть начальство, у которого в свою очередь есть свое по вертикали. Кинуть жалобуху вам не запретит даже Антонио Гутерриш. Самостоятельно "обороняться" от представителей государственной власти я Вам категорически не рекомендую, Вы нарушите действующее законодательство.
    2. hhurik
      hhurik 31 мая 2022 20:28
      +3
      Велосипед против собак должен быть таким
      1. impostor
        impostor 31 мая 2022 21:08
        +1
        Пха-ха-ха...прекрасный выбор...радикальнее, как вариант...
    3. Incvizitor
      Incvizitor 2 июня 2022 01:56
      +1
      У нас на даче эти собаки брешут вечно, предложил их на собрании вальнуть, так сразу кипешь такой начали...
  15. 3x3zsave
    3x3zsave 31 мая 2022 18:46
    0
    Офигенно интересно стало!
    То есть, я, приведя своих иногородних друзей в один из легендарных питерских дворов-колодцев, могу получить (как и мои экскурсанты) ведро краски на голову? Только потому, что мы слишком громко разговаривали, по мнению одного из членов ТСЖ?
    1. bulava74
      bulava74 31 мая 2022 19:42
      0
      А кто позволил вам проводить экскурсии, без согласования с жителями тех домохозяйств? Ведь вы напрямую затрагивает их интересы на спокойное и не врождёбное существование.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 31 мая 2022 19:51
        0
        А если у меня есть разрешение, от одного из владельцев домохозяйства? А оно есть. Что теперь, спор хозяйствующих субъектов?
        1. Ruslan67
          Ruslan67 1 июня 2022 01:01
          0
          Цитата: 3x3zsave
          А если у меня есть разрешение, от одного из владельцев домохозяйства?

          Вот на его части домохозяйства и проводи tongue
          Цитата: 3x3zsave
          , могу получить (как и мои экскурсанты) ведро краски на голову?

          Эстет,блин!Утюг,чугуниевый,раритетный yes
  16. rocket757
    rocket757 31 мая 2022 18:48
    0
    Верховный суд РФ: Защита жилья от незаконного вторжения будет считаться необходимой самообороной
    в принципе, логично, но, тут как всегда, не переборщить бы и не устраивать типа "Дом 1", в американском стиле ... "зрители" не поймут и "гонорар" может быть неожиданным по форме и величине!
  17. МятныйПряник
    МятныйПряник 31 мая 2022 18:55
    +5
    Тугосери наконец то стали двигаться в доработке этого закона. В той же США, давным давно, действует доктрина крепости "мой дом - моя крепость". Владелец дома, гость или работник, имеют право защищать дом от любого вторжения, в т.ч применяя смертельную силу, без опасения уголовной или гражданской ответственности.
    1. Аль Манах
      Аль Манах 31 мая 2022 20:36
      0
      У нас пастухов гораздо сильнее заботит вероятность сокращения поголовья, чем у них.
  18. bulava74
    bulava74 31 мая 2022 19:37
    -1
    Хорошие поправки к толкования существующего закона.
    Если суды первой инстанции будут руководствоваться ими, то множество дел о превышении самообороны, окажутся в архиве.
  19. Cowbra
    Cowbra 31 мая 2022 19:48
    -2
    Да уж... Если преступник высказал намерение или оружие направил... Там уже поздно самообороняться!То же самое по проникновению - опять легко впаяют превышение... Преступник - да, мол, нарушил, так я его не трогал. И лови - или ты ботан в очечках, так ты его не вырубишь без например удара в лоб киянкой, или КМС по дзюжо, так тебе впишут неправомерное применение навыков, ну как обычно. Какая самооборона, у вас написано "боевое самбо", граждане судьи, заметьте, боевое искуство, а он им невинного человека так, что два зуба шатаются, и макраме теперь потерпевшему плести месяц нет настроения
    Тфу, блин, я думал что толковое наконец
  20. Cowbra
    Cowbra 31 мая 2022 19:53
    0
    Цитата: 3x3zsave
    Офигенно интересно стало!
    То есть, я, приведя своих иногородних друзей в один из легендарных питерских дворов-колодцев, могу получить (как и мои экскурсанты) ведро краски на голову? Только потому, что мы слишком громко разговаривали, по мнению одного из членов ТСЖ?

    Это... У вас в колодце живет, чтоль, кто?"Питерские бомжи/Любят они Анжи" laughing Ну и теде, старая кричалка спартаковская... А то, тащемто то, что за дверью квартиры - уже не жилплощадь, а вполне-таки общественная территория...
  21. Максим Шалак
    Максим Шалак 31 мая 2022 20:03
    +5
    Херня. Превышение пределов не отменено. Хозяин квартиры сядет при превышении, как и раньше. Те же яйца, только сбоку...
  22. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 31 мая 2022 20:05
    +5
    При этом глава пресс-службы ВС РФ уточнил, что в такой ситуации продолжает действовать норма о допустимых пределах необходимой самообороны, согласно которой ответные действия не должны превышать необходимые для пресечения посягательства

    То есть был мутняк и остался мутняк. Если например в жилище вломится обколотое нечто с топором а в ответ получит в пузо заряд из шотгана , это можно трактовать как угодно по такой формулировке. И как превышение, и как не превышение. Так что "закон что дышло" все как было так и осталось.
  23. Romario_Argo
    Romario_Argo 31 мая 2022 20:19
    +1
    полицию сократили. а статистику равнять нужно. закон спорный.
    но когда касается лично тебя - все условия трактуются в пользу оборонявшегося - не знаю
    всё от ситуации
    но топор теперь в квартиру куплю обязательно laughing
  24. Саша с Уралмаша
    Саша с Уралмаша 31 мая 2022 21:05
    0
    Ну- Дя-Ну- Дя!Трех отморозков с тесаками можно только слегка порезать лезвием!А Ни-Ни в лобешник из ТТ!
  25. APAHAKC
    APAHAKC 31 мая 2022 21:12
    +3
    КАК ЮРИСТ СПЕIE ВАС НЕ ОБРАДОВАТЬ ЭТО НЕ ЗАКОН!
    во вторник Пленум ВС РФ внес дополнения в свое постановление от 2012 года о применении законодательства при рассмотрении дел о необходимой обороне. Высший судебный орган страны """""рекомендует"""" !!!!!!!!!
    считать допустимой самооборону не только в случае насилия или прямой угрозы жизни в отношении обороняющегося или повреждения его имущества, но и при любом незаконном вторжении в жилище.
    УЧИТЕСЬ ЧИТАТЬ "НЕ ЗАКОНЫ" МЕЖДУ СТОК И ИНОГДА ДАЖЕ ЗАКОНЫ) ПОЛЕЗНО ДЛЯ УМА
  26. acetophenon
    acetophenon 31 мая 2022 21:19
    0
    Цитата: Romario_Argo
    полицию сократили. а статистику равнять нужно. закон спорный.
    но когда касается лично тебя - все условия трактуются в пользу оборонявшегося - не знаю
    всё от ситуации
    но топор теперь в квартиру куплю обязательно laughing

    Ну, ты смельчак... Или просто крепок телом и духом неимоверно... Как в квартире - без топора? А ноги на студень порубить? В смысле - свиные?
    1. hhurik
      hhurik 31 мая 2022 22:10
      0
      Господа, второе тысячелетие на дворе, люминевые корабли Илона Маска бороздят просторы....а вы о каком-то посконном топоре рассуждаете. Вы бы еще про водопроводную трубу вспомнили, и не простую - с фитингом. fool
      Электропила - вот выбор современного общечеловека и, не побоюсь этого слова, гражданина.
  27. Fenia04
    Fenia04 31 мая 2022 22:29
    +2
    Меня одного смущает слово "рекомендует"?
    1. AdAstra
      AdAstra 1 июня 2022 09:40
      +1
      Нет, не вас одного. Да и писульки ВС у нас не закон, законы у нас ФС принимает.
      1. Fenia04
        Fenia04 1 июня 2022 10:54
        +2
        Да понимаю, написал чтобы "алга" люди, думали головой, перед тем как кричать Ура какая хорошая новость.
  28. Single
    Single 1 июня 2022 06:02
    +1
    "необходимой самообороной" ... Блин... Открыли бы УК РФ... Нет там такого термина. Есть необходимая оборона и крайняя необходимость.
  29. AdAstra
    AdAstra 1 июня 2022 09:15
    -1
    Да снова этот верховный со своим "с учётом..." полупозицию занял и получаются те же яйца только вид сбоку.
  30. AdAstra
    AdAstra 1 июня 2022 09:23
    0
    Да где вы там все закон то увидели? ВС внёс дополнения в свои постановления по данному вопросу, а постановления ВС у нас не закон и у нас не прецедентное право.
  31. Ros 56
    Ros 56 2 июня 2022 07:47
    0
    Громкие и продолжительные аплодисменты. good