Военное обозрение

Приглашение к пиратству: Британия и ЕС запретили страховать танкеры с российской нефтью

181

Газета Financial Times со ссылкой на собственные источники написала о решении властей Великобритании и Евросоюза запретить страхование торговых судов, которые перевозят нефть из России. Данное решение фактически закрывает для российских танкеров крупнейший страховой рынок Lloyd's of London и ограничивает возможности по экспорту сырой нефти из Российской Федерации.


Этому решению предшествовало введение Евросоюзом эмбарго на импорт российской нефти и нефтепродуктов, перевозимых морским путем, то есть на танкерах. В ближайшее время ЕС планирует официально утвердить эмбарго.

Впрочем, катастрофы с точки зрения экономики здесь нет: Россия будет страховать суда на менее крупных страховых рынках. Проблема в другом: отказ от страхования судов с российской нефтью может предшествовать возможным провокациям, например – атакам на танкеры со стороны каких-либо террористических или преступных группировок. И в таком случае Британия и ЕС решением об отказе от страховки судов фактически выдают индульгенцию на атаки, официально приглашают к пиратству. Британии уж точно не привыкать...

С другой стороны, не очень понятно, как будет определяться происхождение нефтяных грузов на судах. Эксперты обращают внимание на предстоящие сложности британских и европейских властей в определении принадлежности груза.

Некоторые опасения по поводу отказа в страховании судам с российской нефтью высказали Греция, Кипр и Мальта, но Лондону удалось повлиять на их позицию по данному вопросу.
Автор:
Использованы фотографии:
pixabay.com
181 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. dorz
      dorz 2 июня 2022 07:09
      +13
      Байден сегодня разрешил покупать российскую нефть. Только дешевле рыночной, может хотят бесплатно?
      1. ARIONkrsk
        ARIONkrsk 2 июня 2022 07:18
        +9
        Может им вообще поставки еще оплатить за наш счет laughing
        1. Shurik70
          Shurik70 2 июня 2022 07:32
          +7
          Всё же война с НАТО будет уже скоро.
          Явно готовятся.
          1. Быков.
            Быков. 2 июня 2022 07:44
            +28
            Цитата: Shurik70
            Всё же война с НАТО будет уже скоро.
            Явно готовятся.

            Похоже на то. На днях и Морскую доктрину России изменили. В новой редакции все гражданские суда и их экипаж приравнены к военным. Т.е. захват танкера с нефтью, или сухогруза с удобрениями, металлом и зерном под российским флагом, будет приравнен к нападению на корабль ВМФ России... со всеми вытекающими последствиями для нападавшего.
            1. свой1970
              свой1970 2 июня 2022 08:42
              +10
              Цитата: Быков.
              Т.е. захват танкера с нефтью, или сухогруза с удобрениями, металлом и зерном под российским флагом, будет приравнен к нападению на корабль ВМФ России..

              Вообще то любой корабль пользуется правом экстерриториальности.И нападение на него - акт агрессии в отношении государства.
              Но тут есть нюанс - фактически российское судно может плавать под флагом Либерии.Поэтому нападение на него и отражение нападение- будет ЮРИДИЧЕСКИ - актом противодействия международному терроризму.

              Но не это главное - если либерийский танкер заявит что везет мадагаскарскую lol нефть - мелкие страховщики его застрахуют...легко...
              Это лазейка ЕС для себя -"Мы знать не знаем чья там нефть.По бумажкам - не РФ"
              1. Комментарий был удален.
              2. bayard
                bayard 2 июня 2022 16:03
                +1
                Цитата: свой1970
                Это лазейка ЕС для себя -"Мы знать не знаем чья там нефть.По бумажкам - не РФ"

                И если на такое "нерусское" судно с "нерусским" грузом нападут пираты ... feel , то вроде они и не на Россию напали ?
                Нет уж - для того , чтобы как можно больше судов офшорной регистрации перешли\вернулись в регистрацию российскую и тем получили полный иммунитет и защиту от государства российского , такие изменения в доктрине и сделаны .
                Безопасность судоходства - основная задача Военного Флота , после защиты рубежей и интересов своего государства . Ибо такие вот суда под русским флагом и являются "интересом" нашего государства .
                Но для этого всё же необходим Военно-Морской Флот .
                За 8 упущенных лет , не имея возможности строить собственные корабли из-за отсутствия ГЭУ , можно было заказать и уже получить от 8 до 20 фрегатов китайской постройки . Китай был к этому готов , готов поставлять их корпусами с ГЭУ , либо комплектовать всеми системами на своих верфях . Тем более , что в эти годы мощности для строительства таких кораблей в Китае главным образом простаивали .
                А такие фрегаты - идеальные эскортники для сопровождения караванов судов , хотя строить их надо было бы с упором на противолодочные возможности (ГАК от корвета 20380 с обязательной БУГАС , ПЛУР в УКСК , "Пакет-НК") , ПВО - "Штиль" + "Дуэт" или "Панцирь" .
                Китайцы способны строить такие фрегаты , как пирожки печь , посему за упущенные 8 лет можно было бы получить такие корабли для вооружения ТОФ , ЧФ и возможно флота Балтийского . Причём их численность в строю ВМФ РФ на сегодня могла бы составлять от 12 до 20 шт.
                И было бы чем изменённую ныне доктрину , обеспечивать .
                1. свой1970
                  свой1970 2 июня 2022 16:20
                  0
                  Цитата: bayard
                  Нет уж - для того , чтобы как можно больше судов офшорной регистрации перешли\вернулись в регистрацию российскую и тем получили полный иммунитет и защиту от государства российского , такие изменения в доктрине и сделаны .

                  Да?
                  А зачем флот если российские корабли которые он будет сопровождать - не смогут возить грузы?
                  Вы не уловили - что сейчас либерийские( условно!!) суда везут литовскую ( типа!)смесь.
                  И мелкие страховщики их страхуют - что позволяет входить в инпорты, разгружаться там и совершать все необходимые операции.
                  Если завтра суда и нефть станут российскими - мелкие страховщики не будут их страховать. Побоятся....
                  И это сделает бессмысленными такие рейсы.
                  И фрегаты станут неактуальны для обеспечения международной торговли - ибо торговли не будет
                  1. bayard
                    bayard 2 июня 2022 17:03
                    +4
                    Цитата: свой1970
                    А зачем флот если российские корабли которые он будет сопровождать - не смогут возить грузы?

                    Очень странная фраза ... what
                    Руду , нефть , зерно , СПГ и прочее-прочее возят суда .
                    А корабли эти суда охраняют .
                    Ибо из кораблей состоит Военно-Морской Флот , а из судов - флот гражданский\торговый\коммерческий .


                    Цитата: свой1970
                    Вы не уловили - что сейчас либерийские( условно!!) суда везут литовскую ( типа!)смесь.

                    Я это уловил . Но это Вы не уловили , что от пиратов защищает не страховка , а ВМФ . А страховать такие перевозки должны не "мелкие страховщики" , а Государственная Страховая Компания РФ .
                    Нет такой ?
                    А почему ?
                    Почему отечественные перевозчики платят каким то чужим страховщикам ?
                    Тем более в такое суровое (без гиперболы) время .
                    Цитата: свой1970
                    И фрегаты станут неактуальны для обеспечения международной торговли

                    lol Да ладно ?
                    Фрегаты актуальны всегда , особенно для тех , у кого они есть .
                    Как будут актуальны эсминцы , крейсера и авианосцы . bully
                    Цитата: свой1970
                    ибо торговли не будет

                    Без фрегатов - точно не будет .
                    Ибо нечем будет безопасность этой торговли обеспечивать .

                    Те танкеры , что сейчас шифруют происхождение перевозимой ими нефти , перевозят её в Европу ... и США .
                    Но ... США и компании ЕС расплачиваются с нами ... токсичными ныне для нас евро и долларами .
                    А зачем они нам ?
                    Ведь купить на них ничего для нас невозможно .
                    Это ведь даже не резанная бумага , а "нолики" в памяти американских и европейских банковских компьютеров .
                    Так что подобная торговля будет недолгой - она безполезна и безсмысленна для нас .
                    А вот торговля с КНР , Индией , станами АТР , Латинской Америки , для нас смысл имеет . И со странами Африки . yes
                    Нам есть что поставить им , и есть , что закупать у них .
                    И зачем нам эта смешная западная валюта ?
                    Торговать в национальных валютах , по твёрдому курсу через валютный СВОП , гораздо удобней и безопасней , чем через долларовые транзакции .
                    Торговля будет .
                    Если страны запада прибегнут к пиратству , это будет расценено как война и эти страны получат войну .
                    Для того и изменена военно-морская доктрина .
                    1. свой1970
                      свой1970 2 июня 2022 17:59
                      +3
                      Цитата: bayard
                      Руду , нефть , зерно , СПГ и прочее-прочее возят суда .

                      И только НАЛИЧИЕ СТРАХОВКИ позволяет этим судам заходить и обслуживаться в иностранных портах.НЕ фрегаты....

                      Цитата: bayard
                      А страховать такие перевозки должны не "мелкие страховщики" , а Государственная Страховая Компания РФ .
                      Нет такой ?
                      А почему ?
                      а почему рубль- не главная валюта мира?а чейта все не торгуюют икслючительно за рубли?зачем всему миру нацвалюты??
                      А не хотят....
                      Так и со страховой - "Ллод платит всегда, а государства изредка"(с)
                      Именно поэтому кстати гражданские моряки не любят спасать военные корабли.Фиг чего получишь...


                      Цитата: bayard
                      вот торговля с КНР , Индией , станами АТР , Латинской Америки , для нас смысл имеет . И со странами Африки .
                      Нам есть что поставить им , и есть , что закупать у них .
                      - трабл в том что им нечем платить нам.У них даже своих денег не особо - а с "резанной бумагой" вообще напряги. Пойдем по пути СССР- дадим всем кредитов?
                      Так что флот нам нужен- без вариантов, но только не для охраны торговли
                      1. bayard
                        bayard 2 июня 2022 19:18
                        +2
                        Цитата: свой1970
                        И только НАЛИЧИЕ СТРАХОВКИ позволяет этим судам заходить и обслуживаться в иностранных портах.НЕ фрегаты....

                        А кто сказал , что без страховки . Другое дело , что страховые компании должны быть наши , дабы не иметь неожиданностей . Не нравятся государственные ? Пусть будут негосударственные , но в российской юрисдикции .
                        Цитата: свой1970
                        а почему рубль- не главная валюта мира?а чейта все не торгуюют икслючительно за рубли?

                        До конца 1991 г. был вполне себе мировой валютой , торговали за переводной рубль очень многие государства , в том числе СЭВ , для которой это была основная валюта межгосударственных расчётов .
                        И сегодня РФ и Индия торгую в значительной степени в национальных салютой через СВОП . И обоим это очень нравится .
                        И с Китаем торговля уже в значительной степени в рублях и юанях .
                        Сейчас уже немало европейских стран и компаний оплачивают наш газ в рублях по предложенной схеме . Так постепенно вся торговля будет переведена на рубли и национальные валюты . Экспорт многими энергоносителями уже переводится в рубли , предложено за них же торговать зерном , удобрениями и целым рядом других товаров .
                        Арабы тоже нефть торговать начинают за юани .
                        Цитата: свой1970
                        Именно поэтому кстати гражданские моряки не любят спасать военные корабли.Фиг чего получишь...

                        Это от моральных качеств зависит . Спасение на море считалось обязательным , как кодекс чести моряка .
                        Цитата: свой1970
                        - трабл в том что им нечем платить нам.У них даже своих денег не особо - а с "резанной бумагой" вообще напряги.

                        У индусов ?
                        На торговлю с нами у них всего вполне хватает . За рубли\рупии торговали оружие , теперь ещё и нефть и прочие товары . Им хорошо . Им нравится . И у нас есть на что их рупии потратить .
                        Цитата: свой1970
                        Пойдем по пути СССР- дадим всем кредитов?

                        Вот вроде и не СССР , а однако дали США и прочему Западу кредитов на 350 млрд. И х.рен (полезное растение) вернёшь .
                        Главное с жуликами прекратить торговлю . И прекратить играть по правилам шуллеров , которые сами свои правила не блюдут и меняют оные себе на пользу .
                        Не хотят газ за рубли ?
                        Будут мёрзнуть и встанет промышленность . Уже встала и продолжает вставать .
                        Не захотели угля ?
                        Его Индия весь под метёлку зафрахтовала .
                        Начали анус морщить на закупки нашей нефти ?
                        А её тоже дефицит - Китай , Индия , ЮВА и Латинская Америка выкупят с удовольствием .
                        Цитата: свой1970
                        Так что флот нам нужен- без вариантов, но только не для охраны торговли

                        И для неё сердешной , иначе зачем он такой (океанский) нужон будет ? За счёт неё он ведь и содержаться обязан . И строиться . Так ещё адмирал Горшков завещал .
              3. Михаил Маслов
                Михаил Маслов 2 июня 2022 17:08
                0
                Греки уже задержали.Иранские спецы "захватили"два греческих танкера и требуют вернуть нефть.ЕС само творит беззаконие,а потом разводят руками
      2. Reptiloid
        Reptiloid 2 июня 2022 07:33
        +3
        Цитата: dorz
        .....разрешил.....дешевле рыночной, может хотят бесплатно?

        Ага! Свободный negative negative рыночек порешал.
      3. Setavr
        Setavr 2 июня 2022 07:44
        +1
        Ладно, уболтал старый фер.
        Разрешаю покупать видюхи по цене в 2 раза ниже рыночной.
        Не благодарите.
      4. Быков.
        Быков. 2 июня 2022 07:46
        0
        Цитата: dorz
        Байден сегодня разрешил покупать российскую нефть. Только дешевле рыночной, может хотят бесплатно?

        рыночные попрошайки
      5. с бомбой
        с бомбой 2 июня 2022 08:18
        +3
        тож именно так и покупают тридцать лет
  2. Максимус196723
    Максимус196723 2 июня 2022 07:10
    +12
    Проблема в другом: отказ от страхования судов с российской нефтью может предшествовать возможным провокациям, например – атакам на танкеры со стороны каких-либо террористических или преступных группировок.


    Англия в открытую проявляет враждебность к России , не понимаю почему наши дипломаты и политики не придумаю ответку им ? Разве России нечем насолить Лондону ? Думаю есть чем .
    1. ARIONkrsk
      ARIONkrsk 2 июня 2022 07:21
      +13
      С врагами нужно вообще вдвойне жестко действовать всеми методами, запрещение поставок удобрений, продовольствия и прочего, что особо больно отразится на их странах и пусть верещат дальше пока не одумаются и снимут подобные санкции.
      1. лист
        лист 2 июня 2022 10:07
        +1
        Цитата: ARIONkrsk
        запрещение поставок удобрений, продовольствия и прочего, ч

        К слову , о прочем.. экспорт инертных газов ныне только по решению правительства.
        https://m.vz.ru/news/2022/6/1/1161206.html
    2. Dikson
      Dikson 2 июня 2022 07:27
      +17
      Тс.. Нельзя Лондон трогать!. Они вон и так , осерчав, производство микропроцессоров нам поломали легким движением руки.. Всякие лицензии, понимаешь ли.. у них оказывается.. ) А уж страховки морские - это история не одну сотню лет Англии принадлежит.. Как то так вот странно капитализм Российский развивался.. - коснись чего - всё не наше оказывается.. Ни алмазы Якутские, ни нефть Ямальская, ни пароходы, ни процессоры, ни самолёты пассажирские... История занятно развернулась - помнится не так давно наш гордый атомный ракетный крейсер гонялся за лодчонками с голозадыми Сомалийскими пиратами, защищая международные морские перевозки.. А теперь вот очевидно ему придётся конвоировать танкера с нашей нефтью, дабы защитить их от других международных перевозчиков.. Ну одно вот понятно - мы не Иран, который в ответ на арест "своей нефти" просто взял и арестовал "нефть обидчика". но мы то - цивилизованные, интеллигентные люди.. Толстовство - наше всё! Мы в ответ обидимся, может спляшем, или письмо напишем какое.. Выразим, так сказать своё отношение к происходящему.. но - без перегибов, мягко..
      1. paul3390
        paul3390 2 июня 2022 07:41
        +8
        Во-во.. Попробовал бы кто-нибудь так себя вести с Советским Союзом...
        1. Лесовик
          Лесовик 2 июня 2022 08:11
          -1
          Цитата: paul3390
          Попробовал бы кто-нибудь так себя вести с Советским Союзом...

          Как именно?
        2. Serg65
          Serg65 2 июня 2022 08:12
          +6
          Цитата: paul3390
          Попробовал бы кто-нибудь так себя вести с Советским Союзом...

          what Оййй, дружище, с Советским Союзом еще похлеще вели себя...и сейнеры захватывали и арестовывали, и танкеры с сухогрузами подвергались беспределу, и нефть обваливали до копеек, и санкции вводили......и никакой третьей мировой войны!
          1. tihonmarine
            tihonmarine 2 июня 2022 08:21
            +2
            Цитата: Serg65
            Оййй, дружище, с Советским Союзом еще похлеще вели себя...и сейнеры захватывали и арестовывали, и танкеры с сухогрузами подвергались беспределу

            Англосаксонское пиратство не прекращалось ни на один день.
            В мае 1585 г. королева Елизавета начала выдавать лицензии, разрешающие нападать на испанские и португальские корабли, а затем и на корабли других стран. И до сих пор этот закон в действии, только добавилось к Британии, не доношенное дите среднего пола - США.
            1. Serg65
              Serg65 2 июня 2022 08:44
              +6
              Цитата: tihonmarine
              до сих пор этот закон в действии

              Самый знаменитый советский арестованный танкер имел название "Туапсе"!
              1. tihonmarine
                tihonmarine 2 июня 2022 09:03
                +3
                Цитата: Serg65
                Самый знаменитый советский арестованный танкер имел название "Туапсе"!

                Помню, даже фильм был, хотя там не все так, как было в действительности.
          2. tralflot1832
            tralflot1832 2 июня 2022 09:16
            +2
            Аргентинцы с марроканцами во всю стреляли по рыбакам.В мороканской зоне в середине 80 наших рыбаков охранял,советский тральщик ещё с деревянным корпусом.Каждую неделю они просились к кому нибудь помыться,у них душевых не было.Позорище!!!Зато на съездах : Наш паровоз вперёд летит ,в комунне остановка !И трупы были от обстрелов,морроканцы любили по руками пострелять.А сколько трупов было в Перуандии от Сандеро Луминоссо.Магазины с советскими морякам на улицу через окно вылетели,в основном частями. hi
            1. Serg65
              Serg65 2 июня 2022 11:30
              +3
              Цитата: tralflot1832
              В мороканской зоне в середине 80 наших рыбаков охранял,советский тральщик ещё с деревянным корпусом

              Я конечно дико извиняюсь, но советский тральщик с деревянным корпусом никак не мог охранять вас в марокканской зоне! Деревянным в составе ВМФ СССР был только базовый тральщик проекта 1265Д и он на боевую службу в океанско-морскую службу не выходил!
              Цитата: tralflot1832
              Каждую неделю они просились к кому нибудь помыться,у них душевых не было.Позорище!!!

              И опять дико извиняюсь...на Яхонтах были 2 душевые, офицерская и личного состава+прачечная. Если уж к вам и просились помыться, то это не от того, что отсутствовали душевые, а от того, что запас пресной воды на советских военных кораблях был ограничен.
              hi
              1. tralflot1832
                tralflot1832 2 июня 2022 11:46
                -1
                Ходил в Морокканскую зонуЯхонт ,это южнее Испании, точно не помню с ЧФ или с базы в Луанде.Не правильно выразился у них не было опреснителей,ограниченный запас воды.Раньше пару лет БПК охранял у Марокко,посчитали что дорого и пригнали тральщик
                1. Serg65
                  Serg65 2 июня 2022 12:42
                  +2
                  Цитата: tralflot1832
                  не помню с ЧФ или с базы в Луанде

                  Только с ЧФ, в Луанду да же Аквамарины не ходили.
                  Цитата: tralflot1832
                  посчитали что дорого и пригнали тральщик

                  В связи с надвигающимися проблемами с российской морской торговлей возникает вопрос к секте господина Тимохина о не нужности кораблей пр. 22160!!!!
        3. tralflot1832
          tralflot1832 2 июня 2022 08:32
          +5
          Поэтому и Путин ВВ требует развитие СМП,танкера до последнего момента строились только ледового класса.Все остальное покупалось.Кто будет страховать наши танкера идущие по СМП?Лондонская Ллойдовская площадка.А разрешение на проход,кто давать будет.Куда нам проще доставлять нефть ,через всю страну в Новороссийске и Усть Лугу,или в северные порты? hi
          1. tihonmarine
            tihonmarine 2 июня 2022 09:05
            +2
            Цитата: tralflot1832
            Куда нам проще доставлять нефть ,через всю страну в Новороссийске и Усть Лугу,или в северные порты?

            И откуда спокойнее доставить до получателя, из Новоросса, Усть Луги или портов СМП ?
            1. tralflot1832
              tralflot1832 2 июня 2022 09:22
              +4
              Европа отказывается от нашей нефти с 2023 года ,совсем?! Или понарошку?У меня подозрение что США перед выборами, снимут эмбарго с нашей нефти,и красиво это пропадает,а Европа будет в дупе.Разве что на Индию возить с Новороссийска.Европа не хочет нефти,значит будет покупать у нас воду со временем.Кстати на третьем ледоколе Урал произведён физический пуск одного АР.
              1. tihonmarine
                tihonmarine 2 июня 2022 10:03
                +4
                Цитата: tralflot1832
                У меня подозрение что США перед выборами, снимут эмбарго с нашей нефти,и красиво это пропадает,а Европа будет в дупе.

                Все к этому и идет.
                По данным Минэнерго США, Россия вышла на второе место в списке крупнейших экспортёров чёрного золота в страну, уступив лишь Канаде. Лишившись тяжёлой нефти из Венесуэлы из-за собственных санкций, американцы искали альтернативных поставщиков. И нашли в России.
          2. Dikson
            Dikson 2 июня 2022 09:56
            +1
            А вы не в курсе разве? Строительство тех самых Arc - танкеров под большим вопросом сейчас , ибо корейцы дали "полный назад" и разорвали контракт.. Насколько мне помнится, наши только сшивали половинки , построенные в Корее.. Так что "танкера, идущие по СМП" будут скорее всего, китайские, а не наши..
            1. tralflot1832
              tralflot1832 2 июня 2022 10:17
              +1
              В курсе,сколько успели столько построили.Верьфь же не отобрали,я в курсе что Новатек с двумя очередями СПГ кинули.Свято место пусто не бывает.
              1. Dikson
                Dikson 2 июня 2022 10:25
                +1
                Поразительно, как легко страны и корпорации "кидают" Россию.. Вот к чему привело снисходительное отношение к "уважаемым партнёрам"..
                1. tralflot1832
                  tralflot1832 2 июня 2022 10:28
                  +3
                  Южно корейцы монополисты ,они командуют, в этом году выиграли тендера на постройку 30 из 43 танкеров.Бизнес ни чего личного.
          3. конёк-горбунок
            конёк-горбунок 2 июня 2022 10:17
            +3
            Цитата: tralflot1832
            Кто будет страховать наши танкера идущие по СМП?Лондонская Ллойдовская площадка.А разрешение на проход,кто давать будет

            Страховка нужна не для прохода,а для захода в порт для выгрузки,страхуют от всяких непредвиденных инцедентов,вплоть до утечки топлива при выгрузке,без страховки не пустят в порт
            1. tralflot1832
              tralflot1832 2 июня 2022 10:24
              +1
              Да и Суэц наверно не пройдёшь.
              1. PROXOR
                PROXOR 2 июня 2022 11:33
                +1
                Кстати Суэц. Не порали ещё раз какой нибудь контенеровоз развернуть поперек? Только посадить на этот раз так капитально, что только по частям с мели можно было снять.
                1. Комментарий был удален.
                2. SovAr238A
                  SovAr238A 2 июня 2022 13:20
                  0
                  Цитата: PROXOR
                  Кстати Суэц. Не порали ещё раз какой нибудь контенеровоз развернуть поперек? Только посадить на этот раз так капитально, что только по частям с мели можно было снять.


                  Счет, выставленный за Эвергивен на 550 млн долларов - был оплачен полностью.
                  6 полных суток.
                  Кто потом будет это оплачивать?
                  Или вы до сих пор считаете, что диверсию подобного типа можно провести незаметно силами супер-пупер-спецслужб?
                  1. PROXOR
                    PROXOR 2 июня 2022 14:52
                    0
                    Все продаётся - все покупается. Купить капитана, чтобы он не волновался до конца своей жизни.
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 2 июня 2022 15:07
                      -2
                      Цитата: PROXOR
                      Все продаётся - все покупается. Купить капитана, чтобы он не волновался до конца своей жизни.


                      Вы в курсе какие тюрьмы в Египте для таких?
                      Вы в курсе, что капитана в нее посадят пожизненно?
                      Конечно первое время будут допрашивать, по настоящему, так как арабы умеют измываться над человеком - мало кто умеет, разве что японцы...
                      И он всех сдаст с потрошками...
      2. Reptiloid
        Reptiloid 2 июня 2022 07:47
        +8
        Когда была катастройка и "сторонники демократии" из партийной номенклатуры, разрушали СССР, они не думали, не собирались видеть Россию такой же сильной. Колониальное место их устраивало ради своей власти. Сейчас от запада им в благодарность ответки начинаются, wassat отбирают "нажитое" по закону.
        1. tatra
          tatra 2 июня 2022 08:14
          -8
          Зачем коммунистам во власти СССР надо было уничтожать СССР ради своей власти ? Зачем им надо было подкладывать СССР под антисоветский Запад ,если они всегда были идейными противниками Запада ?
          Всё это как раз присуще именно людям с менталитетом врагов коммунистов на территории СССР ,которые всегда ,и при СССР ,и после захвата ими СССР ,все делают только ради личной выгоды .
          1. Ка-52
            Ка-52 2 июня 2022 08:48
            +6
            Всё это как раз присуще именно людям с менталитетом врагов коммунистов на территории СССР ,которые всегда ,и при СССР ,и после захвата ими СССР ,все делают только ради личной выгоды .

            да ладно сказки рассказывать про "врагов коммунистов". Я отлично помню что первые "новые русские бизнесмены" это была сплошь бывшая партноменклатура. Стоило бы хоть раз признать ответственность за тот кошмар, что породила "ведущая и направляющая"
            1. tatra
              tatra 2 июня 2022 09:14
              -7
              Это вы ,враги СССР ,захватившие СССР ,и поделившие его между собой ,30 лет рассказываете ваши сказки ,что вы "ни при чем " к вашей антикоммунистической Перестройке ,в которую вы оклеветали большевиков-коммунистов ,оправдали преступления их внешних и внутренних врагов , ВСЕХ 10 миллионов преступников ,прошедших через ГУЛАГ за 30 лет ,восхваляли Николая II, белогвардейцев ,белоказаков ,кулаков ,стали насаждать религию ,уже в Перестройку стали сказочно обогащаться за счет страны и народа , лужеными глотками орали "Ельцин,Ельцин ", бежали к Белому дому защищать его от коммунистов .45 миллионами голосов на выборах Президента РСФСР навязали его России и российскому народу .
              1. Ка-52
                Ка-52 2 июня 2022 09:35
                +2
                Это вы ,враги СССР ,захватившие СССР ,и поделившие его между собой

                Ирина, вы там пейте свои успокоительные, которые вам врач прописал. А то смешно читать, что ваша буйная шизофреническая фантазия рождает laughing
                кто мы? Я никогда не был владельцем или участником какого либо бизнеса. Никогда в жизни!. Что я могу делить? Зато я видел, как один секретарь обкома КПСС стал владельцем Промбанка. Второй секретарь обкома стал председателем правления Агропромбанка. Это был 1989 - 1990 года. И это были верхушки. А что было ниже, так там была просто вакханалия растаскивания всего и вся.
                1. tatra
                  tatra 2 июня 2022 09:46
                  -6
                  Ха ,вот 30-летняя трусливая идеология врагов коммунистов ,захвативших РСФСР "а мы ни при чем ","а я ни при чем ","а я СССР не захватывал ".
                  ВСЕ враги коммунистов доказали ,что у них ,во-первых , полностью отсутствует чувство ответственности , у Ельцина во всем в 90-е были виноваты советские коммунисты ,у Путина в его правление во всем виноваты советские коммунисты ,"плохие бояре " и Запад ,во-вторых ,у них ментальная склонность к предательству ,включая и друг друга ,в третьих , они люто ненавидят инакомыслящих ,и выставляя за "преступления " советских коммунистов то ,что те их в психушки сажали ,сами готовы всех инакомыслящих посадить в тюрьмы и психушки .
                  1. Ка-52
                    Ка-52 2 июня 2022 10:08
                    +2
                    во-первых , полностью отсутствует чувство ответственности

                    ахахаха laughing какая у меня должна быть ответственность, безумная женщина? За то, что постановлением Совета министров СССР (в котором каждый член совета был членом КПСС) в 1987г. государственные Госбанк и Стройбанк были ликвидированы, а на их базе, через череду решений, используя все их активы, были образованы коммерческие банки? . В двух выше указанных банках в кресла председателей правления уселись бывшие областные высшие партфункционеры. Я за это должен нести ответственность, на тот момент безработный благодаря Горбачевской (тоже ведь был генеральным секретарем ЦК КПСС) утилизации армии????? Вы за своими шаманскими камланиями про "врагов коммунистов" совсем связь с реальностью потеряли belay
                    1. tatra
                      tatra 2 июня 2022 10:14
                      -6
                      Давайте резюмируем вашу "идеологию " и вашу "историю " советского и вашего антисоветского периодов ,враги коммунистов .
                      Вы ВСЕ "ни при чем " к тому ,что происходило за эти 104 года ,вы "при чем " только к тому ,что вы ПОИМЕЛИ благодаря уничтожению СССР ,и из-за чего вы 30 лет "с пеной у рта " доказываете " сторонникам СССР ,как всем вам "а сейчас лучше ,чем в СССР "?
                      Правильно ? А на хамские оскорбления врагов коммунистов я уже давно не реагирую ,не старайтесь ,враги коммунистов с вашей Перестройки доказываете ,что хамство -это часть вашего менталитета .
                      1. Ка-52
                        Ка-52 2 июня 2022 10:30
                        +2
                        и что я поимел благодаря "уничтожению" СССР? Давайте, приведите пример. Ну не будьте горлопанкой и аргументируйте. Мне пришлось уволиться из армии в 1987 году (спасибо члену КПСС Горбачеву) и из истории с уничтожением СССР я вышел гол как сокол. Например я помню как я, бывший офицер, торговал сахаром с лотка на рынке возле жд.вокзала. В отличии от многих партийных босов, которые перекрасились в бизнесменов и гребли деньги лопатами. Пока уже в 90х их не перестреляли или не подмяли под себя новые "бизнесмены" с узкими лбами и в малиновых пиджаках.
                        Так что вы, Ирина, свои завывания адресуйте кому нибудь другому.
                      2. tatra
                        tatra 2 июня 2022 10:49
                        -5
                        Ну ОПЯТЬ космополитичный ,эгоистичный менталитет врагов коммунистов со склонностью к предательству ,включая ,и друг друга .
                        Вы ВСЕ вместе 104 года советского и вашего антисоветко-русофобского-периодов насаждаете злобу и ненависть против всего ,что сделал советский народ ,а как отвечать за то ,что вы САМИ сделали ,ЗАщищать ваш антисоветский народ ,так никого нет ,сразу все "а я ни при чем ".
                        Вот поэтому в Интернете есть сторонники руководителей Советского Государства ,а сторонников ваших "Освободителей " и благодетелей Горбачева и Ельцина нет ,а Путину пришлось нанимать огромную армию ботов ,чтобы они изображали его сторонников .
                        НА этом всё ,в очередной раз враги коммунистов доказали ,что среди вас нет людей ,способных честно обсуждать историю нашей страны и народа .
                2. Dikson
                  Dikson 2 июня 2022 09:59
                  0
                  .. а ниже были сплошь "комсомольские вожаки и активисты", резко разбогатевшие и внезапно получившие образование за рубежом.. Золото партии, понимаешь.. Но потом, как -то "руководящая роль партии" мутировала..
                  1. tatra
                    tatra 2 июня 2022 10:20
                    -3
                    А какая разница между теми ,кто при власти коммунистов прикидывался коммунистами и их сторонниками ,а в антикоммунистическую Перестройку сразу же доказали свою ненависть к коммунистам ,и всеми вами ,врагами коммунистов ,которые строго в вашей клевете на большевиков-коммунистов ,прикидываетесь "великими человеколюбцами ", изображаете "заботу о сохранении народа ", а ВНЕ вашей антисоветчины доказали ваше бесчеловечное отношение как к народу в Российской Империи ,так и к народам в ваших антисоветско-русофобских Государствах на территории бывшего СССР ?
          2. tralflot1832
            tralflot1832 2 июня 2022 09:32
            +4
            Вам бы только поболтать,одно только радует что ЕС идёт по вашему пути,чуть что партейное собрание и постановление, партейное собрание решило: Собранием проблема устранена!!!
            1. tatra
              tatra 2 июня 2022 09:51
              -4
              А Вам бы только накидать слов и букв ,пусть без малейшего смысла .
              Враги коммунистов способны объединяться только ради подлости и преступлений ,ради насаждения злобы и ненависти , лжи и клеветы ,двойных стандартов ,развязывания войн ,устраивания государственных переворотов , ради сваливания на других вины за свои преступления .
              А без этого все вы ненавидите друг друга .
              1. tralflot1832
                tralflot1832 2 июня 2022 10:02
                +3
                Коммунисты после смерти Сталина и развала МГБ повели страну не в ту сторону и сначала развратили себя ,своими льготами а потом принялись за народ.И сдались без боя за жевачку и джинсы ,волг и квартир в сталинских им было мало.За 30 лет народ понял,а зачем нам надсмоторщики коммунисты!
                1. tatra
                  tatra 2 июня 2022 10:31
                  -2
                  Ха ,какой народ ? Ваш ,антисоветский ,который 30 лет трусливо скулит ,что он "ни при чем " к тому ,что он сделал при вашей "свободе " от коммунистов , начиная с вашей Перестройки ,потому что САМ признает ,что то ,что вы сделали при вашей свободе -это ваши преступления перед страной и народом .
                  1. tralflot1832
                    tralflot1832 2 июня 2022 10:38
                    +2
                    Я про тот народ который вам уши не надрал, если бы знал к какому коммунизма вы ведёте.Так между делом Краснодар в 2010 году нас 700 тыс человек сейчас 1 700 000,работа есть,живут не в гостинках как при коммунистам.Народ рад что вас нахлебников нет у власти Хватит одной думы.
                    1. tatra
                      tatra 2 июня 2022 10:42
                      -3
                      Ха ,а почему ваш антисоветский народ после захвата вами СССР так обожает обсуждать советский народ ,всё ,что он сделал ,как он работал и воевал ,и БОИТСЯ обсуждать себя ,всё ,что вы сами сделали в советский и в ваш антисоветско-русофобский период ? ОПЯТЬ спрашиваю ,может ,вы сами этим признаете ,что всё ,что вы сделали -это ваши преступления ?
                      1. tralflot1832
                        tralflot1832 2 июня 2022 10:57
                        +2
                        Вы себя к советскому народу не приравнивайте.Вас он избирал чтобы вы руководили государством ,а вы доруководились до капитализма.Рукой водители.Народ войну выиграл,народ построил индустриальное государство.И сейчас народ вытащит Россию к былому величию.
          3. Reptiloid
            Reptiloid 2 июня 2022 09:52
            +2
            Цитата: tatra
            Зачем коммунистам во власти СССР надо было уничтожать СССР ради своей власти ? Зачем им надо было подкладывать СССР под антисоветский Запад ,если они всегда были идейными противниками Запада ?......

            Ключевое слово здесь
            ....ЕСЛИ!!!

            И заметьте, Вы сами его написали hi А жили ли Вы в то время? Хотя бы застали его чуть-чуть? Читали ли о том времени? Смотрели фильмы? Впечатление, что нет. Я застал небольшое время до разрушения СССР
            Значит, не были они врагами Запада, а хотели(в душе) присоединиться к нему, имея свои высокие должности, имея возможность передать детям своим машины, партийные квартиры и дачи, которые получали вместе с должностями и теряли вместе с должностями....Вражду к Западу демонстрировали прилюдно, кто как может сильней, этим прикрывались.
            А читали ли Вы писателя Кочетова, который ещё в 1965м предсказал разрушение СССР и даже показал , какие агенты влияния, играя на каких чувствах, пороках, будут стараться разрушить СССР. А видели ли Вы некоторые советские мульты, для детей , после 70х , якобы, с критикой СССР, а на самом деле, насмехающиеся , разрУшающиЕ веру в СССР?Дискредитирующие.
            Думаю, что нет. Иначе не написали бы примерно год-полтора назад,что в 90х была революция. В разделе ВИДЕО.А я написал, что это контрреволюция была .
            1. tatra
              tatra 2 июня 2022 10:01
              -2
              ...ЕСЛИ!!!
              кто -то выглядит как собака ,лает как собака ,то это собака .
              Так и большевики-коммунисты до вашего "Освободителя " Горбачева ,всегда были идейными противниками Запада ,а у врагов коммунистов на территории СССР ,ВСЕГДА ,и при СССР ,и после захвата СССР ,было и есть ментально холуйское преклонение перед всем западным .
              И захватив РСФСР ,вы сразу же стали уничтожать и советское ,и русское ,насаждать иностранщину ,всё переименовывать "на англицкий лад ".
              Что вы хотите этим доказать ,враги СССР и советского народа ? Что вы категорически не желаете взять ответственность за то ,что вы сотворили с Россией и российским народом после захвата вами РСФСР ,потому что признаете всё ,что вы сделали -вашими преступлениями ?
              1. Reptiloid
                Reptiloid 2 июня 2022 10:34
                +1
                ....до Горбачёва...

                Куусинен, Яковлев, и, конечно, самый первый , начавший разрушать СССР--- Хрущёв. Как-то Вы о них не упоминали. Знаете ли что про них? Андропов, при котором уже разные новые антисоциалистические законы вышли. Что Андропов, что Хрущов высказывались примиренчески об отношениях западом. Я с трудом продираюсь через те события прошлого. Вижу---Вы даже не пытаетесь, заучив несколько обвинительных фраз
          4. tihonmarine
            tihonmarine 2 июня 2022 10:06
            +1
            Цитата: tatra
            Зачем коммунистам во власти СССР надо было уничтожать СССР ради своей власти ? Зачем им надо было подкладывать СССР под антисоветский Запад ,если они всегда были идейными противниками Запада ?

            Коммунисты при СССР только имели контроль над экономикой, но не имели ничего в своих руках, а после уничтожения СССР они все получили в свои руки.
        2. tihonmarine
          tihonmarine 2 июня 2022 08:30
          +5
          Цитата: Reptiloid
          Колониальное место их устраивало ради своей власти.

          Любую марионетку устраивает колониальный режим, ей хозяин разрешает эксплуатировать народ в свою пользу.
          Ни один другой режим (включая гитлеровский) не может себе такого позволить. Вот почему все марионеточные режимы европы, ложатся под хозяина.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 2 июня 2022 10:16
            +1
            Цитата: tihonmarine
            ...... все марионеточные режимы европы, ложатся под хозяина.

            Оно так. Только вот могущество СССР, военные, научные достижения были одного порядка с теми, кто СССР разрушил. Это не были неграмотные туземцы с луками и стрелами. hi
            1. tihonmarine
              tihonmarine 2 июня 2022 10:30
              +2
              Цитата: Reptiloid
              Только вот могущество СССР, военные, научные достижения были одного порядка с теми, кто СССР разрушил.

              В мире войны разрушают меньше государств, но пропаганда внутри стран разрушает больше стран. В Первую мировую, было уничтожено четыре европейских империи, и их уничтожили военные действия, а пропаганда.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 2 июня 2022 11:08
                0
                Цитата: tihonmarine
                .... В Первую мировую, было уничтожено четыре европейских империи, и их уничтожили военные действия, а пропаганда.

                Чувствую, должно быть где-то поставлено
                ....НЕ....

                В РИ---одно к одному складывалось Царь был непопулярен и подвергался насмешка и сомнениями
                ....не звонит, не стреляет, не царствует

                Сравнение николая, Царь-пушки и Царь-колокола. И в народе говорили давнюю фразу:
                А царь-то не настоящий!

                recourse Про остальные 3 монархии я пока не сравниваюhi
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 2 июня 2022 11:23
                  +1
                  Цитата: Reptiloid
                  Сравнение николая, Царь-пушки и Царь-колокола. И в народе говорили давнюю фразу:
                  А царь-то не настоящий!

                  Да где они, цари/короли/султаны настоящем, может в Британской империи, но тоже менялись династии как перчатки, но вот ее одну "себя любимую" она не дала разрушить, но сделала все, чтобы убрать конкурентов с лица Европы. И не знаю, как другие, но я вижу, что у них неплохо получилось, а сами до сих пор Империя. Может не будь этой "бучи 1914 года", и Россия и вся Европа, жили бы под империями, ну повоевали помаленьку как всегда, но геноцида не случалось бы.
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 2 июня 2022 11:34
                    0
                    Цитата: tihonmarine
                    .... Может не будь этой "бучи 1914 года", и Россия и вся Европа, жили бы под империями, ну повоевали помаленьку как всегда, но геноцида не случалось бы.

                    Тут что интересно, британцы, когда плели интриги и разрушались другие империи, всегда сами рисковали. Если, например, спровоцировав 1МВ, они не все цели смогли, ведь РИ переформатировалась и усилилась, став СССР, то провоцируя 2МВ, ---иначе пошло. Они сами начали терять свои территории-колонии. Стали ослабевать. Если сравнить потерянные колонии с Англией по площади---то ого-ого! Так им и надо!
                    1. tihonmarine
                      tihonmarine 2 июня 2022 11:45
                      +1
                      Цитата: Reptiloid
                      Если, например, спровоцировав 1МВ, они не все цели смогли, ведь РИ переформатировалась и усилилась, став СССР,

                      Вот этого в планах англосаксов не было предусмотрено, кто бы мог подумать, что маленькая партия большевиков захватит власть и наведет порядок. У бритов другой менталитет и мозги в другую сторону работают (хотя и не совсем плохо).
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 2 июня 2022 11:56
                        +1
                        ...партия большевиков...

                        wink мне что нравится, что после Февральский революции, Ленин сожалел, что при его жизни не увидеть ему Пролетарскую Революцию
                        ..РЕВОЛЮЦИЯ, думал,
                        война с гидрами,
                        ОНА же пошарила по заводу, и вот ,
                        ПОЖАЛУЙТЕ.....
                      2. Reptiloid
                        Reptiloid 2 июня 2022 12:23
                        +1
                        Цитата: tihonmarine
                        Цитата: Reptiloid
                        .....РИ переформатировалась и усилилась, став СССР,

                        ...этого в планах англосаксов не было предусмотрено, кто бы мог подумать, что маленькая партия большевиков захватит власть и наведет порядок. У бритов другой менталитет .....

                        Строчки из поэмы о послереволюционном времени, молодые рабочие, тираж около 1млн
                        ....А рядом
                        Костя,
                        вместе с Маней,
                        планируют:
                        в какой поре
                        начнётся в Лондоне
                        восстание,
                        ----весною,
                        или
                        в декабре?

                        Англы-капиталисты научились разными способами снимать недовольство рабочих и отодвигать их протесты
                    2. tihonmarine
                      tihonmarine 2 июня 2022 11:47
                      +1
                      Цитата: Reptiloid
                      то провоцируя 2МВ, ---иначе пошло.

                      Если бы "сдуру" не объявили войну Гитлеру, то все могло пойти иначе. Нам повезло.
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 2 июня 2022 12:04
                        +1
                        Цитата: tihonmarine
                        .....Нам повезло.

                        Сталин смог переиграть всех
                      2. tihonmarine
                        tihonmarine 2 июня 2022 12:16
                        +2
                        Цитата: Reptiloid

                        Сталин смог переиграть всех

                        Хоть и с большими потерями, но переиграл.
        3. rocket757
          rocket757 2 июня 2022 08:48
          +2
          Привет Дмитрий soldier
          вот сейчас, точно, нет смысла искать тех, кто был\ не был виноват в том, что произошло.
          Сейчас надо хорошо подумать над тем, как преодолевть текущие и грядущие проблемы!!!
          Мы, не можем никак воздействовать на власть в политичеком аспекте, ибо нет объединенной, значимой политической силы способной на это!
          У нас даже по более приземлённым, насущным вопросам общественного консенсуса нет ... хотя стихийно, что то, где то, как то и возникает, но власть купирует такие процессы быстро и решительно ...
          В общем, если есть какая то важная, возвышенная цель, надо готовится, собиратся с силами, а только потом ...
          1. Reptiloid
            Reptiloid 2 июня 2022 10:10
            +2
            Приветствую Виктор, hi Дело не в поиске виновных --- они известны. Я считаю, события того времени должны быть разобраны и понятны. Ведь некоторые наши молодые иногда говорят, что у нас коммунисты во власти, поэтому
            Неправильный капитализм построен.
            А вот если построить правильный, хороший капитализм, тут мы и заживём!

            А должны молодые понимать, что для России хорошего капитализма не предусмотрено --- что 30 лет назад, что тем более сейчас! Не для этого забугорные втягивали её в Мировую капиталистическую систему как сырьевой придаток! Как-то многие не думают, что после разрушения СССР, социальные программы свёртываются по всему Миру, во всех странах! Вот что.
            1. rocket757
              rocket757 2 июня 2022 10:26
              +2
              Цитата: Reptiloid
              Дело не в поиске виновных --- они известны. Я считаю, события того времени должны быть разобраны и понятны. Ведь некоторые наши молодые иногда говорят, что у нас коммунисты во власти, поэтому

              У нас, да и везде, много чего говорят ... если обращать на всех внимание, делом заниматся некогда будет.
              Потом, реальные дела, которые происходят, за которыми происходят соответствующие изменения, ПЕРЕКРЫВАЮ ВСЯКУЮ БОЛТОВНО, КАК БЫК ОВЦУ!
              Дмитрий, для самокопания, копания в прошлом, которое имеет мизерное влияние на происходящие события, время тратить ... если его, свободного времени, много.
              НО, напоминаю, если у вас МНОГО СВОБОДНОГО ВРЕМЕНИ, значит вы не занимаетесь никаким реальным делом ...
              Не обижайтесь, мне кажется, что вы продолжаете прыгать по одним и тем же, персональным граблям ... через них надо было давно перешагнуть и двигатся дальше.
              Жизнь, это движение вперёд и если вы не учитель истории, не учите других, история это хобби, не лишнее, даже полезное, но оно не должно становится основным занятием.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 2 июня 2022 10:57
                +1
                Что Вы, Виктор, я не учу других, а размышляю вслух и прислушиваюсь к мнению и информации других людей. Ведь эти темы меня заинтересовали только, когда я пришёл на ВО.
                ....МНОГО СВОБОДНОГО ВРЕМЕНИ....

                Скорей не так. laughing winked просто у меня ненормированный рабочий день, как и выходные, у меня много времени в транспорте и я не за рулём, я привык использовать это время для себя, либо обдумываю по работе, либо читаю, либо слушаю. recourse
                Что ещё. Кроме работы волонтёрство есть. Жизнь в мегаполисе....
                1. rocket757
                  rocket757 2 июня 2022 11:50
                  +1
                  Про "много свободного времени" ... это условное понятие, в данном случае. Если мы хотим вернуть как было, вообще или часчично, надо к этому стремится реально, осуществляя определённые, конкретные действия.
                  Что может изменится, качнутся хоть в какуюто сторону, если копаться в прошлом или писать монографии, которые никто читать не будет?
                  Впрочем, у каждого свой интерес, своё понимание, свои задачи ... тут никто не судья.
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 2 июня 2022 12:10
                    +1
                    Знаете, Виктор, боль утраты может приходить и осознаваться не сразу. Хоть человека, хоть страны или явления. Вообще, разные чувства и мысли у всех. У Татры---вот такие
                    1. rocket757
                      rocket757 2 июня 2022 12:16
                      +1
                      Боль ... может уйти, может остатся, а вот будет она мешать двигатся дальше, тут варианты разные, индивидуально всё.
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 2 июня 2022 13:35
                        +1
                        Цитата: rocket757
                        Боль ... будет она мешать двигатся дальше, ....варианты разные.....

                        Виктор, важно ведь не только двигаться, а ещё и куда. Знать прошлое. И настоящее. Например, обсуждавшийся нами Соловей писал,(и говорил, наверно) что распад СССР произошёл безболезненно(или бескровно) типа, хороший пример. Для молодых писал, он преподаватель. А мы знаем другое.Или, например, что причины 2014-2015года на Украине---- не следствие победы майдана(‽??????)
                        И от всяких таких подтасовок от того, кто их примет, зависит, как и что будет с нашей страной
      3. Авиатор_
        Авиатор_ 2 июня 2022 08:02
        -2
        Мы в ответ обидимся, может спляшем, или письмо напишем какое..
        Совершенно верно. Спляшем. "Калинку". И репетиция уже была.
      4. Ка-52
        Ка-52 2 июня 2022 08:05
        +3
        что вы, уважаемый несете??? во-первых, сфера страхования грузов никаким боком Англии не принадлежит. Lloyd's of London это всего лишь площадка, типа биржи, на которой тусуются страховые компании. Великобритания может запретить страховать российские грузы лишь страховым компаниям из UK.
        Ни алмазы Якутские, ни нефть Ямальская

        а с каких пор АЛРОСА и Газпром-Ямал стали британскими?
        наш гордый атомный ракетный крейсер гонялся за лодчонками с голозадыми Сомалийскими пиратами, защищая международные морские перевозки.

        не пишите бредятину. ПВ шел через Аденский залив. То, что ему там удалось перехватить каких босяков на лодках не известно что больше - пиар или удача.
        мы не Иран, который в ответ на арест "своей нефти" просто взял и арестовал "нефть обидчика".

        Предлагаете пиратством заняться? Или что то предметное кроме нытья есть на примете? Скажите что России нужно захватить? Танкеры через наши терводы не плавают. В Севастопольском или Мурманском порту яхты американских конгрессменов тоже вряд ли швартуются. Государственные активы США, Канады или стран Европы в российских банках тоже вряд ли хранятся. Что именно блокировать хотите?
        1. vitvit123
          vitvit123 2 июня 2022 08:15
          -2
          Ярый антипутинец, глупый в своей ненависти .., что вы хотите ?... собирает бред , который даже не возможно адекватно комментировать , т.к. болото ..
        2. tralflot1832
          tralflot1832 2 июня 2022 08:34
          +1
          "Всё пропало,"не в курсе что СМП развивается семимильными шагами.Там нас ни чем не достанешь! hi
          1. Dikson
            Dikson 2 июня 2022 10:10
            0
            Конечно.. В двенадцатимильной зоне - точно не достанешь.. а в остальном..- международные воды..не подскажете, что делал НАТОвский военный корабль в прошлом году у Северной Земли, наблюдал за брачным играми белух? Про "Петра Великого" - если вам не лень, найдите в интернете сюжеты из новостей.. - "за просто мимо проходил" государственные награды никто раздавать не будет.. Про "что блокировать хотите?" я Вам так скажу - я в своём тексте выразил сожаление, что "мы - не Иран и не можем так поступать".. - где там призывы к пиратству и блокированию чего - либо?
            1. tralflot1832
              tralflot1832 2 июня 2022 10:13
              +1
              Название корабля не подскажите, не Свальборг случаем? lol
        3. SovAr238A
          SovAr238A 2 июня 2022 12:36
          0
          Цитата: Ка-52
          что вы, уважаемый несете??? во-первых, сфера страхования грузов никаким боком Англии не принадлежит. Lloyd's of London это всего лишь площадка, типа биржи, на которой тусуются страховые компании. Великобритания может запретить страховать российские грузы лишь страховым компаниям из UK.

          Вы видимо не до конца понимаете механизм санкций накладываемых на мировые компании, работающие с Россией и ее компаниями, вопреки санкционным спискам.
          Так вот.
          Пример для понимания.
          Несколько тысяч российских компаний были внесены в американский SDN List.
          Это значит, что любая мировая компания, или банк, осуществляющая транзакции с компанией из этого листа, рискует получить штраф от Минфина США, который будет привязан к объему сделки. Риски существенно повышаются, если транзакции будут проходить через американские финансовые институты.
          Американский Минфин штрафует самые разные компании независимо от юридический принадлежности, от отрасли и объемов сделки с подсанкционными лицами. Разброс штрафов — от десятка тысяч до сотен миллионов, а с учетом претензий иных регуляторов США — миллиардов долларов.
          Банки в зоне особого риска.
          За последние пять лет финансовый сектор штрафовался чаще иных отраслей. Средняя сумма штрафов также была выше.
          В свое время нашумели случаи разбирательств с BNP Paribas, Credit Agricol, Commerzbank AG.
          В 2018 году крупные штрафы выплачивали Societe Generale и JPMorgan Chase.
          В 2014 году с Казначейством США разбирался Банк Москвы с последующей выплатой более $9 млн. И Банк Москвы выплатил эти 9 млн. Выплатил.
          И так по всему миру.
          Дурачков в бизнесе нет.
          1. Ка-52
            Ка-52 3 июня 2022 05:16
            0
            И так по всему миру.
            Дурачков в бизнесе нет.

            вы случайно не с Незалежней написываете? Больно часто у вас видна любовь к громким формулировкам типа "весь мир".
            вы смешиваете xep с пальцем: SDN List это список Минюста США, а мы говорим о запрете страховым компаниям, имеющим прописку в ЕС.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 3 июня 2022 09:54
              0
              Цитата: Ка-52
              И так по всему миру.
              Дурачков в бизнесе нет.

              вы случайно не с Незалежней написываете? Больно часто у вас видна любовь к громким формулировкам типа "весь мир".
              вы смешиваете xep с пальцем: SDN List это список Минюста США, а мы говорим о запрете страховым компаниям, имеющим прописку в ЕС.


              Я с Самары пишу.
              А листы - они одинаковые. И у бритов и у минюста сша - в списках есть одни и те же российские компании.
              1. Ка-52
                Ка-52 3 июня 2022 10:06
                +1
                так компании или речь идет о запрете P&I для перевозки российской нефти? Ты сам то сначала разберись о чем ты пишешь. Опять же запрет страхования перевозки российской нефти или H&M судов под флагом России?
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 3 июня 2022 11:14
                  0
                  Цитата: Ка-52
                  так компании или речь идет о запрете P&I для перевозки российской нефти? Ты сам то сначала разберись о чем ты пишешь. Опять же запрет страхования перевозки российской нефти или H&M судов под флагом России?


                  Какая разница если в списке есть российские нефтетрейдинговые компании, то любое прямое или косвенное взаимодействие с самой нашей компанией, либо с иной компанией, которая работает с нашей компанией - является действием, подпадающим под санкции...

                  Вы все время пытаетесь какие то лазейки и уловки найти - не найдете.
                  1. Ка-52
                    Ка-52 3 июня 2022 11:41
                    0
                    чушь собачья. Даже не ползая по интернету, по памяти, я вспомню как минимум один пример обхода санкций теми же иранцами - бленд. Санкции осложняют жизнь, но не заканчивают ее.
                    Вы все время пытаетесь какие то лазейки и уловки найти - не найдете.

                    респект истинному американскому патриоту, так свято верющему из Самары в американское могущество good
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 3 июня 2022 13:40
                      0
                      Цитата: Ка-52
                      чушь собачья. Даже не ползая по интернету, по памяти, я вспомню как минимум один пример обхода санкций теми же иранцами - бленд. Санкции осложняют жизнь, но не заканчивают ее.
                      Вы все время пытаетесь какие то лазейки и уловки найти - не найдете.

                      респект истинному американскому патриоту, так свято верющему из Самары в американское могущество good


                      Респект вам, считающему, что формирование бленда в открытом море это тоже самое, что и просто транспортировка.
                      Что это нормально для.
                      Вы не хотите осознавать, что это капля в море.
                      Когда у вас стоит огромный автозавод с конвейерами, а вы вручную лепите десяток машин на СТО.
                      Для вас разницы нет.
      5. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 2 июня 2022 08:10
        +1
        но мы то - цивилизованные, интеллигентные люди.. Толстовство - наше все.

        Ну незнаю... может в Кремле и толстовцы сидят... но в нашем народе толстовцев не наблюдаю...на наших дорогах особенно... автолюбители дерутся как петухи по любому поводу. what
    3. Ryusey
      Ryusey 2 июня 2022 09:25
      +1
      Признать независимость Ирландии..
      1. Комментарий был удален.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 2 июня 2022 12:19
        0
        Цитата: Ryusey
        Признать независимость Ирландии..

        Северной Ирландии, Шотландии, Шотландских островов и Уэльса.
    4. Таймень
      Таймень 2 июня 2022 09:25
      +1
      Отвечаем врагам внешним и внутренним самым страшным нашим оружием - либерализмом.Одни - "дорогие партнёры с коллегами и друзьями".а другие ":-У нас не 37 год".Поэтому и понятно,что шайтаны делают ,что хотят.С таким подходом далеко не уйдём.Всё время будем на положении терпилы и ждущих,как там на Западе скажут и отреагируют.Вдруг чего не так.Озаботимся.
  3. советник 2 уровня
    советник 2 уровня 2 июня 2022 07:11
    +4
    пираты вроде не по всему миру в наше время.. максимум придется - или обходить такие районы, ну или бесплатно отделение морпехов придать.. так что - с пиратством не вижу особой проблемы.. вопрос другой, не во все порты могут пустить без страховки.. в этом проблема. автору - лучше (глубжее) изучайте вопрос..
    1. Егоза
      Егоза 2 июня 2022 07:15
      +6
      Цитата: советник 2 уровня
      не во все порты могут пустить без страховки.

      Если страна хочет получить нефть, то и соответствующее распоряжение в порт отправит. Или порт это "отдельное государство"?
      1. советник 2 уровня
        советник 2 уровня 2 июня 2022 07:59
        0
        с одной стороны- Вы правы.. но посмотрите на ту же ЕС- не думаю что большинство стран хочет отказаться от наших поставок- но отказываются же под давлением.. здесь тоже самое- пустил в порт-объявят на порт санкции, например- штрафные санкции всем кто в этот порт зайдет.. не сильно радостно для порта и перевозчиков.. плюс к этому- при капитализме- далеко не всегда государство может указывать порту, что ему делать.. так что это все таки весьма значимое ограничение..
        1. Serg65
          Serg65 2 июня 2022 08:18
          +2
          Цитата: советник 2 уровня
          далеко не всегда государство может указывать порту, что ему делать.

          Новороссийск продаст нефть в Алжир (город), Алжир, уже как алжирскую нефть, продаст в Марсель, Марсель превратит эту нефть в кошерную и продаст Берлину....делов то!
        2. tralflot1832
          tralflot1832 2 июня 2022 08:38
          +2
          Они сами говорят,в этом эмбарго полно дыр для запада.Например в чём прикол для запада,в том что шпицберген выведен из под санкций,помощник российского рыбопромышленника миллиардера проговорился.
          1. советник 2 уровня
            советник 2 уровня 2 июня 2022 09:40
            0
            да я и не против, что все обойти можно и нужно smile я про смысл написал, что это больше не про пиратство, а про экономические меры... а не про то, что это нерешаемая проблема
            1. tralflot1832
              tralflot1832 2 июня 2022 09:50
              +1
              Они просто хотят нашу нефть дешевле покупать,быть перепродавцами нашего зерна.Вы там воюйте сколько хотите,но продавать только через нас,сами не в коем случае,неположено!
    2. НДР-791
      НДР-791 2 июня 2022 07:32
      +2
      Данное решение фактически закрывает для российских танкеров крупнейший страховой рынок Lloyd's of London и ограничивает возможности по экспорту сырой нефти из Российской Федерации.

      Цитата: советник 2 уровня
      максимум придется - или обходить такие районы, ну или бесплатно отделение морпехов придать..

      Решение: страховать в Госстрахе, сопровождать Госужасом wassat Можно ещё хотя бы по Шилке на каждый наш танкер
      1. paul3390
        paul3390 2 июня 2022 07:39
        +3
        Тоже не очень понимаю - почему бы на каждый пароход не поставить какой-нибудь стрельбовый модуль и не посадить взвод морпехов.. Не так уж у нас много и танкеров, стараниями либерастных властей..
        1. НДР-791
          НДР-791 2 июня 2022 07:47
          0
          Так они же "партнёры", их с пулемёту низзззяяяя!!! И спутники целеуказания трогать и глобал хоуки и даже портвейн 777 нельзя трогать. Может быть только когда до Москвы чего-нибудь долетит, тогда и можно станет. А пока ниизззяяя!!!
        2. СВД68
          СВД68 2 июня 2022 07:54
          +2
          Не зря в статье упоминаются Греция, Кипр и Мальта. Танкеры с российской нефтью под их флагами.
          1. макс702
            макс702 2 июня 2022 08:01
            0
            Это фактически субъекты Англии ее влияние в этих"странах" абсолютно..
        3. Serg65
          Serg65 2 июня 2022 08:19
          +2
          Цитата: paul3390
          почему бы на каждый пароход не поставить какой-нибудь стрельбовый модуль и не посадить взвод морпехов.

          Сейчас охраной судов занимаются ЧВК!
          1. SovAr238A
            SovAr238A 2 июня 2022 12:38
            0
            Цитата: Serg65
            Цитата: paul3390
            почему бы на каждый пароход не поставить какой-нибудь стрельбовый модуль и не посадить взвод морпехов.

            Сейчас охраной судов занимаются ЧВК!

            Только вот в порты с охраной из ЧВК не пускают.
            Высаживают их в море до входа в порт.. И принимают их тоже после выхода из порта. В море.
            1. Serg65
              Serg65 2 июня 2022 12:45
              +2
              Цитата: SovAr238A
              Высаживают их в море до входа в порт.. И принимают их тоже после выхода из порта. В море.

              С чего вы взяли? Они состоят в штатном расписании, оружейка оформлена по всем международным правилам.....да и куда их перед заходом в порт высаживать???
              1. SovAr238A
                SovAr238A 2 июня 2022 13:13
                +1
                Цитата: Serg65
                Цитата: SovAr238A
                Высаживают их в море до входа в порт.. И принимают их тоже после выхода из порта. В море.

                С чего вы взяли? Они состоят в штатном расписании, оружейка оформлена по всем международным правилам.....да и куда их перед заходом в порт высаживать???


                Подходят катера перед акваторией порта и высаживают охрану.

                Вот пример.
                https://youtu.be/k0ykLumHWUY?list=PLbclQGb_X9KoS12ASFqY1tra31b7eX4sQ
                1. Serg65
                  Serg65 2 июня 2022 14:56
                  +2
                  Цитата: SovAr238A
                  Вот пример.

                  На сколько я понял, разговор шел о некой перевалочной базе для бойцов ЧВК....т.е. подопечный пароход сдал, подопечный пароход принял...
        4. Disant
          Disant 2 июня 2022 08:42
          0
          почему бы на каждый пароход не поставить какой-нибудь стрельбовый модуль и не посадить взвод морпехов

          если вы не заплатили налог в виде страховки определённым назначенным людям, никто вашу нефть не купит - иначе это будет нарушением назначенных правил
          1. paul3390
            paul3390 2 июня 2022 08:48
            0
            Ещё как купит - весь вопрос в цене... А при ценнике в 120 баксов - полтинничек можно и скинуть, хотя и жаба душит..
      2. Disant
        Disant 2 июня 2022 08:36
        +2
        Решение: страховать в Госстрахе, сопровождать Госужасом wassat Можно ещё хотя бы по Шилке на каждый наш танкер

        шилки ставить некуда - своих танкеров нету - остался только старый некрупнотоннажный под списание почти весь.
        а страховые билеты от госстраха никто не принимает - назначенные правила не позволяют.
        .
        страховка нефти - это 30 процентов от стоимости нефти - сюда чужих не подпускают. тут люди дела делают
  4. faiver
    faiver 2 июня 2022 07:12
    +9
    Переживем и это, необходимо законодательно утвердить Великобританию как врага нашей страны и не отходить от этого, сколько можно играть в кота Леопольда?
  5. Ка-52
    Ка-52 2 июня 2022 07:13
    +10
    Данное решение фактически закрывает для российских танкеров крупнейший страховой рынок Lloyd's of London и ограничивает возможности по экспорту сырой нефти из Российской Федерации.

    а кто мешает работать с азиатскими страховыми площадками? Статья в стиле "магазин возле дома закрылся, наверное помру с голоду" recourse
    1. SovAr238A
      SovAr238A 2 июня 2022 12:39
      +1
      Цитата: Ка-52
      Данное решение фактически закрывает для российских танкеров крупнейший страховой рынок Lloyd's of London и ограничивает возможности по экспорту сырой нефти из Российской Федерации.

      а кто мешает работать с азиатскими страховыми площадками? Статья в стиле "магазин возле дома закрылся, наверное помру с голоду" recourse


      Они отказываются с нами работать, ввиду санкционного SND листа.
      1. Ка-52
        Ка-52 3 июня 2022 04:51
        0
        Они отказываются с нами работать, ввиду санкционного SND листа.

        да ладно выдумывать то. Иран десять лет возил нефть, находясь под теми же санкциями.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 3 июня 2022 09:53
          -1
          Цитата: Ка-52
          Они отказываются с нами работать, ввиду санкционного SND листа.

          да ладно выдумывать то. Иран десять лет возил нефть, находясь под теми же санкциями.


          Сколько он возил?
          В 5-10 раз меньше возможного?
          Через перегрузку нефти между танкеров в море?
          С огромным дисконтом?

          Да так, что сама система нефтедобычи становилась на уровне рентабельности?

          Вы бы сами не бросались "выдумывать", а поизучали бы хоть немного этот вопрос.
          1. Ка-52
            Ка-52 3 июня 2022 10:00
            0
            Сколько он возил?
            В 5-10 раз меньше возможного?

            какая xep разница сколько? Интересует сам факт или речь идет о количестве?
            С огромным дисконтом?

            дисконт это инструмент торговли, а не инструмент для горлопанов кричать "все пропало".
            Да так, что сама система нефтедобычи становилась на уровне рентабельности?

            тебе бы стоило хоть чуть чуть начать разбираться в экономике. Даже если рентабельность процесса =0, это уже выгодно при многих обстоятельствах.
            а поизучали бы хоть немного этот вопрос.

            ты сам его знаешь по заголовкам, судя по тексту
            1. SovAr238A
              SovAr238A 3 июня 2022 11:12
              -1
              Цитата: Ка-52
              Сколько он возил?
              В 5-10 раз меньше возможного?

              какая xep разница сколько? Интересует сам факт или речь идет о количестве?
              С огромным дисконтом?

              дисконт это инструмент торговли, а не инструмент для горлопанов кричать "все пропало".
              Да так, что сама система нефтедобычи становилась на уровне рентабельности?

              тебе бы стоило хоть чуть чуть начать разбираться в экономике. Даже если рентабельность процесса =0, это уже выгодно при многих обстоятельствах.
              а поизучали бы хоть немного этот вопрос.

              ты сам его знаешь по заголовкам, судя по тексту


              Какая разница во сколько?
              Вы действительно не понимаете того, что себестоимость добычи нефти пропорциональна обратному квадрату от объемов добычи?
              Дисконт в 50-60% олт мировой стоимости при добыче в 5 раз меньше того, на что настроеная твоя система добычи - это уже убыток.
              И вы нифига не понимаете в экономике реальной, а показываете пальцем в другую сторону.
              1. Ка-52
                Ка-52 3 июня 2022 11:18
                +1
                Дисконт в 50-60% олт мировой стоимости при добыче в 5 раз меньше того, на что настроеная твоя система добычи - это уже убыток.

                вот этой бредовой фразой ты окончательно убедил меня в том, что ты ничерта не понимаешь того, что пишешь. fool
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 3 июня 2022 13:58
                  0
                  Цитата: Ка-52
                  Дисконт в 50-60% олт мировой стоимости при добыче в 5 раз меньше того, на что настроеная твоя система добычи - это уже убыток.

                  вот этой бредовой фразой ты окончательно убедил меня в том, что ты ничерта не понимаешь того, что пишешь. fool


                  Т.е. принципок снижения себестоимости от массовости продукта - ты не знаешь...
                  То, что сейчас Россия предлагает свою нефть с дисконтом в 35% - и ее все равно никто не берет, ибо Иран делает это с дисконтом еще ниже - ты не знаешь. А именно 50 он дает.
                  И только благодаря этому - он что то там продает.
                  около 800 тысяч баррелей.
                  Китаю.
                  С учетом перегрузки в танкерах в море и блендирования, которое еще больше снижает доход ирана от нефти и поэтому его дисконт 50%...

                  Мне недавно многие доказывали, что за газ платят рублями.
                  Много было таких.
                  И бредом называли и глупым.
                  Но...
                  Даже абсолютно пропагандистско-агитационный Взгляд, выдал статью именно о моих словах...
                  Немецкие Uniper и RWE стали платить Газпрому в евро на российские счета.
                  https://vz.ru/news/2022/6/1/1161098.html

                  Вы просто еще один очередной "пониматель"...
                  В отрыве от реальности.
  6. riwas
    riwas 2 июня 2022 07:14
    +3
    С другой стороны, не очень понятно, как будет определяться происхождение нефтяных грузов на судах.

    Чтобы это отслеживать, надо в ЕС создавать специальную структуру. Кроме того, объявляя нашу нефть санкционной Евросоюз будет стремиться её арестовывать в портах или даже перехватывать по наводке в открытом море.
    1. Егоза
      Егоза 2 июня 2022 07:21
      +4
      Цитата: riwas
      Евросоюз будет стремиться её арестовывать в портах или даже перехватывать по наводке в открытом море.

      Британия срочно ищет современного Фрэнсиса Дрейка! Объявления в газетах о найме каперов уже разместили? )))
    2. paul3390
      paul3390 2 июня 2022 07:40
      +3
      даже перехватывать по наводке в открытом море

      Передать все наши танкеры в военное ведомство и поставить какое-нибудь модульное вооружение? what
  7. Теледроид
    Теледроид 2 июня 2022 07:35
    +4
    Нужно просто ответить тем же самым - т.е. запретить российским страховым компаниям страховать танкеры ЕС и Британии. Зачем? Ну чтобы намекнуть что в случае неожиданных происшествий с российскими танкерами - могут случиться аналогичные неудачи с их танкерами... Симметрия - красивая вещь!
  8. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 2 июня 2022 07:37
    +1
    А может размещение вооруженной охраны обойдется дешевле?
  9. Распил Самшитов
    Распил Самшитов 2 июня 2022 07:37
    +1
    А ведь автор прав, хороняка. Сомалийские пираты, помнится, с мегафоном подплывут и крикнут - "судно застраховано?". Если ответ "да!", считай - повезло. В общем, классика жанра - "Ради красного словца, не жаль и отца."
  10. ROSS 42
    ROSS 42 2 июня 2022 07:43
    +6
    Этому решению предшествовало введение Евросоюзом эмбарго на импорт российской нефти и нефтепродуктов, перевозимых морским путем, то есть на танкерах. В ближайшее время ЕС планирует официально утвердить эмбарго.

    Моё предположение таково, что это как раз та российская «пятая колонна» лоббирует политику бесплатных поставок сырья из России и прочих «подарков» путём ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ТОРГОВЛИ именно с ЕС.
    Азиатский рынок готов к потреблению!!! Российская промышленность ждёт дешёвых энергоресурсов!!! Сельское хозяйство в процессе борьбы за урожай нуждается в дешёвых ГСМ!!!
    Но, для нас же на ЕС (и GB конкретно) свет клином сошёлся...Министр торговли чем думает?
    Давайте в угоду зажравшимся нуворишам распродавать ресурсы задарма... fellow
    Пора разбираться плотно и тесно по каждому решению, наносящему экономический вред стране...
    1. Таймень
      Таймень 2 июня 2022 09:29
      +1
      Торгаши с либералами у руля.Кому там разбираться.Если только ещё больше на поводу идти.
  11. Алекс2048
    Алекс2048 2 июня 2022 07:44
    +3
    Есть два пути решения проблем по страховке.
    Первый мы всё это сглатываем. Страхуем в других местах и компаниях свои грузы и суда выдумываем какие-то хитрые (дорогие) способы их защиты. Всё это приводит к неконкурентоспособности наших поставщиков и транспортных компаний на рынке. И в итоге мы теряем всё.
    Второй способ это обрушить рынок европейского страхования. Там ведь ценник страховки держится на оценки возможных рисков. Снабдить ПКР хоть каких отмороженных на всю голову и подождать пока грузовые суда не начнут топить пачками.
    1. Лесовик
      Лесовик 2 июня 2022 09:17
      0
      Цитата: Алекс2048
      Есть два пути решения проблем по страховке.

      Есть третий путь, давно успешно применяемый всеми заинтересованными сторонами
      Кроме того, никто не отменял технологии блендирования. Это процесс, когда в отечественную нефть добавляется немного американской, норвежской или любой другой, и ее спокойно покупают за рубежом. Скажем, сейчас российское сырье поступает в США в виде нефтепродуктов через индийские НПЗ».

      «Смешивание разных сортов нефти – распространенная технология для обхода санкций, обкатанная в Иране и Венесуэле, - говорит Орлова. - Отследить, когда в море без захода в порт совершается такое действо, возможно, но потребует очень серьезного контроля.

      Уже все международные эксперты, в том числе МЭА, признают, что эмбарго чревато обратным эффектом: число таких новых «национальных» сортов нефти вырастет, а цены на мировых рынках будут оставаться высокими неопределенное время.

      Нельзя в точности определить, в каких объемах Россия перевозит нефть именно морем, поскольку сегодня вся эта информация засекречена, к тому же ситуация меняется ежедневно. Работают серые схемы: сырье постоянно курсирует с борта на борт, меняет свою структуру в результате блендирования, рассуждает эксперт Финансового университета при правительстве РФ Игорь Юшков. Это на руку и получателям, в том числе европейским: с одной стороны, они извлекают немалую выгоду из высокого дисконта, а с другой, избегают имиджевых рисков. Вроде как с российской нефтью они официально дела не имеют...

      В последнее время, основными морскими перевозчиками российской нефти становится греки: их компании традиционно активны на этом рынке, у Греции много танкеров, и страна явно хочет заработать в условиях новой реальности, действуя без оглядки на Брюссель.
  12. Владимир Владимирович Воронцов
    +1
    Британия и ЕС решением об отказе от страховки судов фактически выдают индульгенцию на атаки, официально приглашают к пиратству.

    ***
    Фрэнсис Дрейк...
    ***
  13. Ros 56
    Ros 56 2 июня 2022 08:01
    0
    Организовать сопровождение своими боевыми кораблями и если возможно, заключить договора на сопровождение с теми же китайцами. Сопровождающим кораблям разрешить уничтожать любые суда угрожающие танкерам согласно морскому праву.
  14. Sergio63
    Sergio63 2 июня 2022 08:07
    +2
    Лучше бы подумали бы о своих танкерах и союзниках где нибудь в Ормузском проливе, на Красном море, в районе Африканского Рога...ведь всякое может случиться..!? Пираты, диверсанты,.. террористы ужасные без национальности, а лучше - боевые пловцы!!! Парочку танкеров спалить, впридачу с газовозами в Северном море...и КРАНТЫ в полном смысле этого слова!!! Вот вам и новые цены и...обоср...ные штаны!!!
  15. tihonmarine
    tihonmarine 2 июня 2022 08:13
    -1
    И в таком случае Британия и ЕС решением об отказе от страховки судов фактически выдают индульгенцию на атаки, официально приглашают к пиратству

    Ну наконец то дождались ! Опять пиратство опять узаконено, самым главным пиритом всех времен и народов Британией, индульгенции выдает двор Ея Королевского величества. История движется по спирали, хотя англосаксы обьявили еще триста лет назад, пиратов вне закона, но сами ни на минуту не прерывали пиратскую деятельность (демократия называется).
    Рожденный шакалом, на всю жизнь остается шакалом, как и его потомки.
    Рожденный пиратом и убийцей на всю жизнь остается пиратом и убийцей, как и его потомки (все это соответствует теории преступной наследственности Ломброзо ).
    1. Нафаня из дивана
      Нафаня из дивана 2 июня 2022 08:24
      +1
      обьявили еще триста лет назад, пиратов вне закона,

      Это они чужих пиратов объявили. А своих переименовали в каперов и стали выдавать им лицензии "за долю малую???"
      1. tihonmarine
        tihonmarine 2 июня 2022 09:57
        -1
        Цитата: Нафаня из дивана
        . А своих переименовали в каперов и стали выдавать им лицензии "за долю малую???"

        Назвать можно все как захочешь, даже гуано назвать маслом, но все равно, на вкус будет гуано.
  16. Raskolnic
    Raskolnic 2 июня 2022 08:14
    0
    Вот для чего нужен нашей стране океанский флот, который активно строил Союз и который мы бездарно порезали на иголки
    Защищать свои коммуникации
  17. kytx
    kytx 2 июня 2022 08:15
    +4
    Пираты не смотрят на страховку. Проблема пиратства надуманная.
    В своё время её очень быстро решили чвк
  18. Лесовик
    Лесовик 2 июня 2022 08:17
    0
    Малость не в тему, но думаю многим будет интересно
    Опрос свидетелей о «совершении действий коррупционной направленности» бывшим главой «Роснано» Анатолием Чубайсом и его окружением проводят российские правоохранительные органы. Об этом сообщил ТАСС источник в силовых структурах РФ.

    «Различные подразделения силовых структур России <…> опрашивают возможных свидетелей и изучают полученную перед проверкой документацию на признаки состава преступления», — сказал собеседник агентства.
    Жаль только, что рыжий сбёг. Но хоть так...
    1. Егоза
      Егоза 2 июня 2022 08:46
      +1
      Цитата: Лесовик
      Опрос свидетелей о «совершении действий коррупционной направленности» бывшим главой «Роснано» Анатолием Чубайсом и его окружением проводят российские правоохранительные органы. Об этом сообщил ТАСС источник в силовых структурах РФ.

      А где они раньше были? И как собираются вернуть для суда?
      1. Лесовик
        Лесовик 2 июня 2022 08:48
        0
        Цитата: Егоза
        А где ...? И как ...?
        Вот вы мне такие вопросы задаёте... Вы правда думаете, что я это знаю?
    2. Таймень
      Таймень 2 июня 2022 09:32
      0
      Да не сбёг,а отпущен с соизволения.Неужели Вы думаете,что у нас что-то делается без этого.
      1. Лесовик
        Лесовик 2 июня 2022 09:45
        0
        Цитата: Таймень
        Да не сбёг,а отпущен

        С тех пор как отказался вернуться в качестве свидетеля можно говорить, что именно сбёг. А жаль.
        Я вообще считаю что лица, когда-либо занимавшие высокие посты в государственных структурах должны быть пожизненно невыездными. Только служебные командировки и только пока находятся на госслужбе. А потом живи, работай, отдыхай исключительно на территории России. А захочешь проведать всякие Парижы и ЛондОны изволь сначала сделать так, чтобы эти Парижы и ЛондОны стали частью России.
  19. Нафаня из дивана
    Нафаня из дивана 2 июня 2022 08:22
    +2
    Это потери в основном английской Ллойд. А застраховаться можно в Гонк-конге. Ведь вся т.н. "российская нефть" принадлежит частникам. Гос.собственности в "нефтянке" очень мало. А от пиратов никто не застрахован. Ну а если сами нагличане попытаются пиратствовать, то это можно будет и как "казус бэлли" трактовать.
    1. Negruz
      Negruz 2 июня 2022 09:30
      -1
      Ведь вся т.н. "российская нефть" принадлежит частникам. Гос.собственности в "нефтянке" очень мало
      Больше половины нефтянки принадлежит государству....
      1. Нафаня из дивана
        Нафаня из дивана 2 июня 2022 09:34
        0
        Больше половины нефтянки принадлежит государству....

        Где?
        [center]
        1. Negruz
          Negruz 2 июня 2022 10:09
          -1
          Я слышал, кто заявляет тезис "Гос.собственности в "нефтянке" очень мало", тот его и обосновывает hi
          Но в виде исключения отмечу, что в 2021 году «Роснефть» добыла 170,73 млн т, «ЛУКОЙЛ» — 75,73 млн т, «Сургутнефтегаз» — 55,45 млн т, «Газпром нефть» — 38,57 млн т, «Татнефть» — 27,83 млн т, «Башнефть», входящая в «Роснефть» (учитывается аналитиками отдельно) — 13,77 млн т, «Славнефть» — 9,85 млн т, «НОВАТЭК» — 8,05 млн т, «РуссНефть» — 6,68 млн т.
          Итого: 170,7+38,6+27,8+13,8 добыто госкомпаниями....
          Частники: 75,7+55,6+9,9+8,0+6,7
          1. Нафаня из дивана
            Нафаня из дивана 2 июня 2022 13:06
            0
            "Гос.собственности в "нефтянке" очень мало", тот его и обосновывает hi
            Но в виде исключения отмечу, что в 2021 году «Роснефть» добыла 170,73 млн т,

            Информация к сведению: кому принадлежит "государственная" Роснефть:
            На июль 2018 года «Роснефтегазу» принадлежит 50 % акций, британской BP — 19,75 %, швейцарско-катарскому консорциуму QHG Oil Ventures — 19,5 %[89].
            1. Negruz
              Negruz 2 июня 2022 13:10
              -1
              Да, Россия контролирует Роснефть, всё правильно....
    2. Таймень
      Таймень 2 июня 2022 10:45
      0
      У нас "казус белли" - обстрелы России и поставки тяжёлых вооружений с Запада.И кто их у нас трактует? Мединский с сотоварищи.Остальные язык к попе привязали.Молчат в тряпочку.
      1. Negruz
        Negruz 2 июня 2022 11:07
        0
        Поставки ничем не запрещены...
  20. APASUS
    APASUS 2 июня 2022 08:30
    0
    Думаю взвод морской пехоты на корабле ,будет по стоимости аналогичен. Штурмовать подобный корабль ??????????
    1. Таймень
      Таймень 2 июня 2022 10:48
      0
      Одной торпеды хватит.Никто захватывать не будет.К этому и ведут.Потом будут говорить,что это мол террористы делали.А у нас опять озаботятся.
      1. APASUS
        APASUS 2 июня 2022 11:19
        0
        Цитата: Таймень
        Одной торпеды хватит.

        Вы понимаете что это значит ?
  21. rocket757
    rocket757 2 июня 2022 08:41
    +1
    Приглашение к пиратству: Британия и ЕС запретили страховать танкеры с российской нефтью
    Понятно, хотелки забугорных деятелей в приоритете и они будут давить любым способом!
    Про проблему страхования грузов, которая рано или поздно себя проявит, если не говорили громко, то "шептали" ДАВНО!
    Вопрос ... а как теперь её решать??? Все обходные пути, варианты, это однозначные потери как финансовые, так и имидживые!!! Об этом шептались давно, вот только кто этим был озабочен, на верху? Вопрос ПРОФФЕСИОНАЛИЗМА, КОМПЕТЕНЦИИ или чего то другого, ещё хуже!
    Так, вспомнилось ... "нет пророков в своём ОТЕЧЕСТВЕ"!
    Пророки то были, есть и будут всегда, вот только слушать их не любят, не хотят те, которым какими то талантами похвастать никак, ибо НЕЧЕМ!
  22. Dos
    Dos 2 июня 2022 09:06
    0
    hi Давно пора повзрослеть и перестать действовать с оглядкой на Запад! Ещё бы А. Кудрина на скамью усадили бы, за его бюджетные направления в сторону фантиков из США! Лично, гад, следил чтобы заработанные деньги не шли на развитие экономики России!
  23. Sergey39
    Sergey39 2 июня 2022 09:09
    +1
    Для пиратов, все равно пароход застрахован или нет!
  24. Аркадий007
    Аркадий007 2 июня 2022 09:11
    -2
    Желающие застраховать найдутся однозначно.
    Ну а с пиратами как-то разобрались до, значит можно и после. Они тоже люди и тоже жить хотят.
  25. acetophenon
    acetophenon 2 июня 2022 09:29
    0
    Значит, надо заканчивать с крохоборством. Российское судно - российский экипаж - российский флаг.
    Экономим, как обычно, на спичках, а пропиваем на водке.
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 2 июня 2022 10:21
      +1
      только в реальности другое, 90% не наше судно- наш экипаж-не наш флаг
  26. Negruz
    Negruz 2 июня 2022 09:29
    0
    Греки как таскали российскую нефть своими танкерами, так и продолжат таскать....
    Цирк какой-то....
  27. hhurik
    hhurik 2 июня 2022 09:31
    0
    Цитата: свой1970
    Цитата: Быков.
    Т.е. захват танкера с нефтью, или сухогруза с удобрениями, металлом и зерном под российским флагом, будет приравнен к нападению на корабль ВМФ России..

    Вообще то любой корабль пользуется правом экстерриториальности.И нападение на него - акт агрессии в отношении государства.
    Но тут есть нюанс - фактически российское судно может плавать под флагом Либерии.Поэтому нападение на него и отражение нападение- будет ЮРИДИЧЕСКИ - актом противодействия международному терроризму.

    Но не это главное - если либерийский танкер заявит что везет мадагаскарскую lol нефть - мелкие страховщики его застрахуют...легко...
    Это лазейка ЕС для себя -"Мы знать не знаем чья там нефть.По бумажкам - не РФ"

    Вообще-то правом экстерриториальности обладают только военные и дипломатические корабли. Это также относится к автомобилям, самолетам и поездам - вспоминаем бронепоезд Ким Чен Ира на просторах России. Все остальное: не военное, не дипломатическое и не оговоренное в персональных договорах - подчиняется законам той страны, где они находятся физически. Ибо суверенитет.
  28. TreeSmall
    TreeSmall 2 июня 2022 09:32
    0
    Цитата: Автор
    Впрочем, катастрофы с точки зрения экономики здесь нет: Россия будет страховать суда на менее крупных страховых рынках

    На каких?
    -остались Аравия и Китай ( кто даму спонсирует при потреблении пищи, тот и танцует)
    -варианта иранского клуба ( частно -государственное партнёрство) у нас нет+ мы ограничены в банковском секторе+ ставка ЦБ РФ в разы (в 7, в 8??) больше ставки ЦБ ЕЭС/ФРС
    Стоимость страховки P&I вырастет примерно в 2 раза
    Стоимость страховки H&M вообще не понятно на сколько ( без неё отказ по заходу в порты)
    Лондон контролирует страхование 90% мирового тоннажа морских судов
    - сейчас цена российской нефти Urals в мае составила $78,8 за баррель, дисконт к мировым котировкам фьючерсов Brent сложился примерно в размере 30%.
    Минфин РФ:
    https://minfin.gov.ru/ru/press-center/?id_4=37944-o_srednei_tsene_na_neft_marki_urals

    30% до, а будет сколько 40,50?
    Т.ч. оптимизм Ильи Полонского вызывает недоумение.
    И даже дело не в том, что Россия будет терять эту цену, а в том, что кто-то ( за счёт России будет ее получать).
    И эти кто-то явно не нуждающиеся, и то от друзья/толи враги.
    Пример: Турция и Сирия и ИГИО (которое запрещено в РФ).
    А пираты….
    Они же исчезли вообще куда то, да и танкер остановить: та ещё проблема
  29. SovAr238A
    SovAr238A 2 июня 2022 12:10
    0
    Впрочем, катастрофы с точки зрения экономики здесь нет: Россия будет страховать суда на менее крупных страховых рынках.

    Катастрофа то как раз и есть.
    Просто не все ее понимают.
    Отсутствие страховок - дает риски для покупателя.
    В любой порт без качественной страховки - не пустят!

    Менее крупных международных страховых рынков - не существует в принципе. Любая страховая работающая с морским транспортом - международная - и мгновенно попадает под санкции и огромные штрафы от британии и США! Самоубийц пилящих сук сидя на дереве, ставящих крест на своем бизнесе ради одной пусть и очень выгодной сделки - в мире не найти.
    Остаются только наши страховые - но они сейчас как бы тоже, не особо могут финансовыми операциями международными заниматься, как раз из-за санкций.

    Что бы хоть как то иметь возможность работать - нужно давать скидки по 50-60 долларов за баррель. Имеющаяся скидка в 35 долларов - никого не привлекает. Индусы сказали, что купят много с таким дисконтом, но только в своих портах... А танкеров нет желающих по вышеуказанным причинам.
    Близок локоток, да зуб неймет.

    С другой стороны, не очень понятно, как будет определяться происхождение нефтяных грузов на судах.

    Легко.
    Не просто легко, а запредельно легко!
    1. iouris
      iouris 2 июня 2022 12:42
      0
      Пиратство - это обратная сторона деятельности страховой фирмы. А кто пираты? Правильно, англичане.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 2 июня 2022 13:11
        0
        Цитата: iouris
        Пиратство - это обратная сторона деятельности страховой фирмы. А кто пираты? Правильно, англичане.


        Про пиратство придумал автор, кинул как косточку, что бы профаны - ее заглотили наживую...
        Пиратству - не важно наличие страховки.
        Как раз наоборот, при наличии страхования - страховым компаниям легче откупиться от пиратов. малыми деньгами, чем платить за утерянный груз.
        Но глупым урякалкам - даже такое простое мысленное действие - недостижимо.
        У них просто нет ни знаний, ни информации в голове.
        Одни лозунги, слоганы.
        Мне было очень интересно читая текст - сколько же людей клюнет на полную ахинею с пиратством?
        Практически весь генералитет наших форумных шапкозакидательских войск...
        Очень показательно.
        Так повелись на развод... как крысы за дудочником просто...
        Смешно.
  30. iouris
    iouris 2 июня 2022 12:40
    0
    Океанский флот у Китая есть? Если нет, то дело плохо.
  31. знайка-два
    знайка-два 2 июня 2022 21:00
    0
    Ну да..,ну да..Платежи по страховке совсем не маленькие...Проще взвод морской пехоты на танкер посадить,ну и РПГ-7 выдать,,но тогда опять начнется.,"мирному жителю,подъехавшему на лодке к танкеру ногу оторвало..."
  32. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 7 июня 2022 12:46
    0
    А если на каждом танкере будет взвод-два наших морпехов с противодиверсионными и обычными гранатомётами и приказом стрелять на поражение?