Военное обозрение

Технический потенциал РСЗО MLRS / HIMARS и борьба с ними

141
Технический потенциал РСЗО MLRS / HIMARS и борьба с ними

M270 выполняет стрельбу неуправляемой ракетой. Фото Минобороны США


В течение нескольких последних недель обсуждалась возможность поставки американских реактивных систем залпового огня на Украину. В самом конце мая стало известно, что США все же решились на такой шаг, и теперь то же собираются сделать другие страны. Предлагаемые к поставке РСЗО обладают хорошим техническим и боевым потенциалом, из-за чего представляют определенную опасность.

Иностранные помощники


Возможность отправки американских РСЗО на Украину обсуждалась с февраля-марта, однако до недавнего времени все оставалось на уровне общих разговоров. Лишь 1 июня было официально объявлено, что в очередной пакет военно-технической помощи от США будет включено некоторое количество систем M142 HIMARS и их боеприпасов «поля боя». Объемы и сроки поставок пока не назывались.

Практически одновременно с США о своих планах объявила Великобритания. Она тоже собирается помочь киевскому режиму реактивной артиллерией. В ее ближайшие поставки войдет некоторое количество РСЗО M270 MLRS и боеприпасы неназванных типов.

Так же в первый день июня немецкая пресса сообщила о наличии аналогичных планов у Берлина. Германия собирается выделить в качестве помощи системы MARS 2, представляющие собой европейский вариант модернизации исходной M270. Необходимая техника будет взята у компании Krauss-Maffei Wegmann. Обращают на себя внимание объемы поставки – целых четыре боевые машины.


Пуск корректируемой ракеты M30/31. Фото Lockheed Martin

Количество планируемых к передаче РСЗО и боеприпасов для них пока остается неизвестным. Кроме того, не ясно, останутся ли США, Великобритания и Германия единственными поставщиками M270 и M142. Такая техника имеется на вооружении ряда других стран, которые уже предоставляли свою помощь Украине. Эти государства могут поделиться и своими РСЗО.

Вместе с самоходными пусковыми установками будут передаваться боеприпасы ряда типов, предназначенные для использования в режиме залпового огня. При этом США ограничивают поставляемую номенклатуру боеприпасов и не собираются передавать изделия с наибольшей дальностью, в т.ч. оперативно-тактические ракеты. Кроме того, Вашингтон потребует не применять ракеты по целям на территории России – во избежание эскалации.

Универсальные платформы


Рассмотрим основные технические особенности и боевые качества двух американских РСЗО, которые определяют характеристики и боевую ценность такой техники. Также постараемся найти способы и методы ее скорейшей нейтрализации или полного уничтожения.

РСЗО M270 выполнена в виде гусеничной машины с выраженной кабиной и пусковой установкой для неуправляемых ракет. Шасси такого образца построено на агрегатах БМП M2 Bradley и имеет высокие характеристики подвижности и проходимости. Максимальная скорость на шоссе достигает 64 км/ч, запас хода – 480 км.


Пусковая установка M270 без контейнеров. Фото Missilery.info

Корпус, кабина и пусковая установка имеют противопульное / противоосколочное бронирование. Пусковая установка с дистанционно управляемыми приводами вмещает два стандартных транспортно-пусковых контейнера, каждый из которых несет от 1 до 6 ракет того или иного типа. Погрузка ТПК на установку осуществляется при помощи собственного подъемного устройства.

Системы управления огнем MLRS неоднократно модернизировались. Последние варианты СУО оснащаются приборами спутниковой навигации и цифровыми вычислителями. Также имеются устройства для программирования корректируемых ракет. Модификация MARS 2 получила оригинальную СУО EFCS, выполненную на европейских компонентах. Любопытно, что при разработке EFCS учли существующую конвенцию о кассетных боеприпасах, и она не позволяет использовать ракеты с такой нагрузкой.

Система M142 построена на колесном шасси, что дает преимущества в мобильности. Она развивает скорость до 85 км/ч и может совершать длительные марши по автодорогам без использования танковоза. При этом вновь предусмотрено бронирование кабины и пусковой установки.

На HIMARS используется оригинальная уменьшенная пусковая установка на один ТПК. Специально для этой РСЗО в двухтысячных была разработана новая СУО, обеспечивающая применение всех существующих боеприпасов и пригодная для интеграции новых. Впоследствии такую систему использовали для модернизации изделий M270.


Конструкция снарядов M26A1/A2. Графика Missilery.info

Номенклатура боеприпасов


Для MLRS и HIMARS разработан широкий ряд неуправляемых и управляемых ракет калибра 227 мм. В разное время предлагались и принимались на вооружение изделия с разной дальностью, боевой нагрузкой и возможностями. Кроме того, в унифицированном ТПК может помещаться оперативно-тактическая ракета ATACMS или PrSM, однако такие изделия можно не рассматривать в контексте поставок на Украину.

Первым боеприпасом для M270 стала ракета M26. Она имела дальность полета 32 км и несла кассетную боевую часть. Последняя вмещала 677 кумулятивно-осколочных суббоеприпасов M77. На базе M26 были выполнены модернизированные M26A1/A2 с другими боевыми элементами. Также разработали учебные ракеты серии M28 и M28A1. Первая отличалась использованием инертной боевой части, а вторая также получила облегченный заряд двигателя. Дальность упала до 9 км, а также сократились требования к полигонам для стрельб. В Германии на основе M26 создали ракету дистанционного минирования AT2, она несет 28 одноименных противотанковых мин.

Более поздняя разработка – боеприпасы подсерии GMLRS (Guided MLRS). В нее входит снаряд M30 с дальностью 60 км, оснащенный системой коррекции траектории. Базовый вариант M30 несет кассету с 404 боевыми элементами M85. Также были разработаны модификации M30A1/A2, получившие моноблочные БЧ осколочно-фугасного действия.

Дальнейшее развитие M30 – ракета M31. Такое изделие получило 90-кг моноблочную осколочно-фугасную БЧ и сохраняет средства управления. Дальность полета была увеличена до 70 км. Предлагались разные варианты модернизации M31, в т.ч. с внедрением новых боевых частей.


РСЗО M142. Хороши видны трубы-направляющие для ракет. Фото Минобороны США

К настоящему времени завершены работы по очередному боеприпасу, обозначенному как GMLRS-ER (Extended Range). Он является очередной модификацией ракеты M30/31 и отличается новым двигателем с увеличенным зарядом твердого топлива. За счет этого дальность стрельбы была доведена до 150 км. Точность осталась на прежнем уровне.

Ликвидация угрозы


Американские РСЗО и их ракеты представляют существенную угрозу для наших войск и гражданских объектов на освобождаемых территориях. Ликвидация такой угрозы принципиально возможна, и у нашей армии есть все необходимые средства и методы. Более того, они уже демонстрировались на практике, хотя и в иных контекстах.

Иностранные боевые машины и боеприпасы могут быть уничтожены до попадания в зону боевых действий. Наша армия неоднократно показывала свою способность выявлять и уничтожать военные грузы на стадии транспортировки. Имеющиеся средства разведки и ударные системы вполне способны справиться и с новыми грузами в виде MLRS / HIMARS.

Целью для новых ударов также станут обнаруженные места стоянки техники и хранения боеприпасов в ближних тылах. Некоторые образцы могут быть перехвачены уже при выходе на огневую позицию или при убытии с нее. Вполне возможно, что поступившие машины будут уничтожены даже до первой попытки боевого применения.


Стрельба HIMARS. Фото Минобороны США

M270 и M142 отличаются высокой мобильностью, что осложняет работу разведки. При этом следует учесть, что ранее уничтоженные украинские РСЗО тоже могли быстро перемещаться по автодорогам и менять позиции. Такие возможности им не помогли и не спасли от обнаружения с последующим уничтожением.

Процесс уничтожения американских РСЗО может затрудняться из-за наличия бронирования. Однако массированный артиллерийский удар с высокой вероятностью прямого попадания либо управляемое вооружение решают эту проблему. Кроме того, противоосколочная броня не исключает возможность повреждений тех или иных агрегатов с потерей хода или боеспособности.

Впрочем, противник сделает все возможное, чтобы боевые машины смогли выйти на огневые позиции и выполнить стрельбу. По пускам ракет артиллерийская разведка сможет обнаружить позицию РСЗО и выдать целеуказание огневым средствам. При достаточном быстродействии этих систем, первый пуск окажется последним.

Кроме того, в работу включится войсковая ПВО, которой предстоит сбить запущенные снаряды. По техническим и баллистическим характеристикам ракеты для MLRS / HIMARS похожи на снаряды систем «Ураган» и «Смерч». В последние месяцы российские зенитчики неоднократно демонстрировали свою способность засекать и сбивать такие цели. Соответственно, изделия M26, M30 и M31 тоже могут быть сбиты, и вероятность прорыва к цели сокращается до минимума.


Европейская модификация M270 - MARS 2. Фото Минобороны ФРГ

Предсказуемое будущее


Таким образом, перспективы текущей ситуации вокруг РСЗО американского производства на Украине в целом понятны. Зарубежные страны передадут киевскому режиму некоторое количество боевых машин разных типов и запас ракет для них. Украина попытается использовать их, но ничего не добьется – а вскоре полученные изделия попросту закончатся, и понадобится новая поставка.

Планируемые к передаче образцы вооружения представляют определенную опасность для российских и республиканских войск, а также для населения на контролируемых территориях. Однако от нее можно избавиться разными способами при помощи имеющихся и освоенных средств. По сути, американские РСЗО повлияют только на нагрузку и интенсивность работы наших расчетов и специалистов.

Следует отметить, что российская армия получит некоторые выгоды от американских поставок. Так, наши военные получат возможность встретиться с реальными РСЗО из США и на практике отработать вопросы противодействия им. Кроме того, ракеты и даже боевые машины могут стать нашими трофеями – и это тоже принесет большую пользу.
Автор:
141 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Scipio
    Scipio 3 июня 2022 05:05
    +7
    Надеюсь, разведка сработает на опережение.
    1. boni592807
      boni592807 6 июня 2022 19:30
      0
      Scipio (Игорь), 3 июня 2022 05:05, НОВЫЙ - "...Надеюсь, разведка сработает на опережение..."

      И "партнерские" западные СМИ передадут, что недоученный о, краинский рассчет при участнии пьяного(не вовремя ширнувшего) неизвестного (американского) инструктора, точно поразил цели в Кыяве ( здания посольств США, Англии и других "братских" О,краине стран). Перемога со срадой ни одного ПРОМАХА!!! Дрожи, вражьи силы.... bully
    2. opuonmed
      opuonmed 7 июня 2022 01:31
      -2
      это как она сработает ?
  2. Eug
    Eug 3 июня 2022 05:14
    +6
    Чертовски сложная цель. Иных методов борьбы, кроме как диверсионных по местам хранения и при перевозке боеприпасов (возможно с привлечением ВВС из положения "дежурство в воздухе") не вижу.
    1. PSih2097
      PSih2097 3 июня 2022 05:42
      +10
      Если будет чистый РСЗО, то куда ни шло, а вот если в версии ОТРК ATACMS то будет кисло - это не Точка-У, там до 270 км дальность с ОФ ГЧ в 200 кг, тем более что М270 способна осуществлять пуск 2 ракет...
      1. carstorm 11
        carstorm 11 3 июня 2022 07:54
        0
        Передача тактических ракет это совсем другой уровень. И последствия. И я не о ударах там или прочему. Я о последствиях. Вот представьте что мы после любому противнику европы и штатов продадим искандеры. Открывать этот ларчик даже невменько байденовна побоится. У той же КНДР резко может появиться оружие типо своей разработки подобного плана с ттх очень похожими на наши и т.п.
        1. Негритенок
          Негритенок 3 июня 2022 09:23
          +19
          Цитата: carstorm 11
          У той же КНДР резко может появиться оружие типо своей разработки подобного плана с ттх очень похожими на наши и т.п.

          У КНДР давно есть куда более серьезные системы. Они вообще на ракетах и РСЗО повёрнутые, если вы не в курсе.
          Цитата: carstorm 11
          Вот представьте что мы после любому противнику европы и штатов продадим искандеры

          Никаких проблем. Вообще ракет этого класса, самопальных или перепиленных из Эльбруса/Скада, нет только у ленивого. У крайне ленивой Украины, кстати, было под сотню - их все распилил Ющенко. Земной поклон Виктору Андреевичу от Москвы и москвичей.

          Давно говорю - такого врага как Украина дай бог каждому. Страшно подумать, какой звезды вломила бы минимально вменяемая армия, какие-нибудь хуситы. У хуситов, кстати, Скады есть.

          По договорам об ограничении ракетных вооружений есть только один порог: меньше 300 км и больше 300 км. Меньше 300 можно продавать свободно - Украина а отличие от, не под санкциями. Если, конечно, у американской стороны будет решение на эскалацию. Выше 300 можно использовать самим, но нельзя продавать. Так что ракеты PrSM "московской" дальности там могут появиться только с ЮСАрми, при официальном военном участии.

          ПС. С другой стороны, к ракетам воздух-поверхность ограничения куда мягче. Так что политически проще дать Украине авиационные ракеты, если будет решен вопрос с носителем. Когда американцам реально надо, они такие вопросы решают невероятно быстро.
          1. carstorm 11
            carstorm 11 3 июня 2022 09:32
            -1
            Я четко указал про ТТХ) Акцентировал именно на этом внимание
          2. Гражданский
            Гражданский 3 июня 2022 10:08
            +5
            1. Все зависит от боеприпаса, понятно.
            2. Киев зависит от Запада на 100%, значит будет следовать указаниям. Скажут ударить по Воронежу ударят, скажут фу - не ударят.
            1. Негритенок
              Негритенок 3 июня 2022 12:02
              +6
              Дался вам этот Воронеж. Шайковка, Курск-Восточный, Балтимор, Миллерово, Новофедоровка. Ну а если есть решение напугать - Курчатов.
              1. Alexey RA
                Alexey RA 3 июня 2022 12:34
                +2
                Цитата: Негритенок
                Ну а если есть решение напугать - Курчатов.

                И Нововоронеж - раз уж про Балтимор речь зашла.
                1. Негритенок
                  Негритенок 3 июня 2022 13:10
                  0
                  Цитата: Alexey RA
                  И Нововоронеж

                  Курчатов и Десногорск. Но если не валять дурака, то можно распорядиться такими возможностями куда эффективнее.
          3. Krasnodar
            Krasnodar 3 июня 2022 10:39
            -1
            Цитата: Негритенок
            Так что ракеты PrSM "московской" дальности

            Ещё проходят испытания в самих Штатах и вряд ли поставлены на вооружение.
            1. Негритенок
              Негритенок 3 июня 2022 10:56
              -1
              Цитата: Krasnodar
              Ещё проходят испытания в самих Штатах и вряд ли поставлены на вооружение.

              Да, это так. Поэтому 500км ракеты пока можно исключить из рассмотрения.
            2. shahor
              shahor 3 июня 2022 14:58
              +3
              Цитата: Krasnodar
              вряд ли поставлены на вооружение.

              На 23 финансовый год выделены средства на закупку 140 изделий
              1. Krasnodar
                Krasnodar 3 июня 2022 15:03
                0
                То есть, у самих Штатов появятся через год.
            3. Eug
              Eug 7 июня 2022 12:01
              +1
              Передача Украине с "командировкой" обученных инструкторов как раз и может быть одним из этапов испытаний.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 7 июня 2022 13:28
                0
                Теоретически- да, но это очень небезопасно для испытателей и изделия.
          4. TreeSmall
            TreeSmall 3 июня 2022 18:05
            +1
            Вообще ракет этого класса, самопальных или перепиленных из Эльбруса/Скада, нет только у ленивого.

            1. Они вообще-то жидкостные, требуют другой персонал ( по количеству), мобильную АЗС, ангар для обслуживания и почти час ( утрирую) на ввод полетного задания.
            2 практически не осталось из у ленивых. Возраст☝️
            По договорам об ограничении ракетных вооружений есть только один порог: меньше 300 км и больше 300 км.

            Нет такого договора.
            Есть режим контроля за ракетными технологиями (РКРТ)
            Missile Technology Control Regime (MTCR)
            И
            Международный кодекс поведения (МКП) по предотвращению распространения баллистических ракет.
            Сегодня Техническое приложение состоит из двух частей - перечень товаров, подпадающих под ограничения по Категории I, и перечень товаров, подпадающих под ограничения по Категории II.

            Категория I (состоит из 2-х разделов) фактически запрещает передавать другим государствам ракеты в целом с максимальной дальностью 300 км ☝️и более при весе полезной нагрузки в 500 кг и более ☝️(предусмотрена возможность пересчёта веса полезной нагрузки в дальность и наоборот). Запрещается также передача законченных систем (двигатели, системы управления, программное обеспечение, технологии), используемых для законченных средств доставки.

            Категория II представляет из себя достаточно структурированный ограничительный список, где все товары распределены по 18 разделам с многочисленными, чрезвычайно важными примечаниями, в т.ч. делающими исключения из общих правил. Каждый раздел этой Категории относится к тому или иному элементу ракет, к тому или иному процессу их создания. Каждая позиция (элемент) раздела должна содержать ответ на вопрос об:

            оборудовании, сборочной единице и составе элемента;
            испытательном и производственном оборудовании;
            материалах;
            программном обеспечении;
            технологиях

            американские данные по характеристикам ракет, уже имеющимся или разрабатываемым в странах, составляющих, как называют в США, "ось зла" ( на 2006 вроде данные)

            Так для общего развития
            Вашингтон допустил Украину в РКРТ только в 1998 г. и то только после того, как Киев отказался от крупной сделки на поставку турбин из Харькова для строительства атомной станции в Иране, в Бушере.
            1. Негритенок
              Негритенок 3 июня 2022 19:14
              -3
              То есть если убрать детали, то ракета с 500фунтовой БЧ под ограничения не попадает, и Зеленский может хоть сейчас звонить в ЛМ? ОК, примем Вашу позицию.
              1. TreeSmall
                TreeSmall 3 июня 2022 20:29
                +3
                Категория I -Там все прописано.
                500 кг а не «500 футовую».
                Что такое «ЛМ» я не знаю.
                Это не моя позиция а цитата из
                Missile Technology Control Regime (MTCR)
                Читайте, изучайте сами:
                https://mtcr.info/
                1. Негритенок
                  Негритенок 3 июня 2022 23:33
                  0
                  Цитата: TreeSmall
                  Читайте, изучайте сами:

                  Изучать нормативку обычно хорошая мысль, но мне это не настолько интересно. Так что приму Ваш пересказ за истину.
                  Цитата: TreeSmall
                  500 кг а не «500 футовую».
                  Что такое «ЛМ» я не знаю.

                  500 фунтов (200+кг) весит БЧ МГМ-140. ЛМ, Локхид Мартин, недавно выдал на испытания 500километровую версию, в следующем году планировались первые серийные изделия. С Ваших слов получается, что раз БЧ относительно лёгкая, можно поставлять куда угодно без палева.
                  1. TreeSmall
                    TreeSmall 4 июня 2022 15:36
                    +2
                    Повторюсь: слова не мои , а из MTCR.
                    «ЛМ» может без палева вставлять какую угодно бг: хоть 500 хоть 59 или 100500 фунтов.
                    Они и когда триллер по РКРТ.
                    А так как они вышли из ДРСМД- вообще барабан.
                    Продавать Украине, допустим. Это да другой вопрос. Но в нынешнее время: из будет заботить только угроза себе.
                    Ни кто в здравом уме не мог предположить год назад, что пзрк будут раздавать каждому желающему, как лопаты. Более 4500 бродит в районе Украины.
                    Это пропане ракет на 300+ км и 500 фунтов бг.
                    Сейчас любой в шароварах может подобраться с пзрк к любому гражданскому аэропорту
                    1. Негритенок
                      Негритенок 4 июня 2022 16:08
                      0
                      Да?

                      Очень мило, что вас беспокоит проблема ПЗРК. Поставки стингеров в Афганистан никаких особых проблем не повлекли, а тут вдруг беда для гражданской авиации. Кажется, вы нейтрально относитесь к халатам, а вот шаровары почему-то не выносите.

                      Что касается обсуждения Локхида, ещё раз: я заявил, что экспортировать американцы могут баллистические ракеты только до 300 км. С ваших слов получается, что можно продавать и более дальнобойные ракеты, если их боеголовка легче 1000 фунтов. Может и так, не буду углубляться. Хотя это было бы странно - мне неизвестно об экспорте ракет 300+ километров даже с более лёгкими боеголовками, наоборот все страны аккуратно подрезают дальность под это значение - как у баллистических ракет, так и у крылатых.
          5. макс702
            макс702 4 июня 2022 10:24
            +2
            А с чего это вы взяли что в нонешнее время будет соблюдаться договор о 300км при продаже? Что за кары небесные за его несоблюдение падут на нас? В свете поставок всего вся противникам России у нас полностью развязаны руки , и если раньше мы могли грозить ядерной дубиной и только то сейчас в эру гиперзвука много чего интересного ..Та же передача современных ПКР Ирану и КНДР, Венесуэле здорово осложнит жизнь американскому флоту по всему миру , Искандеры кому над с дальностью 1.5-2.5 тысячи км и все заиграет новыми красками.. В эти игры можно играть вдвоем о чем запад подзабыл изрядно..
            1. Негритенок
              Негритенок 4 июня 2022 11:00
              0
              Цитата: макс702
              А с чего это вы взяли что в нонешнее время будет соблюдаться договор о 300км при продаже?

              Кем, американцами? С того, что они пока не меняли свои законы на эту тему. Вы не поверите, но в большинстве стран принято соблюдать свои собственные законы. Если они перестали быть актуальными - нужно их менять, а не лениться.

              Цитата: макс702
              Что за кары небесные за его несоблюдение падут на нас?

              На вас? Если вы пишете от лица РФ, то РФ это положение выгодно в первую очередь - это ведь у России мягко скажем проблемы с половиной соседей. При отмене этого режима корейские Искандеры могут (теоретически) появиться в Сумской области В ПОНЕДЕЛЬНИК, а новые Першинги - переделанные, допустим, из СМ-3, - максимум к концу года, а может и сильно раньше. США проблема ракет малой дальности должна волновать куда меньше - по нынешним временам вы даже Кубу не разведете на такую глупость, не говоря уж о Канаде с Мексикой.
              Цитата: макс702
              Та же передача современных ПКР Ирану и КНДР, Венесуэле здорово осложнит жизнь американскому флоту по всему миру

              В современном мире ПКР нет только у тех стран которые специально отказываются их иметь - в частности, Украины. У Ирана с КНДР они есть, у Венесуэлы будут, если вдруг появится такое желание. Однако венесуэльские наркоманы пока не утратили вменяемость - чем меньше они привлекают к себе внимание, тем им проще жить.
              Цитата: макс702
              Искандеры кому над с дальностью 1.5-2.5 тысячи км и все заиграет новыми красками..

              Искандер с дальностью 2.5 тыс км это обычная крылатая ракета, которая опять же есть у кого угодно. Кроме Украины, которая 30 лет целенаправленно разваливала свою армию и ВПК.
              1. макс702
                макс702 4 июня 2022 12:42
                -2
                Вы всерьез искандерами сумской нас напугать хотите? Жить надоело ?Тут вопрос в другом как это кто то может диктовать хоть что-то ядерной державе способной уничтожить цивилизацию на планете земля? Нам терять особо нечего нас обложили и медленно давят пытаясь убить и при этом особо не пострадать ,а вот западному обществу есть что терять и очень многое..Даже если мы не то что поставим свои ракеты кому угодно ,а сожгем украину и половину европы в ядерном огне никаких последствий нам не будет! Будет понимание что шутки кончились и хватит всем! А погибать за какую то европку или тем паче украину запад совершенно не собирается! У нас страна большая население не живет плотно как в европе или США по этому обычное вооружение нам особо не угрожает в отличии от, а вот флоту США о товарищи ПКР современные весьма как и КР (которые делать можем мы и запад) могут нанести непоправимый ущерб и вы это знаете, именно нам сегодня глубоко плевать на распостранение ракетных технологий ибо нас давно приговорили, о чем главком и сказал за чем нам мир в котором не России? И бред не несите про наличие КР у всех желающих ибо желающие то есть ,а вот технологий таких нет...
                1. Негритенок
                  Негритенок 4 июня 2022 15:45
                  0
                  Цитата: макс702
                  Вы всерьез искандерами сумской нас напугать хотите? Жить надоело ?

                  Кому надоело? Тоже ненавидите москвичей?
                  Цитата: макс702
                  Тут вопрос в другом как это кто то может диктовать хоть что-то ядерной державе способной уничтожить цивилизацию на планете земля?

                  Не способной. А дать люлей ядерной державе никогда не было проблемой - первым начал нарываться на превентивный удар как раз СССР уже в 48-м году. А дальше были десятки конфликтов с участием всех членов ядерного клуба. Кто только ни влезал в такие блудни.
                  Цитата: макс702
                  Нам терять особо нечего нас обложили и медленно давят пытаясь убить и при этом особо не пострадать

                  Странно, не помню таких заявлений при алкаше Ельцине. Наглядно видно, что медицину развалили как раз за последнее десятилетие. Психиатрию прежде всего.
                  Цитата: макс702
                  сожгем украину и половину европы в ядерном огне никаких последствий нам не будет!

                  Да? Всё-таки плохо, что вместо психиатрии все деньги ушли на телевизор.
                  Цитата: макс702
                  У нас страна большая население не живет плотно как в европе или США по этому обычное вооружение нам особо не угрожает в отличии от,

                  Да? Меня всегда поражало в патриотах вроде вас полное отсутствие интереса к России. Россия это архипелаг. Несмотря на очень большую на бумаге территорию, население скученно живёт на немногочисленных "островах". Или, что более точно, оазисах в пустыне.
                  Это мы даже не затрагиваем тему "Выживаем без централизованного отопления в январе в Калифорнии / Красноярске".
                  Цитата: макс702
                  вот флоту США о товарищи ПКР современные весьма как и КР (которые делать можем мы и запад) могут нанести непоправимый ущерб и вы это знаете

                  Вы удивитесь, но флот США 50 лет готовился отбивать атаку ПКР. А всяким хаттабычам гораздо удобнее ударить по какому-нибудь контейнеровозу/танкеру. И больше всего от таких мероприятий на торговых путях пострадает, сюрприз, Китай.
                  Цитата: макс702
                  бред не несите про наличие КР у всех желающих ибо желающие то есть ,а вот технологий таких нет...

                  Как раз как грязи таких технологий. Даже мои любимые йеменские хуситы додумались обстрелять пару кораблей.
                  1. макс702
                    макс702 4 июня 2022 22:05
                    -2
                    Бредь дальше ипсошник если у тя хуситы своими ПКР пуляют , ага..
                2. stirrer
                  stirrer 13 июня 2022 01:11
                  -2
                  Вот если дойдет до прям ядерного противостояния с Западом, то на мой взгляд игра не в нашу пользу, размен наших десяти-двадцати (больше скорее всего не будет) крупнейших городов начиная с Москвы и размен 20 да даже 30-40 крупных городов Запада приведёт к тому что Запад устоит, а Россия исчезнет из истории.
          6. SBDNonthing
            SBDNonthing 5 июня 2022 20:48
            -1
            У КНДР давно есть куда более серьезные системы

            Нет у КНДР более "серьезных" или равных симтем Эскандеру. Вам же хватило благоразумия оставить ядерный арсенал за скопкой?
            Давно говорю - такого врага как Украина дай бог каждому.

            ...
            У Украины на начало СВО была самая боеспособна армия Европы. У них почти по всем типам техники в войсках больше, чем у европейцев в купе. Огромный резервный потенциал. Богатый опыт ведения именно этого типа войны. Вера в свое правительство, озлобленность и жестокость. Вот РФ тоже такая, "Чо их там, с пол питка вынесем" И вот ваш "противник мечты" 3 месяца стоит, когда любая армия Европы уже бы кончилась.
            какие-нибудь хуситы

            ...
            Хуситы не сильнее тех же ИГИЛ. Ну да, пара рабочих Скадов. А у ИГИЛ была огромная база людсикх ресурсов со всего мира.

            П.С. И это топовый комментарий по "плюсикам"...
        2. НИКНН
          НИКНН 3 июня 2022 13:02
          +3
          Цитата: carstorm 11
          Вот представьте что мы после любому противнику европы и штатов продадим искандеры.

          Ну и что это за противник, который спосбен нанести удар по Европе или штатам, спровоцировав с ними полноценную войну. Ну поставили, ну и что
          ? Кто вдруг от неприязни применять осмелится?
      2. parma
        parma 3 июня 2022 09:01
        +3
        Цитата: PSih2097
        Если будет чистый РСЗО, то куда ни шло, а вот если в версии ОТРК ATACMS то будет кисло - это не Точка-У, там до 270 км дальность с ОФ ГЧ в 200 кг, тем более что М270 способна осуществлять пуск 2 ракет...

        Уже заявили - поставят ракеты дальностью до 70 км+Украина гарантирует, что применяться против российской территории (Крым под вопросом, но думаю тоже нет) не будут. Вообще штука очень серьёзная, но автор вновь готов закидывать шапками, правда чужими, сам то не на передовой и даже не в прифронтовой зоне, ему легко ракеты сбивать, технику уничтожать и захватывать чужими руками…
        1. Жук1991
          Жук1991 3 июня 2022 09:21
          +2
          Вот вот. Кто на передовой, тот этой новости точно не рад.
          Многие шапошники всё время говорят: жители Багдада, спите спокойно, это всего лишь рсзо.
          Про то что это РСЗО только формально (рсзо поражает цели лавиной снарядов), а по факту полноценный высокоточный тактический ракетный комплекс обычно умалчивают.
          Гляньте на контракты, поляки, румыны, финны и все остальные покупают только высокоточные ракеты к этой системе. Все сказки про то что будут неуправляемыми снарядами оснощать, это полная фигня. Ураганов и смерчей у них хватает.
          Дадут снаряды с дальностью 70 км.
          При аккуратном использовании, на растоянии в 30 км от линии фронта, они смогут простреливать до 40 км за линией фронта.
          1. parma
            parma 3 июня 2022 10:00
            +2
            Цитата: Жук1991
            Вот вот. Кто на передовой, тот этой новости точно не рад.
            Многие шапошники всё время говорят: жители Багдада, спите спокойно, это всего лишь рсзо.
            Про то что это РСЗО только формально (рсзо поражает цели лавиной снарядов), а по факту полноценный высокоточный тактический ракетный комплекс обычно умалчивают.
            Гляньте на контракты, поляки, румыны, финны и все остальные покупают только высокоточные ракеты к этой системе. Все сказки про то что будут неуправляемыми снарядами оснощать, это полная фигня. Ураганов и смерчей у них хватает.
            Дадут снаряды с дальностью 70 км.
            При аккуратном использовании, на растоянии в 30 км от линии фронта, они смогут простреливать до 40 км за линией фронта.

            Как сказал один милитари блогер на ютубе - не важно твой АК в обвесе или в заводском дереве, тебя один фиг скорее всего убьёт «Град», только вот до града противника может дотянуть ствольная артиллерии из прифронтовой зоны, а до этой американской штуки уже нет… если учесть, что американцы позже могут поставить ракеты дальностью до 299 км (300 уже американские законы не позволяют), а наши самолёты вероятнее всего не дотянутся до мест базирования даже при 70 км дальности ракет… радует одно - пока только 4 машины, но думаю парк будет только расширяться…
            1. donavi49
              donavi49 3 июня 2022 11:23
              +6
              радует одно - пока только 4 машины, но думаю парк будет только расширяться…


              Минимум 8:
              4 Химарса
              4 МЛРС МАРС от Шольца - он об этом объявил "Germany will also send 4 MLRS MARS Systems to Ukraine.", другое дело когда поставят, может в июньском комплекте, может в июльском, может вообще осенью. Шольц все еще надеется выгрести из этого и без импичмента и провести старость как Шредер на газпромовскую пенсию.
              МО Великобритании также заявило, что они поставят свои модернизированные М270В1 с ракетами на 43 мили, но не назвали количество.
              Britain is also send to Ukraine the M270B1 multiple launch rocket system, which uses a 200lb high explosive warhead to hit targets as far away as 43 miles.

              Также М270 есть у других стран Европы и отмашка дана, поэтому возможна цепная реакция:
              Среди потенциальных поставщиков Италия - Драги активно собирает поставки тяжелого вооружения и пиарится на этом, для него это вопрос удержания у власти. Они имеют 22 такие системы. Условные 4 вполне реально передать.

              Норвегия, они отдают все свои М109А3Г. У них 12хМ270 на хранении есть. Я поставлю что передадут, возможно поторгуются с США замещающими поставками и отдадут.

              Франция - они имеют 12 штук и хотели продать их Финляндии, но не сговорились в итоге Финляндия купила у Нидерландов и Дании. То есть вполне могут сейчас передать, так как места в современных ВС Франции для них нет, они фактически на хранении, и для того же Мали их выдергивали со складов и обучали л/с, аж на 1 батарею.

              1. parma
                parma 3 июня 2022 12:07
                +1
                Цитата: donavi49
                радует одно - пока только 4 машины, но думаю парк будет только расширяться…


                Минимум 8:
                4 Химарса
                4 МЛРС МАРС от Шольца - он об этом объявил "Germany will also send 4 MLRS MARS Systems to Ukraine.", другое дело когда поставят, может в июньском комплекте, может в июльском, может вообще осенью. Шольц все еще надеется выгрести из этого и без импичмента и провести старость как Шредер на газпромовскую пенсию.
                МО Великобритании также заявило, что они поставят свои модернизированные М270В1 с ракетами на 43 мили, но не назвали количество.
                Britain is also send to Ukraine the M270B1 multiple launch rocket system, which uses a 200lb high explosive warhead to hit targets as far away as 43 miles.

                Также М270 есть у других стран Европы и отмашка дана, поэтому возможна цепная реакция:
                Среди потенциальных поставщиков Италия - Драги активно собирает поставки тяжелого вооружения и пиарится на этом, для него это вопрос удержания у власти. Они имеют 22 такие системы. Условные 4 вполне реально передать.

                Норвегия, они отдают все свои М109А3Г. У них 12хМ270 на хранении есть. Я поставлю что передадут, возможно поторгуются с США замещающими поставками и отдадут.

                Франция - они имеют 12 штук и хотели продать их Финляндии, но не сговорились в итоге Финляндия купила у Нидерландов и Дании. То есть вполне могут сейчас передать, так как места в современных ВС Франции для них нет, они фактически на хранении, и для того же Мали их выдергивали со складов и обучали л/с, аж на 1 батарею.

                Разговор именно о хаймарс, потому пока только 4, да есть «увеличенная» версия М-270, но там (кроме вроде м270а2 которые только у штатов) общие только ракеты (и то не все, европейские м270 не умеют в камедных БК). А это значит нужен немного другой курс подготовки для экипажей. Зато М270 имеют часть общих узлов с бредли и в теории обучение технического персонала позволит в будущем доподготовить специалистов для обслуживания М2 и М3(хотя зачем, бмп-1/2 и их вариантов хватает пока в НАТО, сейчас вон Греция планирует поставить)…
                Касательно поставок из Германии - немецкому руководству не очень хочется во всем этом учавствовать - обещали уже и гепарды и куницы и леопардов, но ничего не дали…
                1. Артём Палённый
                  Артём Палённый 3 июня 2022 16:32
                  -2
                  Мы как собрались воевать с НАТО, если бояться 4 или 8 или 16 или... Химарсов?
                  1. parma
                    parma 3 июня 2022 18:44
                    +2
                    Цитата: Артём Палённый
                    Мы как собрались воевать с НАТО, если бояться 4 или 8 или 16 или... Химарсов?

                    А кто, кроме соловьева в телевизоре собрался воевать с НАТО?… я всегда говорил и буду говорить - без ядерной дубины у России нет шансов выстоять в войне с НАТО. Ядерная дубина не позволит победить или уничтожить всех, но позволяет нанести чудовищный недопустимый урон, потому прямого конфликта с НАТО не будет
                    1. konstantin68
                      konstantin68 3 июня 2022 20:50
                      -1
                      Цитата: parma
                      без ядерной дубины у России нет шансов

                      Да ну? Правда? А кто и сколько времени на европейском твд продержится против РФ? И если теоретически будут наступать,то насколько продвинутся? Подумайте хорошо.
                      1. parma
                        parma 4 июня 2022 07:56
                        +5
                        Цитата: konstantin68
                        Цитата: parma
                        без ядерной дубины у России нет шансов

                        Да ну? Правда? А кто и сколько времени на европейском твд продержится против РФ? И если теоретически будут наступать,то насколько продвинутся? Подумайте хорошо.

                        Хм…скажем Украина…уже 3 месяца держится, и что-то пока нет намёков на полный ее разгром…а у Украины даже толком авиации и флота нет (да и не было на нашем фоне).
                      2. konstantin68
                        konstantin68 4 июня 2022 08:33
                        0
                        Цитата: parma
                        Хм…скажем Украина…уже 3 месяца держится

                        3 месяца и 20% территории. Хм.
                        А кто у нас сильнее Украины(которую все оружием качают) на европейском твд?
                      3. mva
                        mva 7 июня 2022 14:50
                        0
                        На Турцию, Британию или Францию не хотел бы посмотреть? Украина им в подметки по военной мощи не годилась, до 24-го февраля, сейчас уже немного накачали ее, но до ведущих стран еще далеко. А вообще самая большая армия в Европе у Турции.
                    2. макс702
                      макс702 4 июня 2022 10:28
                      0
                      Ну вообщето главком заявил о границах НАТО на 1997г.. А какими методами время покажет..
            2. konstantin68
              konstantin68 3 июня 2022 20:55
              +1
              Цитата: parma
              а до этой американской штуки уже нет… если учесть, что американцы позже могут поставить ракеты дальностью до 299 км

              Вундервафля? Да ну? Правда?
              А чего же тогда украинцы не сдаются,ведь у РФ есть 9К720?
          2. Негритенок
            Негритенок 3 июня 2022 10:27
            +7
            Цитата: Жук1991
            Про то что это РСЗО только формально (рсзо поражает цели лавиной снарядов), а по факту полноценный высокоточный тактический ракетный комплекс обычно умалчивают.

            Если говорить конкретно, то речь о следующем.

            Самые древние М26 времён ГСВГ. 227 мм / 32 км, кассетные снаряды. Примерно аналог Урагана. Это само по себе не так уж и смешно. Тем более если партнёры найдут в дальней кладовке эти боеприпасы, то можно отдать украинцам хоть все - сами они их давно не используют.
            М26 модернизированные. 45 километров. Привет любой артиллерии и любой РСЗО. Появление такого прямо сейчас под Харьковом создаст угрозу обстрела Купянска - а это главный узел коммуникаций изюмский группировки. Не говоря уже о знаменитой Чернобаевке или Змеином.

            М30/31 - тактическая ракета, дальность 70 км, ЖПС. Аналогов у РФ нет. Именно этот боеприпас является сейчас массовым и относительно недорогим. Масса интересных применений, и одно из них - работа против больших ЗРК. Попробуй перехвати пакет даже из 6 ракет. Привет рассуждениям о "бесполезном рипере".
            GLSDB и GMLRS-ER. 150 км. Тестовые образцы, на вооружении отсутствуют. Появление пока возможно только теоретически, заявлений о поставках не было.
            MGM-140 ATACMS. Это отдельный разговор. В частности о том, что гипотетические обещания "не стрелять по территории России" вполне могут подразумевать "России в международно признанных границах" - а это сильно меняет дело.
            1. Лт. запаса ВВС
              Лт. запаса ВВС 3 июня 2022 11:58
              +1
              Цитата: Негритенок
              М30/31 - тактическая ракета, дальность 70 км, ЖПС. Аналогов у РФ нет.

              Есть у Торнадо-С корректируемые ракеты.
              1. Негритенок
                Негритенок 3 июня 2022 12:14
                +3
                Мифический 9М542? Его никто не видел, в отличие от массового М30. И он вроде как не управляемый, а корректируемый - всего лишь учитывает качание машины при старте.
                1. Лт. запаса ВВС
                  Лт. запаса ВВС 3 июня 2022 12:19
                  +1
                  Цитата: Негритенок
                  И он вроде как не управляемый, а корректируемых - всего лишь учитывает качание машины при старте.

                  Естественно корректируемый, как можно на 120 километров стрелять не корректируемым? Да и принципиальной сложности нет, есть же Краснополи итд. Нет ничего сложного в создании корректируемого снаряда РСЗО по ГЛОНАСС.
                  1. Негритенок
                    Негритенок 3 июня 2022 13:14
                    +7
                    Цитата: Лт. запаса ВВС
                    Нет ничего сложного в создании корректируемого снаряда РСЗО по ГЛОНАСС.

                    Вы не перепутали тезисы "нет ничего сложного в создании" и "в наличии в войсках"? Я вот тут у Мурзика читаю про кризис туалетной бумаги в 35-й армии. Нет ничего сложного, говорите?
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Wildcat
                      Wildcat 3 июня 2022 14:35
                      +10
                      hi
                      Хм, ну то, что полфорума забанено, это я понимаю - тяжелые времена. Типа "они" недостаточно "УРА".

                      Но то, что посты с текстами Мурза трутся - этого я понять не могу. Отправлюсь-ка я в очередное самоизгнание.
                      request
                      1. Bongo
                        Bongo 13 июня 2022 02:11
                        +3
                        А вот это Вы зря! Если так пойдёт, на ВО одни "лукулы" останутся. wassat
                      2. Wildcat
                        Wildcat 13 июня 2022 23:50
                        +3
                        hi
                        Здравствуйте!
                        Выйду ненадолго из самоизгнания feel .
                        на ВО одни "лукулы" останутся
                        вероятно, к этому и идет... Несколько интересных авторов и комментаторов уже не пишут здесь.

                        Если до известных событий достаточно безопасно и интересно можно было читать разделы "История" и "Вооружение", то теперь, например, в Вооружение пробрался даже Митрофанов АКА "турбина в прикладе", "десант между Житомиром и Ровно". Вы же видели его статью "Вопросы ДРЛО..."?
                        А 90% комментариев на ВО "вообще жесть", ИМХО.

                        Спасибо вам за ваши интересные статьи! Немногое, что можно здесь читать! hi
                      3. Bongo
                        Bongo 14 июня 2022 10:58
                        +3
                        Жаль, очень жаль!
                        Но всё же я смею надеяться, что Ваше самоизгнание будет длится не слишком долго.
                    3. Лт. запаса ВВС
                      Лт. запаса ВВС 3 июня 2022 18:32
                      -2
                      Цитата: Негритенок
                      Вы не перепутали тезисы "нет ничего сложного в создании" и "в наличии в войсках"? Я вот тут у Мурзика читаю про кризис туалетной бумаги в 35-й армии. Нет ничего сложного, говорите?

                      Что есть и чего нет никто не скажет, это секретная информация. Но те же калибры по всем прогнозам у России должны были закончится, но это не так.
        2. PSih2097
          PSih2097 3 июня 2022 09:46
          -1
          Цитата: parma
          Уже заявили - поставят ракеты дальностью до 70 км+Украина гарантирует, что применяться против российской территории (Крым под вопросом, но думаю тоже нет) не будут.

          ну они ж джентльмены - "захотели слово дали, захотели забрали"...
          Цитата: Жук1991
          Многие шапошники всё время говорят: жители Багдада, спите спокойно, это всего лишь рсзо.

          и чем же так рачительно отличаются ракеты MLRS от наших Торнадо/Ураганов, которыми долбят по нашим войскам и некомбатантам ВСУ и прочая нечисть?
          1. parma
            parma 3 июня 2022 10:05
            +1
            Цитата: PSih2097
            Цитата: parma
            Уже заявили - поставят ракеты дальностью до 70 км+Украина гарантирует, что применяться против российской территории (Крым под вопросом, но думаю тоже нет) не будут.

            ну они ж джентльмены - "захотели слово дали, захотели забрали"...
            Цитата: Жук1991
            Многие шапошники всё время говорят: жители Багдада, спите спокойно, это всего лишь рсзо.

            и чем же так рачительно отличаются ракеты MLRS от наших Торнадо/Ураганов, которыми долбят по нашим войскам и некомбатантам ВСУ и прочая нечисть?

            Думаю при нарушении договорённостей объём помощи может уменьшиться или измениться…
            А касательно точки-у - ракета куда современнее, точнее, разнообразнее по номенклатуре, могут наводиться по данным средств наблюдения НАТО чуть ли не в реальном времени и не с почти истёкшим сроком годности..
          2. Жук1991
            Жук1991 3 июня 2022 14:12
            +5
            и чем же так рачительно отличаются ракеты MLRS от наших Торнадо/Ураганов, которыми долбят по нашим войскам и некомбатантам ВСУ и прочая нечисть

            MLRS переводится как РСЗО
            Ракеты для HIMARS отличаются от снарядов для отечественных рсзо высокой точностью.
            1 залп смерча накрывает 67 гектаров, был такой МЕМ.
            По факту разлёт снарядов от одного залпа по площади 67 гектаров. (67 гектаров это условно.)
            Только города кошмарить.
            КВО несколько сотен метров.
            HIMARS ложит ракеты с погрешностью буквально в 3-5 метра.
            1. Инженер-технарь
              Инженер-технарь 4 июня 2022 10:31
              0
              Как бы основное назначение РСЗО работать по площадям) Именно потому их их делают многоствольными и применяют по несколько машин сразу. Никто и никогда не пытается подовить точечную цель РСЗО. Для этого есть ствольная артиллерия, ОТР, и прочие управляемые боеприпасы. РСЗО работают именно по площадям и оценивают их именно по этому показателю. 67 гектар отлично. 40 ракет Урагана в точку радиусом 4 метра-смешно))) РСЗО по городам обычно не применяют, их разрабатывали для работы по скоплениям технике на открытой местности. Хотя можно и колону на марше накрыть. Но по городам ее пока ВСУ применяют, да арабы с евреями. Но, это уже на их совести. На вопрос чем уничтожать данные РСЗО (которые скорее и не РСЗО , а ОТР), то понятно, что крылатыми ракетам, ОТР и авиацией. В идеале ИМХО так Х-29 и Калибр 3М14.
            2. stankow
              stankow 5 июня 2022 00:41
              0
              РСЗО сравнивают именно по накрьiваемой площади. Залпом они множество целей поражают, а не одну "с точностью". Залп и ротньiй опорньiй пункт к чертам. 20 секунд на все.
        3. TreeSmall
          TreeSmall 3 июня 2022 18:07
          +3
          Украина гарантирует, что применяться против российской территории (Крым под вопросом, но думаю тоже нет) не будут.

          Они уже заявили, что считают Крым украинской территорией, и удар по Крыму не будет свиться ракетным ударом по территории РФ.
          1. parma
            parma 3 июня 2022 20:25
            +1
            Цитата: TreeSmall
            Украина гарантирует, что применяться против российской территории (Крым под вопросом, но думаю тоже нет) не будут.

            Они уже заявили, что считают Крым украинской территорией, и удар по Крыму не будет свиться ракетным ударом по территории РФ.

            Юридически с точки зрения большей части планеты, да, Крым это Украина. Но не думаю, что США интересуют данные формальности… скорее всего США не позволят ВСУ Украины наносить удары по Крыму, плен последние не будут готовы силой его вернуть (те практически никогда)… если вопрос Крыма и будет ставиться, то скорее всего только на мирных переговорах, дипломатическим путём и полного отступления ВС РФ с территории Украины… да, это возможно, но только в случае энергетического эмбарго против России и поставок всего и вся на Украину. Данный вариант практически нереален по двум причинам - наша действующая власть скорее положит всех жителей России чем такое допустит (военное поражение не Украине ровно смерти власти) и конечно же это жесточайший кризис для самого запада
      3. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 3 июня 2022 12:51
        +4
        Поразительно, американская ракета и реактивные снаряды существенно короче наших аналогов и имеют меньший объем для топлива, но по ТТХ не уступают нашим Смерчам и Искандеру.
        1. TreeSmall
          TreeSmall 3 июня 2022 20:36
          +3
          Топливо более энергетично, поэтому Iуд больше. Мы так и не достигли их результатов (Булава и Трайдент д2)
          Материал корпуса: при тоже прочности меньшую массу имеет
          Электроника, рулевые машинки, кабельная сеть
          Так по чуть-чуть и выходит
        2. Инженер-технарь
          Инженер-технарь 4 июня 2022 10:44
          +2
          А это потому что мы сравниваем советские ракеты 70-х годов прошлого века с западными ракетами последнего десятилетия. Так что ничего странного. 50 лет это большой срок. Насчет Искандера. У него "полезная" нагрузка больше. Кроме того «Искандер-М» использует высотную (высота полёта — 50 км) сверхманёвренную (перегрузки — 20—30 g) квазибаллистическую ракету со стелс-технологиями, сбрасываемым модулем РЭБ и ложными мишенями с целью обхода систем ПРО и поражения защищаемых ими объектов на дальности до 500 км. Это не просто пролетел из точки А в точку Б. На западе с системами ПРО на таких ракетах не замарачиваются. У них на первом месте не стоит гарантированное поражение цели, а все-таки главное прибыль и экспортный потенциал. Ну и типа ракета с дальностью в 500 км звучит для многих более привлекательно, чем ракета с дальностью 350 км. Поэтому нафиг лишний вес, все эти приблуды для преодоления ПРО. Нафиг прочность и энерговооруженность для маневрирования на 20g, вполне и 5g хватит ( корпус выходит менее прочным и легче, силовые приводы тоже слабее и легче). Вот и весь секрет меньшего веса западных ракет. Кто-то скажет, еще один типа диванный эксперт, и я соглашусь. Но я диванный эксперт, защищавший диплом в КБ имени Макеева).
          1. Негритенок
            Негритенок 4 июня 2022 11:10
            +2
            Цитата: Инженер-технарь
            «Искандер-М» использует высотную (высота полёта — 50 км) сверхманёвренную (перегрузки — 20—30 g) квазибаллистическую ракету со стелс-технологиями, сбрасываемым модулем РЭБ и ложными мишенями с целью обхода систем ПРО

            Чего только не услышишь.

            Если бы это было так, то нужно выдать ордена Богдана Хмельницкого господам инженерам. Русские Книпкампы.
      4. Urs
        Urs 3 июня 2022 16:04
        -2
        Примите возражение на высказывание "это вам не точка у".
        Иностранныйц боеприпас не на много превосходит советский вариант.
        Масс габаритные характеристики схожи поражающие возможности тоже, единственно дальность у зарубежного варика выше.А так то вполне реальная цель для ПВО.
        Все упирается в системы раннего оповещения и наблюдения "Небо Т" с этим справляется.Так что ничего нового наши заклятые партнеры нам не преподнесут,а вот работенки разведке и расчетам ПВО всех ступеней подкинут.
    2. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 3 июня 2022 05:52
      -10
      Определить районы примененияи отправить в них ДРГ для минирования маршрутов передвижения.
      Лучше конечно еще на границе с Польшей тормознуть их... но все это вилами на воде писано.
      Война непредсказуемая штука... где и когда они вынырнут неизвестно. what
    3. Комментарий был удален.
    4. konstantin68
      konstantin68 3 июня 2022 20:48
      0
      Цитата: Eug
      Чертовски сложная цель

      Чем сложнее например " Урагана" ? или " Смерча"?
    5. stankow
      stankow 5 июня 2022 00:25
      0
      Заурядная цель. Аналог Урагана. Если нужно добавить дальность, пожалуйста, есть Смерч.
  3. север 2
    север 2 3 июня 2022 05:29
    +11
    пусть меня считает жестоким , но армия тренированная только на учениях в полигонах , она слабее армии , которой пришлось навыки , возможности и умения проверить и совершенствовать в военном конфликте , да ещё и перед вражеской техникой свои умения проверить . Я желаю победы российской армии и как можно меньше потерь среди военнослужащих , но возможность совершенствования себя и возможность проверить свои способности перед конкретными НАТОвскими вооружениями и реальными системами и суметь им противодействовать и уничтожать их- это ценнейший опыт .
    1. Urs
      Urs 3 июня 2022 16:09
      +1
      Война вообще то очень грязная тетка,вся в крови и грязи.
      Но нато и тетка армия чтоб посадить эту стерву на поводок.
      А солдат он что он рабочий армии,кому то надо в этой грязи копаться.
      Есть такая профессия-Родину защищать. soldier
  4. riwas
    riwas 3 июня 2022 06:08
    -2
    Технический потенциал РСЗО MLRS / HIMARS и борьба с ними

    У нас уже есть опыт использования РСЗО в качестве контрбатарейного оружия. Сможем использовать его и для борьбы с HIMARS. Но лучше использовать для этого авиацию.
  5. Максимус196723
    Максимус196723 3 июня 2022 06:35
    +2
    Это вооружение не должно попасть на Украину, предчувствие плохое .
  6. Негритенок
    Негритенок 3 июня 2022 06:44
    +17
    Цитата: Негритенок
    Штош. Вот и статья про бесполезные САУ 155/52 подоспела. Ждём статью про бесполезные хаймарсы.

    Не подвёл Рябов Кирилл.
    1. Wildcat
      Wildcat 3 июня 2022 11:28
      +6
      Если верить Шаманову В А, который:
      Командующий Воздушно-десантными войсками (с 24 мая 2009 — 5 октября 2016 года).
      Генерал-полковник (2012).
      Герой Российской Федерации (1999).
      Губернатор Ульяновской области (2000—2004).
      Заместитель председателя комитета Государственной Думы по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений.
      Да и еще Почётный гражданин Рязанской области,-
      то таких статей будет много еще лет пять-десять.

      ИМХО, одной из завершающих данный цикл будет статья "Журналист Рябов Кирилл, или Как я перестал волноваться и полюбил атомную бомбу".
      1. Alexey RA
        Alexey RA 3 июня 2022 12:37
        +5
        Цитата: Wildcat
        ИМХО, одной из завершающих данный цикл будет статья "Журналист Рябов Кирилл, или Как я перестал волноваться и полюбил атомную бомбу".

    2. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 3 июня 2022 17:04
      +1
      Цитата: Негритенок
      Цитата: Негритенок
      Штош. Вот и статья про бесполезные САУ 155/52 подоспела. Ждём статью про бесполезные хаймарсы.

      Не подвёл Рябов Кирилл.

      Зато верен себе, все оружие что есть в распоряжении жевто-блакитных чуть опаснее копья древнего человека, не переобувается а общем...
    3. TreeSmall
      TreeSmall 4 июня 2022 15:38
      +1
      Не подвёл Рябов Кирилл.

      good
      То ли ишо будет. Клаву топтать это вам не это
  7. TerraSandera
    TerraSandera 3 июня 2022 07:33
    +11
    Е моё, как на первый канал, к "экспертам" попал. Ну уже одни плюсы, от поставок западного вооружения описываются. На убитых мирных, детей , и воинов конечно им плевать. Не им же под ударами сидеть. Мы грит их авиацией снимем. Интересно каким образом, если и она и за линию фронта не залетает. А снаряды 777 уже прилетают по Донецку, и другим городам. Это до 30км, А не до 300.
    1. Ка-52
      Ка-52 3 июня 2022 12:48
      -9
      А снаряды 777 уже прилетают по Донецку, и другим городам.

      вы только что с Луны свалились? Снаряды по Донецку летели 8 лет. И для этого вполне хватало обычных Д-20, Д-20, Мста и тп.
      Ну уже одни плюсы, от поставок западного вооружения описываются. На убитых мирных, детей , и воинов конечно им плевать.

      не плевать. Но мы обсуждаем боевую технику не с точки зрения ее способности убивать, а с точки зрения эффективности ее применения для выполнения боевых задач. С точки зрения войны поставки зарубежной техники на сегодняшний день мало эффективны. Так как какой бы прекрасной не была система MLRS, ее малочисленность на фронте не принесет каких либо существенных результатов. Что такое плотность артсистем на км фронта вам объяснить или сами догадаетесь? Сможете посчитать какой толк от 4 установок РЗСО на 1000км фронта? Так что не надо голосить, тут все все понимают
      1. TerraSandera
        TerraSandera 5 июня 2022 02:14
        0
        Огромный толк, если она убьёт хоть ОДНОГО нашего солдата. А знаете почему? Просто потому, что без их поставок, десятки, сотни, нет, без Запада, тысячи солдат были бы живы. Танкистов, лётчиков, пловцов водолазов, моряков, росгвардейцев, обычных бойцов. Да, были бы живы, без этих джавелинов и других ПТРК, гранатомётов, без стингеров, и менее известных ПВО, без радаров, сотен танков из Польши, боеприпасов к РСЗО, арте , и прочего военного "лута". И всё это ВЛИЯЕТ на обстановку на фронте, потому как это всё замедлило наступление, превращает города в труху, не западные, не центральные, а города Донбасса. Это влияет морально, потому что гибель товарищей оказывает психологическое давление. И закрывать глаза на всё эти поставки говоря, что это фигня, как минимум преступно. Хотите обсудить " Военные" моменты? Так обсудите? Или обязательно с хамства заходить нужно? Её буду опускаться до вашего "штопора". Чисто по военным моментам. Есть что то в ответ на :авиацией их вырубить не приемлемо. 300км за линию фронта сейчас не летают. Нет, сейчас вообще судя по всему источникам её не пересекают. И даже подлетая близко, есть вероятность потерь. Су25 ЧВК недавно сбитый в пример. С 60-70 км они вполне могут безнаказанно бить по любым целям очень точно. Если передадут отркшные, это 300. Много ли это 4 установки? Пробная партия, и никто не сказал, что их будет всегда 4. Начинали с поставок броников, дошли до пкр, и вот первые ОТРК/РСЗО. Первые, но их вполне может передать Польша, Германия.
        Поэтому влияют.
        1. Ка-52
          Ка-52 6 июня 2022 05:13
          -4
          Огромный толк, если она убьёт хоть ОДНОГО нашего солдата

          ты несешь пафосное и популистское нытье. Зачем ты тут? Это милитари паблик. То есть паблик, обсуждающий все, что касается войны. А я еще ни разу не встречал
          войны доброй, милосердной. На любой войне убивают противника и несут собственные потери. У врага ВСЕГДА будет оружие, способное убить наших военнослужащих или мирных граждан в наших городах. Говорить об этом надо. Скорбить тоже. Но не надо кукарекать, вопить и скулить о "все пропало", о каждой артустановке, попавшей на Украину. Как же вы, пустомели, надоели ((( на момент начала войны у Украины 81 (!!!!!!!!!!!!) установка 9К58 «Смерч», 70 9П140 «Ураган» (которая в принципе сравнима с Химарсами) и 185 БМ-21 "Град"! То есть совокупно более 330 установок РЗСО. А ты и тебе подобные тут изскулились из-за 4 американских. повторяю вопрос: сколько будет плотность артсистем на 1км фронта, если всего систем 4, а фронт около 1000км? Школу то закончил, посчитать в силах????
          Это влияет морально

          влияет морально поддержка, а нытье и "всепропало"
          300км за линию фронта сейчас не летают.

          паникер, с какой бухты-барахты родись 300км? А может 3000км? Так еще немного и Химарс у тебя будет стрелять по Донбассу сразу из Вашингтона. Обычный MFOM летит на 45км в стандарте и на 70км в варианте GMLRS М30. Не получается у тебя по "чисто по военным моментам", лучше не тужся, не позорься.
          Су25 ЧВК недавно сбитый в пример

          на любой войне сбивают самолеты. Мне непонятен этот акцент именно на Су-25.
          С 60-70 км они вполне могут безнаказанно бить по любым целям очень точно

          если бы ты не был балаболом пустоголовым, то наверняка бы знал, что 9М534 от 9К58 улетает на те же 90км. А если применить 9Н142, то особо и целиться не надо. Так что весь твой выхлоп - ьестолковое тарахтение с дивана в стиле "все пропала, убивають".
          Много ли это 4 установки? Пробная партия, и никто не сказал, что их будет всегда 4.

          то есть у вас, у всепропальщиков, понятие "убыль" не существует. Ты наверное до сих думаешь, что укровояны не имеют потери в живой силе и технике? Сколько Хаймарсов останется в строю к следующей поставке?
          1. Негритенок
            Негритенок 6 июня 2022 08:54
            0
            Цитата: Ка-52
            Сколько Хаймарсов останется в строю к следующей поставке?

            Сколько захотят. М270 и других машин, совместимых с его контейнерами, порядка 2 тысяч. Насколько разумно они будут использоваться и, соответственно, какая будет "убыль" - жизнь покажет.
            1. Ка-52
              Ка-52 6 июня 2022 10:14
              0
              Сколько захотят. М270 и других машин, совместимых с его контейнерами, порядка 2 тысяч.

              так может писать только глупый человек. Так как во-первых, любая помощь Украине является на 80% возмездной, т.е. в рамках либо кредитов, либо ленд -лиза (фактически тот же кредит). Соответственно брякнуть "сколько захотят" означает, что захоти украинцы получить 2тыс. установок РЗСО, это обойдется 40млрд.$ даже не считая боеприпасы, запчасти и пр. к ним.
              Насколько разумно они будут использоваться и, соответственно, какая будет "убыль" - жизнь покажет.

              4 несчастных установки HIMARS еще даже не успели пересечь границы Украины, а в российском рунете пошел массовый падеж всепропальщиков. Кто ответит за этот генецид диваноэкспрдной массы?
              1. Негритенок
                Негритенок 6 июня 2022 10:21
                +1
                Цитата: Ка-52
                Соответственно брякнуть "сколько захотят" означает, что захоти украинцы получить 2тыс. установок РЗСО, это обойдется 40млрд.$ даже не считая боеприпасы, запчасти и пр. к ним.

                Под "захотят" я имел в виду хотелки не украинцев.
                Цитата: Ка-52
                4 несчастных установки HIMARS

                Уже больше, следите за новостями. Но Вы правы, конечно, эти системы - пока обещания, а не дела. Подождем.
                1. TerraSandera
                  TerraSandera 21 июня 2022 07:09
                  -1
                  Вот уже и не обещания. Пошли первые удары по Донецку. И что то часто стали точечно, (раньше такого не наблюдали ) рвать склады с БК, в разных местах, спалили МЧС часть, и много очень странного. При этом в ближайшее время подъедет ещё 8 установок, и сотни ракет к ним. И это те крупицы информации которые мы знаем. Ну а местные хамы, вроде к52 продолжают бубнеть про "ложь, враньё" , это не работает и т д. И это кстати США, про Британию и другие не говорил.
                  1. Ка-52
                    Ка-52 21 июня 2022 07:15
                    -1
                    При этом в ближайшее время подъедет ещё 8 установок, и сотни ракет к ним.

                    у тебя отлично получается нагнетать панику. Ты походу укротроль на зарплате
                  2. Негритенок
                    Негритенок 21 июня 2022 08:34
                    0
                    Цитата: TerraSandera
                    Пошли первые удары по Донецку

                    Ну, по Донецку только ленивый не запускает. Вот если начнут серьёзно давить арту и снабжение - тогда да, будет заметно.
          2. TerraSandera
            TerraSandera 10 июня 2022 21:41
            0
            Кроме хамства, ничего толком не увидел. Ну что ж, не судьба видимо. Просьба больше не комментировать мои посты. Просто потому что противно. Ответ писать не вижу смысла.
            1. Ка-52
              Ка-52 20 июня 2022 06:30
              -2
              просьба не писать бредятину в комментариях и не смущать ей других доверчивых комментаторов. А если тебе в следующий раз захочется с забора поголосить о "все пропала, ахтунгубивают", то будь готов к тому, что тебя всегда смогут носом потыкать
              1. TerraSandera
                TerraSandera 20 июня 2022 19:15
                -1
                Для непонимающих, в очередной раз попрошу, не писать ответы под моими комментариями, и не переходить на хамство. Если вас чем то не устраивает конкретно моя личность, либо моё мнение, пройдите мимо. Надеюсь это последний раз.
                1. Ка-52
                  Ка-52 21 июня 2022 04:38
                  -1
                  твоя личность мне нужна так же, как прошлогодний снег. Так же, как и советы где мне писать, а где не писать. Не хочешь читать - у тебя два варианта действия. Первый - перестаешь писать вранье и чушь. Второй (в том случае, если не можешь превозмочь все неуёмное желание лгать), то просто удали свой аккаунт с этого паблика. Тогда точно тебя никто не будет беспокоить laughing Выбор за тобой
                  1. TerraSandera
                    TerraSandera 21 июня 2022 07:03
                    -1
                    Враньё и чушь это ваша прерогатива. Так что не по пути. И оценивать посты форумчанам, а не местным "городским сумасшедшим"
                    1. Ка-52
                      Ка-52 21 июня 2022 07:08
                      -1
                      обиженка, походу всех твоих мозгов хватает только минусы ставить laughing
                      Враньё и чушь это ваша прерогатива

                      ты же осрамился несколько раз на лжи. Например когда писал про дальность поражения ствольной артиллерии и РЗСО. когда я ткнул тебя носом в твое вранье, тогда ты просто слился на унылое "кукареку" про "нипишите мине" lol
                      1. TerraSandera
                        TerraSandera 21 июня 2022 08:05
                        0
                        Никакой лжи там нет. Тыкай своим друзьям, если таковые имеются. И учись цитировать без ошибок. Про боеприпасы поражающие до 300км это не выдумки и бредни. Гугл в помощь, надеюсь вы его освоили. То что америка говорила, что не будет их передавать, ну, вы верите их джентельменскому слову? Удачи. А пока америка согласовала к передаче очередные 8 установок к тем "всего 4шт их не будет" + Британия передаст/дала несколько, и другие страны на стадии.
                        А пока по Донецку и не только стали выносить склады с БК и ГСМ, это в добавку к сильным обстрелам мирняка.
                      2. Ка-52
                        Ка-52 21 июня 2022 08:22
                        -1
                        ахахаха, ты снова решил блеснуть умением кликать на векипедию? Ну тогда сообщу тебе новость: у системы M142 HIMARS есть два класса боеприпасов: 1. обычный реактивный снаряд М26 и его модификации с дальность поражения до 70км. 2. оперативно-тактическая ракета ATACMS с дальностью поражения до 300км. Так вот ни одна страна НАТО, на вооружении которой стоят М142, не будет поставлять Украине ОТРК ATACMS! Только обычный боеприпас, пусть и повышенной дальности и точности. Дружище, ты снова упал лицом в каку laughing мне тебя уже жалко crying
                      3. TerraSandera
                        TerraSandera 21 июня 2022 21:34
                        -1
                        О чем я и писал. Следовательно не я врал, а Вы. Боеприпас таки существует, а будут или его поставлять, либо нет, решать как раз американцам. И я выше писал, что ни у вас, ни у меня, ни даже у Шойгу "джентельмены" разрешения спрашивать не будут. Они кровью расписывались, что никакого летального оружия перед конфликтом не поставляли и не будут, толлько каски и броники, но увы, передумали, а далее, решили джавелины, и всё, больше ни ни. Но блин, опять передумали, сейчас дошло что и танки можно, и РСЗО/отрк, ПЗРК, беспилотники, ПТРК сотнями и уже счёт на тысячи пошёл. А вы дальше верьте "джентельменам". Ну и конечно же территорию России они не атаковали. Она сама, А их вертушки просто думали что это Донбасс?
                        На этом вопрос закрыт, вы сами признали, что снаряды к системе существуют. Именно то, о чем я писал. И уверять что я лгал, минимум глупо.
                      4. Ка-52
                        Ка-52 22 июня 2022 04:38
                        -1
                        не пиши чушь. Не сравнивай оперативно-тактическую баллистическую ракету и обычное вооружение. Баллистические ракеты от 500км дальности вообще уже попадают под СНВ3. Это серьезное вооружение, распространение которого все страны хотят избежать. ОТР ATACMS в варианте Block 1A, именно те, которые летят на 300км, вообще есть в мире всего у 2х стран, не смотря на то, что сами установки М142 и М270 есть у 16 стран.
                        Так что давай не пытайся мне навешать лапши на уши этими страшилками. Война это война. На ней стреляют и убивают, это не избежно. Наших бойцов жалко, а еще больше жалко мирных. Но если фронт проходит в 15 км от миллионного города их избежать не возможно. И орать "все пропало" тут бесполезно.
                      5. TerraSandera
                        TerraSandera 23 июня 2022 01:16
                        -1
                        Господи, слился, успокойся уже. Просто отстань. Я доказал, нет, ты сам уже доказал, что мои слова, что может стрелять до 300 ПРАВДА. И все твои потуги обвинить во лжи развенчал сам же. А отрк это, либо РСЗО, что зарядят, то им полетит, т. К пусковая универсальная. И что передадут им, никто не знает. Их обещания не передавать можно множить на 0, как и теперь, что были раньше, про нелеталку. Вопрос закрыт окончательно.
                      6. Ка-52
                        Ка-52 23 июня 2022 04:51
                        -1
                        не скули. Ты обогадился, утверждая что сейчас чубатые начнут фигачить на 300км. А на такую дальность они смогут фигачить только твоими соплями, которые ты тут распустил. По факту резюмируем: боеприпасов для стрельбы на дальность 300км у ВСУ нет. В перспективе их поставка на Украину крайне сомнительна, на уровне поставки на Украину ядерных боеприпасов. Ты очередной интернет-балабол на зарплате. Скорее всего какой нибудь адепт Навального, любитель вскукареков "Путилслил, всепропало!". Такие как ты нагнетают истерику в обществе, якобы солдатиков убивают, потом появляются неисчеслимые комитеты солдатских матерей с интервью с рыдающими старушками на центральных каналах, потом появляются Ковалевы с призывами бойцам сложить оружие и сдаться....проходили в Чеченскую, знаем...
                      7. TerraSandera
                        TerraSandera 23 июня 2022 18:48
                        -1
                        Ясно, продолжаешь быдлохамить, так как сказать нечего. Удачи, железный дровосек. Сказать по теме нечего - агент Госдепа/Навального/ и т д штампы. Много раз предлагал отстать, но видимо нравится гадить. Неудачи.
                      8. Ка-52
                        Ка-52 24 июня 2022 04:41
                        -1
                        если ты хотел бы, чтобы от тебя отстали, то давно бы уже сам заткнулся. Но смотрю у тебя любовь к самоунижению и ты мне третий день написываешь. А я третий день тебя тыкаю лицом в твой же жидкий конфуз laughing
                      9. TerraSandera
                        TerraSandera 24 июня 2022 06:54
                        -1
                        Позорь дальше ник, бездарь. Это ты никак отстать не можешь, как банный лист.
                      10. Ка-52
                        Ка-52 24 июня 2022 06:58
                        -1
                        ахахаха, я же говорил, что ты мазохист и любишь, когда тебя унижают laughing laughing laughing
                        отстань, ЛГБТник, ты сайтом ошибся. Тут твои сексуальные наклонности не в ходу stop
                      11. TerraSandera
                        TerraSandera 24 июня 2022 22:21
                        -1
                        Ппц, не думал что на уважаемом военном форуме такие упыри обитают. Типичный диванный анманер, маскирующийся под знатока. Унижатель диванный)
                      12. Ка-52
                        Ка-52 27 июня 2022 06:25
                        -1
                        да, не думал что на уважаемом военном форуме обитают такие дамы с низкой социальной ответственностью как ты. По чем Родину продаешь, шкура?
                      13. Комментарий был удален.
  8. ares1988
    ares1988 3 июня 2022 07:34
    +3
    Уряяя! Мы победим! Кстати, сегодня юбилей - 100 дней как мы побеждаем.
  9. Шкипер
    Шкипер 3 июня 2022 08:58
    +4
    Тут вопрос стоит сколько средств потраттит Россия что бы нейтрализовать каждую выпущенную дешевую неуправляемую ракету с этих жупелов...ведь НУРС намного дешевле и их больше чем дорогая ЗУР ЗРК. И если американцы поставят тысячи НУРСов то сколько надо ЗУР что бы их все нейтрализовать они только этимми ракетами вынесут и опустошат всю войсковуб ПВО. так что надо эти жупелы до применения уничтожать - выявлять и уничтожать..а не ждать применения.
  10. Владимир61
    Владимир61 3 июня 2022 09:18
    -1
    США, заявив о том, что они, "сразу обговорили с Киевом вопрос, о не допустимости наносить удары по территории РФ", практически согласились с ударами по гражданским объектам и населению! Кроме того, Англия заявила, что также поставит эти РСЗО, а вот гарантию на то, что снаряды будут только с дальностью до 80 км, никто не давал. Вполне возможно, что это их согласованный ход и такие снаряды появятся у ВСУ.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 3 июня 2022 12:38
      +4
      Цитата: Владимир61
      США, заявив о том, что они, "сразу обговорили с Киевом вопрос, о не допустимости наносить удары по территории РФ", практически согласились с ударами по гражданским объектам и населению!

      Вообще, слова договорённость и Киев в одном предложении - это оксюморон. Минские соглашения тому примером.
      1. Владимир61
        Владимир61 3 июня 2022 17:36
        +1
        Цитата: Alexey RA
        Вообще, слова договорённость и Киев в одном предложении - это оксюморон. Минские соглашения тому примером.
        Это к чему? Я процитировал сообщение в СМИ! Так что, свой интеллектуальный потенциал, обрушьте на них...
  11. Жук1991
    Жук1991 3 июня 2022 09:31
    +1
    Номенклатура боеприпасов
    Для MLRS и HIMARS разработан широкий ряд неуправляемых и управляемых ракет калибра 227 мм.

    MLRS переводится как РСЗО, в вашем случае нужно быдо указать M270 и HIMARS.
    227мм это неуправляемые снаряды семейства MFOM.
    Управляемые GMLRS имеют диаметр 240мм.
  12. андрей ))))))
    андрей )))))) 3 июня 2022 09:34
    +3
    тут надо понимать как действует такая техника имея большую дальность стрельбы , выпустил заряд из 12 ракет пока они долетят до цели есть время спокойно сложиться и переехать в безопасное место где тебя никто не достанет , так же было перед этими событиями сказано что артсистемы 777 три семерки не доедут до линии фронта но мы знаем что доехали и стреляют уже по Донецку и другим городам , мое мнение нужно было предупредить что если эти системы будут доставлены на украину будем бомбить все приграничные города Львов и другие не важно кто там подохнет и куда будем попадать это было бы намного действеннее думаю , если идет такая война ,,можно называть операцией и другими словами ,, сути это не меняет надо быть готовым ко всему даже к тому что европа примет непосредственное участие к примеру на последней стадии когда мы будем уже думать что все украина уже освобождена и мы на последнем пуке будем у цели , поэтому действовать в связи с этой обстановкой что вводятся постоянно более продвинутые образцы военной техники западом и америкой нужно на опережение и более жестко , показывая свою позицию при этом что мы пойдем до конца бомбить даже американских советников во Львове и Киеве не вести с ними ни каких заигрываний вплоть до применения ядерного оружия если придется то и по США , наши люди уже гибнут а мы переживаем к примеру что европа останется без хлеба, иначе поставки затруднены в связи с войной.
    1. Ramzai
      Ramzai 3 июня 2022 10:23
      -4
      Абсолютно согласен. По моему мнению, надо было уже зарядить ТЯО по приграничным базам в Польше. Все поставки закончились бы в тот же день.
  13. Владимир Кожевников
    0
    Давно доказано, самые лучшие результаты у ДРГ. Почему не пользуемся. Может потому что надо обучить как можно больше войск. Сирия это одно, а Европа другое. Сюда надо и Америку добавить. Как завещал великий Ленин. Учиться и так 3 раза.
  14. Дед-дилетант
    Дед-дилетант 3 июня 2022 09:40
    -1
    Цитата: Негритенок
    другой стороны, к ракетам воздух-поверхность ограничения куда мягче. Так что политически проще дать Украине авиационные ракеты, если будет решен вопрос с носителем.

    Толку от ракет "воздух-поверхность", если нет самолета, способного их нести? Разве что поднять на большом воздушном шаре, и оттуда запустить из рогатки... wassat
    1. Негритенок
      Негритенок 3 июня 2022 10:34
      +6
      Как я уже написал "если будет решен вопрос с носителем". Если американцам вдруг будет сильно надо - считанные дни.
  15. Гнусный скептик
    Гнусный скептик 3 июня 2022 10:32
    +5
    О, Рябов на новую ступень перешёл.
    Следует отметить, что российская армия получит некоторые выгоды от американских поставок.
  16. РусскийПатриот
    РусскийПатриот 3 июня 2022 10:56
    +1
    Прочитав статью, хочется сказать:"Дай Бог, чтобы так оно и было".
  17. Комментарий был удален.
    1. Wildcat
      Wildcat 3 июня 2022 11:43
      0
      Похоже что пока первая ракета не шарахнет по москве там никак не очнутся

      В Москве уже мало кто из ВИП-персон живет и даже редко когда появляется кто-то.
      Самые несчастные - живут в ближнем Подмосковье (Рублево-Успенское ш и так далее). Соловьев или там Скабеева какая-нибудь где-то могут быть в Москве, так что будет тема на первом канале, "если что".

      На 9 мая или на послание Президента ВИП-персоны в Москве собираются. И то, в этом году послание Президента что-то не слышно... и даже не слышно, когда будет слышно: "Послание президента Федеральному собранию обязательно будет в этом году, но дата еще не определена. Об этом заявил, отвечая на вопросы журналистов, пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков." https://rg.ru/2022/05/17/peskov-tochnoj-daty-poslaniia-prezidenta-eshche-net.html
  18. Комментарий был удален.
  19. Wildcat
    Wildcat 3 июня 2022 12:21
    0
    Странно, но "лысый из Браззерс", в смысле полковник Маркус Рейснер, глава отдела исследований и разработок австрийской терезианской военной академии (аналог Академии ГШ РФ) не уверен, что РСЗО МЛРС/ХИМАРС будут на Украине (с 13.51)


    Много интересного: "боевая усталость ВСУ", польза от Т62, "котлование" на Донбассе, РСЗО нужны ВСУ для "решения вопроса с артой" ВС РФ, и где и как может развиваться СВО дальше.
  20. BAI
    BAI 3 июня 2022 12:42
    +1
    Кроме того, Вашингтон потребует не применять ракеты по целям на территории России – во избежание эскалации.

    А по Крыму - можно. Он со всех точек зрения "международного сообщества" - украинский. И если Украина не нанесет ими удар по Крыму, значит она согласна с тем, что Крым Российский. Т.е. обязана ударить.
    И что делать будем?
    1. 3danimal
      3danimal 9 июня 2022 23:33
      0
      Встречал интервью с каким-то украинским военным экспертом, он там говорил, что вся полученная от союзников техника немедленно сложными путями доставляется на фронт, не складируясь где либо (чтобы избежать обнаружения склада и обстрела).
      Выход один: надо ударить по польским аэродромам, куда приземляются американские транспортники. Складам, базам, где эта техника накапливается.
      G.I. трус, получив по лбу, G.I. отвернёт. Тогда победа над ВСУ будет в течении года, может меньше.
      В любом случае, попробовать стоит, даже если не сработает.
  21. Третий район
    Третий район 3 июня 2022 16:09
    +1
    Наша армия неоднократно показывала свою способность выявлять и уничтожать военные грузы на стадии транспортировки. Имеющиеся средства разведки и ударные системы вполне способны справиться и с новыми грузами в виде MLRS / HIMARS.

    Хорошо если процентов 10 уничтожалось. А так в основном всё благополучно доезжает до передовой. Те же гаубицы 777 или танки Т-72 , как яркий тому пример.
  22. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 3 июня 2022 16:33
    +2
    [При достаточном быстродействии этих систем, первый пуск окажется последним.]
    А при недостаточно быстром? Произведя пуск, эта штуковина через 2 минуты срывается с места и уезжает. Кто в ВКС или в СВ РФ настолько резок, чтобы засечь, определить координаты, дать целеуказание, а средства поражения отработать и запулить по нему точненько? Так что данная повозка очень и очень опасна.
  23. Здравыйcмысл
    Здравыйcмысл 3 июня 2022 19:03
    -1
    По техническим и баллистическим характеристикам ракеты для MLRS / HIMARS похожи на снаряды систем «Ураган» и «Смерч»

    В общем и целом ничего нового. Перемелется и это. Мука будет, ну или пепел.
  24. Максимус196723
    Максимус196723 4 июня 2022 08:56
    -1
    Вполне возможно, что поступившие машины будут уничтожены даже до первой попытки боевого применения.


    Вот это было бы идеально, желаю разведки успехов чтоб выявить нахождение этой техники . А там уже дело высокоточного оружия . Вперёд ребята!
  25. макс91
    макс91 4 июня 2022 19:56
    +1
    Номенклатура ракет-снарядов большая только теоретически. Всего 3 модификации , м25/30/142 которые могут поставлять т.к. остальные только существуют как образцы. И не смешите мои тапки , что у ракеты в диаметром 227мм , длиной 3930мм дальность 270 - 500 км. Откровенный звездешь от любителей . Не понятно одно - неужели люди не понимают , что кроме ракеты такого небольшого размера нужна еще система наведения и выдача целеуказания. Это реклама вооружения как всегда с прибавленными ттх. Напомню что Торнадо Смерч диаметр ракето-снаряда 300мм, длина 7м . Есть модификация корректируемого до 200 м повышенной точности , а в основном площадные от 40 до 120 км в зависимости от модификации.
    1. vindigo
      vindigo 6 июня 2022 21:46
      0
      Я не пойму, почему эти неуправляемые ракеты считаются очень точными? Ветер же есть. И на разной высоте он разный и сносит ракету. Будет свой элипс рассеивания. Говорят, что прямо точность 5-7 метров. Это что все 12 неуправляемых, некорректируемых ракет МЛРС на расстоянии 30-70 км попадут в окружность с радиусом 5-7 метров? Что-то не вериться. Так же и со ствольной артиллерией. На снаряды так же действуют факторы окружающей среды и расстреляность ствола.
      1. Комментарий был удален.
  26. Velmi Shin
    Velmi Shin 4 июня 2022 20:12
    0
    Мало им было Сирии, теперь на Украине решили опробовать свое новое вооружение? Не так-то просто сделать из него трофеи-если только партизаны с той стороны помогут, или диверсионные разведывательные группы расстараются. Да одна установка на геройскую звезду с огромной премией потянет. В этом случае вопрос: Как РФ помогает в боевых действиях наличие ста двадцати млрдеров? Что-то кажется, зря их столько расплодили-ни воевать, ни хорошо работать не могут. Только помощь чуть что требуют.
  27. воффка
    воффка 5 июня 2022 09:57
    0
    Уничтожить на подходе
    1. Комментарий был удален.
  28. mva
    mva 7 июня 2022 14:19
    0
    Уважаемый автор, объясните пожалуйста почему если "Наша армия неоднократно показывала свою способность выявлять и уничтожать военные грузы на стадии транспортировки", спецоперация уже идет более 3-х месяцев? Каков % этого самого выявления и уничтожения? Если бы % был близким хотя бы к 90, то спецоперация уже давно завершилась бы однако.
  29. 3danimal
    3danimal 9 июня 2022 23:27
    0
    По пускам ракет артиллерийская разведка сможет обнаружить позицию РСЗО и выдать целеуказание огневым средствам. При достаточном быстродействии этих систем, первый пуск окажется последним.

    Пожелания ради пожеланий.
    Сколько времени уйдёт на пуск 1-6 ракет и немедленную смену позиции? - Явно меньше, чем потребуется на выявление позиции “Himars”, особенно на дальностях 70-290км.
    И чем достать в ответ, Искандером? Но цель уже уедет.
    Как показывает опыт последней войны в Карабахе, эффективным для охоты за артиллерией и РСЗО может быть «Байрактар», ещё лучше «Авенджер».
    Но они воюют (скоро будут воевать) на другой стороне.
  30. AML
    AML 10 июня 2022 22:09
    +1
    Цитата: TreeSmall
    Топливо более энергетично, поэтому Iуд больше. Мы так и не достигли их результатов (Булава и Трайдент д2)

    А ничего что Трайдент в 2 раза тяжелее? И при всем этом летает на меньшие расстояния.
  31. vindigo
    vindigo 12 июня 2022 16:31
    0
    Эти MLRS/HIMARS не вчера появились. Неужели у нас не придумали способов борьбы с ними? Хорошо,что воюем с имеющей в основном советское вооружение украинской армией, а если придется воевать со страной, где эти РСЗО массово стоят на вооружении? И вообще новость о превосходстве натовской ствольной артиллерии над нашей вызывает шок. Эти М777, Цезари, польские Крабы. Столько расхваливали российскую артиллерию по телевизору, а оказывается в западных странах давно уже стандарт стрельбы обычным ОФС 30-40 км, а у нас по прежнему стандарт 20 км. Если по этим типам вооружений у НАТО такое превосходство, то наверно и по другому оружию не получается с нашей стороны "аналогов нет"?
  32. AlOrg
    AlOrg 1 июля 2022 10:57
    -2
    это все следствия политики медленного перемалывания. скоро нам так кости перемолят что мало не покажется
    1. GRIGORIY1957
      GRIGORIY1957 6 июля 2022 00:03
      +1
      Разжаловать в рядовые, за такие речи...!!!
  33. GRIGORIY1957
    GRIGORIY1957 6 июля 2022 00:00
    +1
    Не был несколько лет...
    - Из подполковника разжалован в мамлеи...))
    1. Репеллент
      Репеллент 6 июля 2022 00:12
      0
      Цитата: GRIGORIY1957
      Не был несколько лет...

      Тут "реформа звезд" была, они сильно "подорожали".

      Цитата: GRIGORIY1957
      Из подполковника разжалован в мамлеи...))

      Полуполковник теперь от 70000 request
  34. Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 27 июля 2022 10:14
    0
    Химарсы показали себя обычным среднячком. До Торнадо-С им далеко