Способы противодействия современным БПЛА

56 753 90

Несмотря на то, что Министерство обороны РФ отчитывается о десятках сбитых украинских беспилотников, украинские ресурсы с изрядной долей периодичности публикуют видео, как ВСУ корректируют огонь по позициям ВС РФ при помощи БПЛА, и их артиллерия наносит точные удары. В российском экспертном сообществе принято недооценивать беспилотники и дроны, в то время как в реальности они нейтрализуют тяжелую бронетехнику и не дают массово использовать танки.

БПЛА не просто дают точные целеуказания для артиллерии, но и используются как боевые дроны для нанесения ударов сверху. Скопление бронетехники в одном месте, как показывает практика, приводит к плачевным результатам, например, к трагическим событиям у Белогоровки. Тактика применения беспилотников постоянно совершенствуется, и часто в противостоянии с ПВО именно у БПЛА больше преимуществ, о чем я уже писал в своей статье «БПЛА против ПВО: миф о всемогуществе систем противовоздушной обороны». Что уж говорить о преимуществе массового применения боевых дронов, в виде «роя» мини-беспилотников, с которыми не будет в состоянии справиться ни одно ПВО.



К сожалению, ВС РФ из-за нехватки БПЛА не могут использовать их на фронте массово, и это негативно отображается на ходе боевых действий. О Народной милиции ЛНР и ДНР и говорить не приходится – большая часть подразделений, состоящая из мобилизованных жителей республик, к сожалению, до сих пор не обеспечена нормальным обмундированием и вооружением. Воевать с «мосинками» в 2022 году – это явно не нормально, а тем, кто с этим не согласен, советую отправиться на передовую линию с данной винтовкой, учитывая, что противник уже вооружен автоматами западного образца.

По-хорошему, армию необходимо не просто насыщать БПЛА, но и вводить штатно в роте по 4 человека, которые будут отвечать непосредственно за работу с беспилотниками (во взводе 2 – человека, в батальоне – 6 человек). Сейчас ничего подобного штат не предусматривает, хотя время и обстоятельства требуют этого.

Почему это важно и необходимо? Давайте представим, что в стрелковую роту дают несколько БПЛА. Кто их будет обслуживать? Обычный стрелок, который с высокой вероятностью не очень знаком с принципом работы БПЛА. Специалист по БПЛА – это, прежде всего, компьютерщик с ноутбуком на фронте, и его задачи отличаются от задач обычного стрелка. Ввести подобные изменения в качестве эксперимента можно было бы уже сейчас. Впрочем, мы немного отвлеклись от основной темы.

Итак, мы уже обозначили проблему – ПВО далеко не всегда способно справиться с БПЛА (особенно – малогабаритными), а, как показывает практика, средства РЭП тоже оказываются не всегда эффективными. Например, если говорить о подавлении канала навигации БПЛА, необходимо учитывать, что навигационная система БПЛА может иметь различный уровень сложности – с использованием РЭП возможно обеспечить значимое нарушение работы только наиболее простых навигационных систем БПЛА.

Для БПЛА с полноценной интегрированной навигационной системой, основанной на использовании нескольких каналов получения навигационных данных, нарушение спутникового канала будет обнаружено, после чего навигационная система перестанет использовать спутниковый канал для определения местоположения БПЛА. При этом специалисты, такие как доктор технических наук, профессор Академии военных наук, Сергей Макаренко, утверждают следующее:

Высокий темп развития БПЛА, а также возможность разработки в самом ближайшем будущем навигационных систем на основе электронных карт местности или систем технического зрения, сделает подавление каналов CPCH бесполезным даже против малых БПЛА.

Каким образом можно противодействовать БПЛА уже сейчас?


Большая часть малых БПЛА применяется для разведывательных целей. В связи с чем особую важность приобретают мероприятия, направленные на повышение скрытности. К основным мерам повышения скрытности можно отнести: использование различных способов маскировки, применение маскирующих дымов, создание системы ложных объектов. Например, если взять ту же неудачную переправу у Белогоровки, то, как правильно отметили некоторые пользователи в комментариях под моей статьей, использование дыма серьезно затруднило бы корректировку огня при помощи БПЛА, который «висел» над переправой, а то и вообще сделало бы ее невозможной.

Комплекс мер, которые были указаны выше, направлены на то, чтобы ввести в заблуждение относительно сил и средств, расположенных на позициях, и воспрепятствовать БПЛА получать объективные данные путем проведения аэросъемок. Маскировка войск всегда проводилась при занятии боевых позиций и подготовке к ведению боевых действий, а в условиях, когда малоразмерные БПЛА «висят» над боевыми позициями и передают противнику изображение в режиме реального времени, к маскировке нужно подходить к особенной тщательностью. Однако, к сожалению, НМ ЛДНР и ВС РФ в ряде случаев пренебрегают даже элементарными средствами маскировки.

Эти выводы можно сделать, как посмотрев видео ударов по позициям союзных сил, которые публикуют украинские ресурсы, так и на основе данных, полученных автором от источников в Народной милиции ЛДНР – зачастую не используются даже банальные маскировочные сетки, чтобы скрыть свои позиции. Маскировать нужно не только технику, которую часто просто ставят на поляне посреди леса, видимо, полагая, что никто не увидит, траншеи и окопы так же необходимо маскировать, чтобы свести на нет потери от сброса боеприпасов с квадракоптеров.

Приобрести камуфляжные маскировочные сети – не проблема, но военнослужащие, принимающие участие в боевых действиях не могут этим заниматься, этим должно озаботиться руководство военной операцией. Это тот проблемный вопрос, решение которого нельзя откладывать, потому что от него зависят жизни наших солдат.
90 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    7 июня 2022 11:14
    Ура, автор открыл маскировку! Но от поздравлений перейду к критике:
    Во первых очень сильно преувеличил степень воздействия украинских БПЛА, одно "висел над Белогоровкой" чего стоит, во вторых сильно преуменьшена степень оснащения малыми БПЛА наших войск (ColonelCassad эту тему широко освещает), хотя проблема конечно не изжита, в третьих маскировка в наступлении даётся заметно хуже чем в обороне.
    А вообще на мой взгляд образцово действуют расчёты "Искандеров". Обвешаны сетками по самое, на позицию выкатываются быстро, и ещё быстрее делают ноги после пуска. И всё это достаточно далеко от фронта!
    1. +18
      7 июня 2022 11:24
      Цитата: Владимир_2У
      делают ноги после пуска

      Сын моего босса приехал после ранения. Он минометчик. Они отстрелялись и быстро меняли позицию, но их накрыло при движении. Корректировку вел БПЛА. Повезло, что жив остался.
      1. -2
        7 июня 2022 12:01
        Повезло, правда почему решил что корректировка именно с БПЛА, неясно. Потому что продолжай БПЛА наблюдение, то добить ничего не стоило бы.
        1. +1
          7 июня 2022 12:43
          Однако, к сожалению, НМ ЛДНР и ВС РФ в ряде случаев пренебрегают даже элементарными средствами маскировки.
          Вот оказывается где все проблем ы. Да бестолковые, за 8 лет не научились ни чему. Автору бы съездить туда , вразумить заблудших, а автор как идея? Съездишь? Вразумишь?
          1. -1
            7 июня 2022 12:49
            Цитата: НИКНН
            а автор как идея? Съездишь? Вразумишь?

            Я не автор, но плюсану!
          2. Комментарий был удален.
      2. +8
        7 июня 2022 16:43
        По поводу операторов БПЛА и степени их полезности..
        Из телеги.."Расскажу об одном из них. Примерно месяц назад ко мне в Изюме подошёл невысокий пухлый солдатик, с коровьими ресницами и еврейской грустью в глазах. Вежливо и немного картавя он спросил: Добрый день, читаю Вас давно, не могли бы Вы сказать, а когда кончится война? Мне стало жалко паренька, который непонятно как оказался на войне. Ответил ему, что наверное месяц еще провоюем, дабы сильно не расстраивать.

        Мальчишка заметно погрустнел и побрел дальше. Немного забегая вперёд скажу, что я никогда еще так не ошибался в людях. Его расстроило не то, что с моих слов воевать придётся еще как минимум месяц, а то, что война может закончится так быстро. Парень оказался оператором БПЛА, сыном обеспеченных родителей, который сам заключил контракт и отправился на войну.

        Как говорит мой друг полковник С., что когда он смотрит на «Мухича» ( такой позывной собственно и дал ему полковник), то он представляет себе седоволасую бабушку с пакетом молока, а рядом с ней мальчика с шанежкой в руках. Оператор БПЛА на Изюмском фронте, это не геймер. Это человек, который под бесконечным обстрелом ищет вражеские позиции и наводит артиллерию. Мухич оказался гением.

        Кто работал с отечественными БПЛА знает, что камера на нем, особенно ночная, мягко скажем требует улучшения. Мухич ведет свой Орлан опираясь на какое-то чутьё и всегда безошибочно определяет противника. С ним сначала спорили, говорили что это кусты или лужа, но он тихим, но упрямым голосом продолжал утверждать, что именно сюда надо нанести артудар. И в 99 процентах случаев оказывался прав.

        Его не смущает грохот близких разрывов вражеских снарядов, я ни разу не видел его в бронике или каске. И в тот момент когда он обнаруживает позицию, он уже не отпускает ее, несмотря на противодействия РЭБ противника. Мухич может уйти, зайти с другого угла, но пока враг не начнет остывать либо не поступит приказ, Орлан Мухича не сменит дислокацию.

        Мальчишка, над которым все изначально по доброму потешались, сейчас заслужил искреннее уважение. Все видят, что война реально ему нравится и что парень нашёл себя. Не в банке, не в государственном управлении, Мухич нашёл себя на войне. И дай Бог, таких солдат будет все больше и больше.

        P.S. Недавно был забавный случай. К нам после задания зашёл командир отделения спецназа, только что вернувшийся из леса. Парни, говорит он, мы за три дня семерых точно задвухсотили, вот данные, вот фото. В это время у нас был Мухич, получал задание от полковника С. Из угла где стоял Мухич раздался тихий голос: а я за три дня задвухсотил 53 всушника. Мы хохотали до слез, тем более это чистая правда. Ну что, брат, понял теперь как надо воевать?, со смехом в голосе произнёс полковник. Костя ( командир спецназа) утвердительно махнул головой, смеясь вместе с нами.
        1. -4
          8 июня 2022 08:25
          Не откладывая в долгий ящик,начинай писать сценарий блокбастера.В РФ и на ТВ "коровьими ресницами и еврейской грустью в глазах" все ок.
        2. 0
          8 июня 2022 10:37
          А таких Мухичей в росс армии много? Слова государственного деятеля и премьер-министра Великобритании Уинстона Черчилля (1874 – 1965). Черчилль произносил известную в Великобритании шутку — Generals are always fighting the last war (генералы всегда готовятся к прошлой войне, анг.).
          Придется Мухичам закрывать недочеты генералов.
          1. 0
            8 июня 2022 10:48
            При желании\необходимости будет достаточно. Я это запостил к тому что грамотное использование БПЛА порой эффективней чем спецназ который стоит на порядки дороже...Понимание этого только начинает приходить.
            1. +1
              8 июня 2022 12:11
              ----Понимание этого только начинает приходить.---это радует...Когда-то мы были лидерами в дронах:

              Ла-17Р (1963г) = 20 шт, Ту-123 (1964г) = 52 шт, Ту-143 (1970г) = 950 шт, Ту-141 (1979г) = 152 шт, Яковлевские Шмель-1 (1983г) и Пчела-1Т = 10 шт (1986г)-- это СССР.

              [За 8 лет: 2005-2013г Израиль продал беспилотников на 4,6 млрд. $].

              ...В 2004г команда И.С.Табачук создала утку "G" (кажется в Канаду уехал). В 2019г фирма АДА-аэроспейс создала коптер Triada-mk с 50-кратным зумом (их пригласили в США). Всех их наше Мин.Обороны отвергло.

              ...Потом в 2018г потеряли 2 вертолёта в Сирии на базе Хмейним от этих дронов, но Шойгу (никогда не служил в армии) ничего не понял.
    2. +26
      7 июня 2022 11:28
      Не берусь судить о том сколько и каких БПЛА у нас применяется в СВО и как там обстоят дела у противной стороны. Реальной информации сейчас нет и вряд ли появится в ближайшие годы. Потому....
      Потому давно и назойливо вертится один и тот же вопрос, и похоже ни у меня одного, как так за 100 дней проведения СВО до сих пор не смогли уничтожить те орудия и РСЗО что размещены в Авдеевке и постоянно обстреливают Донецк. Вроде как ответ напрашивается сам собой - "повесь" над этим районом БПЛА и системно уничтожай точки размещения всу и нацбатов с вооружением - однако ничего по факту не происходит и это вызывает вопросы по поводу наличия достаточного у нас БПЛА в СВО.
      1. -4
        7 июня 2022 12:18
        Цитата: кредо
        СВО до сих пор не смогли уничтожить те орудия и РСЗО что размещены в Авдеевке и постоянно обстреливают Донецк.

        А почему Вы решили что это одни и те же орудия и ПУ?
        Цитата: кредо
        Вроде как ответ напрашивается сам собой - "повесь" над этим районом БПЛА и системно уничтожай точки размещения всу и нацбатов с вооружением
        Вот показывали уничтоженный ВСУ-шный танк. Уничтожили его только в ближнем бой, потому что он стоял под аркой многоэтажки. Жилой многоэтажки. И разглядеть его невозможно, и уничтожить с воздуха без жертв среди мирных жителей тоже.
        Вот и пара ответов на вопрос. И поверьте, я сам переживаю и за Донецк и сильно, но такова реальность
      2. 0
        7 июня 2022 12:39
        Цитата: кредо
        как так за 100 дней проведения СВО до сих пор не смогли уничтожить те орудия и РСЗО

        Судя по всему, это вопрос политики
      3. 0
        8 июня 2022 08:37
        Для контроля воздушного пространства нужен БПЛА с продолжительностью полета от 12 часов,оборудованный системой разведки включая РЛС,тепловизоры,оптические системы+средства целеуказания и поражения.В свою очередь это означает большую массу полезной нагрузки а следовательно достаточно мощный двигатель.А вот его то как раз и нет.Планировался-германский РЕД -так полюбившийся инноватору всея Руси Медведеву,(реально это АУДИ),проект ДВС для авиации в 750 л.с. который планировался к созданию с участием австрийской AVL-от проекта отказались, и V-8 от Аурус (на самом деле Порше).ТВД в классе мощности 500-1500 л.с. в РФ нет да и не будет уже,скорее всего.Проект компании Аэросила по созданию ТВД на 500л.с.,на основе ВСУ ТА -проект завален сами знаете кем.
        Нет двигателей нет НИЧЕГО.
      4. 0
        10 июня 2022 23:22
        С чего ты взял, что они в Авдеевке стоят ? Недавно был репортаж и там военный с ДНР специально уточнил, что бьют с направления Авдеевки, а не с самой Авдеевки.Арта и РСЗО могут бить на десятки км.Угол обстрела там еще больше.Где ты собрался БПЛА вешать ? Это надо все БПЛА, которое есть на фронте туда в одно место собрать, чтобы засечь место стрельбы.
        Я в очередной раз поражаюсь, как у людей все просто с дивана выглядит.
    3. Комментарий был удален.
  2. +6
    7 июня 2022 11:15
    Я не понимаю почему не закупили БПЛА перед операцией в Китае и Турции и даже у Израиля? Гордость не позволяла?
    1. +3
      7 июня 2022 11:47
      Очевидные ошибки и говорить бестолку. sad
  3. +7
    7 июня 2022 11:18
    В российском экспертном сообществе принято недооценивать беспилотники и дроны, в то время как в реальности они нейтрализуют тяжелую бронетехнику и не дают массово использовать танки.
    Если что и влияет на тактику применения бронированной техники, так это насыщенность войск противотанковыми средствами разного вида.
    Да, дроны, как элемент разведки, целеуказания, играют ключевую роль и все это давно уже поняли!!!
    Вопрос в том, что никто, фактически не был готов к реальному противодействию против такого массового и эффективного использования связки, дроны разведки и артилерийских систем!!!
    В общем, СТАРТ к гонке ДАН и кто быстрее создаст эффективный метод, средства противодействия, будет на коне, т.с.
  4. +1
    7 июня 2022 11:22
    Если принимать во внимание рой бпла в будущем, я понял лёжа на диване - пво против них с обыкновенной боевой частью бесполезна... Рой это тысячи и даже десятки тысяч бпла, где сам Рой поделен на соты и у каждой соты есть своя матка которая соту ведёт... Ну примерно так, умный поймёт о чем я, недаликий не догодается...
    1. +4
      7 июня 2022 11:56
      Цитата: Диверсант_ВМС
      Ну примерно так, умный поймёт о чем я, недаликий не догодается...

      Потомушто он недогодлевый и ни четал "Непобедимый" Лема.
  5. +4
    7 июня 2022 11:30
    да, необходимы нашей армии:
    1. БПЛА;
    2. Тепловизоры;
    3. маскировочные сети, только не для скрадка охоты на уток, а для защиты теплового излучения воина и не только его (тепловизор не видит).
    как минимум это
  6. sen
    +4
    7 июня 2022 12:02
    Способы противодействия современным БПЛА

    Такая большая проблема есть. Проблема в том, что том БПЛА на переднем крае много. "ТОР" и "Панцирь" с этим не справляются. Нужны небольшие ЗРК на базе танка или БМ. С малогабаритной РЛС миллиметрового диапазона и ЗУР типа "Гвоздя".
    1. +1
      9 июня 2022 22:07
      ...и 57-мм пушку.
  7. +6
    7 июня 2022 12:05
    Обычный стрелок, который с высокой вероятностью не очень знаком с принципом работы БПЛА. Специалист по БПЛА – это, прежде всего, компьютерщик с ноутбуком
    В первую очередь, специалист по БЛА (давайте будем грамотны и используем правильный термин), это далеко, очень далеко не автор данной статьи. Блин, испанский стыд стал преобладающим чувством при чтении материалов с ВО! Мог ли я о таком думать еще пару лет назад...
    Разумеется, оператор БЛА типа того, что показан на фото, не нуждается абсолютно ни в каком компьютерном образовании. Единственное, что ему нужно для работы с БЛА, это умение играть в авиасимуляторы попроще! То есть это вообще то подавляющее большинство современной молодежи.
    К сожалению, интеллектуальный уровень заказчиков БЛА от армии... ладно, не будем о грустном. Разумеется, интерфейс управления армейскими БЛА оформлен максимально "по вумному". То есть представляет собой здоровенную панель с вкладками, запутанную, неудобную и дикую. Оператору такая панель не нужна, но ее непременно прикручивают, чтобы оправдать миллиардные затраты на проекты. А проверяющие умиляются, глядя на "достижение компьютерной мысли", и подписывают акты формы 3. Впрочем, они, конечно, в доле...
    Так что прямо сейчас следовало бы посадить воров, а фирмам-разработчикам вчинить очень толстые иски за саботаж и обман. Так как большая часть денег уже ушла покровителям, отдать деньги они не смогут, но легко могут переделать пользовательскую панель своих программ на что то подобное игре F 16. После чего никаких компьютерщиков, которые витают в безумных фантазиях автора статьи, не понадобится, и эффективность использования наших БЛА сразу возрастет. Другой вопрос, есть ли в нашем МО хоть кто то, кто не пилит заказы, и кому можно поручить навести порядок?
    1. +1
      7 июня 2022 12:40
      Михаил, а вы с бпла игрались??? не с DJI, а с чем -нибудь посерьёзнее? мультикоптерного, а лучше самолётного типа?
      1. +2
        7 июня 2022 12:46
        Анкету прислать? А еще координаты и реквизиты карточки? И конечно же, ключ от квартиры, где деньги лежат...
        1. 0
          7 июня 2022 12:56
          Цитата: михаил3
          Анкету прислать? А еще координаты и реквизиты карточки? И конечно же, ключ от квартиры, где деньги лежат...

          Зачем усложнять, сразу деньги! laughing

          Цитата: михаил3
          То есть представляет собой здоровенную панель с вкладками, запутанную, неудобную и дикую.
          Нам показывают пульты от крупных БпЛА, у мерикатосов аналогичные тоже не простенькими планшетами выглядят. Впрочем личного опыта не имею.
    2. 0
      7 июня 2022 13:16
      согласен с тем, что "Орлан" стоит 10 лям, а коптер средний разведчик на час полёта -150-200 к.
  8. -1
    7 июня 2022 12:12
    В российском экспертном сообществе принято недооценивать беспилотники и дроны
    А автор способен назвать конкретно, что это за общество или пару-тройку его представителей.
    В армии России БПЛА во всю использовались в 2014 и 2015 года, во время "Северных ветров", в Сирии они так же используются очень широко. Так, что уточните, что Вы хотели сказать и кого обвинить
    1. -1
      7 июня 2022 13:12
      Цитата: svp67
      В армии России БПЛА во всю использовались в 2014 и 2015 года

      Именно в 2015-2016 годах, точнее не вспомню, читал статью (кажется, на Взгляде), где какой-то представитель нашего ВПК уверял, что ударные беспилотники нам не нужны. Дескать, у нас есть Калибры. Разве Калибр - не ударный беспилотник? Чего ж вам еще надобно?
      1. +3
        7 июня 2022 15:00
        Цитата: DenVB
        Именно в 2015-2016 годах, точнее не вспомню, читал статью (кажется, на Взгляде), где какой-то представитель нашего ВПК уверял, что ударные беспилотники нам не нужны. Дескать, у нас есть Калибры.

        Я вот не люблю такие вот пересказы... Потому что, когда начинаешь разбираться, получается как в анекдоты...
        — Скажите, а правда, что Кац выиграл в лотерею миллион?
        — Правда. Но не Кац, а Рабинович. Не в лотерею, а в карты. Не миллион, а сто рублей. И не выиграл, а проиграл.
        Конкретно, кто сказал, когда сказал...
        В 2015 году у нас уже во всю "Кронштадт" испытывал ударно-разведывательный БПЛА "Дозор-600"

        "Калашников" купил ведущую российскую компанию в сфере создания и производителя малых БПЛА "ZALA Aero."
        1. -1
          7 июня 2022 15:02
          Цитата: svp67
          Конкретно, кто сказал, когда сказал...

          К сожалению, не помню, ибо лет прошло прилично. И найти уже не удается, хотя пробовал. Но статья такая была, и суть сказанного была именно такой: ударные беспилотники не нужны, если есть Калибры.
          1. -1
            7 июня 2022 15:11
            Цитата: DenVB
            если есть Калибры.

            в 2015 году, вообще мало кто о "Калибрах" слышал и разговаривал, так, что ставлю под сомнение. Впервые о этик КР заговорили утром 7 октября 2020 года, когда группировка кораблей Каспийской флотилии в составе ракетного корабля «Дагестан» и трёх малых ракетных кораблей проекта 21631 произвели групповой пуск на дальность свыше 1500 километров 26 ракет 3М14Т «Калибр-НК» по объектам Исламского государства в Сирии.
            Далее, КР "Калибр" это оружие флота, в основном и не предназначено для работы по переднему краю. Так, что в этом рассказе много несуразицы
            1. -1
              7 июня 2022 15:26
              Цитата: svp67
              Впервые о этик КР заговорили утром 7 октября 2020 года

              Именно 7 октября, но на пять лет раньше.
              07 окт 2015, 16:06
              Минобороны обнародовало видео пуска ракет Каспийской флотилией по Сирии

              Подробнее на РБК:
              https://www.rbc.ru/politics/07/10/2015/5615172a9a7947c1ce9d0346
              1. 0
                7 июня 2022 15:34
                Цитата: DenVB
                Именно 7 октября, но на пять лет раньше.

                Да, Вы правы...но это не меняет того, что "Калибрами" по переднему краю не работают... Не того уровня "машинка". Да и они флотские, а сухопутчиков
                1. -1
                  7 июня 2022 15:40
                  Цитата: svp67
                  Да, Вы правы...но это не меняет того, что "Калибрами" по переднему краю не работают... Не того уровня "машинка".

                  Не знаю, почему вы мне эти претензии предъявляете. Я не свою точку зрения высказываю, а пересказываю чужие слова. Которые еще тогда вызвали у меня недоумение.
                  1. 0
                    7 июня 2022 15:49
                    Цитата: DenVB
                    Не знаю, почему вы мне эти претензии предъявляете.

                    Ну Вы же не сказали, чьи это слова... Потому принимайте претензии, за этого "гражданина инкогнито"
                    1. -1
                      7 июня 2022 16:33
                      Цитата: svp67
                      Потому принимайте претензии, за этого "гражданина инкогнито"

                      Не знаю, почему я должен принимать претензии, если я сразу дал понять, что не согласен с ним. Да, вы можете не верить, что я такое читал. Конечно же, в нашем ВПК работают сплошь умнейшие головы, которые не могли не понимать всю важность работ по ударным беспилотникам еще много лет назад. Поэтому и имеем то, что имеем.
                      1. -1
                        7 июня 2022 18:02
                        Цитата: DenVB
                        Конечно же, в нашем ВПК работают сплошь умнейшие головы, которые не могли не понимать всю важность работ по ударным беспилотникам еще много лет назад.

                        Автор ссылается на какое то "экспертное сообщество", не приводя ни одной фамилии, Вы ссылаетесь, на заявление какого то "эксперта"...
                        Это все как то по детски.
                      2. -1
                        7 июня 2022 18:38
                        Цитата: svp67
                        Это все как то по детски.

                        Можно посмотреть на реальное состояние дел. Якобы с 2011 года наше МО всерьез озаботилось ударными беспилотниками. По состоянию на 2022 год имеем их сколько? Двенадцать штук?

                        А все, кто проявляют скептицизм - это у них чисто детство.
                      3. 0
                        8 июня 2022 09:13
                        Цитата: DenVB
                        Двенадцать штук?

                        Больше, значительно больше. "Иноходец", "Форпост-М", "Куб", "Стилет"... их количество за сотни
                        Цитата: DenVB
                        Можно посмотреть на реальное состояние дел. Якобы с 2011 года наше МО всерьез озаботилось ударными беспилотниками.
                        А сколько за это время появилось в войсках Су-57, Т-14 и Т-16 "Армата", БМП\БТР "Курганец-25" и "Бумеранг".
                        Увы, но тут еще бы к желаниям МО РФ возможности промышленности подогнать и денег добавить
            2. 0
              8 июня 2022 18:55
              журнал "ВОЕННЫЙ ПАРАД" №3 2000 Г.стр.82 статья называется" модернизация подводных лодок класса "КИЛО". и фото 3м-54э и 3м-54э1. понятно что про экспортный вариант,но имеющий голову поймёт.
  9. +3
    7 июня 2022 12:14
    Касаемо оружия против БЛА поля боя можно сказать следующее. Оно должно выглядеть так. Имеем необитаемую поворотную платформу с артиллерийским орудием малого, а лучше среднего калибра. В связке с ней работает прицельный комплекс, со своим набором датчиков - радар и видеокамера высокого разрешения.
    Этот комплекс должен передавать данные на высокоуровневую программу обработки, которая определяет точку, в которую следует попасть. Получив результат, программа выдает данные на шрапнельный снаряд, заряженный в орудие. Снаряд должен разорваться и выбросить облако шрапнели на расстоянии от БЛА, обеспечивающем эффективное поражение.
    На данный момент именно такой алгоритм обеспечит поражение практически всех наблюдательных БЛА поля боя, и немалой части иных, располагающихся на дальности работы пушки. Честно говоря, мне это решение представляется элементарным для современной армии и промышленности, и отсутствие таких систем, а тем более попытки сбивать копеечные БЛА ракетами огромной стоимости, являются предельно странными и дикими...
    1. +2
      7 июня 2022 12:56
      расписано красиво. и вполне реализуемо. а теперь давайте прикинем -какой купол может накрыть такой комплекс и какая его может быть стои
      мость. и сколько надо народу, что бы его обслуживать. и сколько таких комплексов надо -если длина фронта пару тыс км.. А , ну и как там камера будет работать в снег, дождь, ночью и т.д....
      1. +2
        7 июня 2022 13:08
        Необитаемые боевые блоки выпускаются серийно. Компьютеры тоже) Прикидочно такой комплекс, учитывая стоимость артсистемы, будет стоить как половина ракеты С 300. Не комплекса, а одной ракеты. Шрапнельный снаряд с блоком управления будет не дешев, но тоже будет стоить как часть ракеты С 300. Может как один стабилизатор. А может и меньше.
        Что касается обслуживания, то хватит стандартного расчета пушки по количеству. Только обучение должно быть немного иным. Максимальное прикрытие позиций - круги, обозначающие дальность стрельбы артсистемы, должны пересекаться где то на четверть. Может быть на треть, все зависит от маскировки.
        БЛА - реальность. Защищаться от них остро необходимо. Предлагаемый мной вариант однозначно самый дешевый и эффективный. Конечно, еще дешевле продолжать класть солдат из за того, что вражеские БЛА обнаруживают их позиции.
        1. +2
          7 июня 2022 13:13
          самый дешёвый и быстрый- лазерами слепить
          1. -1
            7 июня 2022 13:26
            Обьектив видеокамеры имеет створ размером от 0,5мм до 1 см. Чтобы "слепить", надо попасть не просто в створ, а луч лазера должен расположиться вдоль оптической оси обьектива. Сами прикиньте, какова вероятность такого попадания. Она будет ниже, чем вероятность поражения вражеского БЛА метеоритом). Это не компьютерная игра вообще то)
            1. KCA
              0
              7 июня 2022 18:19
              Воу, 0.5мм? "Створ" это что? Отверстие в диафрагме? А зачем лучу лазера в него попадать? Ему достаточно попасть в любую точку объектива, а уж объектив сам сфокусирует луч в "створ" на матрицу и пиксели будут выгорать на раз, от размера объектива зависит ширина захватываемого кадра, дохрена найдёт БЛА с камерой как у смартфона, чойто кадры как-то узенькие, слева/справа обрезаны, малавата получается объектив в 2мм? Нонче уже и 6 х2мм объективы ставят, а всё-равно узенько, так что на БЛА объектив меньше 40мм в диаметре попросту ни о чём
    2. -1
      8 июня 2022 11:55
      Прошлым веком живёте, товарисчь))))))))
      Ещё вместо шрапнели каменным дробом их гасить.
      Боеприпас объёмного взрыва со срабатыванием на точно установленной дистанции: кого из роя не пожжёт, ударной волной — сначала прямой, потом обратной — шарахнет. А уж несколько таких взрывов одновременно поблизости друг от друга... Ещё "Катюши" в Великую Отечественную реально показали такую синергию.
  10. +2
    7 июня 2022 12:26
    С автором соглесен с тем, что все ВОПы надо накрывать маскировочной сетями. И видео, как с беспилотника закидывают прицельно траншеи с бойцами должно уйти в прошлое. Сейчас таких видео -вагон и маленькая тележка. Всё не замаскируешь под сетку, но в обороне её надо использовать активнее. Так же, как и такие кадры с техникой:

    Будь всё под сеткой- тяжелее бы было выбирать приоритет цели.
  11. +2
    7 июня 2022 12:37
    Да, еще момент. Для эффективного обучения операторов надо взять небольшую фирмочку, разрабатывающую несложные игрушки, типа тех же F 16 или блаженной памяти Тормозилок. Дать им характеристики имеющихся БЛА (скорость, дальность полета, прочие летные характеристики) и несколько тысяч фотографий целей, которые необходимо обнаруживать.
    Пусть они на основе этого материала напишут игру, с реальной панелью пользовательского интерфейса БЛА. Причем, имеет смысл подчинить группу разработчиков интерфейсов игроделам, они это умеют гораздо лучше ворь...компьютерщиков компаний, делающих сами БЛА.
    Игра выйдет довольно простая, так как скорость и летные качества имеющихся БЛА сильно не дотягивают до уже имеющихся игровых. Затем нужно дать будущим операторам поиграть в такую игру недельку, установить призы и давать по итогам какие нибудь лычки. Поверьте, после такой адской подготовки вражеские "юниты" не скроются даже в подземных укрытиях)
    1. 0
      9 июня 2022 22:18
      Подобные игрушки были уже почти 40 лет назад. Сам играл на почившем уже ZX-Спектрум. Объем ОЗУ у него всего 64к был.
  12. +1
    7 июня 2022 12:45
    Разве, оптико-электронные компоненты БПЛА защищены от лазерного облучения?
    При этом, если мощности условно "лазерной указки" не хватит для гарантированного вывода из строя, то ведение разведки в реальном времени должно затруднить.
    1. +3
      7 июня 2022 13:03
      Цитата: Александр97
      Разве, оптико-электронные компоненты БПЛА защищены от лазерного облучения?

      Проблема в обнаружении малых БЛА - летит тихо, довольно высоко и маленький . Без оптикоэлектронных систем или РЛС глазом просто так в небе не найти.
    2. 0
      7 июня 2022 13:11
      Мощность лазера, который с гарантией причинит БЛА ограниченный ущерб, огромна. А его ремонтопригодность и живучесть на поле боя колеблется около нуля. Это человеку достаточно мазнуть по глазам 10ваттным лучом, и глазное дно будет необратимо повреждено. Покорежить ПЗС матрицу неизмеримо сложнее. Евреи выпустили такие штуки, выяснили, что даже очень мощный лазер вынужден держать БЛА в луче несколько минут, чтобы добиться хоть какого то поражения... Пока что это тупик.
      1. +4
        7 июня 2022 13:50
        Покорежить ПЗС матрицу неизмеримо сложнее.
        Лазеры спецэффектов в клубах сжигают фотоаппараты на раз- а там и ватта нет,как правило. 150 ваттный модуль режет даже ботиночную кожу как масло- после него ни одна камера не выживет. С помощью вибрирующего зеркала можно создать "лазерный веер"- вся матрица выгорит.( кстати, с потерей трети пикселей ей хана). Лазерными указками уже сжигали камеры наблюдения в Англии на бензозаправках- чтоб залить бак бесплатно и номер никто не выследил. Как-то так.
        1. 0
          7 июня 2022 15:28
          Когда электронный затвор дешевка, все так и происходит. А если система качественная, да имеется еще механическая скоростная диафрагма, то обьектив очень эффективно сопротивляется. Обьективы фотоаппаратов устроены под свои задачи, потому очень уязвимы. Камеры на заправках стоят (сами моноплаты) по 4-5 долларов. Поверьте, обьективы у них так себе) Там даже не столько ПЗС матрица горит, как пластик их жалкой линзы мутнеет.
          1. +2
            7 июня 2022 19:28
            9 из 10 дронов,сейчас применяющихся- дешевые игрушки и их сожжет указка. А если подороже- то против лазера в 150 ватт ни одна оптика не устоит.
            Камеры на заправках стоят
            Относительно неплохие- чтобы бензин не воровали( 1.70 за литр). Их сжигали одноваттными указками, которые после этого запретили. Теми же указками сожгли несколько камер скорости- а они не очень дешевы( цена новой автомашины).
    3. +2
      7 июня 2022 13:17
      Цитата: Александр97
      Разве, оптико-электронные компоненты БПЛА защищены от лазерного облучения?

      Они не защищены. Вопрос в том, насколько реально они уязвимы к нему. Всю матрицу выжечь не получится, максимум - часть пикселей.
    4. 0
      8 июня 2022 09:32
      Цитата: Александр97
      Разве, оптико-электронные компоненты БПЛА защищены от лазерного облучения?
      При этом, если мощности условно "лазерной указки" не хватит для гарантированного вывода из строя, то ведение разведки в реальном времени должно затруднить.

      Эта тема с лазерами как то... В общем ладно. Возьмем десятиваттный лазер. Осветим им БЛА. Причинить ущерб самому БЛА так нельзя, но возможно получится мешать его видеокамере, даже, не буду больше спорить, постепенно сжечь ее ПЗС матрицу.
      Как это выглядит с позиции супостата? В запыленном воздухе поля боя, в тумане, имеем ярко выделяющийся лазерный луч. Делаем его фотографию, и, при помощи относительно несложного ПО, получаем координаты излучателя. Засылаем туда пару снарядов или ракету...
  13. +2
    7 июня 2022 13:02
    Война переходит в воздух. Она начала это делать еще в Первую мировую, а теперь, когда для такой войны даже присутствие человека в воздухе перестало быть необходимым, она может перейти туда практически полностью.
  14. -2
    7 июня 2022 13:13
    Те, кто недооценивают дроны, не могут называться экспертным сообществом. Автор переоценивает возможность дыма и масксети по маскировке. Наоборот, появление дронов сделало маскировку практически бесполезной. Реальные решения: укрытие внутри капитальных строений и строительство крытых траншей (траншея будет видна, но где именно в ней пехота, не видно).
    1. +3
      7 июня 2022 13:32
      Цитата: Архип
      Реальные решения: укрытие внутри капитальных строений и строительство крытых траншей (траншея будет видна, но где именно в ней пехота, не видно).

      А технику тоже в крытые траншеи?
      1. +1
        9 июня 2022 06:01
        В капитальные строения. Вы пропустили, я написал об этом.
    2. +1
      7 июня 2022 13:48
      Цитата: Архип
      . Реальные решения: строительство крытых траншей (траншея будет видна, но где именно в ней пехота, не видно).

      Брёвнами в 3 наката? Позвольте полюбопытствовать, а какова протяженность траншей у роты? И как часто в среднем они меняют позиции и заново окапываются? Где каждый раз материала, а самое главное человеко/часов-сил напасешься? Или возить с собой обоз(10-11 БМП и 30-40 камазов с барахлом)
      1. +1
        9 июня 2022 06:03
        Цель- не выдержать попадание снаряда, а укрыть от видеокамеры дрона. Три наката не нужно. Подойдут и дверь, и секция забора из соседней деревни.
        1. 0
          9 июня 2022 09:58
          Цитата: Архип
          Цель- не выдержать попадание снаряда, а укрыть от видеокамеры дрона. Три наката не нужно. Подойдут и дверь, и секция забора из соседней деревни.

          Рота занимает оборону по фронту шириной 1-1,5 км, окопы роются "кривые", не по прямой, это ещё плюс 0,5-1 км, 2 эшелон (3 взвод) ещё 0,5-0,7 км, плюс окопы с ходами сообщений для техники, плюс запасные поозиции... Там рытья километров на 5-6 минимум, дверь шириной 80 см (укладывать только поперёк), нужно около 6 тысяч, где их (да и шифера, профнастила, заборов и пр. напасетесь? ))
          И не забывайте, что БПЛА ведут не только визуально-оптическую разведку, это только самые простые аппараты, от других видов это не сильно спасает
          1. 0
            9 июня 2022 22:23
            Это в обороне.
    3. KCA
      +3
      7 июня 2022 14:49
      Дым давно не просто дым от впрыснутой на выпускной коллектор солярки, это аэрозоли распыляемые, например, дымовыми гранатами включающие в себя как простейшие вещества, типа алюминиевой пудры, так и до набивших оскомину наночастиц, которые блокируют электромагнитное излучение в в диапазоне от инфракрасного до СВЧ радаров и когерентного от лазеров
  15. +5
    7 июня 2022 13:23
    В российском экспертном сообществе принято недооценивать беспилотники и дроны

    А так ли оно Экспертно, это сообщество? И не пора ли эти Экспертам , ну если не на самую передовую, то хотя бы в артиллерийские и минометные подразделения "подносчиками" определить, ведь "БПЛА противника это не опасно", а "своих и так много,ну и дорогие они, да и негоже Ваньке-взводному(ротному) 24/7 владеть обстановкой в глубину обороны или полосе наступления противника, хватит выводов из вышестоящего штаба,а то увидит что много супостата, еще и испугается"...
    1. -2
      7 июня 2022 14:41
      Цитата: Gvardeetz77
      негоже Ваньке-взводному(ротному) 24/7 владеть обстановкой в глубину обороны или полосе наступления противника,

      А знаний и умений у Ваньки-взводного хватит, что бы всю полосу наступления противника своим взглядом и умом охватить? Он способен, за полк, бригаду или дивизию мыслить?
      Вы бы думали, что говорить или просто умные слова услышали и решили их произнести?
      Командиру взвода надо знать обстановку перед свои фронтом и на своих флангах, ему этого достаточно, так как он непосредственно руководит боем своих солдат, находится под огнем, постоянно маневрирует Не стоит его перегружать лишней информацией.
      Цитата: Gvardeetz77
      а то увидит что много супостата, еще и испугается"...
      Может испугается, а может нет, это от человека зависит.
      А для чего ему эта вся информация? Вы не задумывались? Максимум, что он должен знать, так это на ступень выше, то есть обстановку за роту. Не надо его перегружать лишней информацией
      1. +3
        7 июня 2022 18:28
        А разрешите вам возразить. Что такое воп- это круговая оборона. Между вопами могут быть лощины, кустарники и даже представьте сотни метров или километры. Есть такое на Донбассе. И вот видит командир взводного опорного пункта ( вопа), что идет неведомое движение у него в тылу или во фланге между вопами. И хуже всего- оно в лощинке, дно которой не видно. Велика вероятность,что дрг хозяйнует. Что тому ваньке делать? Можно отправить отделение на разведку. Можно агсом накидать для успокоения в ту сторону. А будь коптер- уже есть понимание, сто у тебя в зоне ответственности. Хорошо, пусть не во взводе бпла, но в роте они должны быть штатно.
        1. -1
          8 июня 2022 09:17
          Цитата: Gendy
          Что такое воп- это круговая оборона.

          Он создается из расчета ведения круговой обороны.
          Цитата: Gendy
          И вот видит командир взводного опорного пункта ( вопа), что идет неведомое движение у него в тылу или во фланге между вопами.

          Ага, значит у него рядом, а не в полосе обороны полка, бригады как требует оппонент... Тут то конечно КВ обязан владеть всей обстановкой, мало того, он ее обязан доложить ротному и действовать по его указанию
  16. Комментарий был удален.
  17. 0
    7 июня 2022 14:21
    Цитата: Диверсант_ВМС
    Я не понимаю почему не закупили БПЛА перед операцией в Китае и Турции и даже у Израиля? Гордость не позволяла?

    Простой ответ на ваш вопрос. Наш военно-промышленный комплекс любит деньги и не хочет отдавать их в другую страну. А так как дети главных капиталистов не попадут на передовую, где над ними будут висеть вражеские дроны то им на это дело наплевать.
  18. +4
    7 июня 2022 14:24
    Автор написал всё вроде правильно, только есть один нюанс. это как раз бойцы лнр и ДНР удивлялись - как так что у наших нет обычных квадриков для ближней разведки и корректировки. Сами они давным-давно их используют.
    Ну а теперь самый главный вопрос - где наша супермогучая рекламируемая до спецоперации и всеми восхваляемая радиоэлектронная борьба? которая должна была не то что висеть над войсками, а не дать взлететь всем вражеским дронам?
    Я уже не один раз писал что теперь хорошо понимаю почему генералов В сорок первом расстреливали. Наверное так же как нынешние генералы рассказывали что немцев будут бить легко и просто.
  19. +4
    7 июня 2022 14:25
    Цитата: кредо
    Потому давно и назойливо вертится один и тот же вопрос, и похоже ни у меня одного, как так за 100 дней проведения СВО до сих пор не смогли уничтожить те орудия и РСЗО что размещены в Авдеевке и постоянно обстреливают Донецк.

    У меня есть на это ответ. Потому что не могут. Противник действует более умело и грамотно чем наши вот и всё. А авиация, которая должна была это сделать, летать не может из-за пзрк и дальнобойного ПВО.
    1. -1
      8 июня 2022 02:43
      Потому что не могут.
      Немаловажно и то, что вместо уничтоженных подгоняют новые.
    2. -2
      8 июня 2022 07:57
      А ваши это кто? Которые в Киевишо? Когда на Крым?
  20. +2
    7 июня 2022 15:11
    Такое оружие уже разработано это "Деривация-ПВО" с программируемым взрывателем, но госиспытания комплекса "Деривация-ПВО" запланированы на 2022 год. Еще вопрос к взрывателю - какова его цена? Как минимум в состав взрывателя должен входить - программатор(индуктивный?), гироскоп, контролер и эл. питания. Хотя на мой взгляд можно применить более дешёвый подход к дистанционному подрыву снаряда. Так же это комплекс будет эффективно работать по живой силе в укрытии - траншеи, стена, угол здания. В связи с острой потребностью в данном вооружении, можно бы применять орудия комплекса С-60 с доукомплектованием необходимым оборудованием и установкой на гусеничную платформу.
  21. +2
    7 июня 2022 16:37
    Бпла - это левый глаз армии.
    Спутники - это правый глаз армии. Вместе армия видит картинку объемно. В этом вся прелесть. Нужно стараться уменьшать себестоимость бпла и повышать возможности для разведки. Ударные бпла должны отслеживать одиночные цели, чтобы желающие испытать их силу закусывали галстуками.
    1. -6
      7 июня 2022 23:07
      «„Единая Россия“ — правая нога власти, „Справедливая Россия“ — левая нога власти. А между ними болтается Жириновский», — заявил депутат-коммунист Парфёнов в ходе думских дебатов, трансляция который проходила на телеканале ТВЦ.
  22. 0
    7 июня 2022 19:36
    Вот смотрим https://www.alibaba.com/product-detail/1-20kg-payload-2-6h-endurance_1600508634608.html?spm=a2700.wholesale.0.0.6ef05ceaCcpMz6 и https://www.alibaba.com/product-detail/30kg-payload-aircraft-engine-jet-airplane_1600459671847.html?spm=a2700.galleryofferlist_catalog.normal_offer.d_title.51de6591uEaXVP
    готовые к поставке беспилотники с грузоподьёмностью 20, 30 кг и отличной оптикой. От 75 тысяч баксов. Вопрос - почему сейчас их не закупили? Потом, после СВО будем думать о своих, но нужны сейчас.
  23. -5
    7 июня 2022 23:02
    При наличии невидимого для врагов и многофункционального Су-57, никакие БПЛА "Орлан" из пластиковых бутылок с приклеенным фотиком, да ещё закупаемых армией по $100 тыщ, вообще не нужны.
  24. +1
    7 июня 2022 23:41
    Автономный модуль с небольшим радиолокатором,который можно было бы навесить на любую "броню" или транспортное средство тактической группы. В идеале с интегрированной возможностью стрельбы дробью до метров 100 по высоте. или с возможностью посылать дрон -расходник (да любой имеющийся под рукой) по сигналу.
  25. -3
    8 июня 2022 07:55
    Очередной мастурбатор на святые дроны. Которые, конечно же, есть у всех, кроме армии РФ.
  26. -2
    8 июня 2022 08:14
    Цитата: Андрей Романович
    При наличии невидимого для врагов и многофункционального Су-57, никакие БПЛА "Орлан" из пластиковых бутылок с приклеенным фотиком, да ещё закупаемых армией по $100 тыщ, вообще не нужны.

    Пока невидимым су-57 является для наших войск участвующих в спецоперации.
    Вам самому не смешно писать такое? Использовать самолёт стоящий под 200 млн баксов чтобы уничтожить какой-нибудь вражеский танк или бронетранспортёр? Или гаубицу?
  27. -1
    8 июня 2022 10:50
    Мтото не так пошло.
    Писали же, что мосинки в 22м году - это фейк. (не фейк - это максимы на украине).
    БПЛА с Али есть, их только чиновники ЛДНР стригут (тоже писали). А свои...ну какие свои при МММ и ЕДРЕ?

    вобщем, где фейки, где нет - только МО может спустить методичку.
  28. Комментарий был удален.
  29. 0
    12 июня 2022 21:36
    В российском экспертном сообществе принято недооценивать беспилотники и дроны, в то время как в реальности они нейтрализуют тяжелую бронетехнику и не дают массово использовать танки.

    Им недостаточно первой недели СВО, первых сожжённых колонн и тысяч потерь. Признать одну ошибку это потянуть за ниточку, с которой размотается весь клубок некомпетентности и профнепригодности.
    Ведь резчики по дереву и до СВО говаривали, что БПЛА не нужны.
  30. 0
    12 июня 2022 21:42
    Давайте представим, что в стрелковую роту дают несколько БПЛА. Кто их будет обслуживать? Обычный стрелок, который с высокой вероятностью не очень знаком с принципом работы БПЛА. Специалист по БПЛА – это, прежде всего, компьютерщик с ноутбуком на фронте, и его задачи отличаются от задач обычного стрелка.


    лажа какая-то...
    школяр за два дня осваивает управлением дрона, а через неделю они на нем гонки устраивают...
    так что, освоить его может и должен каждый боец...
    другое дело, что должен быть штатный "птицевод"...
    тут без вопросов...
    "это, прежде всего, компьютерщик" - автор, видать, понятия не имеет кто такой компьютерщик...
  31. 0
    12 июня 2022 21:44
    средства РЭП тоже оказываются не всегда эффективными.

    может средства РЭБ?
    что-то возникают сомнения в компетенция автора...