России опять не хватает гастарбайтеров

115

Источник: krasnoyarsk.ldpr.ru

«Объективная» необходимость


Кризис никогда не приходит один. Тяжелые санкции, которыми коллективный Запад пытается напугать Россию, кажется, пугает иностранных рабочих. Аналитики фиксируют отток гастарбайтеров из страны. Так, в Таджикистан в первом квартале текущего года домой уехали более 60 тыс. человек. Это почти в три раза больше, чем в 2021 году. Фиксируется массовый исход узбеков из России – более 133 тыс.

Причин бегства трудовых мигрантов очень много. Играют роль и сложности с переводом валюты родственникам за рубеж, и нестабильный курс рубля, и сокращение активности в ряде сфер бизнеса. Многие работодатели в первую очередь увольняют как раз иностранных рабочих. Например, по всей России девелоперы сокращают объемы строительства, а это значит, что без работы остаются тысячи гастарбайтеров. Даже массовое закрытие бутиков и сетей быстрого питания под иностранными брендами оставляет без средств к существованию многочисленный обслуживающий персонал.



Все это немало беспокоит исследователей из Института исследований и экспертизы ВЭБ.РФ. Это не просто контора, занимающаяся отвлеченными исследованиями, это вполне респектабельный институт, влияющий на политику экономического блока российского правительства. Так вот, исследователи ВЭБ.РФ бьют тревогу – страна в ближайшее время может недосчитаться значительного числа трудовых мигрантов. А это около 12 % рабочей силы в России.

Для привлечения гастарбайтеров предлагают беспрецедентные ранее условия. Среди списка налоговые, финансовые льготы, а также возможность занимать должности в муниципалитетах. Но главное – это добиваться интеграции приезжих в российский социум. Дескать, это поможет избежать массовой миграции рабочих рук в страны Запада. Исследователи ВЭБ.РФ всерьез говорят о новых санкционных рисках – Евросоюз примется переманивать рабочих из Узбекистана, Таджикистана и Кыгрызстана. Возможно ли такое в принципе, учитывая языковой барьер, отсутствие диаспор, гигантские различия в культуре и моделях поведения? Вопрос, скорее, риторический.

При ближайшем рассмотрении проблемы выводы Института, продиктованные экономической целесообразностью, не выглядят столь однозначными. Главный козырь, которым пользуются аналитики ВЭБ.РФ, это опыт пандемии, когда для сотен тысяч трудовых мигрантов был закрыт въезд в страну. На первый взгляд вакантные места могли бы занять «синие воротнички» (сварщики, слесари, грузчики, сборщики) с российскими паспортами. Но не случилось – местные не с особой охотой шли на стройку и в сферу обслуживания. Это, к слову, по достоинству оценили в Средней Азии. К примеру, первый заместитель министра занятости и трудовых отношений Узбекистана Эркин Мухитдинов заявил в конце мая:

«Во время пандемии работодатели из России и других стран поняли цену нашей рабочей силы. Они потеряли [работников], с трудом восстановили и теперь держат их. Они уже даже не стараются экономить на рабочей силе мигрантов. То есть ввиду внешнеполитических рисков есть угроза их деятельности или рентабельности, и они стараются экономить на других издержках, но не на труде мигрантов».

И в российском истеблишменте сложилось мнение о невозможности дальнейшего развития страны без нескольких миллионов трудовых мигрантов, прежде всего, из Средней Азии. О том, какие риски при этом ждут российское население, ораторы скромно умалчивают.

Между тем российская общественность очень критично относится к самому факту трудовой миграции. Ежегодные социологические исследования показывают, что порядка 65–75 % россиян полагают, что российское правительство должно ограничить приток трудовых мигрантов в страну, а 60–65 % считают, что в их городе/регионе слишком много иммигрантов.

Где новая миграционная политика?


Несколько лет назад в России ввели патент для иностранных рабочих. Процедура официальной регистрации, прямо скажем, непростая. Необходимо пройти медкомиссию, тестирование на знание русского языка, истории России и законодательства, оформить страховой полис, оплатить патент, нотариально перевести паспорт, пройти дактилоскопическую экспертизу, заполнить заявление. После этого необходимо ждать до 10 дней, а сам патент, в случае положительного решения комиссии, действует не более года.

Естественно, такие бюрократические процедуры, в большинстве своем совершенно правильные, не устраивают ни работодателей, ни самих рабочих. Поэтому от 30 до 60 % всех трудовых мигрантов работают нелегально. Именно поэтому работодатели и связанные с ними контролирующие структуры так ратуют за увеличение числа мигрантов в России. С ними проще договориться, заплатить меньше, а работать заставить дольше. Когда мигрант находится еще и на нелегальном положении, это становится кратно выгоднее.

И не стоит доверять старым мантрам, наподобие «если возьмем на работу гражданина России вместо гастарбайтера, то итоговый продукт (или услуга) значительного подорожает». По данным статистики, рабочая неделя мигранта составляет от 50 до 70 часов в неделю. Кто поверит, что современным коммерсантам труд мигрантов позволяет снижать цены в магазинах и сфере услуг? Конечно, нет – разницу просто складывают в карман, получая 100–200 % прибыли. Такова, к сожалению, специфика ведения бизнеса в современной России, от которой мы пока не ушли.

Лобби из такого рода работодателей и формирует политику ряда ведомств страны. Например, вице-премьер Марат Хуснуллин в прошлом году заявил, что России потребуется до 2024 года не менее 5 млн трудовых мигрантов. Конечно, с учетом специфики новейших условий, цифра будет корректироваться и, скорее всего, вниз, но намного ли?


Источник: kostroma.bezformata.com

Сейчас очень остро стоит вопрос о естественной убыли населения в России. Люди в правительстве на полном серьезе предлагают стимулировать рост численности граждан страны за счет смягчения миграционной политики. В стране также принимаются законы, стимулирующие рождаемость, в первую очередь финансовыми выплатами. Но при этом в Россию заходят миллионы гастарбайтеров, фактически снижающие конкуренцию за трудовые ресурсы. То есть никто не предлагает работодателю оплачивать труд гражданина РФ по всем правилам, а поощряют «в серую» взять на работу мигранта. Например, на должность сварщика, строителя и слесаря.

Естественно, для россиянина и зарплата требуется больше, и соцпакет придется учитывать, что не может не сказаться на итоговой стоимости продукта. Хотя и это напрямую зависит от жадности работодателя. Но в итоге мы получим трудоустроенного гражданина России, а не личность, привыкшую жить на пособия и выплаты. И российские семьи, которые заводят детей осознанно, а не для получения материнского капитала. В конце концов деньги доморощенный работник будет тратить внутри страны, а не выводить в ближнее зарубежье.

А между тем типичный рабочий-мигрант существенно изменился за последние годы. Если 15 лет назад в Россию из Средней Азии приезжали люди старше 40 лет, треть из которых имели высшее образование, то сейчас в страну мигрируют гастарбайтеры в возрасте от 15 до 30 лет. Из них только 4 % имеют высшее образование. Эту категорию трудовых мигрантов ВЭБ.РФ предлагает брать на руководящие должности в муниципалитеты?

Конечно, это следствие изменения возрастной структуры в самих странах-донорах рабочей силы – в Средней Азии становится все больше молодежи, которой просто негде работать. Но России от этого совершенно не легче. Приток молодых людей, не отягощенных высшим образованием (многие и среднего специального не имеют), создает серьезные риски для нашего общества.

Во-первых, кто гарантирует, что приезжие не несут с собой идеи религиозного фундаментализма? Именно маргинальная молодежь в странах Ближнего Востока, Закавказья и Средней Азии больше всего подвержена подобному влиянию.

Во-вторых, молодые люди с нестабильным заработком и низким социальным положением – это отличные рекруты для организованной преступности. Дмитрий Медведев еще прошлой осень поставил вопрос об ужесточении миграционного законодательства. В частности, зампредседателя Совета безопасности сказал:

«Немало иностранных граждан в нашей стране по-прежнему находятся с нарушением срока пребывания. Они выпадают из зоны контроля государственных структур, часто их втягивают свои же соотечественники в криминальный бизнес, они становятся объектами вербовки со стороны экстремистов и террористических организаций, участвуют в публичных массовых конфликтах. Особую опасность представляют так называемые организованные этнические группировки».

О том, что такое этническая преступность и криминальные анклавы, могут очень красочно поведать жители большинства регионов России.

Несмотря на то, что мигранты ожидаемо покидают Россию, процессы внутри страны говорят о том, что для этой категории гостей страны готовятся новые льготы. Экономисты намерены лоббировать привлечение трудовых мигрантов к высокооплачиваемой и квалифицированной работе. Некоторые даже говорят о переобучении неопытных мигрантов в средних профессиональных учреждениях. Статус гастарбайтера должен расти, говорят они. Какие фундаментальные риски несет такая безответственная политика, сложно даже представить.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

115 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +39
    9 июня 2022 15:13
    Нет не нужны нам мигранты. Это создаёт нездоровую конкуренцию.
    1. -43
      9 июня 2022 15:22
      А если в нашей России элементарно не хватает рабочих рук??? Почему бы и не принимать, ведь это же для блага страны нашей. А зарплату нашим рабочим надо поднимать однозначно! Это должно работать Правительство России и оно работает!
      1. +38
        9 июня 2022 15:56
        Цитата: татарин 174
        А если в нашей России элементарно не хватает рабочих рук??? Почему бы и не принимать, ведь это же для блага страны нашей. А зарплату нашим рабочим надо поднимать однозначно! Это должно работать Правительство России и оно работает!

        С чего вы взяли, что не хватает. Более чем достаточно, но зарплаты надо платить хорошие, страховки и тд, но тогда не будет сверхприбылей у работодателей.
        1. -25
          9 июня 2022 16:19
          Венд, прежде чем было писать, внимательно почитайте начиная с третьего моего предложения... Спешка нужна только при ловле блох, говорит народная мудрость.
      2. +34
        9 июня 2022 16:01
        Гастарбайтеры выводят деньги из страны. Не будет гастарбайтеров — будет больше денег на меньшее количество жителей. Которые останутся в стране. Очевидно же.
        А экономика с гастарбайтерами постепенно преобразуется в замкнутую систему по обслуживанию самих гастарбайтеров. И как бы ни тепло ни холодно от нее. В выигрыше только капитал, и как обычно, крупный
      3. +6
        9 июня 2022 17:04
        [/quote]А если в нашей России элементарно не хватает рабочих рук???[quote]
        А если - Для привлечения "гастарбайтеров" из России предложить беспрецедентные ранее условия. Среди списка налоговые, финансовые льготы, а также возможность занимать должности в муниципалитетах. Да и у нас не рук не хватает, у нас огромная проблема в другом совсем, вот например, что говорит Галицкий- Почему у нас много олигархов, о не один не может создать производство? У нас не куча олигархов, а куча несчастых людей, которые навалили на себя активов. При этом они ничего не создали, и они в этом ничего не понимают, до сих пор. Человек это не выстрадал, ему это досталось в результате несложных комбинаций. Ждать от него что он будет фантастически этим управлять — невозможно!...
      4. +16
        9 июня 2022 21:47
        татарин 174 (Третий союзник), Сегодня, 15:22 - "...А если в нашей России элементарно не хватает рабочих рук??? Почему бы и не принимать, ведь это же для блага страны нашей..."

        Уважаемый сосед по ДОМУ(РФ), все возможно. what Но, для начала надо:

        1. Посчитать сколько есть СВОИХ КОРЕННЫХ, и сколько ГОСТЕЙ. До, ковида признавали, что ИХ(гостей) до 20 мл., это более менее учтенных, а безработных коренных в РФ до 12 мл. Не считая, кто более не вставал на учет(не поставили). Да и ПРЕДПЕНСИОНЕРОВ тоже - Бог его знает, кто и как. belay У нас с вами свои близкие и родные, дети и внуки.

        2. Какие спец-ты НУЖНЫ, и кто едет. Минимум 80-90% - Широко-профильные - могу копать, могу не копать. Могу с "приватизированных" ранее приехавшими гостями плодо-овощных баз у "братьев" подешевле брать и за тройной цена на всех углах продавать. Этого УЖЕ с перебором, дворник ранее 1 был, сейчас до 5 человек кругами ходя. Один - бригадир - работать - нельзя, два - нельзя по "статусу"- трещат по моб-ку, - два вроДЕ бы метут. И т.п. Это уже РЕАЛЬНОСТЬ. Московский страшный габюшник - Черкизон, сколько таких, какие деньги там и на что идут. Вы уверены, что не во вред РФ и нашим народам? am

        3. В "тяжелые годы застоя" при СССР были "малая механизация" и внедрение АСУ(т.е. робототехника и внедрение ИИ). Заводов, которые в 3 смены и пардон "многостанчников" -управляющихся с несколькими станками было много. Да и с 70-х пошли с завозными много -операционными станками импортными, пошли станки с ЧПУПосмейтесть посмотрите на каком месте по этим показателям был СССР. А при наличии в СССР "самой крупной" микроэлектроники и полном "отставании" от "цивилизованных" стран, УЗНАЙТЕ, как и когда наш с вами "лапоть" -"Буран" взлетел, облетел шарик и сел под управление АСУ. А Когда "передовик" самой микроэлектронистой микроэлектроники и технологий -США смог ПОВТОРИТЬ ЭТО!? А о том, что у "астронавнов" США долгое время НЕ БЫЛО туалета, но были "инновационные" резиновые ПОДГУЗНИКИ.

        4. Известная истина, что лучшая надежда,это надежда на себя. Позволю себе использовать пословицу - Тырышкан табар, ташка кадак кагар - Кто старался, тот нашел, да и проткнул камень гвоздём. Русские аналоги: Кто постарался, тот и заколился, За двух поработаешь — за четырех поешь. Как подымали страну перед ВОВ, а после и справились сами.
        Мало того,с конца 80-х по настоящее гости "прощают" помощь ещё РСФСР, когда много русскоязычных специалистов из РСФСР выезжали в эти республики СССР. Как "возвращают" долги и как "благодарят" за нынешнее гостеприимство известно из истории и сводок МВД и ФСБ РФ.

        5.Добавлю, ещё поговорку - "Лучше НЕ иметь, чем ТЕРЯТЬ".
        А мы с вами теряем, почему в арабских странах к гастарбайтерам(единоверцам) одно отношение. Схема - работа - порядок, тишина - жилье - деньги - домой. Если ЧТО...

        А ОНИ У нас С ВАМИ ВЕЗУТ - жен, детей, рожают, детям и матерям все пособия и ВСЁ по списку...начиная с гражданства. Вопрос, у коренных народов в РФ появились лишние деньги, вы согласны с ними делить СВОЙ дом? request У вас большая зарплата, у ваших отца и мамы большая пенсия? Ваши дети не собираются даже попробывать поступить в институт или др? Вы ХОТИТЕ БЫТЬ УВЕРЕННОМ, ЧТО ДЕТИ, на улице в БЕЗОПАСНОСТИ, а ваших родных и папу с мамой никто не оскорбит и не ограбит, а то и вдруг убить. belay В нашем с вами ДОМЕ мы(коренные), живем и вместе решает проблеммы. А тут, после того, что было и с перспективой( вспомните банду ГТА в Подмосковье, да и в Татарстане были сюжеты с гостями. Примеры с "лету" -
        - МОСКВА, 14 сен — РИА Новости, Виктор Званцев. Следователи задержали двоих граждан Таджикистана, подозреваемых в изнасиловании и жестоком убийстве 67-летней Натальи Е. в подмосковном поселке Бужаниново. https://ria.ru/20210914/ubiystvo-1750020645.html,
        - В Санкт-Петербурге трудовой мигрант из Узбекистана попытался изнасиловать 23-летнюю местную жительницу.в ходе борьбы насильник сильно избил девушку: пострадавшая получила закрытую черепно-мозговую травму, гематомы, разорванную губу, ссадины - девушка попала в больницу.https://tsargrad.tv/news/migrant-v-sankt-peterburge-pytalsja-iznasilovat-devushku-postradavshaja-gospitalizirovana_562075
        - В Ленинградской области в Кудрово прохожие обратили внимание на подозрительного мигранта, который вёл маленькую девочку с детской площадки. Малышка явно упиралась, а уверенный в своей безнаказанности педофил вовсю шарил рукой в штанах.К счастью, прохожие быстро почуяли неладное, тем более, что сама девочка звала на помощь. Мигрант попытался оправдаться и заявил, что это его дочь. Впрочем, никто ему не поверил: разница между ребёнком славянской внешности и уроженцем южных республик была на лицо. Да и девочка явно просила о помощи.https://tsargrad.tv/news/vjol-upirajushhujusja-devochku-i-sharil-rukoj-v-shtanah-v-kudrovo-pojmali-migranta-pedofila_561436
        - Избитый мигрантами житель Екатеринбурга скончался в больнице. "Нападавшие, как мне рассказали очевидцы, уходили с места происшествия с улыбкой", - сообщила супруга погибшего.https://tsargrad.tv/news/uhodili-s-mesta-proisshestvija-s-ulybkoj-v-ekaterinburge-umer-muzhchina-kotorogo-izbili-migranty_559472
        - другой пример, под Новосибирском, при сопротивлении во время задержания при попытке вырвать оружие погиб "новый" русский. Пока начали разбираться его диаспора с оружием окружила ОВД и требовало выдачи. Были видеи. Семье сотрудника МВД угрожали убийством. Не будем, как велось дело, кто вмешался. Вопрос, на лицо ВООРУЖЕННЫЙ БУНТ гостей и если не нападение, но угрозы взятия ОВД и препятствовани работы ОВД, о нападениях УЖЕ нелегалов на сотрудников МВД в метро уже, так "пустячек".
        А если, что-то серьезное в России, например в сязи с СВО. "Парнеры" оплатят гостевую "работу", но не в И - Г -И -Л в Сирии или Афгане, а в РФ, чего ждать от таких "работящих"....?
        Да, насчет "у приступности , яко бы нет национальности" - у каждого ЕСТЬ и он за ЭТО должен ответить перед законом и своим народом

        Т.о. обобщите, не слишком ДОРОГО обходится ИХ "ПОМОЩЬ". belay Это не считая примитивного, что "бьют, по лицу а не по паспорту"
        . Поясню, у нас многие коренные народы близки по внешнему виду к "гостям". Убивая, насилуя, грабя, обманывая ОНИ создают ОБРАЗ СООТВЕТСТВИЯ внешнего вида и вероятных действий. Это уже вполне себе ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ВОЙНА на создание противостояния коренных bully . Например, если укро-нацик приедет в Татарстан, Башкирию, в Туву, Якутию и начнет поливая отменным русским матом делать, что было описано ранее. Что подумают татары, башкиры, тувинцы, якуты. Правильно!!!! И докажи потом, что и кто .... recourse
        Лучше "малая механизация", робототехника и АСУ(ИИ). Сами, сами, и новую индустриализацию и все остальное...
        Как-то так, hi
      5. +12
        10 июня 2022 08:54
        Цитата: татарин 174
        А если в нашей России элементарно не хватает рабочих рук???

        да?!
        и кто это придумал?
        гастрики нужны руководителям фирм которые их нанимают а ни как не России, очень удобно платить копейки, не платить соцпакет, а для страны сплошной убыток, деньги уходят за рубеж, свои не получают соц выплат и т.д.
    2. -28
      9 июня 2022 15:30
      Нет не нужны нам мигранты.

      Зря вы так говорите. Среди мигрантов очень много профессиональных рабочих. Работают слаженно и добросовестно - в этом я убедился на личном опыте. А еще они не требуют авансов в 2/3 зарплаты и постоянных перекуров, нет опасений того, что на следующее утро придут в нетрезвом виде и т.д.
      1. +26
        9 июня 2022 15:58
        Цитата: Пулково1942
        Нет не нужны нам мигранты.

        Зря вы так говорите. Среди мигрантов очень много профессиональных рабочих. Работают слаженно и добросовестно - в этом я убедился на личном опыте. А еще они не требуют авансов в 2/3 зарплаты и постоянных перекуров, нет опасений того, что на следующее утро придут в нетрезвом виде и т.д.

        Профессионалов среди них куда меньше, чем непрофессионалов с гонором "да я все могу". Поверьте мне я уже не раз сталкивался с мигрантами и пьяные приходили, и не выходили на работу, и оборудование портили, и делали так, что потом переделывать пришлось)
      2. +8
        9 июня 2022 22:18
        Цитата: Пулково1942
        А еще они не требуют авансов в 2/3 зарплаты и постоянных перекуров, нет опасений того, что на следующее утро придут в нетрезвом виде и т.д.

        И аванс требуют, и чаепития постоянно устраивают по полчаса, и по телефону по столько же болтают, и всякие свои насвайсы жрут до потери пульса.
      3. +14
        9 июня 2022 22:19
        Не надо ля -ля. Вы с ними работали вместе. Нет. Типа "баем" были--работу дали. И постоянно присутствовали на месте работы. Скорее всего так. А при отсутствии постоянного пригляда из 10 часового рабочего дня 3-4 часа телефонные разговоры.
        Вам еще не говорили -что Российская земля -это наша земля то есть ихнея. И если не в данный момент то в будущем обязательно. А вот моей жене на детской площадке заявили. В ответ на замечание.
        Да и там у них вовсю идет пропаганда что христиан нужно поставить в "стойло" и доить.
        Так что не надо ля-ля.
        1. +8
          9 июня 2022 23:36
          Цитата: Влад-мир
          Вам еще не говорили -что Российская земля -это наша земля то есть ихнея. И если не в данный момент то в будущем обязательно. А вот моей жене на детской площадке заявили.

          А некоторые предпочитают этого не видеть, уподобляясь хрестоматийной обезьяне.
          Цитата: Пулково1942
          . Работают слаженно и добросовестно - в этом я убедился на личном опыте.
      4. 0
        10 июня 2022 09:15
        Цитата: Пулково1942
        Зря вы так говорите. Среди мигрантов очень много профессиональных рабочих.

        ни кто не спорит, но это не отменяет ненужности и вредности для ГОСУДАРСТВА
    3. +8
      9 июня 2022 15:34
      "России опять не хватает гастарбайтеров..."
      Цитата: Венд
      не нужны нам мигранты


      На спецоперацию в Украину всех мигрантов. не трусливых на передовую, остальных - восстанавливать разрушенное хозяйство
      1. Комментарий был удален.
    4. +23
      9 июня 2022 15:39
      На длинные майские не поехал в Дубай, на Сейшелы и даже на дачу на Рублёвки как-то было в лом, поэтому решил посвятить их любимой столице, её музеям, выставочным залам и другим приятным местам, а чтобы не попадать в пробки и оцепления передвигался только на общественном транспорте.

      Ну что я могу сказать. Я не зная откуда свои глубокомысленные заключения черпают сотрудники вышеупомянутого института и как они ведут подсчёт, но в метро Москвы все праздники лиц со славянской внешностью было настолько мало, среди пассажиров, что временами казалось будто ты не в Москве а в какой то столице Средней Азии.
      На Зарядье мы были как белые вороны окружённые со всех сторон нашими бывшими соотечественниками с Кавказа и Средней Азии.
      Даже в Третьяковке праздношатающихся гастарбайтеров было достаточно, хотя может быть они приехали на праздники в Москву, но как то в это не верилось, при том что многие были с детьми.
      Тоже самое наблюдал в кафе и средней руки ресторанах среди персонала.
      А уж на ВДНХ это было просто столпотворение из гастарбайтеров, с приятелями, жёнами и детьми, в колясках, на самокатах и на велосипедах. Явно не туристы.

      Так что я бы посоветовал закрыть эти лавочки при разных гоструктурах и банках, которые как пылесосы высасывают бюджетные средства на бесполезные, а может быть и заказные, опросы и отправил бы таких "полезных" сотрудников на стройки народного хозяйства страны поднимать её экономику а не высасывать бред из пальца.
      1. 0
        15 июня 2022 21:38
        Даже в Третьяковке праздношатающихся гастарбайтеров было достаточно

        Праздношатающихся в Третьяковке?! А может они всё-таки к искусству пришли приобщиться, и детей своих приобщить? А славянских лиц Вы не видели вероятно потому, что у их обладателей другие представления о хорошем отдыхе, с праздным шатанием по всяким Третьяковкам никак не сочетающиеся.
  2. +7
    9 июня 2022 15:13
    весь вопрос в оплате труда
    1. +6
      9 июня 2022 22:04
      faiver (Андрей), Сегодня, 15:13, НОВЫЙ - "...весь вопрос в оплате труда..."


      Для " сациальноозабоченных бизнесменов" -ДА! laughing
      для России и её коренных народов вопрос ОГРОМНОЙ опасности не только: am
      - межнациональных столкновений(пока между "межнационалами" в т.ч. с оружием см. сводки МВД
      - терроризме см. сводки ФСБ РФ,
      - захвате и "регулировании" гостями уже значительных них с экономике,
      - демпинге зарплат коренных россиян,
      - росте бытовой опасности,
      - концентрация в руках диаспор огромных денежных средств не подконтрольных властям РФ, что означает рост коррупции - разложения власти в РФ, создании и вооружении этно-нациских банл, под "крышей" диспор, bully
      а далее, по образованию и интелекту... hi
  3. +23
    9 июня 2022 15:14
    Сейчас очень остро стоит вопрос о естественной убыли населения в России. Люди в правительстве на полном серьезе предлагают стимулировать рост численности граждан страны за счет смягчения миграционной политики.

    Бред.. какой то..
    А вообще, ЗП поднять не пробовали своим...не..ну конечно, свои то дорого обходятся..и кто кому свой теперь?
    1. +27
      9 июня 2022 15:17
      Вот именно! Нужно о своём населении думать, а не о мигрантах!! Не нужны они нам! Поднимите ЗП и свои люди будут работать!
    2. -11
      9 июня 2022 15:25
      А вообще, ЗП поднять не пробовали своим...

      Поднимите ЗП и свои люди будут работать!
      А как же сейчас свои работают - без зарплаты, что ли? Задаром???
      1. +5
        9 июня 2022 22:31
        Цитата: Negruz
        А как же сейчас свои работают - без зарплаты, что ли? Задаром???

        Ну я перетаскиваю в смену тонн по 5-10. За тысячу рублей в смену. Средний класс по Путину. Это по вашему достойная оплата?
        1. -4
          9 июня 2022 22:53
          Ну я перетаскиваю в смену тонн по 5-10. За тысячу рублей в смену. Средний класс по Путину. Это по вашему достойная оплата?
          Нет....
          А как повышение лично вам зарплаты поможет заполнить вакансию, на которой вы НЕ работаете???
          Вы станете работать на двух работах сразу?
          1. +7
            9 июня 2022 23:18
            Цитата: Negruz
            А как повышение лично вам зарплаты поможет заполнить вакансию, на которой вы НЕ работаете???

            А повышение зарплаты заполнит вакансии, например из тех моих друзей, что в охране штаны протирают. Таких, навскидку, четверо. Все бывшие рабочие, и неплохии.
            1. -5
              10 июня 2022 00:08
              А повышение зарплаты заполнит вакансии, например из тех моих друзей, что в охране штаны протирают. Таких, навскидку, четверо. Все бывшие рабочие, и неплохии.

              Люди протирают штаны в охране за бОльшие деньги, нежели получают гасты на производстве?...
              Не пойдут эти друзья за те же деньги, что в охране, в цех; кого вы обманываете?
              1. +7
                10 июня 2022 06:00
                Цитата: Negruz
                Люди протирают штаны в охране за бОльшие деньги, нежели получают гасты на производстве?...

                Чуть за меньшие, чем на производстве. Зато сидишь на попе ровно, и никто тебя не колышет и не дергает. А если поехать в Москву, то в разы большие в охране, чем дома на производстве. А это для нашей местности всего то 200 км. Двое друзей именно так и делают. Оба раньше работали на комнинате. Чем не гастрабайтеры?
                Цитата: Negruz
                Не пойдут эти друзья за те же деньги, что в охране, в цех; кого вы обманываете?

                А я о том и пишу, что не пойдут. Какой смысл? Это вы тут пишете, что рабочих рук не хватает. Зайдите в любой супермаркет, вон они, все бывшие электрики, плотники, слесаря, штукатуры и т.д.
                1. -2
                  10 июня 2022 14:22
                  Следовательно, импортные гасты здесь ни при чём....
                  1. +6
                    10 июня 2022 15:08
                    Цитата: Negruz
                    Следовательно, импортные гасты здесь ни при чём....

                    косвенно при чем, они согласны на худшие условия работы
                    1. -3
                      10 июня 2022 15:11
                      А прямо - нет...
                      1. +3
                        10 июня 2022 15:17
                        еще бы понять, что Вы хотели сказать
                      2. -3
                        10 июня 2022 15:32
                        То, что Вы правы в косвенности характера их влияния ....
                      3. +5
                        10 июня 2022 15:44
                        что не отменяет их вредности для страны
                2. 0
                  15 июня 2022 21:41
                  То есть нужно резко сократить зарплаты охранникам, чтобы Ваши друзья не штаны протирали, а на производство возвращались?
                  1. +1
                    15 июня 2022 22:03
                    Цитата: УАЗ 452
                    То есть нужно резко сократить зарплаты охранникам, чтобы Ваши друзья не штаны протирали, а на производство возвращались?

                    Нет, нужно увеличивать зарплаты и улучшать условия работы на производстве.
  4. +16
    9 июня 2022 15:16
    Бизнесу нужны высококвалифицированные, малооплачиваемые, и покорные работники. Вычеркните первый пункт - получим портрет идеального мигранта.
    1. -4
      9 июня 2022 15:43
      В принципе, высокая квалификация от них и не требуется, начальники все высококвалифицированные.
  5. +8
    9 июня 2022 15:17
    России опять не хватает гастарбайтеров
    То шо работодатели хотят подешевле не взирая на каКчество наёмных работников, это понятно и давно извесно.
    Где новая миграционная политика?
    Несколько лет назад в России ввели патент для иностранных рабочих.
    Если хотят работать нормально, так и должно быть, НО, строителные организации, конторы, имеют большой опыт воду мутить и извлекать прибыли любыми способами.
    Увы, заинтересантов там много ... деньги очень большие а ради них ... в общем понятно.
    Как будет, вопрос???
  6. +10
    9 июня 2022 15:19
    Работал с этими ребятами,в основном грубая рабочая сила, высокая квалификация редко встречается... иногда халтурят... нужен глаз да глаз за ними чтобы не накосячили, соблюдение техники безопасности на низком уровне.
    А в остальном такие же работяги как и наши рабочие.
    Русофобии среди них не наблюдал, насчет криминальных наклоностей тоже не встречал.
    Молодежь резко отличается от старичков из СССР... совсем по менталитету другой народ.
  7. -16
    9 июня 2022 15:23
    Многие на сайте кричали (и продолжают кричать), мол, мигранты у местных отбирают высококвалифицированную и высокооплачиваемую работу мойщиков-уборщиков, курьеров, официантов, таксистов, пиццеделов, ларечников, строителей разряда "неси это - иди туда", садовников, дворников, кондукторов, санитарок, грузчиков, сиделок в домах престарелых, нянечек, сторожей и проч....
    И где же очереди из местных на эти работы за годы кризисов и падения стоимости рубля, ковидов и СВО из-за массового отъезда мигрантов, ась?
    (бинокль)
    no
    1. -10
      9 июня 2022 18:22
      Ладно, допустим, восемь минусов вы мне влепили....
      А что по сути-то способны возразить??
      1. +8
        9 июня 2022 22:35
        Цитата: Negruz
        А что по сути-то способны возразить??

        А ты дальше собственного носа не видишь, бинокль тебе подавай?
        1. -7
          9 июня 2022 22:51
          А ты дальше собственного носа не видишь, бинокль тебе подавай?
          Жги глаголом!
      2. +13
        9 июня 2022 22:54
        А что по сути-то способны возразить??

        Возражаю.
        В Белоруссии и Украине как то без мигрантов справляются . И это еще при миграции рабочих рук из самих этих стран. И нам их столько не нужно. Но у нас в России разрешение на работу мигрантам носит, к сожалению, еще политический подтекст, с целью лояльности элит этих стран, куда мигранты перечисляют миллиарды долларов в их экономики. Этакая одна из многочисленных "плюшек" для типа "союзников".

        По таксистам. Это в основном "бомбилы" с " левыми" правами, которые вытеснили с рынка демпингом и криминальными методами местных.
        "Беспредел мигрантов у метро «Аннино», репортаж ВГТРК"
        https://www.youtube.com/watch?v=iZhfeECG7RI

        По дворникам, сторожам и проч. Не знаю где Вы живете, но у нас во Владимире в этой сфере работают только местные 50+ у которых проблемы с наймом на другую работу из -за возраста. Ни один уважающий себя мигрант на такую малооплачиваемую работу не пойдет.
        Основная масса из них перебралась в лучшем случае на стройки, а остальные в сферу услуг -- в ларьки, в курьеры и проч., которые в таком количестве просто не нужны. Они создают не нужную конкуренцию местным, отжимая значительную часть выручки на себя (лично я у мигрантов ничего не покупаю и не пользуюсь их услугами из принципа).
        И вот Вам еще видео где автор разбирает к чему может привести бесконтрольная миграция.
        " Шариат в больницах, ваххабизм в маршрутках. Как миграция отменяет Россию."
        https://www.youtube.com/watch?v=o57K2Vp12hE&t=1s

        И где же очереди из местных на эти работы за годы кризисов и падения стоимости рубля, ковидов и СВО из-за массового отъезда мигрантов, ась?

        Вы наверное будете удивлены, но очередей из местных не наблюдаются даже на места для высококвалифицированных специалистов. Либо таковых уже нет, либо сами работодатели слишком низко оценивают их труд и желающих работать за копейки не находится.
        1. -8
          9 июня 2022 22:57
          Вы наверное будете удивлены, но очередей из местных не наблюдаются даже на места для высококвалифицированных специалистов. Либо таковых уже нет
          О чем и речь: у кого тогда мигранты "отбирают работу"?

          либо сами работодатели слишком низко оценивают их труд и желающих работать за копейки не находится.

          Если желающих работать за копейки среди местных НЕ находится, следовательно, местные УЖЕ работают на более высокооплачиваемых работах, логично?
          Опять тот же вопрос: у кого тогда мигранты "отбирают работу"?
          В Белоруссии и Украине как то без мигрантов справляются . И это еще при миграции рабочих рук из самих этих стран.

          Странный пример: там НЕТ работы, потому ни мигранты не нужны, ни даже местные....
          И вот Вам еще видео где автор разбирает к чему может привести бесконтрольная миграция.
          " Шариат в больницах, ваххабизм в маршрутках. Как миграция отменяет Россию."
          https://www.youtube.com/watch?v=o57K2Vp12hE&t=1s

          Напоминаю: речь о рынке труда....
          Шариат и ваххабизм у нас есть и родной: Северный Кавказ, Поволжье, Южный Урал....

          Вы как будто хотели мне что-то "возразить по сути"...
          Пожалуйста!
          1. +7
            9 июня 2022 23:24
            О чем и речь: у кого тогда мигранты "отбирают работу"?

            Судя по скорости Вашего ответа Вы явно не просмотрели предложенные видео. А зря, может чего то и дошло бы, что есть вещи поважней якобы нехватки рабочих рук.
            Но Вы еще к тому же и плохо то ли прочитали, то плохо усвоили мои тезисы:
            "По таксистам. Это в основном "бомбилы" с " левыми" правами, которые вытеснили с рынка демпингом и криминальными методами местных."
            "......а остальные в сферу услуг -- в ларьки, в курьеры и проч., которые в ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ просто НЕ НУЖНЫ. Они создают не нужную конкуренцию местным, отжимая значительную часть выручки на себя". Ая-я -яй! no

            Цитата: Negruz
            Если желающих работать за копейки среди местных НЕ находится, следовательно, местные УЖЕ работают на более высокооплачиваемых работах, логично?

            Вы явно плохо усваиваете текст.
            Нет, местные идут на работы, где меньше ответственности и где физически легкие работы. Не хотят работать на производствах по 12 часов в день. Идут во всяких бестолковых "манагеров", иногда даже на меньшую зарплату.
            Задам вопрос: а Вы в России живете или где, раз так плохо знакомы с нашими реалиями?
            1. -6
              10 июня 2022 00:14
              Судя по скорости Вашего ответа Вы явно не просмотрели предложенные видео. А зря, может чего то и дошло бы, что есть вещи поважней якобы нехватки рабочих рук.

              Я веду речь только про рабочие руки: именно об этом статья и именно это я и обсуждаю...
              Если хотите поговорить про "цивилизационную инаковость" - это можно, но не в материале про "рабочие руки"...
              По таксистам. Это в основном "бомбилы" с " левыми" правами, которые вытеснили с рынка демпингом и криминальными методами местных."

              Ерунда, местные не хотят работать на этой адской низкооплачиваемой работе...
              И Вы сами, кстати, это подтверждаете:
              местные идут на работы, где меньше ответственности и где физически легкие работы. Не хотят работать на производствах по 12 часов в день. Идут во всяких бестолковых "манагеров", иногда даже на меньшую зарплату.

              И никто никому не платит денег за "красивые глаза", потому Ваше следующее утверждение не имеет экономического смысла
              ......а остальные в сферу услуг -- в ларьки, в курьеры и проч., которые в ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ просто НЕ НУЖНЫ. Они создают не нужную конкуренцию местным, отжимая значительную часть выручки на себя". Ая-я -яй!

              Это работодателям не нужны ларьки и курьеры и они НАПРАСНО платят зарплату работникам??

              Итог: по сути будет, или Вы - не можете?
              А можете только пытаться меня задеть (насчитал четыре попытки)?
              1. +4
                10 июня 2022 10:08
                Цитата: Negruz
                Я веду речь только про рабочие руки: именно об этом статья и именно это я и обсуждаю...
                Если хотите поговорить про "цивилизационную инаковость" - это можно, но не в материале про "рабочие руки"...

                Е- мое, третий раз уже пишу, ну я же написал: "..что есть вещи ПОВАЖНЕЙ якобы нехватки рабочих рук".. которые в ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ просто НЕ НУЖНЫ. Они создают не нужную конкуренцию местным, отжимая значительную часть выручки на себя". Неконтролируемый приток рабочих рук создает ПРОБЛЕМ КУДА БОЛЬШЕ, чем их нехватка. Особенно в условиях падения экономики. А еще к этим толпам "рабочих рук" прибавляются толпы неработающих членов их семей. Они то нам тут зачем?!

                Цитата: Negruz
                Ерунда, местные не хотят работать на этой адской низкооплачиваемой работе...
                И Вы сами, кстати, это подтверждаете:

                Эта "адская низкооплачиваемая работа" -- как раз и вызвана ДЕМПИНГОМ цен по причине наплыва этих друзей. В результате на наших дорогах масса невыспавшихся полулегальных бомбил на убитых машинах. Был тут где то репортаж на эту тему, что массовые драки мигрантов были из-за передела рынка пассажирских перевозок в Москве. Где уже четко разделено какая диаспора контролирует тот или иной вокзал. Узбека ( условно к примеру) выкинут с Казанского вокзала, контролируемого киргизами-таксистами. И никто не поедет на Белорусский, где стоят таджики.
                Я опроверг Ваши слова, что местные, якобы, уходят на БОЛЕЕ высокооплачиваемую работу. Вы ОПЯТЬ плохо усвоили и передернули смысл мною написанного: "..... местные идут на работы, где меньше ответственности и где физически легкие работы. Не хотят работать на производствах по 12 часов в день. Идут во всяких бестолковых "манагеров", иногда даже на меньшую зарплату."
                Цитата: Negruz
                И никто никому не платит денег за "красивые глаза", потому Ваше следующее утверждение не имеет экономического смысла

                Экономический смысл всего происходящего -- работодателям нужны в первую очередь ШТРЕЙБРЕХЕРЫ ! Демпенгующие на рынке труда и за которых не нужно нести никакой ответственности по трудовому законодательству. Вот и ответ на Ваш вопрос
                Это работодателям не нужны ларьки и курьеры и они НАПРАСНО платят зарплату работникам??

                Со всякими там "самозанятыми" работающими "на дядю".
                Пример из жизни.
                У меня друг работал на мастером на предприятии. Предприятие закрылось и их цех выкупил неккий "бизнесмен" и открыл свое по производству сантехарматуры. Платить рабочим " за красивые глаза" ( за тяжелый ТРУД достойную зарплату) он не захотел, рабочие ушли и их места заняли неквалифицированные узбеки, готовые работать по 12-14 часов. Но проблема встала у моего друга, на которого помимо его обязанностей свалилась другая -- ремонтировать за узбеками убитые советские станки. В результате ему пришлось работать по времени не меньше, чем узбеки и получать зарплату чуть ли не в два раза меньше чем они. Мой товарищ потребовал повышения зарплаты, но получил отказ, да еще и выговор, за то, что мигранты "косячат" и делают много брака.
                Мой приятель ( ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ рабочий с высшим образованием) швырнул заявление на стол и ушел работать дворником ( и даже не потерял в зарплате, но по часам работает меньше)
                Но самое интересное было потом. Когда производство встало по причине, что не кому стало ремонтировать и обслуживать станки, от этого деятеля стали разбегаться уже узбеки. Видимо на бирже труда этому деятелю объяснили, что наладчики кончились и больше не будет, так что ищите или готовьте себе сами.
                Так он не придумал ничего лучше, чем искать и обзванивать своих бывших рабочих предлагая заманчивые суммы, но был послан .... очень далеко по "матушке", всеми своими бывшими сотрудниками.
                Повторю свой тезис еще раз наши соседи из Украины и Белоруссии прекрасно справляются без всяких мигрантов. Скажу больше. Из-за того, что много граждан этих стран уехали на заработки в Европу, наметился даже дефицит на рабочие руки, что заставило предпринимателей поднять зарплату, что бы удержать остающихся.
                Это Вам по сути. Если Вы отказываетесь принимать реалии, что, якобы, без мигрантов "у нас все встанет."
                1. -3
                  10 июня 2022 13:53
                  Е-мое, третий раз уже пишу, ну я же написал: "..что есть вещи ПОВАЖНЕЙ якобы нехватки рабочих рук".. которые в ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ просто НЕ НУЖНЫ. Они создают не нужную конкуренцию местным, отжимая значительную часть выручки на себя". Неконтролируемый приток рабочих рук создает ПРОБЛЕМ КУДА БОЛЬШЕ, чем их нехватка. Особенно в условиях падения экономики. А еще к этим толпам "рабочих рук" прибавляются толпы неработающих членов их семей. Они то нам тут зачем?!

                  Е-мое, это ВЫ мне отвечаете, а не я Вам....
                  Так что либо Вы остаётесь в русле поднятого мною тезиса, либо ищете себе собеседников "по вкусу"...
                  Я - к ВАМ - в собеседники не набивался....
                  Потому не надо тут "разводить": е-мое, в третий раз, есть вещи поважнее ...

                  Меня интересует в этой теме - рынок труда и миф о том, что "мигранты отбирают у местных работу"...

                  Можно и про изнасилования, совершаемые мигрантами, поговорить и про торговлю ими наркотиками....
                  Эти темы связаны с миграцией, но они НЕ связаны с рынком труда и находятся за пределами МОЕГО вопроса....
                  В результате на наших дорогах масса невыспавшихся полулегальных бомбил на убитых машинах.

                  А чего они невыспавшиеся? Много работают?
                  Пока местные, как Вы пишете "не хотят работать... по 12 часов в день"?
                  Согласен....
                  Я опроверг Ваши слова, что местные, якобы, уходят на БОЛЕЕ высокооплачиваемую работу

                  Наоборот - Вы успешно подтвердили мои слова: вакансии дворников за 50 тыр пустуют, следовательно местные нашли либо более высокооплачиваемую работу, либо работу полегче за те же деньги...
                  request
                  Со всякими там "самозанятыми" работающими "на дядю".
                  Пример из жизни.

                  Самозанятые НЕ работают на дядю, они САМО - работают на себя....
                  Вы даже за собственной мыслью не поспеваете...
                  Повторю свой тезис еще раз наши соседи из Украины и Белоруссии прекрасно справляются без всяких мигрантов. Скажу больше. Из-за того, что много граждан этих стран уехали на заработки в Европу, наметился даже дефицит на рабочие руки, что заставило предпринимателей поднять зарплату, что бы удержать остающихся

                  Вы можете повторять, сколько Вам угодно: от этого ложь истиной не станет ....
                  Украина и Белоруссия вообще не справляются, потому местные и уезжают, а чужие - не приезжают....
                  Запомните, есть простая истина: из хороших мест НЕ Уезжают, в них ПРИезжают; те места, из которых уезжают, но НЕ приезжают, - плохие....
                  Это такая же истина, как Вас зовут "мушкетон64", и то что Вы лжёте про "получившееся" на Украине и Белоруссии...
                  Это Вам по сути. Если Вы отказываетесь принимать реалии, что, якобы, без мигрантов "у нас все встанет."

                  Кто говорит "всё встанет"?
                  Вы уже не первый раз с какими-то "голосами в своей голове" разговариваете, что ли...
                  Я из тех, кому НИКОГДА не удастся навязать ЧУЖОЙ образ мыслей: не надо со мной разговаривать какими-то чужими фразами, какими-то принятыми в Вашей компании тезисами, etc...
                  Я говорил, то что говорил, я за это отвечаю и готов обосновать....
                  1. +3
                    10 июня 2022 16:00
                    Цитата: Negruz
                    Меня интересует в этой теме - рынок труда и миф о том, что "мигранты отбирают у местных работу"...

                    А я Вам указал, что решение проблем РЫНКА ТРУДА неконтролируемой миграцией: " .... создает ПРОБЛЕМ КУДА БОЛЬШЕ, чем их нехватка. Особенно в условиях падения экономики. А еще к этим толпам "рабочих рук" прибавляются толпы неработающих членов их семей. Они то нам тут зачем?!" Вы пытаетесь доказать мне и другим, "что это миф о том, что "мигранты отбирают у местных работу". Это так, и я вам привел на конкретные примеры как они отжимают не только места, а целые отрасли бизнеса.

                    Цитата: Negruz
                    А чего они невыспавшиеся? Много работают?
                    Пока местные, как Вы пишете "не хотят работать... по 12 часов в день"?
                    Согласен....

                    С чем согласны? Да они НЕ ДОЛЖНЫ работать по 12 часов в принципе, что бы нормально выспаться и отдохнуть, так как несут ( а вернее не несут) ответственность за безопасность пассажиров и других участников дорожного движения. am

                    Цитата: Negruz
                    Самозанятые НЕ работают на дядю, они САМО - работают на себя....
                    Вы даже за собственной мыслью не поспеваете...

                    Они ОФОРМЛЯЮТСЯ "самозанятыми", но работают на дядю -- владельцев сетей, магазинов и т.д. которые сняли с себя всю ответственность за их социальные гарантии. и уходят от налогов.

                    Цитата: Negruz
                    Украина и Белоруссия вообще не справляются, потому местные и уезжают, а чужие - не приезжают....
                    Запомните, есть простая истина: из хороших мест НЕ Уезжают, в них ПРИезжают; те места, из которых уезжают, но НЕ приезжают, - плохие

                    Уезжают не потому что плохо, а потому что есть где ЛУЧШЕ ! Формально большинство граждан РФ могут переехать в Москву или Питер, но остаются дома и не куда не собираются уезжать. Потому что хоть уровень жизни и похуже, но не критично. Подавляющее большинство украинцев и белоруссов так же работают на Родине. И у них строится жилье, построили шикарные дороги, работают магазины, предприятия и все это без наплыва мигрантов и всех проблем с ними связанными. Я захожу в чат-рулетку и примерно знаю, что происходит в этих странах. Основная масса жителей категорически не желают возвращаться в состав в России по этой причине в том числе.
                    Но есть важная причина, что нет возможности переехать туда, где лучше. А именно ---ВИЗОВЫЙ режим и жесткое миграционное законодательство. Есть в мире много стран, где не хватает рабочих рук, но получить разрешение на работу там ну О-О-Очень непросто ! Узбеки же не едут в Швейцарию -- вход закрыт. А вот в России проходной двор.

                    Цитата: Negruz
                    Кто говорит "всё встанет"?
                    Вы уже не первый раз с какими-то "голосами в своей голове" разговариваете, что ли...
                    Я из тех, кому НИКОГДА не удастся навязать ЧУЖОЙ образ мыслей: не надо со мной разговаривать какими-то чужими фразами, какими-то принятыми в Вашей компании тезисами, etc...
                    Я говорил, то что говорил, я за это отвечаю и готов обосновать.

                    Вы навязываете свои протухшие либеральные тезисы из 90-х засевшие в вашей голове, что бедные, несчастные и зашуганные мигранты работают не покладая рук там куда местные не идут. Это совершенно не так. Они не согласны работать за копейки, они не идут, где мало платят, а если и идут, то демпингуют на рынке труда выдавливая местных, а затем уже сами начинают диктовать условия.

                    Цитата: Negruz
                    Наоборот - Вы успешно подтвердили мои слова: вакансии дворников за 50 тыр пустуют, следовательно местные нашли либо более высокооплачиваемую работу, либо работу полегче за те же деньги...

                    Это Вы упорно хотите мне доказать, что пустующие раб. места занимают мигранты. Как видите то же не занимают. А зачастую лезут туда, где и без них справляются.
          2. +9
            9 июня 2022 23:40
            Цитата: Negruz
            Если желающих работать за копейки среди местных НЕ находится, следовательно, местные УЖЕ работают на более высокооплачиваемых работах, логично?

            Нелогично. Там уже такая мафия, что местных просто или не допускают, или выдавливают.
            1. -6
              10 июня 2022 00:17
              Нелогично. Там уже такая мафия, что местных просто или не допускают, или выдавливают.

              Логично, иначе бы местные были без работы, но они работают на непыльных местах и НЕ за копейки...
              Повторяю: Россия за восемь последних лет сталкивалась с тремя волнами массового отъезда мигрантов: где местные в бомбилах и ларечниках?
              Чего же не идут: МЕСТА - ОСВОБОДИЛИСЬ!
              Алё, налетай....
              1. +4
                10 июня 2022 05:50
                Цитата: Negruz
                Логично, иначе бы местные были без работы, но они работают на непыльных местах и НЕ за копейки...

                Мой одноклассник, например, получает 15 тысяч в месяц, работая сторожем. А до пенсии нам еще как до китая.
                Цитата: Negruz
                Чего же не идут: МЕСТА - ОСВОБОДИЛИСЬ!

                Да фиг ты угадал. Мой дом, например сейчас мигранты ремонтируют. Попробуй, устройся. Да ты и не захочешь, судя по всему. Где вкалываешь то?
                1. -3
                  10 июня 2022 12:44
                  Мой одноклассник, например, получает 15 тысяч в месяц, работая сторожем. А до пенсии нам еще как до китая.

                  Естественно: он лучше будет сканворды за 15 тыр разгадывать, нежели пойдет вместо мигранта за 15 тыр чугуний таскать, правильно?
                  1. +3
                    10 июня 2022 18:42
                    Цитата: Negruz
                    нежели пойдет вместо мигранта за 15 тыр чугуний таскать, правильно?

                    А мигранты давно за 15 не таскают. Их в конкретном России ничто не держит, ни дом, ни семья, в отличие от коренного населения, поэтому они ищут где лучше. И диаспоры им помогают. Как и наши власти. И оглянуться не успеете, как они себя хозяевам почуствуют.
                    1. -3
                      10 июня 2022 18:44
                      А мигранты давно за 15 не таскают.

                      Если мигранты давно за 15 не таскают, кто же тогда за 15 таскает?
                      Кто?
                      1. +1
                        10 июня 2022 19:23
                        Цитата: Negruz
                        Если мигранты давно за 15 не таскают, кто же тогда за 15 таскает?
                        Кто?

                        Наши. Которых держит дом и семья.
                      2. -2
                        10 июня 2022 19:30
                        Наши. Которых держит дом и семья.

                        Как говаривала одна моя знакомая норвежская семья: "фантастиСк!"
                        Сначала мне полфорума два дня доказывали, что мигранты - это дешёвые неквалифицированные штрейкбрехеры, которых жадные капитализды завозят на Русь-матушку для получения сверхприбыли....
                        Теперь же "внезапно" выясняется, что местные мало того что более квалифицированы, так ещё и согласны работать на МЕНЬШИЕ, чем мигранты, деньги!
                        Не заврались ли Вы, батюшка?
                      3. +1
                        10 июня 2022 19:40
                        Цитата: Negruz
                        Не заврались ли Вы, батюшка?

                        Не заврался, сынку. У местных выхода зачастую нет, а для мигрантов вся Россия - их дом, для кого то временный, а кто то и постоянно жить решил. Поэтому Масвабад - зона мигрантов, и никакой таджик не пойдет работать вахтером туда, где я работаю, за минималку, а работавший со мной узбек выдержал месяца полтора и слинял в лучшую жизнь, которою нашли ему в России его соплеменники. Так кем работаете? Нет желания попахать за тыщу в смену, или посидеть вахтером за 11 тысяч чистыми в месяц? Там еще и кучка обязанностей есть, кроме как сторожить и ворота открывать-закрывать.
                      4. -4
                        10 июня 2022 19:43
                        Поэтому Масвабад - зона мигрантов, и никакой таджик не пойдет работать вахтером туда, где я работаю, за минималку, а работавший со мной узбек выдержал месяца полтора и слинял в лучшую жизнь, которою нашли ему в России его соплеменники?

                        Заврались - аж отторопь берет...

                        Ваши "архетипичные" таджик и узбек не с Вами конкурируют, а с москвичами и зарабатывают при этом гораздо МЕНЬШЕ москвичей....
                        Причем, Вам-то - всё равно: Вы же в Москву работать НЕ едете....
                        hi
                      5. +1
                        10 июня 2022 19:53
                        Цитата: Negruz
                        Причем, Вам-то - всё равно: Вы же в Москву НЕ едете....

                        А я там уже был в нулевые. Смысл? Платить за коммуналку в Тульской области, одновременно либо жить в нормальных условиях снимая московскую квартиру, после чего на руки остается та же минималка, либо жить в вагончике на четверых, не видя регулярно свою семью. По вам то сразу видно, что со среднеазиатами вы никогда не работали, и нихрена не знаете, а тут рассуждаете исходя из своих понятий, приближенных к некой норвежской семье. Лучше уж помолчите. Вы эту сторону жизни просто не знаете.
                      6. +1
                        10 июня 2022 20:03
                        А я там уже был в нулевые. Смысл? Платить за коммуналку в Тульской области, одновременно либо жить в нормальных условиях снимая московскую квартиру, после чего на руки остается та же минималка, либо жить в вагончике на четверых, не видя регулярно свою семью. По вам то сразу видно, что со среднеазиатами вы никогда не работали, и нихрена не знаете, а тут рассуждаете исходя из своих понятий, приближенных к некой норвежской семье. Лучше уж помолчите. Вы эту сторону жизни просто не знаете.
                        Вернитесь в начало ветки и прочитайте про "дешёвых мигрантов, которые демпингуют"...

                        То, что Вы объявили личный бойкот "алегархам", которые вынуждены разоряться на "дорогих" гастов, вместо "дешёвого" Вас, - я уже понял....

                        И не утомляйте меня, пожалуйста, своими ложью и домыслами....
                        Вы, как и я, сейчас трепетесь на форуме, а не сидите в вагончике на четверых....
                        У Вас - всё хорошо....
                        hi
                      7. 0
                        10 июня 2022 20:16
                        Цитата: Negruz
                        Вернитесь в начало ветки и прочитайте про "дешёвых мигрантов, которые демпингуют"...

                        Они только поначалу дешевые, в первый месяц-два.
                        Цитата: Negruz
                        Вы, как и я, сейчас трепетесь на форуме, а не сидите в вагончике на четверых....
                        У Вас - всё хорошо....

                        Охренительно хорошо за двадцать две тыщи в месяц. Даже велосипед не могу позволить. А что касается гастеров, то один знакомый таджик, получая три года назад зарплату в ту же двадцатку, умудрялся содержать свою семью и троих детей в родном ауле, да еще и дом строить. Ну я то разве смогу собачью конуру построить, если одна шестиметровая доска 50 на 150 стоит больше моего дневного заработка. При моей коммуналке в среднем тысяч в семь в месяц.
                      8. -1
                        10 июня 2022 20:18
                        Они только поначалу дешевые, в первый месяц-два.

                        Да-да, всё алегархи - тупые...
                        При моей коммуналке в среднем тысяч в семь в месяц.

                        И пока таджик тут вкалывает, Вы препираетесь со мной - о нём!!! - на форуме....

                        Переезжайте в точикистон...
                        По-вашим словам - там невероятно дёшево...
                      9. 0
                        10 июня 2022 20:39
                        Цитата: Negruz
                        И пока таджик тут вкалывает, Вы препираетесь со мной - о нём!!! - на форуме....

                        Ха-ха, не вкалывает таджик, не красит наш дом. Ухожу на работу в семь тридцать, еще не работают они, прихожу с работы около восемнадцать тридцать - девятнадцать нуль нуль, уже не работают они.
                        Цитата: Negruz
                        Переезжайте в точикистон...

                        А меня кто то там ждет? Может русская диаспора мне там поможет? В обще надоели вы мне. Приезжайте к нам в Тульскую область, поработайте в ЖКХ, где платят еще меньше двадцатки, потом с гастерами, сами все поймете. А так, что толку размусоливать. В общем надоело мне вам отвечать, я и так устал, а у нашего буржуина никаких праздников не отмечается, кроме нового года, и не намечается, будь хоть день России, хоть 9 мая. Так что мне и завтра вкалывать.
                      10. -1
                        10 июня 2022 20:42
                        Ха-ха, не вкалывает таджик, не красит наш дом. Ухожу на работу в семь тридцать, еще не работают они, прихожу с работы около восемнадцать тридцать - девятнадцать нуль нуль, уже не работают они.

                        Мне в заокском районе почему-то красил, Вы - нет....
                        Короче говоря, совсем заврались...
                        А так, что толку размусоливать. В общем надоело мне вам отвечать, я и так устал, а у нашего буржуина никаких праздников не отмечается, кроме нового года, и не намечается, будь хоть день России, хоть 9 мая. Так что мне и завтра вкалывать.

                        И не надо - я Вас и не звал!
                        С "маршальскими погонами", поди, некогда конкурировать....
              2. +4
                10 июня 2022 10:45
                Цитата: Negruz
                Повторяю: Россия за восемь последних лет сталкивалась с тремя волнами массового отъезда мигрантов: где местные в бомбилах и ларечниках?
                Чего же не идут: МЕСТА - ОСВОБОДИЛИСЬ!
                Алё, налетай....

                Странно .... а этого никто и не заметил. laughing
                Сейчас в связи с санкциями и падением экономики ( прогнозируют 8,7%), сокращением и закрытием производств лишние руки, а тем более рты, и подавно не нужны. stop
                1. -4
                  10 июня 2022 12:37
                  Странно .... а этого никто и не заметил.
                  Сейчас в связи с санкциями и падением экономики ( прогнозируют 8,7%), сокращением и закрытием производств лишние руки, а тем более рты, и подавно не нужны.

                  Статистика выезда-въезда всё заметила, как и работодатели - например, на стройках и в общественном траспорте: гасты стали уезжать, а местные на "освободившиеся рабочие места" НЕ приходят....
                  Я понимаю: для вас в этом есть нечто "идеологическое", но факты - упрямая вещь....
                  1. +2
                    10 июня 2022 14:50
                    Цитата: Negruz
                    Повторяю: Россия за восемь последних лет сталкивалась с тремя волнами массового отъезда мигрантов: где местные в бомбилах и ларечниках?
                    Чего же не идут: МЕСТА - ОСВОБОДИЛИСЬ!
                    Алё, налетай....


                    Вы видимо не в курсе, но волны массового отъезда мигрантов происходят КАЖДЫЙ год по причине сезонного характера. И это можно заметить каждую зиму, но весной наплыв этих друзей возрастает с новой силой. Это сразу заметно по увеличению этого контингента в миграционных центрах и на улицах ( пока еще наших) городов.
                    Про те волны массового отъезда про которые Вы, очевидно, имели ввиду имели место по экономическим катаклизмам РФ вызывавшим курс падения рубля и выпадавшие доходы гастарбайтеров. Они уезжали расстроенными и разобиженными по этой причине. Но через несколько месяцев, потратив заработанное в России, возвращались снова, соглашаясь на изменившуюся конъюктуру цен. Для большинства граждан России это осталось практически никак незамеченным.
                    Цитата: Negruz
                    Статистика выезда-въезда всё заметила, как и работодатели - например, на стройках и в общественном траспорте: гасты стали уезжать, а местные на "освободившиеся рабочие места" НЕ приходят....

                    Я Вам в другом посте уже объяснил почему так происходит. У нас в городе точно так же угробили целый Владимирский Тракторный Завод "ВТЗ" ( тр-ра " Владимирец"). Пришли " эффективные менеджеры" провели массовые сокращения рабочих, а всю работу повесили на оставшихся без увеличения зарплат ( " Кому не нравится -- уматывайте!). На место "умотавших" привезли толпу из Ср. Азии. Результат -- квалифицированного персонала обслуживать станки стало катастрофически не хватать, качество продукции резко просело, посыпались рекламации, упал спрос. Новые сокращения. Теперь уже узбеков, которые быстро организовали " биржу труда" из нелегалов недалеко от проходной завода. А огромный завод после безуспешных попыток реанимировать производство сменой руководства, обещания высоких зарплат и т.д. был закрыт.
                    Есть отрасли, где необходимо привлекать мигрантов. Но по очень определенным критериям которые я Вам уже называл ( см. ниже). Это должен быть организованный набор в рамках трудового и ужесточенного миграционного законодательства. А не пресловутого " свободного перемещения рабочей силы" в рамках ЕВРАЗЕС. Я вот, как и подавляющее граждан нашей страны, обходился, обхожусь и обойдусь впредь без ихней вонючей шаурмы, курьеров и прочих "бомбил". Кстати, у меня сосед одно время раньше " таксовал", но говорит, приехали мигранты, сбили все расценки, а дошло и до того, что от сбившихся в банду приезжих водил стали поступать угрозы с целью убраться с выгодных точек. Работать стало невыгодно и небезопасно. Пассажиры, кстати, тоже рискуют. Это я о Ваших тезисах, якобы, наши не идут работать туда куда идут мигранты.
                    Цитата: Negruz
                    Я понимаю: для вас в этом есть нечто "идеологическое", но факты - упрямая вещь....

                    Причем тут идеология. Вопрос в безопасности. Как экономической, так и государственной и частных лиц. В создании ненужной социальной напряженности в обществе вызванных факторами НЕКОНТРОЛИРУЕМОЙ миграции, что кому то там не хватает рабочих рук. Вот пусть и валят туда, где этих рабочих рук с избытком, а не тащат их сюда создавая проблемы другим! am
                    Что то очереди из желающих перенести свой бизнес туда не наблюдается. Але.... улетай ! sad
                    1. -4
                      10 июня 2022 15:07

                      Вы видимо не в курсе, но волны массового отъезда мигрантов происходят КАЖДЫЙ год по причине сезонного характера. И это можно заметить каждую зиму, но весной наплыв этих друзей возрастает с новой силой. Это сразу заметно по увеличению этого контингента в миграционных центрах и на улицах ( пока еще наших) городов.
                      Про те волны массового отъезда про которые Вы, очевидно, имели ввиду имели место по экономическим катаклизмам РФ вызывавшим курс падения рубля и выпадавшие доходы гастарбайтеров. Они уезжали расстроенными и разобиженными по этой причине. Но через несколько месяцев, потратив заработанное в России, возвращались снова, соглашаясь на изменившуюся конъюктуру цен. Для большинства граждан России это осталось практически никак незамеченным

                      Ради Бога, не говорите про "большинство граждан России": я ведь могу и мандат спросить...
                      Статистика волн оттока есть, она НЕ носит сезонного хараетера, она объективна и отражала как причины (покупательная способность рубля после падения курса, ковидные ограничения, санкции), так и следствия (снижение экономической активности в конкретных отраслях)....
                      Если реальность не соответствует Вашим ожиданиям, тем хуже для Вас....
                      hi
                      Я Вам в другом посте уже объяснил почему так происходит. У нас в городе точно так же угробили целый Владимирский Тракторный Завод "ВТЗ" ( тр-ра " Владимирец"). Пришли " эффективные менеджеры" провели массовые сокращения рабочих, а всю работу повесили на оставшихся без увеличения зарплат ( " Кому не нравится -- уматывайте!). На место "умотавших" привезли толпу из Ср. Азии. Результат -- квалифицированного персонала обслуживать станки стало катастрофически не хватать, качество продукции резко просело, посыпались рекламации, упал спрос. Новые сокращения. Теперь уже узбеков, которые быстро организовали " биржу труда" из нелегалов недалеко от проходной завода. А огромный завод после безуспешных попыток реанимировать производство сменой руководства, обещания высоких зарплат и т.д. был закрыт.

                      Завод умер, потому что его продукция не находила сбыта...
                      Причем умер ещё при "местном" рабочем коллективе...
                      Это просто "ни к селу"....
                      Есть отрасли, где необходимо привлекать мигрантов. Но по очень определенным критериям которые я Вам уже называл ( см. ниже). Это должен быть организованный набор в рамках трудового и ужесточенного миграционного законодательства

                      Я утверждаю обратное?
                      Где? Когда?
                      Можно с моей цитатой?
                      А не пресловутого " свободного перемещения рабочей силы" в рамках ЕВРАЗЕС.

                      Таджикистан и Узбекистан туда не входит, зато входит Казахстан, гастами откуда приезжают только русские...
                      Я вот, как и подавляющее граждан нашей страны, обходился, обхожусь и обойдусь впредь без ихней вонючей шаурмы, курьеров и прочих "бомбил".

                      Возможно, но говорите лучше только за себя...
                      Кстати, у меня сосед одно время раньше " таксовал", но говорит, приехали мигранты, сбили все расценки, а дошло и до того, что от сбившихся в банду приезжих водил стали поступать угрозы с целью убраться с выгодных точек. Работать стало невыгодно и небезопасно. Пассажиры, кстати, тоже рискуют. Это я о Ваших тезисах, якобы, наши не идут работать туда куда идут мигранты.

                      А мой сосед как таксовал, так и таксует...
                      При этом я помню ещё те времена, когда советский таксомотор вез меня в аэропорт за 20 рэ, а билет на самолёт стоил 15 рэ...
                      И если у кого-то "ха-ха" не "хо-хо", я эти "хотелки" оплачивать не обязан....
                      Причем тут идеология. Вопрос в безопасности. Как экономической, так и государственной и частных лиц. В создании ненужной социальной напряженности в обществе вызванных факторами НЕКОНТРОЛИРУЕМОЙ миграции, что кому то там не хватает рабочих рук. Вот пусть и валят туда, где этих рабочих рук с избытком, а не тащат их сюда создавая проблемы другим! am
                      Что то очереди из желающих перенести свой бизнес туда не наблюдается. Але.... улетай !

                      Это момент интересный, о нем можно поговорить, но я эту тему не поднимал...
                      И, вообще, я не люблю длинные "простыни", пишите коротко...
                      1. +4
                        10 июня 2022 17:14
                        Цитата: Negruz
                        Ради Бога, не говорите про "большинство граждан России": я ведь могу и мандат спросить...

                        А Вы что -- в этом сомневаетесь? Я Вас умоляю.... Не просто большинство, а ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство населения не устраивает такая миграционная политика наших властей пролоббированная бизнесструктурами и диаспорами.
                        Косвенно это подтверждает, то кол-во минусов, которое вам напихали наши товарищи на этом сайте и на которых Вы обиделись. laughing

                        Цитата: Negruz
                        Статистика волн оттока есть, она НЕ носит сезонного хараетера, она объективна и отражала как причины (покупательная способность рубля после падения курса, ковидные ограничения, санкции), так и следствия (снижение экономической активности в конкретных отраслях)....
                        Если реальность не соответствует Вашим ожиданиям, тем хуже для Вас...

                        Да где Вы берете такую " статистику" то ? У нас на предприятии работали граждане Узбекистана и они КАЖДЫЙ год уезжали домой в конце декабря, а в феврале возвращались. Я в чат рулетке наблюдал диалог одного нашего блогера с пожилым жителем Узбекистана, где он как бы подтверждает эти мои слова, рассказывая о том что на весенне -- осенний сезон их некогда шумный, многолюдный городок буквально "вымирает", а в конце осени он вновь наполняется людьми до следующей весны. То что происходит на улицах наших городов я уже вам описывал. Так что не надо ля-ля. yes
                        Цитата: Negruz
                        Завод умер, потому что его продукция не находила сбыта...
                        Причем умер ещё при "местном" рабочем коллективе...
                        Это просто "ни к селу"....

                        Завод начал умирать с приходом" эффективных менеджеров" своими" реформами" доведшими завод до банкротства. От " местного рабочего коллектива" там остались в основном управленцы и малоквалифицированный предпенсионный персонал.

                        Есть отрасли, где необходимо привлекать мигрантов. Но по очень определенным критериям которые я Вам уже называл ( см. ниже). Это должен быть организованный набор в рамках трудового и ужесточенного миграционного законодательства
                        Я утверждаю обратное?
                        Где? Когда?
                        Можно с моей цитатой?

                        Это я утверждал. И если Вы не утверждаете обратное, то хоть в чем то наши позиции сходятся. good
                        Таджикистан и Узбекистан туда не входит, зато входит Казахстан, гастами откуда приезжают только русские...

                        Я знаю, но принципу " свободного перемещения рабочей силы" это практически никак не мешает. Туркмены то к нам ( пока еще ) не едут в таких товарных кол-вах.
                        При этом я помню ещё те времена, когда советский таксомотор вез меня в аэропорт за 20 рэ, а билет на самолёт стоил 15 рэ...
                        И если у кого-то "ха-ха" не "хо-хо", я эти "хотелки" оплачивать не обязан....

                        Сейчас все то же самое. Например, для одного кубинца рейс из аэропорта из которого его вез смуглый " таксист" обошелся ему в несколько раз дороже, чем перелет из Гаваны. winked
                        --------------------------------------------
                        И, вообще, я не люблю длинные "простыни", пишите коротко...)))))
                        Значит, краткость не сестра моего таланта. hi
                  2. 0
                    10 июня 2022 22:37
                    Negrus:
                    Да нету у вас никаких фактов-тролль вы.
                    Косите просто под тупого.
        2. +3
          9 июня 2022 23:29
          Цитата: мушкетон64
          По дворникам, сторожам и проч. Не знаю где Вы живете, но у нас во Владимире в этой сфере работают только местные 50+ у которых проблемы с наймом на другую работу из -за возраста. Ни один уважающий себя мигрант на такую малооплачиваемую работу не пойдет.

          У нас, в Тульской области, и молодые за минималку дворниками-сторожами работают. До 50-ти. А мигрантов да, там не видать.
          1. +5
            9 июня 2022 23:41
            Цитата: мордвин 3
            У нас, в Тульской области, и молодые за минималку дворниками-сторожами работают. До 50-ти. А мигрантов да, там не видать

            У меня двоюродная сестра живет в Зеленограде (под Москвой) и работает там в какой то местной управляющей компании ЖКХ. Говорит: "Не можем найти дворников на 50к. Все узбеки в доставку разбежались".
            1. +3
              9 июня 2022 23:50
              Цитата: мушкетон64
              У меня двоюродная сестра живет в Зеленограде (под Москвой) и работает там в какой то местной управляющей компании ЖКХ. Говорит: "Не можем найти дворников на 50к.

              А я живу в 200 км от Москвы, и о такой зарплате можно только мечтать. Даже на китайском автозаводе Хавал тридцатку платят с полурабскими условиями. Китайцам платят больше. По крайней мере год назад так было, знакомого уволили оттуда, не выдержал и бригадиру по морде настучал. Не выдержал темпа на конвейере и ора начальничков, при том, что ему сороковник всего то.
            2. -3
              10 июня 2022 00:19
              У меня двоюродная сестра живет в Зеленограде (под Москвой) и работает там в какой то местной управляющей компании ЖКХ. Говорит: "Не можем найти дворников на 50к. Все узбеки в доставку разбежались".
              А где же очередь из местных?
              Места же??
              Или они из принципа - сидят дома без работы на пособие?
              1. +2
                10 июня 2022 09:40
                А где же очередь из местных?

                А ты из тех комерсов что платят минималку и удивляются что к ним не местные, не мигранты не идут работать ? Так прости бесплатно можно и так сдохнуть, на тебя не корячась
                1. -2
                  10 июня 2022 13:39
                  А ты из тех комерсов что платят минималку и удивляются что к ним не местные, не мигранты не идут работать ? Так прости бесплатно можно и так сдохнуть, на тебя не корячась

                  И Вам - не хворать!
                  hi
              2. +1
                10 июня 2022 10:33
                Цитата: Negruz
                А где же очередь из местных?
                Места же??
                Или они из принципа - сидят дома без работы на пособие?

                Очереди нет не из местных и не местных то же.
                Местные московские работают манагерами, руководители худ. галерей, музыкантами, в спа -салонах, сдачей квартир мигрантам и проч.
                У нас в городе тоже очередей нет. Но территория убирается местными. И мигрантов с метлой уже лет 15 не видел. Некоторые сидят в своих ларьках уже и местных сами нанимают. Только не надо тут писать, что они создают рабочие места. Пускай создают их у себя на Родине, а здесь они нужны только там где они нужны здесь и сейчас. По трудовым квотам и визам с приглашением от конкретного работодателя на конкретный срок, с полным соблюдением нашего трудового законодательства. А не тот миграционный проходной двор и бардак, что наши власти НАМ тут устроили.
                1. -2
                  10 июня 2022 13:40
                  Только не надо тут писать, что они создают рабочие места

                  А кто это пишет?
                  Вы этому человеку и ответьте - хлестко и без обиняков: я причем??
                  1. +1
                    10 июня 2022 16:36
                    Цитата: Negruz
                    А кто это пишет?
                    Вы этому человеку и ответьте - хлестко и без обиняков: я причем??

                    Я предвосхитил предполагаемый тезис. Теперь точно не прокатит.
  8. +12
    9 июня 2022 15:25
    Два раза в этом году менял прописку, так что в паспортом, что в МФЦ одни мигранты за гражданством и пропиской.
  9. +1
    9 июня 2022 15:26
    Регулярно сталкиваюсь с контрактами где себестоимость выполнения работ включая оплату труда плюс налоги и отчисления 25-30% от суммы контракта, а все остальное на карман, но мне проще, я работаю один.
  10. +3
    9 июня 2022 15:27
    Кому нужны рабочие руки и чтобы не платить, пусть пройдутся на рынки, торговые центры и кафе, еще и лишние будут, девать некуда станет. А если еще не хватит, то по близлежащим деревням и хуторам центральных районов европейской части, там вообще целыми аулами и кишлаками можно будет набирать, эшелонами. И таких злачных мест, на просторах нашей необъятной масса, это еще не касаясь банковской системы, нефтяной и газовой отраслей (соответственно руководителей и бухгалтеров), лесной и рыбной отраслей, ДВР где вообще власти никогда не было.
  11. +6
    9 июня 2022 15:28
    То "па наехали", то "по уезжали", то "задолбали", то "требуются"... И это все, от вполне респектабельных, уважаемых, профессиональных и независимых! Главное, за любые выводы требуется оплата wassat
  12. +18
    9 июня 2022 15:30
    Горшочек - не вари! Не надо их сюда даже даром! Вместо того чтобы давать возможность и всякие социальные блага своим гражданам, мы зачем-то это даём мигрантам. Ещё и во власть их пытаемся запустить! Вот зачем? Плавали - знаем. Как только кто-то из них проскользнёт во власть, вокруг начнёт образовываться клановость, потому что потащат своих. Как результат - просто вопросы для граждан России будут спускаться на тормозах во всех сферах, а для своих будет зелёный свет.

    Всякие институты в данном случае играют против наших граждан. И чиновничье племя - тоже. Конечно, выгодно меньше платить и заставлять больше работать. Но вот если бы наше правительство действительно думало о людях, то контролировало бы сферу и привлечения как работяг, так и специалистов, и держало бы в узде цены на рынке труда. Я никогда не поверю, что если все условия соблюдены, то работать русский не пойдёт. Просто "хозяевам" особенно мелкого бизнеса очень хочется заработать.

    Что касается демографии, так эти мигранты УЖЕ у нас рожают и получают ещё дополнительные плюшки. Зачем?

    Если так дальше пойдёт, то ничего и не останется от русских-то...
  13. +11
    9 июня 2022 15:31
    У нас в городке, многие на заработки в Москву ездят, чем не гастарбайтеры
    1. +8
      9 июня 2022 15:43
      Цитата: parusnik
      У нас в городке, многие на заработки в Москву ездят, чем не гастарбайтеры

      Так пол России там..в Москве на заработках, сам пять лет в Москве жил и работал..
  14. sen
    0
    9 июня 2022 15:32
    Причин бегства трудовых мигрантов очень много. Играют роль и сложности с переводом валюты родственникам за рубеж, и нестабильный курс рубля, и сокращение активности в ряде сфер бизнеса.

    И инфляция. Жизнь в России стала существенно дороже.
    1. +2
      9 июня 2022 20:02
      Ошибаетесь. Снимают как и раньше, однушку на толпу, котёл общий, для души Тик-Ток и насвай. Расходы не изменились, а домой отправлять стали меньше.
  15. +18
    9 июня 2022 15:34
    Интересно. русские воевать могут, а работать не могут. Вот Хуснуллин пусть возглавит дикую дивизию и едет на Украину. А то пока одни воюют другие потихоньку наши места занимают. И хвати этих сказок про трезвых и работящих гастеров. Видел и пьяных киргизов. И большинство не рвется на стройки и заводы. ещё недавно сидели по рынкам и магазинчикам. Теперь уже в больницах, управах. А скоро и в полиции. Берегитесь голубоглазые блондины, скоро узкоглазые брюнеты в погонах дадут вам шокшо.
    Ну и на десерт, ох не завидую я украинцам, скоро и в Херсон завезут арбайтеров с юга.
    1. -9
      9 июня 2022 18:21
      Лично Вы конкурируете с узкоглазыми брюнетами за место мойщиков-уборщиков?
      1. +7
        9 июня 2022 19:03
        Негруз писатель. негруз читать не умеет. Попробуй прочитать. что я написал. Гастеры совсем не рвутся уборщиками.
        1. -9
          9 июня 2022 19:10
          Негруз писатель. негруз читать не умеет. Попробуй прочитать. что я написал. Гастеры совсем не рвутся уборщиками.
          Гардамир - плохо воспитан и не хочет читать даже статью: гасты уезжают, почему же на их рабочие места нет "охотников" из местных?
          Тем более, как утверждается, это даже не места уборщиков....
          1. +9
            9 июня 2022 19:32
            Написать в статье можно. что угодно. только на улицах не видно. чтоб уезжали.
            1. -10
              9 июня 2022 19:34
              А-а-а-а....
              А Вы гравитацию, радиацию и электрический ток на улицах - хорошо видите?
  16. +10
    9 июня 2022 15:39
    Что не сделают элиты ради прибылей.
    лишь бы Россиянам не платить больше...
  17. 0
    9 июня 2022 15:46
    Здесь еще вопрос в том, что зарплата мигранту утекает из России, то есть происходит отток средств из страны.
  18. +5
    9 июня 2022 15:48
    Какие бы аргументы не приводил автор о данной проблеме, мигранты из Азии не могут решить проблему нехватки рук в России. Данный трудовой ресурс способен лишь увеличить финансовый отток из страны. Это никак не сравнимо с миграцией украинского населения в Европу. Уровень не тот. Пусть правительство Мишустина взвешенно обдумает и примет решения в данном вопросе. Берите пример с Белорусского батьки. Все проблемы можно решить своими силами, нужно только иметь в себе волю и желание.
  19. +3
    9 июня 2022 15:50
    Фиксируется массовый исход узбеков из России – более 133 тыс.
    Причин бегства трудовых мигрантов очень много. Играют роль и сложности с переводом валюты родственникам за рубеж, и нестабильный курс рубля, и сокращение активности в ряде сфер бизнеса.

    Автор или не знает, или сознательно искажает вопрос с рабочими из Узбекистана.
    Судите сами:
    20 мая 2022, 17:44 11331
    Узбекистан, Ташкент – АН Podrobno.uz. В Узбекистане стартовал набор строителей для работы на космодроме Восточный в России. Первой локацией стала Наманганская область. Предлагаемая зарплата – от 500 до 800 долларов,
    ( https://www.podrobno.uz/cat/uzbekistan-i-rossiya-dialog-partnerov-/v-uzbekistane-startoval-nabor-stroiteley-na-kosmodrom-vostochnyy-v-rossii-/ )

    27 октября 2021, 14:25 Общество
    Министерство занятости и трудовых отношений Узбекистана предложило коллегам из России внести изменения в межправительственное соглашение по организованному набору узбекистанцев для работы в России, чтобы упростить процедуру найма, сообщила пресс-служба Минтруда.
    Эта тема обсуждалась в Москве на встрече министра занятости и трудовых отношений Узбекистана Нозима Хусанова и министра труда и социальной защиты России Антона Котякова. ... Напомним, правительство России реализует пилотный проект по привлечению в страну 10 тысяч строителей из Узбекистана. Участники проекта должны будут пройти собеседование и медосвидетельствование, а также получить сертификат о владении русским языком и знании истории и основ законодательства России. Программа была запущена в Узбекистане в начале недели. Пилот планируется реализовать до середины января 2022 года.
    ( https://www.gazeta.uz/ru/2021/10/27/migrants/ )

    Ну а вот это заявление автора
    и сложности с переводом валюты родственникам

    полное враньё. Деньги из РФ в Узбекистан переводятся свободно, в т.ч. по системе "Золотая корона". Рубли совободно конвертируются в местный сум в узбекских банках.
    p.s. Про другие страны СНГ не знаю, врать не буду. А за информацию про Узбекистан отвечаю. Желающие могут проверить https://nova24.uz
  20. Комментарий был удален.
    1. -1
      9 июня 2022 16:11
      Да достаточно почитать отзывы сотрудников любой строительной компании: мастера - умственно-отсталые вечно кричащие люди, монтажников и на отделке обманывают.
  21. +2
    9 июня 2022 16:26
    Зачем кормить Таджикистан и т.п.?
  22. +7
    9 июня 2022 17:05
    вот ещё одна вражеская контора,типа ВШЭ. они уже предлагают,чтобы понаехавшие нами руководили,пока на муниципальном уровне. что ж,всё к этому и шло ;)
  23. +5
    9 июня 2022 17:27
    Видимо ,русские люди нашей власти не нужны..
  24. +7
    9 июня 2022 17:28
    Цитата: татарин 174
    работать Правительство России и оно работает!

    Ну,да ,работает!Минимальная зарплата только в этом году выросла св.13 тыс.После вычета налогов остается 12 тыс.Не пробовали платить по человечески-может на работу люди придут! crying wassat
  25. +7
    9 июня 2022 18:16
    Насчет россиян. Очень много вынуждены помимо основной работы в свободное время "шабашить". Что бы жена и дети не давились "макарошками".
  26. +3
    10 июня 2022 00:43
    Я думаю что инструментов для привлечения наших граждан на эти работы можно , если захотеть , найти. Например можно потерпеть некоторое время за квартиру. Или та-же льготная ипотека.
  27. +5
    10 июня 2022 16:19
    Япония пример - хочешь гастарбайтера, не вопрос, оклад в два раза выше чем у местных. В итоге гастеров в Японии ноль целых, хрен десятых. А если и работает иностранец, значит, действительно уникальный специалист. А вопли наших жирных котиков про нехватку работяг - от желания срубить бабла по лёгкому и никакой реальной пользы экономике не несёт.
  28. +2
    11 июня 2022 08:31
    Теперь как преступность сократится и количество мелких правонарушений - красота! С Ковида в курьерах стало много студентов и возрастных россиян. Именно потому что свалили гастеры. В других областях, где не нужны специальные знания, их тоже стало больше.
    Сократился вывоз денег из страны...
    Так что это прекрасная новость! Меньше гастеров, меньше проблем обычному человеку!
  29. +3
    11 июня 2022 09:26
    Мигрантами и убили нашу экономику. Своим рабочим зарабатывать не дают. В итоге рабочего класса нет. Одни торгаши и бездельники. Заходишь в магазин, торгует парень, который должен быть на производстве. Заходишь в банк, там тоже парни, а должны быть девчонки... Я проф. монтажник и работаю сам на себя, потому что в фирмах не платят. А на стройках выгоднее взять мигранта, чем своего. Только вот качество от мигрантов никакое... Зато зарплаты управленцев в десятки раз выше рабочего. Покупательская способность рабочего населения низкая. Отсюда и экономика страны в заднем месте.
  30. +2
    11 июня 2022 10:44
    Не хватает? По-моему, лишком много. Они кучкуются, откровенно усиливают свою агрессивность в отношении русских, особенно в последние месяцы. Причём их объяснения очень даже смахивают на нацизм. Да ещё гражданство им как стикеры на улице раздают, ясно, что не за так просто. Здесь я точно против путинской политики...
  31. +1
    12 июня 2022 17:05
    Учить молодеж, пропагондировать необходимые профессии, повышать превлекательность оных и платить однако. Тогда и ненудны будут толпы гасторбайтеров. Впрочем если урезать штаты манагеров и перепродавцов воздуха то тоже неплохой трудовой резерв выходить, но опять же-обучение, привлекательность, почет в обществе и оплата.
  32. -1
    12 июня 2022 21:13
    "В РФ русские поправки зарубили не мигранты, а исламское лобби. Оно же завозит мигрантов якобы для строительства, а на деле для дерусификации.
    У мигрантов нет субъектности. Мигранты завозятся когортами выше, чтобы дать обоснование дерусификации. Когда в Москве всего несколько сотен тысяч борцух из нацреспублик, то орать Аллах Акбар неудобно. А вот если добавить несколько миллионов мигрантов с ножами, то уже можно.
    То есть, мигранты это массовка для дерусификации, у них (пока) нет субъектности.
    Как нанимающий мигрантов застройщик потратит деньги и передаст их своему сыну-мажору, если их зарежут в своём доме? Как сын-мажор сможет кутить в ресторанах, целоваться на улице с девушками, если это не по Шариату? Как депутат будет купаться в миллионах, если парламент захватят исламисты?
    Будь всё ради денег, мигрантов бы вообще не было.
    Каждый раз, когда вам говорят, что нет никакой исламизации, дерусификации, это просто капитализм, всё деньги — вам лгут, чтобы выиграть момент, когда вас можно будет беспрепятственно зарезать.
    В России идёт дерусификация, уменьшение доли и роли русских. Исламизация это составная часть этого процесса. Крупная, но не единственная. Повестку перехватывают исламисты и мигранты, бизнес — горские евреи.
    В США тоже чёрных не так уж и много, белых замещают в основном латино. Можно ли сказать, что в таком случае BLM-зацией не пахнет? Ещё как пахнет. Сначала они разберутся с белыми, и только потом будут убивать друг-друга.
    Так же горские евреи, армяне, исламисты. Сначала они очистят от русских свои родные сферы влияния, потом убьют русских, и затем обязательно перессорятся. Но мы этого уже не увидим. ©
  33. -2
    12 июня 2022 21:32
    Народ, который не может защитить свои права в мирное время в своей собственной стране--не заслуживает уважения.
  34. 0
    14 июня 2022 21:51
    а г-н (не Господин, много чести) Хуснуллин какал на все ваши комментарии...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»