Россия выводит за рамки возможных переговоров с Украиной Херсонскую и Запорожскую области

Статус Херсонской и Запорожской областей Украины, находящихся под контролем России, не будет обсуждаться с Киевом в случае возобновления переговоров. Как заявил высокопоставленный источник, Москва выводит Херсон и Запорожье за рамки возможного диалога по примеру Крыма и Донбасса.

Россия окончательно закрыла вопрос Херсонской и Запорожской областей, население которых приняло решение присоединиться к России. В случае возобновления переговоров между Москвой и Киевом, статус этих территорий обсуждаться не будет. Хотя возобновление переговоров в ближайшее время маловероятно.

По словам источника, которые приводят "Известия", ранее Россия была готова остановить спецоперацию при достижении определенных условий, неоднократно озвученных. В них были включены территории Крыма и республик Донбасса, теперь в эти условия в обязательном порядке будут включены Херсон и Запорожье.

В свою очередь, как не раз сообщали украинские источники, Киев не намерен вести какие-либо переговоры с Россией и обсуждать статус территорий, требуя отвода российских войск на позиции, которые они занимали на 24 февраля, т.е. до начала специальной военной операции. При этом Зеленский и его окружение заявляют, что не отдадут России никаких территорий, вопрос переговоров на повестке дня не стоит.

Между тем на Западе все чаще стали говорить о необходимости остановки украинского конфликта, предлагая различные варианты мирного договора между Россией и Украиной. При этом западные аналитики не исключают, что Киеву придется забыть о перешедших под контроль России территориях и довольствоваться тем, что осталось. А некоторые идут еще дальше, заявляя, что целью России является вся правобережная Украина и юг страны вплоть до Приднестровья.

Comments

[rotmistr60]

А с Киевом вообще, что-то кроме капитуляции на наших условиях стоит обсуждать? Сомневаюсь. А Запад запел о переговорах и дипломатическом решении конфликта поняв, что ВСУ глубоко в пятой точке. Баррель сказал, что решаться все должно на поле боя, вот и будем решать.

[курвиметр]

Поддерживаю. Только капитуляция. Бнально, но "... победа или смерть..." Иначе... Я даже думать боюсь об "иначе"...

[aleks neym_2]

Сказав "А", надо говорить и "Б", иначе овчинка выделки не стоит. Вложив и ничего не получив взамен - это нонсенс...

[Наводлом]

Цитата: aleks neym_2

Вложив и ничего не получив взамен - это нонсенс...

Взамен в любом случае четыре полноценные области.
Но вы правы в том, что останавливаттся на достигнутом означает не решить главный вопрос - безопасность России от угроз украинского государства нацистского разлива.

[НИКНН]

Вот кода вопрос Киева и Львова будет выведен за рамки возможного диалога , тогда можно будет вздохнуть спокойно.

[Третий район]

Цитата: Наводлом

Взамен в любом случае четыре полноценные области.

В запорожской области не взят областой центр - Запорожье . Без него , область не полноценная . Да и харьковскую и сумскую области тоже надо будет полностью забирать. Иначе над российскими областями будет нависать угроза . И провокации с обстрелами будут продолжаться. Даже если подпишут , что то там.

[Наводлом]

Цитата: Третий район

В запорожской области не взят областой центр - Запорожье . Без него , область не полноценная

Так и Донецкую ещё далеко не освободили.
Но очевидно, что до границ войска дойдут в любом случае.

Цитата: Третий район

харьковскую и сумскую области тоже надо будет полностью забирать. Иначе над российскими областями будет нависать угроза

Угроза для приграничных районов будет существовать пока существует бандеровская Украина.

[Замира]

Цитата: Наводлом

Угроза для приграничных районов будет существовать пока существует бандеровская Украина.

Именно так! Как сказал Яша Кедми: "Даже если вы им оставите хотя бы один кв.км. - это всё равно станет плацдармом для НАТО".
Так что нельзя им ничего оставлять.

[Аморфис]

Полностью солидарен! А подписанными документами с Украиной можно клопов давить, хоть какая-то польза от бумаги будет. Мы же с Вами знаем, чего стоят подписанные ими документы. " Это не я подписывал и соблюдать не буду!" Тут даже гаранты по минским соглашениям офонарели))

[Glagol1]

4+4, иначе никак. Надо освобождать Харьков, Николаев, Одессу и наверное, Сумы. Это минимум, иначе ну никак!

[Луенков]

Любое образование с названием Украина будет враждебным к России, это будет вражеский плацдарм как Польша, образованая Ватиканом.

[Сергей Никифоров]

Ну так в военкомат и вперёд, а то больше похоже на пикейные жиьетов

[Горный стрелок]

Цитата: rotmistr60

что ВСУ глубоко в пятой точке. Баррель сказал, что решаться все должно на поле боя, вот и будем решать

Да уж... Могут только обороняться. При этом теряют много больше, чем наступающие... А в ЕС кризис. То, что там бензин подорожал и коммуналка - все таки для них не смертельно... И остановка производств в Германии - это атас! Этот локомотив тянет всю ЕС. Европе не по карману воевать с Россией руками Украины.

[Alex777]

Слона надо есть по частям.

К осени газ перекроем (в рамках 7 пакета наших санкций )
и Запад за неделю на все наши условия радостно согласится.

[tihonmarine]

Цитата: rotmistr60

А с Киевом вообще, что-то кроме капитуляции на наших условиях стоит обсуждать?

Гитлер тоже в апреле 1945 года, думал Москву и СССР до Урала захватить, а в действительности потерял все Пруссии и Померании, часть Судет и все как то молча, что до сих пор молчат, а Россия забирает только свое, так что, кроме Херсона и Запорожья, ее остался и Николаев с Одессой.

[Таймень]

Остальное тоже(Киев,Черновцы,Сумы и тд по списку).

[tihonmarine]

Цитата: Таймень

Остальное тоже(Киев,Черновцы,Сумы и тд по списку).

Ну Черновцы и не очень то нужны.

[Александр Саленко]

Не надо разбрасываться кемскими волостями, там живут русины.

[tihonmarine]

Цитата: Александр Саленко

там живут русины.

И румыны, выбора у них два, или к России или к Румынии.
Название «Северная Буковина» на карте Украины в наши дни отсутствует. СССР, понимая всю тонкость процесса присоединения никогда не входившей в состав Российской империи территории, просто стер ее с карт. И в этом месте Киев решил не проводить «декоммунизацию», сохранив в полной мере советское наследие. Тем не менее, согласно переписям населения, проводившимся уже при независимой Украине, 20% жителей здесь — румыны и молдаване. ВЧерновицкой области есть Герцкий. Он единственный сохранил историческое название. Просто потому, что территория крохотная, а уникальна она тем, что большинство населения там (91,5%) — румыны. А 2,3% — молдаване.По проценту русскоговорящего населения Черновицкая область занимает первое место среди регионов Западной Украины. Хотя это карпатский «Вавилон». Потому что край расположен на стыке больших народов. Украинский язык — официальный. Но язык межнационального общения — русский. Никакая украинизация эту ситуацию не изменила и изменить в ближайшем будущем не сможет.

[Александр Саленко]

Их можно сделать своими, они в своё время за Януковича голосовали. Это конечно тот ещё, но воспринимался как пророссийски кандидат

[tihonmarine]

Цитата: Александр Саленко

Это конечно тот ещё, но воспринимался как пророссийски кандидат

По сравнению, с двумя последними, то можно считать пророссийским.

[Александр Саленко]

И мадьяры там живут а кто кого теоретически может загрызть, Румыния Венгрию или наоборот? И с чего вы решили что тамошние молдаване вот прямо за Румынию? В самой Молдавии есть два типа нациков, прорумынские и промолдавские и люто друг друга ненавидят.

[Sergej1972]

Русины в Северной Буковине не живут. Они живут в Закарпатской области.

[Alex777]

Черновцы с вами не согласны.

[S.K.Vichyakow]

Цитата: tihonmarine

Цитата: rotmistr60

А с Киевом вообще, что-то кроме капитуляции на наших условиях стоит обсуждать?

Гитлер тоже в апреле 1945 года, думал Москву и СССР до Урала захватить, а в действительности потерял все Пруссии и Померании, часть Судет и все как то молча, что до сих пор молчат, а Россия забирает только свое, так что, кроме Херсона и Запорожья, ее остался и Николаев с Одессой.

А Харьков зачем "забыли" указать?

[tihonmarine]

Цитата: S.K.Vichyakow

А Харьков зачем "забыли" указать?

НЕ ну если надо, то можно и Харьков, да и Днепропетровск тоже.

[Pete Mitchell]

Цитата: rotmistr60

Запад запел о переговорах и дипломатическом решении конфликта поняв...

, кроме всего прочего, что Россия меняется и этот процесс тоже необходимо довести до победного конца: страна рвет привязки к западу, а им это как серпом по... Одно дело когда даже молча поддерживают западные ”ценности”, а другое когда и разговаривать отказываются и невозможно даже косьвенно влиять. Хотя о чем разговаривать, когда глава ’дипломатии’ говорит

Цитата: rotmistr60

что решаться все должно на поле боя, вот и будем решать.

[tihonmarine]

Цитата: Pete Mitchell

Одно дело когда даже молча поддерживают западные ”ценности”

и воровать в наглую эти культурные ценности....
"О-ля-ля, - радуются которую неделю французские газеты, - мы взяли шедевры в заложники и ничего не отдадим. Дуля вам, русские, а не "портрет Жанны Самари" Ренуара, дуля, а не "Девочка на шаре". Украсть у русских - не воровство. Зачем варварам (то есть нам) высокое искусство?"

Так что лучше рот закрой Макрон-макарон.

[ian]

Очень экспрессивное выступление на основе мартовской статьи "Комсомолки" . Но сильно просрочено.
Вы забыли выяснить, что произошло за эти 3 месяца.
"Морозовская коллекция" была полностью возвращена "Макрон-макароном" еще в начале мая. Увы.

[tihonmarine]

Цитата: ian

"Морозовская коллекция" была полностью возвращена "Макрон-макароном" еще в начале мая. Увы.

Но увы Картины Серова и Кончаловского не вернутся в Россию.

[ian]

А какое отношение они имеют к России? Кончаловский собственность Авена, так что пусть за него Латвия просит, а Серов - Моше Кантора. Догадайтесь по имени , кто за него должен ходатайствовать
И то и другое частная собственность, которую нынче модно отжимать у российских олигархов в европах...

[LIONnvrsk]

Цитата: rotmistr60

Баррель сказал, что решаться все должно на поле боя, вот и будем решать.

Они там все щеки надувают-
Призывы к перемирию или миру на Украине являются преждевременными и нежелательными, считает премьер-министр Эстонии Кая Каллас.Премьер заключила, что Киеву нужно отправлять оружие, а не призывать его к миру.

[Pharmacist]

"Некоторые идут дальше" - мне нравится больше. Другое дело, что всё равно на нынешней стадии остановиться уже невозможно, надо идти до конца!

[ian]

Цитата: Pharmacist

на нынешней стадии остановиться уже невозможно, надо идти до конца!

Сохранить это государство таким как есть- все равно что принести домой с мороза замерзшую симпатичную гадючку. Очнется- обязательно укусит.

[serg.shishkov2015]

Браво! Отличная новость! С возвращением ДОМОЙ! Вы уже в России! По факту!

[Ингибитор_Коррозии]

Вот теперь думайте и гадайте, что нам дальше надо !

[Егоза]

А некоторые идут еще дальше, заявляя, что целью России является вся правобережная Украина и юг страны вплоть до Приднестровья.

Только юг и правобережная Украина?!!!! Что за дискриминация! Только полностью, вплоть до западных границ. Впрочем там, Россия может и дать огрызочек, для "успокоения особо озабоченных". А так - ни-ни. Киевскую губернию надо сохранить как и Золотое кольцо, пусть на туристах зарабатывает.

[красноярск]

Цитата: Егоза

Только юг и правобережная Украина?!!!! Что за дискриминация!

Если только это, то не стоило и начинать СВО.
Честно говоря я очень боюсь начала переговоров с Янелохом. В этом случае Окраина останется на политической карте мира. Не важно в какой ипостаси. Она все равно будет гадить нам при каждом удобном случае. Поэтому - никаких переговоров. Идем до конца, до западных границ. Батьке Волынь, пусть наводит там порядок, а он умеет это делать, все остальное нам.

[Егоза]

Цитата: красноярск

Батьке Волынь, пусть наводит там порядок, а он умеет это делать, все остальное нам.

Нет! Все таки Венгрии надо кусочек отрезать за принципиальность и отстаивание интересов своего народа. Да и у "украинских" венгров уже у всех паспорта Венгрии есть.Не будем ссориться по этому поводу.

[Telur]

Цитата: Егоза

Россия может и дать огрызочек

Никаких огрызочков, любой "огрызочек" даст возможность западу вопить о бедной окупированной украине, захваченных территориях, мечтать об освобождении и строить гадости РФ. Оно нам надо?

[Егоза]

Цитата: Telur

Никаких огрызочков, любой "огрызочек" даст возможность западу вопить о бедной окупированной украине, захваченных территориях, мечтать об освобождении и строить гадости РФ. Оно нам надо?

Гадости они в любом случае делать будут, НО см. ниже ответ Виктору

[Таймень]

Вот с "огрызочка" и шмалять по нам будут.Нато с радость этот "огрызочек" примет. Сколько времени воевать собираетесь,уважаемая?

[Егоза]

Цитата: Таймень

Вот с "огрызочка" и шмалять по нам будут

Шмалять - вряд ли. Вы подумайте! Херсон и Запорожье путем опроса населения присоединили. И Польша, и Венгрия и Румыния поступят так же (если уже не начали) Право наций на самоопределение никто не отменял. Как только армия РФ придвинется ближе к границам, они эти результаты опроса-референдума положат на стол. И я уверена, что со стороны Венгрии подлянок не будет, с ней можно тихо разойтись, (если Венгрия вообще не выйдет из ЕС и НАТО) а со стороны Польши - вопли будут, но лезть не посмеют. Румыния будет занята разборками с Лукашенко, присоединением Молдавии, что тоже пойдет не так просто. Ей не до того будет. Впрочем, время покажет.

[Таймень]

Как это права наций на самоопределение никто не отменял.Очень даже отменили.Почему ЛДНР никто не признал кроме России,а Абхазию,Южную Осетию,Приднестровье,их даже дружеская Беларусь не признала.А Вы не отменял никто.

[Сандор Клиган]

да как так то? и юг до Приднестровья и Харьковщина и сам город Запорожье и Днепропетровск и должны стать как минимум в составе России, или это просто мои хотелки? а как же под боком нацисты будут плодиться?

[dmi.pris1]

Это не Ваши хотелки,а чаяния десятков миллионов людей.У нас и не только

[DuxChroatorum]

Чтобы не контролировать всей Украине будет большой ошибка, запад уже сделал все, что они могут сделать, если Украина остается, они будут еще более хостильными и проблемным,
да, будет трудно установить мир внутри, и восстановление экономики и общества на этих землях будет стоить огромных денег, но это то, что нужно сделать, вся Украина должна быть аннексирована, украинские области просто добавлены в Федерацию.

[Александр 3]

Для упоротых останется комната в Брюсселе и палаточный городок в Уганде.

[Таймень]

Аннексировать можно Англию,Германию,а Украина - наши земли,отданные предателями.Поэтому это будет возвращение своего. .

[Эдик]

Да тут и к бабке не ходи,России нужна вся Украина!

[taiga2018]

Это такой ясный сигнал,чем дольше вы упираетесь,тем больше территорий потеряете...

[Александр 3]

У упоротых такая линия поведения-гадить всем,гадить везде.Беженцы из вна Украины гадят везде.Там где их приютили и кормят.Хотят ,что бы о них было устойчивое мнение.

[faiver]

Подобные заявления намекают на половинчатые решения, а этого не хотелось бы....

[taiga2018]

Цитата: faiver

Подобные заявления намекают на половинчатые решения, а этого не хотелось бы....

Ну зачем же раньше времени раскрывать все карты...

[Ныробский]

С куевом вести переговоры бессмысленно т.к. он ничего не решает, а сами матрасы видя что территория украины "усыхает" скоро начнут предлагать какие нибудь перемирия с переговорами, что бы заморозить конфликт на достигнутых позициях, а посему надо продолжать делать своё дело до тех пор пока не будет оформлена капитуляция. Никаких переговоров о перемирии.

[Ирек]

Так же Николаевская и Одесская области , пусть забудет...

[Чарик]

такое лицо-как будто какать хочет

[Чёрный Полковник]

"...некоторые идут еще дальше, заявляя, что целью России является вся правобережная Украина и юг страны вплоть до Приднестровья."
Достаточно было напечатать последний абзац.

[rocket757]

Статус Херсонской и Запорожской областей Украины, находящихся под контролем России, не будет обсуждаться с Киевом в случае возобновления переговоров. Как заявил высокопоставленный источник,

Это о чём заявляют журналисты или их высокопоставленный источник??? Опять "проблемы перевода"???
Или у того чиновника\журналиста уже новый план "Минск 3" есть , готовится к обсуждению?

[cniza]

Не , не , все правильно пример Бучи показал , что куда мы зашли уходить нельзя , люди нам поверили . Надо скорее решать С Одессой и Николаевым...

[rocket757]

Это, как раз таки очевидно, понятно ... просто очень много мнений высказывается, вплоть до того, что б не брать\избавится от Галитчины .... пусть туда бегут все, кто не желает жить в РУССКОМ КИЕВЕ!!! А обратно забрать всех, кто готов жить и трудится в нашем едином РУССКОМ МИРЕ ... руском, не по национальности, конечно, а по духу, по целям и стремлениям нашего многонационального народа, государства.
В общем и такие предложения есть.

[cniza]

Трудно сказать что у них в головах , но забирать надо все...

[rocket757]

Тоже вариант который предлагают, рассматривают. Будем посмотреть, как оно будет по факту.

[cniza]

Да, нам остается только ждать...

[курвиметр]

Цитата: Горный стрелок

Цитата: rotmistr60

что ВСУ глубоко в пятой точке. Баррель сказал, что решаться все должно на поле боя, вот и будем решать

Да уж... Могут только обороняться. При этом теряют много больше, чем наступающие... А в ЕС кризис. То, что там бензин подорожал и коммуналка - все таки для них не смертельно... И остановка производств в Германии - это атас! Этот локомотив тянет всю ЕС. Европе не по карману воевать с Россией руками Украины.

Ай-яй-яй бедненькие... Хлеба нет... Масло на колбасу мажут... Вы же в сети, можете же промониторить "бедственное положение" ЕС.

[iz odessy]

без фамилии. поэтому видимо допустим тотальный тупизм заявления . Из "высокопоставленных" большинство все таки понимают -сейчас, в этой ситуации на фронте , заявлять о переговорах и тем более проявляя инициативу первыми - это скрытая государственная измена

[Чарик]

В составе РФ можно чувствовать себя спокойней и уверенней.

[убей фашиста]

Похоже запад в очередной раз хочет нас одурачить. Набросы про переговоры - это прощупывание почвы. Ребята видят, что перемоги у шаровар только в СМИ, а в реальности их разбивают. Зелибобик и его правительство это обычная ширма затеняющая истинных правителей укропии. До переговоров дело обязательно дойдет, но, как многие уже тут написали, переговоры должны быть о капитуляции/принятии предложенного Россией. И тем кто будет переговариваться с украиной нужно будет помнить, что запад это не нейтральная сторона, а участники конфликта. Это они вместе с бандерлогами убивали наших воинов в укропии, мучили и расстреливали пленных. Путин несколько лет назад обещал потерю государственности укропии - отличная генеральная задача для СВО, вот пусть в этом направлении и работают. Когда будет маячить большой кердык проекту укропия = антироссия, вот тогда и начнутся настоящие переговоры.

[гильза]

Ну тут украинцы сами себе должны спасибо сказать. Не было бы Бучи и расправ над "колобарантами" может и шла бы речь ( сомневаюсь конечно). Но теперь людей на расправу никто не вернет.

[cniza]

А некоторые идут еще дальше, заявляя, что целью России является вся правобережная Украина и юг страны вплоть до Приднестровья.

Никогда вы не поймете какая цель у России...

[FASTWOLF]

Ukraine is to dumb to stop killing their own people. that is why this war is being fought in the first place. Ukraine is a failed state and it will keep killing, kidnaping kids and being Nazis .Russia has to keep going after the throat of evil profoundly immoral Ukraine.

[Сергей Кузьмин]

В них были включены территории Крыма и республик Донбасса, теперь в эти условия в обязательном порядке будут включены Херсон и Запорожье.

как показала практика, укронацикам нельзя доверять всё, что связано с тем же водоснабжение. Они тут же начинают перекрывать водоснабжение, лишая миллионы людей пресной воды. А от Херсона сейчас восстановили водоснабжение Крыма. А Запорожъе - это сухопутное сообщение с Крымом, которое укронацики также в своё время перекрывали. Им ничего нельзя доверять.

[FoBoss_V]

Еще обязательно надо выводить из списка так же Николаевскую, Одесскую, Харьковскую, Сумскую, Полтавскую , Днепропетровскую и Черниговскую области . Это как минимум

[Zaurbek]

Скоростную трассу построить Ростов-Мариуполь-Мелитополь-Крым-Одесса - Приднестровье....
Можно быстро будет путешествовать.

[riwas]

Россия выводит за рамки возможных переговоров с Украиной Херсонскую и Запорожскую области

Ясно дело, то что отвоевано кровью, не должно быть отдано врагу.

[Hagen]

Россия окончательно закрыла вопрос Херсонской и Запорожской областей

Думаю, в эту категорию надо добавить Одесскую и Николаевскую области. Украину в любом случае надо лишать выхода в Черное море. Это будет справедливо как с исторической точки зрения и так и по соображениям безопасности России.

[_просто]

Эту тему можно даже не мусолить (простите уж). Всё давно сказано. Взялся за гуж, не говори что не дюж. До победного... А потом выводы делать. И большую работу над ошибками.

[Владимир61]

И это еще не ВСЕ! Одесса, Днепропетровск, Харьков, Сумы

[Здравыйcмысл]

Цитата: Третий район

Иначе над российскими областями будет нависать угроза

А забранные (вновь обретенные) области разве не станут точно такими же российскими и об их безопасности не нужно будет заботиться?
Украину можно (и нужно!) забрать только целиком. Это как с гангреной - бессмысленно отрезать гниющую ногу по частям, в итоге всё равно придется отрезать ее всю.

[AwaZ]

ну ну ... г-н Песков уже высказался на эту тему и опроверг такие заявления , подтвердив что торговаться согласны по любой теме..

[nordscout]

С укронацистами не может быть никаких переговоров... Это территориальное "недоразумение" -Украина, подарок Владимира Ильича Ленина, живущим на данной территории, которые не смоли её сохранить. Следовательно они не достойны, вообще, обсуждать территориальные вопросы этой территории с добавлением слова "фактически"...

[nordscout]

А с господином Песковым (тот, который пресс -атташе Верховного) надо ухо держат востро... Иногда создаётся стойкое ощущение его "похожести" на редиску: сверху "красненький", а внутри, пожалуй, "либерально - беленький".... И это настораживает и "напрягает" в столь непростое, для России, время.

[Sergej1972]

Думается, что пусть и без новороссийских, а возможно, и без слобожанских, регионов, в уменьшенных размерах, но Украина (или Малороссия, или Малороссия с Галицией) сохранится. Если в ее составе останется Галиция, то желательно включение в состав Союзного Государства. А если Галиция отправится в свободное плавание (что вполне возможно), то возможен, наряду с предыдущим, и вариант Украинской (Малороссийской) Республики в составе РФ. Ведь главный признак республики РФ, отличающий её от края, области, города федерального значения- это возможность объявления государственным, или официальным языком, помимо русского, и местного языка. Единственное, что даже в уменьшенных по сравнению с нынешними официальными границами, эта республика будет по населению больше всех остальных республик РФ, вместе взятых. Это может создать изрядные проблемы политического характера, ведь этот субъект будет иметь весомое представительство в Госдуме. А часть населения в явной или скрытой форме будет настроена антироссийски. Особенно родственники погибших в ходе боевых действий. И от этой проблемы никак не отмахнуться. Есть ещё проблема Закарпатья. Там, с одной стороны, есть прорусские настроения. С другой стороны, хотца пожить в маленькой независимой Карпатской Руси.)

[Саша с Уралмаша]

Одесскую и Лон- Донскую волостЪ!

[iouris]

"Он шёл на Одессу, а вышел к Херсону". Когда его никто не ждал.
В этих областях нужно сразу вводить должностя вторых секретарей обкомов, райкомов и т.д. В школе менеджеров имени Кириенко людей подготовлено до фига. Пусть начнут с нуля и покажут, на что способны. Краи очень плодородные. Люди там понимающие с полуслова.

[курвиметр]

Цитата: Сергей Никифоров

Ну так в военкомат и вперёд, а то больше похоже на пикейные жиьетов

В точку. Но в военкомат большинству не по возрасту... Но вот парадокс, к таким годам, казалось бы, уже пора бы здраво смотреть на мир и действительность... Но... Не в осуждение, а в понимание бесконечной глупости...