Когда видные эксперты, дающие прогнозы, начнут отвечать за свои слова

124

Обилие политических экспертов на телевидении и в интернет-СМИ, которые рассуждают о грядущем и делают различные, часто громкие, прогнозы, на сегодняшний день поражает воображение. Однако мало кто задумывался над тем, насколько качественны эти прогнозы и в какой степени адекватные оценки дают данные эксперты. Ведь журналисты практически никогда не просят их сравнить свои прогнозы с тем, что произошло на самом деле.

Т. е. основная проблема заключается в том, что одни и те же эксперты и политологи кочуют из передачи в передачу, делая все новые и новые «предсказания», но никто не спрашивает у них, а какие, собственно, из ваших прогнозов сбылись? Согласитесь, вопрос достаточно логичный, однако его не задают. Эксперты озвучивают некачественные прогнозы, а порой вообще несут откровенную чушь, потому что знают – их все равно пригласят на федеральные каналы.



Многие скажут – ну и что, поговорили какие-то дядьки в пиджаках на камеру о том, да о сем, каков вред от таких прогнозов? Не понимая ответа на этот вопрос, вы не осознаете сути проблемы, поэтому мы постараемся раскрыть его достаточно подробно.

Каков вред от лжепрогнозов?


Нередко мы можем читать громкие прогнозы, которые делаются фактически «с потолка», не подкреплены фактами и обусловлены желанием эксперта, например, польстить политическому руководству. Или, выражаясь иначе, намерением дать такой прогноз, который хочет услышать руководство. Ведь нужно признать, что большинство прогнозов, которые мы сейчас наблюдаем в СМИ, не направлены на то, чтобы действительно спрогнозировать будущее, а делаются лишь для того, чтобы уверить публику в том, что все будет происходить по ожидаемому сценарию и что все надежды и ожидания будут оправданы. Достаточно часто в таких случаях создается иллюзорная картинка, которая может ввести в заблуждение, причем, как показывает практика, не только рядовых граждан.

Давайте приведем несколько конкретных примеров. Начнем с высказывания известного эксперта и политолога Ростислава Ищенко, которого я уже упоминал в своих предыдущих статьях. В феврале 2021 года он заявлял, что у ВСУ нет опыта ведения боевых действий по современным стандартам, фактически отсутствует авиация и ПВО, поэтому сопротивляться ВС РФ никто не будет.

Российской армии Украина даже не будет сопротивляться, а Львов и Днепропетровск станут соревноваться в том, кто быстрее подарит ей цветы... Украинские военные не обладают нужным спектром вооружений и достаточным финансированием.

Тремя годами ранее, в 2018 году, издание «Взгляд» выпустило статью «Как Российская армия будет принуждать Украину к миру». Ее автором, собственно, и отвечавшим на вопрос, обозначенный в заголовке, выступил военный эксперт Евгений Крутиков.

«У ВСУ нет никаких возможностей противостоять (российской армии – Прим. ред.). Особенно если вспомнить еще и качество имеющейся у ВСУ техники и моральное состояние личного состава. Все российские части полностью укомплектованы, обеспечены боеприпасами и топливом с запасом. Им не требуется отрабатывать дополнительную слаженность, поскольку уровень боевой подготовки постоянно поддерживается учениями и проверками. Если ограничить операцию по умиротворению разбушевавшегося Киева недельным сроком, то массированное применение высокоточного оружия и авиации может остановить потенциальное украинское наступление буквально за несколько часов. Все остальное время уйдет на формирование более приемлемой с военной и политической точки зрения конфигурации фронта. А этот вопрос больше является политическим, поскольку основная военная задача – это разрушение боеспособности группировки ВСУ на востоке Украины»,

– писал Крутиков.

Еще более занимательным выглядит комментарий, который дал в ноябре 2021 года изданию «Свободная пресса» политолог, доцент кафедры политологии и социологии РЭУ имени Г. В. Плеханова Александр Перенджиев.

Нейтрализация противника или принуждение его к миру заключается в ударах по пунктам его управления, а также по расположениям крупных соединений, в особенности по их транспортным коммуникациям. Кроме этого, в данном случае будет производиться радиоэлектронное подавление всех управленческих систем противника: связи, пунктов радиолокации и видеонаблюдения. То есть речь идет о значительном ослаблении активности противника, приведение его в неподвижное, или весьма малоподвижное состояние. Для этих целей хватит и одного Черноморского флота. Но речь идет о подразделениях, которые находятся не только в черноморской акватории, но и на суше.

Полагаем, что этих примеров будет достаточно. Можно, конечно, еще вспомнить заявления частого гостя федеральных каналов Якова Кедми, сделанные им через два дня после начала специальной военной операции на Украине, о том, что «украинская армия разбита», а поэтому «ВСУ уже не смогут проводить диверсии на российской территории и на территории ЛНР и ДНР». Но подобных «прогнозов» было слишком много, и перечислять их все не имеет смысла. Все эти прогнозы мы имеем возможность сравнить с тем, что получилось в реальности.

Поэтому пора перейти к ответу на главный вопрос – почему прогнозы «с потолка» не просто вредны, но и опасны? Потому что они создают иллюзии, которые начинают восприниматься как реальность. Теорема Томаса гласит:

«Если люди определяют ситуации как реальные, они реальны по своим последствиям».

Очевидно, что изначально военная операция исходила как раз из тех оценок, которые мы с вами читали на страницах СМИ. А неверные оценки привели к постановке неверных задач.

Изначально СВО не планировалась как реальная война, иначе ВС РФ не стали бы вести наступление сразу по нескольким направлениям при численном превосходстве противника, причем в некоторых случаях без прикрытия с воздуха, и не отказывались бы в первые недели операции от ракетных атак по казармам ВСУ. Был расчет на то, что Зеленский бежит из Киева – и именно поэтому в СМИ распространялись подобные «утки»: как только российская армия окажется в нескольких километрах от украинской столицы, а ВСУ не будут оказывать серьезного сопротивления, он капитулирует вместе с украинским режимом.

Этот расчет не оправдался. И виноваты в этом в том числе и те, кто давал ложные прогнозы относительно ситуации на Украине. Если бы изначально политическое руководство РФ обладало реальной информацией, то, возможно, ситуация развивалась бы по другому сценарию. Как сказал зампред комитета Госдумы по развитию гражданского общества генерал Владимир Шаманов:

Те, кто рассчитывал, что нас [на Украине] будут встречать с цветами... Это одна из главных ошибок, которую мы очень остро почувствовали в первые пять суток спецоперации.
124 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ***
    «За базар ответишь»?...
    ***
    1. 0
      9 июня 2022 11:10
      Кто виноват? и Что делать? - самые востребованные вопросы на Руси.
      1. +17
        9 июня 2022 11:18
        А уж сколько "опытнейших" прогнозистов отвечают на эти вопросы.
        Ответ на
        Когда видные эксперты, дающие прогнозы, начнут отвечать за свои слова
        - никогда.
        Иначе такая хлебная работенка исчезнет.
        1. +18
          9 июня 2022 12:11
          Цитата: 28-й регион
          Иначе такая хлебная работенка исчезнет.

          Тут как бы встречный вопрос возникает: каким нужно быть имбецилом, что бы черпать информацию из ток-шоу, созданного, внезапно, именно ради шоу и заработка суммы денех, а вовсе не ради информации.
          1. +3
            9 июня 2022 17:52
            "Я плачу налоги - где качественная пропаганда?!"
        2. 0
          14 июня 2022 17:57
          Когда видные эксперты

          Кто из них хотя бы «эксперт» ( не по самоназванию, а по реноме, образованию, достижениям.
          Про «видных» вообще обидно.
          Ряженые. шоу Малахова, но с политическим запашком
      2. +1
        9 июня 2022 11:31
        у-ха-ха. Автор на полном серьёзе думает, что в Кремле и в Генштабе на эти прогнозы внимание обращают? во даёт.
        1. +13
          9 июня 2022 11:38
          Когда видные эксперты, дающие прогнозы, начнут отвечать за свои слова

          Наверное тогда,когда будет культура эта восстановлена.. когда ответственность будут за базар нести все, будь то чиновник,эксперт или президент.. а пока у нас принято ни за что не отвечать..
          1. +1
            10 июня 2022 07:33
            Цитата: Svarog
            Когда видные эксперты, дающие прогнозы, начнут отвечать за свои слова

            Наверное тогда,когда будет культура эта восстановлена..

            Большинство экспертов давали правильную оценку предстоящего конфликта. .. Так .. на 90% .. примерно правильную.
            --------------
            Но ! Они не могли предполагать очень многие факты. Ну не могли!! Потому что эти факты не укладывались в здравый смысл.
            И таких непонятных и абсурдных фактов - масса. И об этих абсурдных и вопиющих фактах .. тут на ВО , в куче статей и каждом четвёртом ( прим. ) комментарии.
            ---------------
            Эксперты естественно предполагали , что подготовка к такой сверхсерьёзной операции будет ( соответственно ) сверхсерьёзной.
            Предполагали , что группа генералов полгода не будет вылазить из КШУ ( игр с всеми мыслим. и немыслим. вводными ). Предполагали , что будет сформирована группировка общ численностью не менее 300 000. ( 20 дивизий и множество бригад ). Предполагали , что выбор целей и моментов времени для высокоточных б.п будет тщательно отобран для максим. эффективности.
            Ит.д .. ит.д. ит.д .. ит.д..
            1. +1
              10 июня 2022 11:06
              Вообще-то у РФ численность сухопутных войск около 400 тысяч, по открытым источникам. Это из миллиона с небольшим, в которые оцениваются все ВС РФ вместе с Росгвардией. Насколько известно, по опыту прошлых войн, в первой линии (идут в атаку, сидят в окопах) примерно половина войск, остальные (вторая линия) обеспечивают и поддерживают первую. Следовательно, РФ, отправив в бой около (130-140)тыс, с учетом ротации войск ведущих бои, сделала близко к максимуму, если не проводить мобилизацию. Ошибку, возможно, сделало политическое руководство, прислушавшись к голосам беженцев с Украины, которых очень много в РФ. Скорей всего, это они заверили, что смогут поднять народ Украины против нацистов. Отсюда захват Черниговской, Сумской, Харьковской областей, без областных центров, бои в Киевской области. Отсюда приказ Путина уважать воинов ВСУ, по возможности их щадить. Когда реальность оказалась другой, особенно после пыток и убийств пленных военных ВС РФ бандерами, начался второй этап боевых действий, где бандер просто и без затей убивают.
              1. +1
                10 июня 2022 14:15
                А в ГШ МО РФ не знали , что численность СВ в РФ всего 280 тыс. ?
                Плюс ВДВ - 50 000 ?
                Плюс МП ВМФ - 20 000 ?
                И что выделение даже 100 000 из этой совокупной численности (350 000 с поварами , писарями , "конюхами" и "псарями") уже значительно ослабит и оголит другие направления не всегда спокойных границ нашей безкрайней Родины ?
                Если такого понимания не оказалось ни в ГШ , ни в Верховном Главнокомандовании , то ... это такое качество .
                Но так как клинических слабоумных в таких кабинетах водиться не должно , то опять же - на что был расчёт ?
                А расчёт , очевидно , был на панику киевского режима и бегство клоуна за рубеж . И на государственный переворот под давлением наступающих русских войск .
                Вот только информацию о силах и средствах , сосредоточенных против ВСУ Киев получал далеко не только из своих источников . На ВСУ работали все разведки НАТО . И там видели , что сил для полноценной операции в ВС РФ крайне недостаточно .
                Они просто об этом знали .
                И говорили об этом .
                Потому и сопротивление было бешеным , ибо сил для отражения у них достаточно , а фашизм , это вообще - очень сильная идеология . И в этом у нас было уже достаточно времени и поводов убедиться .
                Кто убедил политическое (именно политическое) руководство страны , что в Киеве будет переворот и организованного сопротивления не состоится , тоже известно ... Но расчитывать на такой исход , привлекая столь незначительный наряд сил ... это непрофессионализм и самонадеянность .
                Будь группировка хотя бы в 300 тыс. , успешно начатые наступления можно было бы развить , занятые территории наполнить (хоть как-нибудь) тыловыми частями и частями второй линии , обеспечив охрану и безопасность коммуникаций . А так ... получилось именно так , как мы все и видели .
                И я уверен , что ни один из серьёзных экспертов , делавший прогнозы , не допускал даже мысли , что наступление со стольких направлений будет предпринято столь мизерным (именно так) нарядом сил .
                А враг знал - сколько и в какой численности , войска РФ сосредоточены у границ , что мобилизация , или просто плановое наращивание численности СВ ВС РФ проведено не было . И поэтому не робел , а вёл себя напористо и дерзко .
                И тем не менее , даже при таком феноменальном соотношении сил , в первые же дни были захвачены (и в дальнейшем удержаны) : Херсонская , Запорожская и частично Харьковская области .
                А вертолётный десант в Гостомель был просто беспримерен , с последующим выдвижением войск к нему в поддержку .
                Так что не эксперты и "эксперты" разных ток-шоу виноваты в столь изумительных просчётах а ... качество общего планирования операции . На тактическом уровне , и даже на оперативном , всё выглядело и является вполне достойным . Вот только просчёты в высоких штабах и кабинетах , приходится исправлять и компенсировать мужеством и героизмом наших воинов - солдат , офицеров и генералов среднего звена .

                Надеюсь работа над ошибками в МО и аппарате Верховного , проводится , а выводы и решения будут правильными .
                1. +2
                  10 июня 2022 15:06
                  Там кто-то с Украины, не помню кто в апреле месяце проболтался что "наши западные партнеры еще в октябре 2021 года сказали об агрессии России и назвали точную дату нападения на февраль 2022 года , 15-17 числа. И мы хорошо подготовились к этому".
                  Значит агентурная сеть западных разведок есть и в Генштабе , и в в МО и в окружении Президента раз такие данные добывают и еще делятся.
                  1. +1
                    10 июня 2022 21:08
                    Начиная с 1992 г. таких агентов всегда хватало , а вот то , что эти агенты сумели убедить верховного , что всё пройдёт гладко и сопротивления не будет ... это уже вопрос даже не к ним . Но очевидно , что надежда и расчёт были исключительно на это .
                    Недооценка противника никогда до добра не доводила . Но теперь всё это уже в прошлом , худших для ВС РФ , сценариев удалось избежать , а сегодня идёт планомерное истребление военной силы и экономического потенциала фашистского режима . И сегодня уже подобные ошибки невозможны . Тактика 2-го этапа выбрана верно - перемалывание противника в малых котлах на Донбассе и развёртывание достаточных сил для окончательного решения вопроса фашизма на украине .
                    1. +2
                      11 июня 2022 00:39
                      Так речь не об этом сейчас.
                      Важно что с октября 2021 года Украина уже имела возможности очень много чего сделать в плане мобилизации , развертывания резервных аэродромов , формирования сил территориальной обороны и много другого.
                      А Запад тоже использовал время с умом. Прорабатывали санкции , оружейные поставки и все остальное.
                      В России этого не знали. Думали что как весной будет суматоха, пошумят , поистерят и все снова затихнет.
                      Но судя по всему агентурная сеть США добыла эту информацию примерно в августе-сентябре 2021 года, а месяцем позже поделились с Украиной.
                      При том вероятно там не просто даты и планы добыли, а самые подробные детали которые так или иначе пошли на руку Украине.
                      Только с датой слукавили 15-17 февраля.
                      Знали они и дату и время американцы точно. Просто чтобы подозрение не сеять и не выдавать свою агентурную сеть в России.
                      А вот с Украины дураки проболтались. Хотя с Запада никогда не звучало подобного о том что Украину почти за полгода предупредили они.
                      1. +1
                        11 июня 2022 03:23
                        Да , проболтались и действительно знали . Но тогда тем более впечатляющими становятся результаты первых дней\недель спецоперации - в первые же дни были захвачены : Херсонская обл. , Запорожская (кроме Запорожья , включая АЭС) , Сумская , Черниговская ... А как блистательно была проведена десантная операция в Гостомеле .
                        И несмотря на подготовленные ловушки , из под Киева войска позже вышли без потерь , на их позиции ВСУ ппришли лишь через 3 дня .
                        А все остальные задачи были выполнены .
                        Фантастически малым нарядом сил .
                        И очень большая группировка была блокирована в Мариуполе ... гораздо меньшими силами ... и даже этими силами начала штурм города - чеченцы и морпехи подошли уже позже .
                        Измена в штабах ?
                        А её и не могло не быть . Там и сейчас (в Кремле и высшем руководстве) агентуры хватает . Но "если я знаю , что ты знаешь , что я знаю"... можно и поиграть .
                        Верно ?
                        Вот и идёт игра .
                        И кто у нас выигрывает ?
                        У кого цены взлетели ?
                        Товарный дефицит ?
                        Паника на энергетических рынках ?
                        Чья валюта теряет доверие ?
                        С кем не хотят даже разговаривать арабские нефтяные шейхи ?
                        Кто применив все возможные санкции сам страдает от своей же дури ?
                        И КТО получает сверхприбыли от подорожавших своих экспортных ресурсов ?
                        Кто избавился таки от пресловутого "Бюджетного Правила" ? (именно так - с большой буквы , но уже в прошлом)
                        Кто уже не спрашивает разрешения о домонетизации своей экономики до 70% от ВВП (вместо имеемоых 40%) ?
                        И кто ведёт войну практически со всем блоком НАТО на территории бывшей Украины , и выигрывает ?
                        Причём ведёт войну крайне ограниченными силами .
                        И у кого всё никак не закончатся ракеты ?
                        Эти ракеты в серийном производстве с начала 00-х (ракеты к "Искандерам" , во всём их многообразии) , так чего же им заканчиваться ?
                        И ещё - о том , кто и что знал .
                        Почти за год до начала операции разведке РФ стало известно о планах начала широкой наступательной компании ВСУ на Донбассе . Причём все возможные сценарии боевых действий .
                        Стало известно о планах обретения Киевом ядерного оружия , и об усилиях в этом направлении . И о том , кто и чем им в этом помогал .
                        И о планах и целях работы множества биолабораторий Пентагона на территории фашистов Шумерского Царства .
                        И были приняты меры .
                        Да , не удалось обойтись "малой кровью" и "косметическими мерами".
                        Да - предали очередной раз украинские олигархи .
                        Что-ж , тем хуже для олигархов - теперь они лишатся всего , ибо свой шанс на тайный сговор они потеряли .
                        Всё получается тяжело и кроваво ?
                        Да . Это очень тяжело для фашистского государства и порабощённого им народа , но это был его (государства) и их (народа) выбор . "За дела ваши да воздастся вам" . Теперь только денацификация и трибунал .
                        Мало того - те лимитрофы - бывшие провинции Российской империи и союзные республики Советского Союза , сами дали России ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ повод (ибо право на это было всегда) прекратить разгул ихнего сепаратизма и национализма , переросшего в нацизм и прямой фашизм . Право на самостоятельность они отныне УТРАТИЛИ .
                        В России не проводилась мобилизация и задействована лишь малая часть имеющихся сил , но ... она побеждает этими ограниченными силами , уничтожая ежедневно не менее 1000 фашистов (убитыми) . Чтобы понять сколько ранеными можно умножить эту цифру хотя бы на 2 .
                        Почему на 2 ?
                        Мне кажется у фашистов очень большие санитарные потери - они очень неохотно оказывают помощь своим раненым , а в госпиталях и лазаретах их (раненых) ждут чёрные трансплантологи ... Увы , это так . В результате в сутки из строя выбывают не менее 3 000 солдат ВСУ . Это почти бригада .
                        И это не завышенные цифры - американский генерал , отвечающий за контроль за ситуацией в\на уКраине , называет цифры безвозвратных потери до 200 тысяч ! Правда эта цифра вместе с дезертирами .
                        Отчасти подтверждают этот порядок цифр и независимые источники на самой уКраине - в социальных сетях жены и матери потерявшие связь со своими близкими в ВСУ , и не получившие никакого ответа в военкоматах и по запросам в МО , называли цифру "не менее 100 тысяч" ещё месяц назад . Это без учёта официально признанных погибшими и военнопленных (ибо в плену у нас всегда дают возможность позвонить родным) .
                        Порядок потерь ВСУ даже представить страшно , ведь сколько , кроме убитых останется калек ...
                        И это всего за 100+ дней войны .
                        А ведь это только НАЧАЛО !
                        Это ведь пока бои преимущественно на Донбассе , когда наши воины максимально стараются беречь жизни мирных ... Ибо это - свои .
                        Как думаете , будут ли так ювелирно работать эти люди , когда бои начнутся ... скажем в Днепропетровске ?
                        А уж насколько аккуратны они будут при освобождении от фашизма западной уКраины , мне и представить страшно ... Вуйкам лучше сразу сдаться Лукашенко .
                        ВС РФ перешли в режим Парового Катка , который едет неспешно , но давит всё с гарантией .
                        И ещё - после того , как запад ограбил Государство Российское , его граждан и даже (о ужжас) "русских" олигархов ... как Вы думаете ... с Россией теперь можно договориться ?
                        И что нужно сделать , чтобы такая возможность (договориться) появилась ?
                        Вы хоть понимаете , что решение об окончательном решении вопроса коллективного запада , уже принят ? Просто реализация этого решения пока несколько отложена , дабы дать шанс безумцам на хотя бы один правильный поступок ...
                        Упустил запад шанс на хоть какие-то договорённости ... нет к нему больше никакого доверия .
                        Даже тени этого доверия не осталось .
                        И даже представить себе не могу , ЧТО должен предпринять этот симбиоз террариума и леплозория , чтобы это можно было бы воспринять всерьёз .
                        Через месяц состоится первый расстрел по решению Военного Трибунала ... "медленно но верно мелют жернова"...
              2. -2
                12 июня 2022 10:28
                А подумать, что всё может быть не так, кто мешал и мешал действовать исходя из самого худшего варианта? Если в правительстве такие "наивные дети", то что они там делают то?
        2. +6
          9 июня 2022 11:56
          Ему просто обидно, что их слушал и всем верил, а тут такой облом.
          Эти эксперты нас развлекают и дают нам пищу для размышлений и своих собственных оценок, наши мозги тренируют. И всё...
          А претензии им предъявлять - это всё равно, что на Чумака и Кашпировского в суд подавать за то, что у тебя по телевизору геморрой не вылечили...
          1. +2
            9 июня 2022 14:08
            Цитата: fax66
            Эти эксперты нас развлекают и дают нам пищу для размышлений и своих собственных оценок, наши мозги тренируют. И всё...

            Мне кажется, что слово "развлекают" здесь не слишком уместно. Так себе, я скажу, "развлечение". А в остальном согласна. "Пищу для размышлений" - дают. Для тех, кто способен "размышлять".
            Цитата: fax66
            А претензии им предъявлять - это всё равно, что на Чумака и Кашпировского в суд подавать за то, что у тебя по телевизору геморрой не вылечили...

            )))))))))) 100-500 плюсов.:)
      3. 0
        9 июня 2022 12:04
        Цитата: Курильщик
        Кто виноват? и Что делать? - самые востребованные вопросы на Руси.

        Не в той последовательности ставите вопросы ! Сначала : 1.Что делать ? 2.Ответ... 3.Сделали... 4. Кто виноват ? (за то,что сделали...) P.S. Помните "мудрое изречение" Черномырдина ? "Хотели как лучше; а получилось как всегда ! "
      4. -1
        9 июня 2022 19:40
        Есть ещё один вечный вопрос)))))))))
        - Почему пехота не идёт за танками?
    2. +24
      9 июня 2022 11:11
      Объявление.
      "За базар отвечает директор базара."

      Кстати, многие здесь на сайте предупреждали, что не получится забросать ВСУ фуфайками, задолго до начала СВО.
      1. +10
        9 июня 2022 11:31
        У одного царя было так: "Предсказателей погоды, если предсказание не исполнилось - варить в котле как лжецов, а если исполнилось- то бросать в реку в мешке с камнями-как колдунов". Несколько радикальненько, но со вкусом.... yes good
        1. +3
          9 июня 2022 11:38
          Когда видные эксперты, дающие прогнозы, начнут отвечать за свои слова
          а они как метеорологи,не отвечают ни за что...
        2. Комментарий был удален.
        3. +2
          9 июня 2022 13:06
          У одного царя было так: "Предсказателей погоды, если предсказание не исполнилось - варить в котле как лжецов, а если исполнилось- то бросать в реку в мешке с камнями-как колдунов". Несколько радикальненько, но со вкусом.... yes good

          Проще конечно этих "предсказателей погоды" просто расстрелять, но они еще могут пользу приносить - если их повесить, то они будут показывать направление ветра.))
    3. +4
      9 июня 2022 17:12
      Собственно когда я этих экспертов назвал "говорящими головами" меня прилично наградили минусами....
  2. 0
    9 июня 2022 11:08
    Другого сценария быть не могло) заявления экспертов не ложны, а строятся на собственной информации и наблюдениях)
    Но война подразумевает и контрмеры противника) и если в первые дни зеля был готов бежать, то позже его вернули и усилили британской охраной) чтоб не сбежал если че))
    И киевские элиты были готовы к нескольким сценариям переворота (пророссийского, проаваковского и тд) и в те дни шла жестко стрельба-подготовка и топ-чиновники из сбу отстреливались пачками нацгвардией и полицией) но, потом, заморский хозяин сказал, что никаких переворотов не будет и будет война на истощение России до последнего украинца)
    Это эксперты ошиблись? Нет, просто включилась контригра противника
    1. 0
      10 июня 2022 02:42
      [/quote]И киевские элиты были готовы к нескольким сценариям переворота (пророссийского, проаваковского и тд) и в те дни шла жестко стрельба-подготовка и топ-чиновники из сбу отстреливались пачками нацгвардией и полицией) но, потом, заморский хозяин сказал, что никаких переворотов не будет и будет война на истощение России до последнего украинца)[quote]
      Ого belay не знал этого даже. Но не так давно услышал интересную инфу, много пытался думать над этим но воз у меня с места не сдвинулся либо шаг вперед, а следом- шаг назад. Собственно вот и она- туда ввалили очень много денег, а на сколько много, мне ответили- ты себе даже не представляешь! Верилось слабо- доверять гроши и давать их вперёд чубатым, это примерно тоже, что их выкинуть, но обращение ВВП к военным- взять власть в свои руки, марш бросок к Киеву не взирая ни на что, быстрый отвод, те-же эксперты которые на перебой твердили -цветыпобеда за три дня, да и многие другие движения говорят, что этот вариант не совсем лишён смысла.
  3. +7
    9 июня 2022 11:09
    Полностью согласен с автором, и поддерживаю. Каждый эксперт должен отвечать за свои слова.
    1. +1
      9 июня 2022 12:30
      Каким образом должен отвечать - повесить его или на ток-шоу не допускать? ))
      1. +2
        9 июня 2022 12:44
        А это уж пусть решают те кто в этом лучше разбирается. Но вряд ли это случится ибо каждый с экрана так или иначе но частенько говорит то чего нет. Но в целом угроза отказа от эфира может заставить более взвешено подходить к тому что излогают.
    2. +5
      9 июня 2022 18:25
      Цитата: алексей сидяйкин
      Каждый эксперт должен отвечать за свои слова.


      В данном случае не эксперт должен отвечать за свои слова, а тот, кто принимает ошибочное решение. К тому же решение такого рода должно приниматься на основании развединформации спецорганов а не на основании речей балаболки на ток-шоу. К сожалению, отвечать за ошибки не будет никто.
  4. sen
    +21
    9 июня 2022 11:10
    Изначально СВО не планировалась как реальная война, иначе ВС РФ не стали бы вести наступление сразу по нескольким направлениям при численном превосходстве противника, причем в некоторых случаях без прикрытия с воздуха, и не отказывались бы в первые недели операции от ракетных атак по казармам ВСУ.

    Шапкозакидательство - это у нас хроническое. Противника надо уважать, чтобы не сталкиваться с сюрпризами.
  5. +20
    9 июня 2022 11:11
    Никогда! Они не являются экспертами, но за хорошую пайку говорят то, что выгодно власти, надо переобуются в прыжке, иных туда не пускают - это п-р-о-п-а-г-а-н-д-а.)
    А вот это другой вопрос:
    Изначально СВО не планировалась как реальная война, иначе ВС РФ не стали бы вести наступление сразу по нескольким направлениям при численном превосходстве противника, причем в некоторых случаях без прикрытия с воздуха, и не отказывались бы в первые недели операции от ракетных атак по казармам ВСУ. Был расчет на то, что Зеленский бежит из Киева – и именно поэтому в СМИ распространялись подобные «утки»: как только российская армия окажется в нескольких километрах от украинской столицы, а ВСУ не будут оказывать серьезного сопротивления, он капитулирует вместе с украинским режимом.

    Тут полный провал не ИКспертов, а спецслужб и это сильно настораживает!
    1. -8
      9 июня 2022 12:43
      почему полный то? На юге вполне прокатило и части сдавались без боя.
      1. +3
        9 июня 2022 12:47
        Примеры в студию, как части сдавались на юге! Не было такого, а вот наступление развивалось отлично, и это как раз недоработка руководства, что достаточных сил на его развитие с захватом Николаева и Одессы выделено не было.
        1. -6
          9 июня 2022 12:55
          вы там в студии сидите? В прямом эфире? так почему так плохо подготовились? Примеров по херсонской области полно.
          1. 0
            9 июня 2022 13:01
            Кончай это балабольство, примеры в студию.))
  6. +9
    9 июня 2022 11:12
    делая все новые и новые «предсказания», но никто не спрашивает у них, а какие, собственно, из ваших прогнозов сбылись?
    Настоящий эксперт должен делать прогнозов много и непременно противоречащих друг другу. Что-то, да сбудется.
    1. +2
      9 июня 2022 11:46
      Цитата: Tagan
      Настоящий эксперт должен делать прогнозов много и непременно противоречащих друг другу. Что-то, да сбудется.

      Именно! А те, кто требуют от экспертов достоверных прогнозов, не понимают, что все эти шоу чисто коммерческие предприятия. И деньги в них делаются не на достоверности прогнозов, а на рекламе, которой эти шоу постоянно прерываются. А она с достоверностью прогнозов никак не соотносится.
  7. -1
    9 июня 2022 11:12
    Этот расчет не оправдался. И виноваты в этом в том числе и те, кто давал ложные прогнозы относительно ситуации на Украине. Если бы изначально политическое руководство РФ обладало реальной информацией, то, возможно, ситуация развивалась бы по другому сценарию.

    Если "политическое руководство РФ" руководствуется мнением говорящих голов из зомбоящика, суетиться не надо. Надо завернуться в простыню и медленно, не создавая паники, ползти на ближайшее кладбище.
    Но, к счастью, дело обстоит не так. Вам, извините, аббревиатура СМИ известна? И буква "М" что там значит, понимаете?
    1. +9
      9 июня 2022 11:42
      наше руководство,похоже руководствовалось выводами таких "зкспертов", но "гладко было на бумаге,да забыли про овраги.." и да,люди бывалые,тут на сайте предупреждали что это не прогулка будет,и "минусов" огребали.
      1. +4
        9 июня 2022 12:47
        Ага... а еще больше тех кто шапками закидам и замочим всех в сортирах...
      2. -1
        14 июня 2022 20:17
        К огромному сожалению, люди принимающие решение получали рекомендации от специальных служб, а не от телевизионных экспертов.
  8. 0
    9 июня 2022 11:15
    Как автор представляет себе ответственность "экспертов" с ТВ? По сути это частные лица выражающие свое частное мнение. И оно зачастую ошибочное.
    Тут надо спросить с тех кто этих горе-экспертов приглашает.
    Тот же Кредит, слушать его интересно, говорит убедительно, только вот его прогнозы упорно не сбываются.
    1. +3
      9 июня 2022 12:24
      *Кедми
      Проклятый предикативный ввод
  9. +1
    9 июня 2022 11:17
    Те кто выступает на телевидении в основном своём балаболы, работа у них такая. Ошибки ВС РФ не от них, там другие аналитики, которые тоже ошибаются. Вот только цена их ошибок обычно фатальны для простых военнослужащих.
    1. 0
      9 июня 2022 20:32
      Зачем вы мне объяснять очевидные вещи? Анализ в тв и из окопа 2е большие разницы
      1. 0
        9 июня 2022 23:42
        Очевидное не вероятное. Старый русский анекдот.
  10. +4
    9 июня 2022 11:18
    Как сказал зампред комитета Госдумы по развитию гражданского общества генерал Владимир Шаманов:

    Те, кто рассчитывал, что нас [на Украине] будут встречать с цветами... Это одна из главных ошибок, которую мы очень остро почувствовали в первые пять суток спецоперации.


    Кто бывал на Украине после 2014 года знают, что было раньше, то ушло в небытие. Сейчас только люди старшего поколения, (а они уже все пенсионеры) хоть и не со цветами, но будут доброжелательно настроены. Даже русские люди, прибывшие на Украину (не рожденные там) смотрят на русских как на врагов, и сколько среди них беженцев в западные районы Украины, где их просто ненавидят, но они едут туда "от русских". Как русские люди переродились в украинцев - не пойму, но никогда на Украине не станут своими, а на всю жизнь будут "клятыми москалями". И воюют все кто живет на Украине и "за Бандеру", и "за Зелю", и "за ридну неньку", и чтобы пограбить соседа.
    1. +9
      9 июня 2022 13:39
      Цитата: tihonmarine
      Как русские люди переродились в украинцев - не пойму

      А потому что уже тридцать лет подвергаются действию русофобской пропаганды. А из этих тридцати лет последние восемь - предельно злобной русофобской пропаганды, превосходящей по накалу даже антисемитскую пропаганду в Германии 30-х годов.

      И вот за то, что эти последние восемь лет население юго-востока Украины подвергалось такой злобной русофобской пропаганде, ответственность несет наш Верховный Главнокомандующий. Это он в 2014 году слил "партнерам" Донбасс, Харьков и Одессу. Тогда нас готовы были встречать с цветами, а сейчас ненавидят.
      1. +3
        9 июня 2022 13:50
        Ну... А если к примеру "предсказатель" выступает, а рядом с ним табличка с перечнем его исполнившихся предсказаний и тех которые не исполнились? Конечно лучше если эта табличка будет висеть у него на шее, но мы же не звери, и как никак, но в 21 веке живём... wink
      2. +4
        9 июня 2022 13:54
        Цитата: DenVB
        Это он в 2014 году слил "партнерам" Донбасс, Харьков и Одессу. Тогда нас готовы были встречать с цветами, а сейчас ненавидят.

        Правы Вы в этом. Мы потеряли на Украине, даже русских, хотя и не всех, но многих.
      3. +2
        10 июня 2022 14:39
        Не в 2014, а в 2004 когда произошел первый майдан. И именно он сказал знаменитую фразу: "Мы не вмешиваемся в дела суверенных государств". А раз мы не вмешиваемся, то вмешаются другие, преследуя свои цели.
  11. fiv
    -3
    9 июня 2022 11:20
    Лучшие предсказатели - оперативные отделы штабов. Только вот почему-то их предсказания засекречивают и никто такими предсказаниями не делится. Вот там за слова отвечают. А верить или не верить телевизионным оракулам - дело вкуса каждого отдельного потребителя телепрогнозов. Вероятность увидеть на улице розового слона - 50 %, либо увидишь, либо нет.
    1. +11
      9 июня 2022 13:52
      Оперативные отделы штабов... И много они правильного предсказали 22 июня 1941 года и в Зимней Войне, да собственно и в Афганистане и Чечне? И сильно эти предсказания помогли, когда те кто принимают решения не хотят слушать ничего такого, что им "неприятно"? Даже тут на форуме, много наберётся тех, кто с самого начала трезво оценивал саму Украину, Россию, Запад- их возможности и перспективы развития событий? До сих пор тут "шапки" летают... Вон, любая западная помощь тут всегда оценивается как "недостаточная", "устаревшая", "не поможет", зато наши танки т-62 которые уже и в первой линии замечены описываются не иначе как "вполне себе ещё", "ого-го при надлежащем использовании"... Как это понимать? Мы жалуемся на "двойные стандарты", а сами, что -лучше?
  12. +10
    9 июня 2022 11:23
    Изначально СВО не планировалась как реальная война, иначе ВС РФ не стали бы вести наступление сразу по нескольким направлениям при численном превосходстве противника, причем в некоторых случаях без прикрытия с воздуха, и не отказывались бы в первые недели операции от ракетных атак по казармам ВСУ. Был расчет на то, что Зеленский бежит из Киева – и именно поэтому в СМИ распространялись подобные «утки»: как только российская армия окажется в нескольких километрах от украинской столицы, а ВСУ не будут оказывать серьезного сопротивления, он капитулирует вместе с украинским режимом.


    Ну то есть это не Генштаб в ГРУ ни ФСБ не виноваты в просчетах, а СМИ оказывается. Тогда нужно Леонтьева уже сейчас судить он о крахе доллара уже лет 10 вешает или Хазина тот тоже хоронит мировую экономику уже больше 10 лет, кто там еще есть Глазьев, Михалков и пр.
    Все эти “эксперты” на телевидении работают в рамках пропаганды спущенной с самого верха, так что, если и винить кого-то нужно идти туда на верх.
  13. 0
    9 июня 2022 11:25
    Никто и никогда не будет рассказывать публично и делать какие то точные прогнозы о своих планах...В том же СССР вы бы фиг нашли какую информацию про танки старше т62 или су. 27. А уж чтобы ГШ рассказывал в точности о каких либо планах за несколько лет/месяцев... Интересующихся вполне могли вызвать "на беседу"... Сейчас же всем подавай прогнозов, да по точнее, да за несколько лет вперёд.
    1. +1
      9 июня 2022 11:49
      В журнале "За рулём" (а там и военная страничка была) в начале и середине 80-х г. писали о танке Т-72.) А вот про Т-64 упоминания не было точно. Что касается Т-80, не могу вспомнить, писали или нет.
      1. 0
        9 июня 2022 12:54
        Цитата: Sergej1972
        В журнале "За рулём" (а там и военная страничка была) в начале и середине 80-х г. писали о танке Т-72.) А вот про Т-64 упоминания не было точно. Что касается Т-80, не могу вспомнить, писали или нет.

        Не а не писали... мне не попадалось.
  14. Комментарий был удален.
  15. 0
    9 июня 2022 11:32
    Кто-то вообще серьёзно относится к ним? Это шоумены, такой у них способ заработка. Одна болтовня... Смотреть стоило Жириновского, а сейчас - только сводки с фронта...
    1. +1
      9 июня 2022 12:27
      "«Ракетными войсками и артиллерией поражены: 68 пунктов управления, 172 огневые позиции артиллерии ВСУ, в том числе две батареи реактивных систем залпового огня «Смерч» в районе Александровки и Кутузовки, батарея РСЗО «Ураган» в районе населенного пункта Кицевка Харьковской области, а также 261 район сосредоточения живой силы и военной техник ВСУ».

      По его словам, в результате ударов уничтожены: более 320 националистов, четыре склада боеприпасов в районе Новоеленовки Запорожской области, девять единиц бронетехники, три установки реактивных систем залпового огня «Град», 15 орудий полевой артиллерии и минометов, 14 специальных автомобилей, а также боевые машины зенитных ракетных комплексов «Бук-М1» в районе Шелкоплясы и «Оса-АКМ» в Верхней Роганке Харьковской области."

      Ну да, верьте, 261 района 320 националистов - ето сколько - 1.5 человека на район что ли?
      Когда шеф Российская банка ответит для арестование 300 млрд, тогда и Леонков, Никонов и компания ответят. Кстати, иногда есть хорошие серии етих сериалов. И...мои уважения к Артем Шейнин.
      1. fiv
        -3
        9 июня 2022 14:09
        Что непонятного, уважаемый Болгарин? Во время наблюдения обнаружили оборудованное место, где кучкуются бандиты, указали в разведсводке. Передали артиллерии. Артиллеристы во время работы нанесли удар и по указанным координатам. Бандиты оттуда уже ушли. Вот и получается - район сосредоточения накрыт, живая сила не уничтожена.
    2. +5
      9 июня 2022 12:55
      А что Жириновский? По мне такой же балабол.
    3. +6
      9 июня 2022 15:06
      Говорите это шоумены? Говорите внимание на них не обращать? А то что они за свою болтавню получают огромные деньги из бюджета это как? За то что они обманывают нас мы же им и платим!
      Нет это не шоумены, это люди на службе и получают за свою службу огромные деньги.
  16. +5
    9 июня 2022 11:36
    У нас чиновники за последствия своих решений не отвечают, что к "экспертам" приставать, тем более на ТВ шоу, где все расписано, что говорить и когда хлопать.
  17. +6
    9 июня 2022 11:37
    Вспоминаем Булгакова и проецируем на современность - не смотрите политические обозрения по тв перед едой, а лучше вообще не смотрите....
  18. +3
    9 июня 2022 11:38
    Что, уже наступило время искать "козлов отпущения"?
  19. +7
    9 июня 2022 11:43
    Не пойму посыла статьи...
    Как заставить этих экспертов "отвечать за свои слова"?
    Судить что-ли? Штрафовать? Объявить выговор?
    И - зачем?..
    Они - участники телевизионных ШОУ.
    Цель которых - создание устойчивого общественного мнения.
    У нас - цели одни. У противоборствующей стороны - другие.
    Я тут посмотрел xoxляцкие телешоу. Крыша может съехать...
    Все мы разные, господа - товарищи.
    И мироощущения у нас разные. И ура-патриоты есть и всепропальщики и т.д. и т.п.
    Зритель сам должен сделать вывод из любого ток-шоу.
    Кто - эксперт реальный, а кто - балалайка...
    Я вот сделал. Составил для себя списочки. Не каждому верю. А от кого-то просто воротит...
    Не просто всё. Надо иметь своё мнение.
    Собственное. hi
    1. +1
      9 июня 2022 12:16
      И не говорите... А то я тут смотрю прямо собрались одни "конкретные мужики", которые готовы за каждое своё слово и написанную букву ответить...
  20. -3
    9 июня 2022 11:44
    А господин Бирюков здесь в роли Белинского= тоже подрабатывает. Пусть выйдет на Красную площадь, покажет свою пролетарскую задницу Соловьеву и скажет Я.Кедми, что тот брешет. Бирюкову до вышеперечисленных как до китая раком
  21. +1
    9 июня 2022 11:48
    Когда видные эксперты, дающие прогнозы, начнут отвечать за свои слова
    Вопрос ... а когда, в какие времена прогнозы, тайные, личные, публичные сбывались все и обязательно???
    Те кто слушает и верит\поступает согласно тем прогнозам, он своей головой подумать никак и никогда???
    Не зря учёные предупреждают, что у человечества заметен процесс деградации мозга и перспективы рисуют НЕ РАДУЖНЫЕ!?!?!? Может и за эти прогнозы претензии учёным предьявить, к позорному столбу их скочем примотать???
    Кстати, а какие причины учёные называют??? Да думать, запоминать стали меньше передоверяя этот процесс, жизненно важные, для развития человека функции, "вумным машинам" да и прочим разным!!!
    так ведь можно "доумничать" и остатся с мозгами размером с греческий орех!!!
  22. 0
    9 июня 2022 11:48
    Да плевать на этих балаболов. Как сказал классик:"Рот закрыл-матчасть в исходном". А вот когда руководство начнет отвечать за свои слова? Вот в чем вопрос. А то у граждан складывается обманчивое мнение что центр принятия решений находиться в Укрзализныцяи.
  23. 0
    9 июня 2022 11:49
    Эксперты также могут быть плохими...
  24. 0
    9 июня 2022 11:52
    Шапкозакидательские настроения, разумеется, были и есть как у экспертов так и у граждан. Хотя и среди людей из телевизора попадались те кто называл более реальные сроки проведения СВО. Например тот же Кургинян сразу говорил, что операция продлится до конца лета. По большому счету если бы это была разборка "раз на раз", то операция уже была бы закончена - укропам уже было бы нечем воевать и нечего заливать в баки техники. Но мы противостоим целому блоку, который ведет прокси войну против России. Так что сроки затягиваются. И в данном противостоянии нам не нужна "победа любой ценой", так как цель запада не столько победа укропии, а ослабление России. И угробить кучу народа ради победы к определенной дате будет неправильным.
    1. 0
      9 июня 2022 11:57
      вот это правильно лучше медленно но меньшей ценой
  25. -1
    9 июня 2022 11:54
    "Эксперты", которые дают прогнозы на публику "за базар не отвечают" исключительно потому, что эти высказывания являются их частным мнением. Если уж кого за такое "мнение" и привлекать к ответственности, так это журналистов, которые такие мнения тиражируют. При этом, спрашивая "мнение" таких "экспертов", журналисты не заморачиваются проверить насколько достоверными оказались прежние прогнозы. Но привлекать таких "экспертов" к ответственности можно только в том случае, если их высказывания сеют панику или противоречат законодательству. ГОСУДАРСТВЕННЫЕ решения на основе публичных прогнозов не принимаются никогда. Такие решения принимаются на основе серьёзного анализа. И аналитики, предоставляющие подобный анализ в СМИ не засветятся никогда. И если их прогноз не оправдается "ответят" они тоже тихо, без огласки.
  26. +1
    9 июня 2022 11:55
    Хороший эксперт, не важно в какой области, отличается от плохого, только тем что может всегда объяснить почему его прогнозы не сбылись.) Хотя отрицать прямой вред от всяких Грэгов, Кедми, Куликовых... не возможно, но только потому что на вт произошла подмена понятия эксперта, шоуменом (задача которого развлекать, быть скоморохом, нести всякую дичь...и не важно с умным или не очень видом, главное что бы контент заходил). А если это по сути не эксперты, если нет экспертного заключения, то оно не может быть ошибочным.
  27. 0
    9 июня 2022 11:56
    Не понимая ответа на этот вопрос, вы не осознаете сути проблемы, поэтому мы постараемся раскрыть его достаточно подробно.
    Автор похоже или не жил вообще или был очень мал в советское время... "Такой большой, а в сказки верит..."
  28. +4
    9 июня 2022 11:57
    Я вообще не понимаю к чему эти эксперты постоянно бегают по соседним студиям. Включаю 1 канал. Стоят 4-5 человек, о чем-то рассуждают. Хорошо. Ладно. Переключаем на 2-й... О чудо! Говорят о том-же самом, и те-же люди. О, Открытый эфир по Звезде начинается! Радостно жмем кнопку... Те-же люди, те-же темы. Возвращаемся на 1-й. Сменились ведущие, сменилось название, с "Время покажет" на "Большая игра". Не сменились только две вещи: тема и "эксперты". Интересно, им выплачивают гонорар? Если да, предлагаю: повторился, не важно, на том-же канале или на соседнем, значит - денег не получил. В третий раз рассказал о том-же - будь любезен внести в кассу канала сумму гонорара.
    1. 0
      9 июня 2022 12:26
      Недавно, так получилось, оказался на сьемной квартире с телеком. Решил посмотреть....Одни сериалы, спектакли да ток шоу про гендерные проблемы людей. Из наверно 20 каналов только один был с обсуждением Украины!!!
      1. 0
        9 июня 2022 17:34
        1 канал с утра до вечера гоняет Время покажет, Большую игру. Именно о СВО. По второму в это время Скабеева делает то-же самое. По Звезде дважды в сутки выходит Открытый эфир, тоже целиком по этой теме. Плюс там-же Специальный репортаж о событиях на линии фронта.
  29. +3
    9 июня 2022 12:01
    Автор сожалеет, что прогнозы не оправдались? Так надеялись на них, а они подло обманули? Голову,на плечах иметь то надо.Как говорят на Востоке:"На аллаха надейся, а верблюда привязывай".Так и тут ,на прогнозистов надейся,но и своими мозгами шевели."Голова дадена,не токмо шапку носить" (с)
    1. -1
      9 июня 2022 12:40
      Цитата: kor1vet1974
      Автор сожалеет, что прогнозы не оправдались? Так надеялись на них, а они подло обманули? Голову,на плечах иметь то надо.

      lol
      Наш Гарант на весь мир заявил что его западные партнеры кинули/обманули....
      Какие у вас тогда претензии к автору? wink
  30. +4
    9 июня 2022 12:03
    Каждый слышит то что хочет услышать.
    Что касается экспертов, то я слышал или читал одного эксперта, что повышение цен это из за нашей всеобщей бедности и нищеты. Причем эксперт убедительно доказывал.
    1. 0
      9 июня 2022 12:35
      Цитата: Не_боец
      Что касается экспертов, то я слышал или читал одного эксперта, что повышение цен это из за нашей всеобщей бедности и нищеты

      Эксперта берите в кавычки, а то и в правду поверят в такие предсказания. laughing
  31. +1
    9 июня 2022 12:07
    Поймите, вся ваша реакция на несбывшиеся экспертные прогнозы - это целиком ваши личные проблемы.

    Решения Правительство и Генштаб принимает явно не исходя из их прогнозов. Посмотрите Заседания Совета Безопасности хотя бы ради интереса чтоб не обсуждать "воздух".

    Ей Богу как маленькие, сплошной детсад
    1. 0
      10 июня 2022 18:47
      Цитата: Blade2
      Посмотрите Заседания Совета Безопасности

      А где можно посмотреть?
  32. 0
    9 июня 2022 12:10
    Все проще - спрашивать с "телеканалов" которые эти передачки показывают и устраивают.
    Основная масса этих "экспердов" - обычные шоумены и краснобаи(некоторые даже с образованием и степенями) которые по своей сути не имеют прямого отношения к проблемам поднимаемым в шоу.
  33. 0
    9 июня 2022 12:12
    Да не эти говорящие головы должен слушать генштаб, а разведку и ей доверять. Конечно если разведка работает с фактами, а не черпает информацию от тех же болтунов или соцсетей.
  34. -2
    9 июня 2022 12:18
    Все уже забыли что Коротченко говорил...
  35. 0
    9 июня 2022 12:26
    Эксперты -не боги, а так как для многих из них это и хороший довесок к пенсии ,к зарплате -вот они и стараются в меру своей осведомленности что то нам рассказывать....как будет...и у них действительно нет ответственности порой . . в.т.ч и за откровенную болтологию !!!! Другой вопрос, почему профессионалы армейской и внешней разведки не смогли дать точный прогноз, как будут действовать ВСУ Украины при вводе наших ВС в ходе спецоперации....и вот тут уже намного все опасней получилось !!!? Надеюсь и верю, что серьезные выводы сделаны...и впредь такого не повторится, так как недооценивать противника нельзя даже на татами, не говоря уже в кровопролитных боях!!!
    А Шоу есть Шоу, так можно оценивать программу В.Соловьева у которого очень много информации, но в зависимости как ее воспринимать и трактовать-он и его приглашенные не пророки типа Ванги или Нострадамуса и порой имееют весьма выраженные личные симпатии или антипатии к тем или иным обсуждаемым персонажам и событиям. Главное на мой взгляд-они заставляют нас думать, сопереживать и анализировать свои поступки и окружающих в этом вприпрыжку ,стремительно меняющемся мире !!!
  36. +2
    9 июня 2022 12:27
    Никогда, во всяком случае, в современных условиях. У нас министры и "одаренные реформаторы" ни один ни за что не ответил, что они творили с яростью и азартом, выпрыгивая из штанов и колготок, в желании стать "любимой женой" гарема заокеанского сюзерена, уничтожая державу и все достижения наших славных предков, лишая детей и внуков вменяемого будущего, распродавая все подряд, вывозя богатства на потоке, явно и открыто саботируя всякие намеки на прогресс и развитие. Все они, кто предавал, уничтожал и распродавал, ради собственных амбиций и мещанской неуемной тяги к обогащению, ради самых низменных желаний, не гнушаясь никакими методами, обманом и преступлениями, потеряв последние зачатки совести, гордости и собственного достоинства, все они и сейчас, надменные, чванливые и напыщенные, смотрящие поверх голов, все они у власти, продолжают мягко спать и сладко жрать, создав наследуемое сословное общество, разделенное пропастью уровня жизни, разных интересов, целей, отношением к своей стране и окружению. Никто из них не понес никакой ответственности за действия, граничащие с прямым саботажем и изменой, уничтожая передовые мировые отрасли НХ, науку и образование, кто проводил политику, граничащую с геноцидом собственного населения, когда смертность превысила показатели 38-го года, так "лелеемые и боготворимые" либерастами всех мастей. Какую ответственность несут думские депутаты с полумиллионными зарплатами, неизвестно кого представляющие и кем избираемые, причем оптом на междусобойчике? Какую ответственность несут работники типа судебноправовой системы, выносящие приговоры с неадекватными сроками, за "... то, что призывал публично выполнять законы государства, но подразумевал другое..."? Кто ответил и ответит за то, что т.н. выборы в стране превращены в лицемерный и циничный фарс и имитацию каких-то телодвижений? И т.д. и т.п., так что уже разбирать и спрашивать ответственности с каких-то людей, которые в услужении и обслуге "верхнего сословия" (элитой назвать язык не поворачивается, элита- это парни на Руине, в Донецке и Луганск, в армии и на флоте, в полях и у домны, в конструкторских бюро и на стапелях и т.д.),, у них работа такая, им деньги платят за бла-бла-бла, они, как правило, больше ничего не умеют, какая же с них ответственность за развлекаловку и эфирное время, они ни за что не отвечают, ничего не создают, некоторые девицы попиарится заодно, может быть кто и приметит из "папиков", ни вреда- ни пользы, так время занять, неужели их кто-то всерьез воспринимает?
  37. 0
    9 июня 2022 12:28
    Если бы изначально политическое руководство РФ обладало реальной информацией, то, возможно, ситуация развивалась бы по другому сценарию.

    belay
    То есть автор тем самым, говорит о том, что у нас стратегические задачи планируются на мнении шоу-политологов или это такой перевод стрелок на политических шутов от реальных виновников в просчетах оценки ситуации?
    Что тут сказать... Не смотрите телевизор. Там везде одно шоу. За деньги и ради них же. lol
  38. +1
    9 июня 2022 12:31
    Цитата: stirrer
    Ну то есть это не Генштаб в ГРУ ни ФСБ не виноваты в просчетах, а СМИ оказывается.

    Это современный уровень аналитики и планирования после "славных времен" "эффективного менеджера мебельного производства" и руководства
  39. +3
    9 июня 2022 12:55
    Когда видные эксперты, дающие прогнозы, начнут отвечать за свои слова

    "- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
    - Иван! - сконфузившись, шепнул Берлиоз. Но предложение отправить Канта в Соловки не только не поразило иностранца, но даже привело его в восторг.
    - Именно, именно, закричал он, и левый зеленый глаз его, обращенный к Берлиозу, засверкал, - ему там самое место! Ведь говорил я ему тогда за завтраком: Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут". (с)
    Михаил Булгаков . Мастер и Маргарита
  40. +3
    9 июня 2022 13:00
    Почему только эксперты должны отвечать? У нас полнейшая безнаказанность во всех сферах.

    Чиновники, провалившие порученный участок работы, переводятся на другой, с повышением.

    Реформаторы, нанесшие катастрофический ущерб экономике, десятилетиями сидят на синекурах, потом невозбранно уезжают к своим кураторам.

    Банкиры и "долевые строители", укравшие деньги доверившихся людей, свободно уводят наворованное за границу и уезжают туда же сами - красиво жить с навара.

    Государственные финансисты, подарившие врагам фантастические суммы денег, спокойно сидят на должностях и продолжают разрушать финансовую сферу - на радость тем же врагам.

    Генералы, бросающие колонны войск и техники под артиллерийский огонь - продолжают генеральствовать.

    И так далее, и тому подобное.
  41. +5
    9 июня 2022 13:27
    Эти "видные эксперты" работают в системе госпропаганды. Все вопросы к тем, кто финансирует.
  42. 0
    9 июня 2022 13:35
    Крючкотворство! Говорим, о военной составляющей, а приводим высказывания, - ПОЛИТОЛОГОВ! Так проводится опрос известными центрами, спрашиваем у сапожника, как варить борщ, а у повара, как сшить сапоги.
  43. -3
    9 июня 2022 14:24
    = Этот расчет не оправдался. И виноваты в этом в том числе и те, кто давал ложные прогнозы относительно ситуации на Украине. Если бы изначально политическое руководство РФ обладало реальной информацией, то, возможно, ситуация... =
    Вы серьезно считаете, что "политическое руководство РФ" черпает информацию на ток-шоу? И в своих планах опирается на "прогнозы" политологов?
  44. -2
    9 июня 2022 14:29
    Цитата: tihonmarine
    Как русские люди переродились в украинцев - не пойму

    Когда украинец умнеет, он сразу становится русским. Но иногда бывает и наоборот... wink
  45. +3
    9 июня 2022 14:51
    Наивно и надумано.
    Если вспомнить, как на ТВ пускали противного упитанного украинца, подаваемого как "експерта"
    то сразу понятно, что эти эксперты власти и нужны и необходимы.

    Как отвлечение внимания от реальности, как информационный шум, как средство оболванивания и снижения интеллекта населения, и как пристраивание всяких нужных людей и родственников на высокие зарплаты.

    Когда лощеные експерты , М и Ж, без единой морщинки, в стильных костюмах, давно в руках тяжелее ноутбука не держащего , начинают друг другу по ТВ про неиметтаналоговвмире втирать , а какойнибудь морщинистый старик-конструктор только молчит и изредка поддакивает....
    -сразу отдает дешевым постановочным враньем.

    А за вранье всегда хорошо платят. За хохло-вранье и покзную глупость. За ненависть к неназываемому. За обкакивание издалека всяких чужих политиков. За скандалы, оскорбление и клевету в эфире.
    За умение мнгновенно замолчать, когда вдруг "убийца и террорист" Эндоган моментально превращается в "стратегического партнера"

    Такие деньги большинству и не светят никогда. Выгодно, комфортно, безопасно, и никогда не прийдется отвечать за слова...

    Свои для такой же....
    Вон как Медведев стал ненавидеть Омерику, как только его сынка из Омерики стали выгонять.... а раньше Боинги лоббировал и отечественный авиапром гнобил....
  46. +2
    9 июня 2022 15:36
    а кто определил, что они - эксперты? - это первое;
    а с какой целью СМИ проводят эти обсуждения? - это второе;
    и последнее - кто за этим стоит? - или как писал В.И. Ленин: кому это выгодно?
  47. +2
    9 июня 2022 15:40
    Если бы изначально политическое руководство РФ обладало реальной информацией, то, возможно, ситуация развивалась бы по другому сценарию.

    Я очень сильно сомневаюсь, что руководство, готовясь к СВО и разрабатывая планы по продвижению, ссылались на полит. ток-шоу. Для чего тогда у нас тактики и стратеги в армии?
    1. +2
      9 июня 2022 16:47
      Вы поняли мои слова слишком буквально. Решение по СВО принималось на основании неверной оценки ситуации на Украине. Некоторые эксперты, вероятнее всего, озвучивали "заказ" тех, кто отвечал за украинское направление и писал соответствующие отчеты. Точность которых мы имеем возможность наблюдать. Отвечать, разумеется, должны и те, кто такие отчеты делал, но в статье речь о другом - эксперты несут чушь, но они по-прежнему считаются "авторитетными". Просто потому что они уже узнаваемы на ТВ.
      1. -3
        10 июня 2022 06:55
        Цитата: ViktorBiryukov
        ешение по СВО принималось на основании неверной оценки ситуации на Украине

        извините за бестактный вопрос, а вы входите в круг лиц которые присутствовали при озвучивании этого самого решения?
        простите, но вы ни чуть не лучше эксперДов из ящика и чушь это ваша статья
        из неё следует, что нужно придать суду писателей исторических романов, за двойку по истории ученика изучавшего предмет не по учебнику, а по страницам литературных произведений
  48. Комментарий был удален.
  49. -1
    9 июня 2022 16:42
    Самый взвешенный и осторожный реальный! военный эксперт из ныне транслирумых - полковник Ходаренок М. М. и вот он шапками никогда не закидывал, ни год назад, ни три года, ни с началом операции.
    Другой вопрос кого хочет слушать массовый зритель? Неистового и решительного Кедми, или "робкого" Ходаренка? Ответ очевиден.
    А про эксклюзивного зрителя... Тут вообще отдельная история. Лучше всего ее иллюстрирует эпизод, когда БЕН в течение пяти минут отправил в отставку министра оброны и следом начальника ГШ, когда свой доклад они, один за другим начинали с того, что для реформы Вооруженных сил нужно столько-то денег. И цифры эти были просчитаны ночами сотнями специалистов, обоснованы до каждой копейки, да только царь хотел слышать иное - на сколько можно урезать финансирование, обозвав это типа "реформами".
    Так что - каков зритель, таковы и певцы (пипл хавает). Тем более - если Главный Зритель, он же - Лучший Друг Физкультурников (привет Кокорину и Мамаеву), который платит - как можно его огорчать?
  50. Этих "Экпердов" хорошо бы сейчас на передок и вооружить бы их цветами ,плакатами и дисками с записями их "прогнозов".... Сами балбесы, вождей в блуд ввели и у народа уши от макарон поотпадали ! Сволочи ,одним словом !
    1. 0
      10 июня 2022 06:50
      Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
      Сами балбесы, вождей в блуд ввели

      вы это серьезно?!!!!!
      1. А вы сомневаетесь? Мне удивительно,когда обычных людей ,которые вдруг странным образом оказались на тех или иных должностях, наделяют какими-то особенными качествами ,"третьим" глазом и даром предвидения типа бабушки Ванги ! Они вынуждены принимать те или иные решения ,а ответственность ,которая непременно следует за принятием ,их страшит точно так же ,как и нас. Они точно так же ищут поддержку ,полезные и приятные уху посылы и выводы ! Им она нужна даже больше,чем нам,простым людям.
        Вот так и появляются "директора Центров Стратегических иследований" ,Президенты институтов всемирной экспертизы политики" и прочая-прочая... Не зря говорят : меня обманывать не надо,я сам обманываться рад!
        На моем веку мы уже въезжали на "Мерседесе" в Грозный, давеча мы "въезжали" с караваями и цветами в СВО..... Последствия ,что там,что тут очевидны.
        Слава ,Богу, наши военные батальонно -полкового звена быстро делают правильные выводы и еще быстрее обучаются тактике сегодняшнего дня и момента . Сами ! Без "экспердов" ,Консультантов" и "советников" !
        1. 0
          10 июня 2022 14:11
          Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
          А вы сомневаетесь?

          что руководство страны свои решения основывает на "умозаключениях" "экспертов" из токшоу?!
          да сомневаюсь
          1. Не так жирно,Владимир ...про руководство! Я говорю сути происходящего и боюсь в душе,что и там совсем не боги. Что и там определенные лица представляют определенным лицам определенную информацию в виде не огорчающих и обнадеживающих "заключений". Если вам это представить невозможно, если до сих пор нет понимания о произошедшем не так давно , то пусть так для вас и будет .
            1. 0
              10 июня 2022 17:32
              Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
              в виде не огорчающих

              теоретически вполне, но уж точно не из телеящика
        2. 0
          13 июня 2022 08:47
          Точно обучаются? А чо ж таки линия Порошенко-Мажино никак не того-с... Хотя и бетонных дотов с бронеколпаками так и не предъявлено публике?
  51. +4
    9 июня 2022 18:36
    Люди странно воспринимают всех этих теле и интернет "экспертов". Их функция - развлекательная и пропагандистская. Вот лично у меня даже в мыслях не было воспринимать их прогнозы как что-то серьезное. Хотя у того же Кедми есть неплохой цикл радиопередач по истории ЦАХАЛ. Учитывая что он в некоторых событиях принимал участие, послушать было очень интересно. Но когда вся эта когорта экспертов начинает вещать, то слушать их можно только в развлекательных целях.
    Что касается меня, то я 30 лет назад был уверен, что украина на ближайшее время станет для нас врагом номер1 и мы с ней будем воевать. Это было неизбежно. request
    Далее у меня не было сомнений что в военном плане мы с всу справимся. Разница в уровне технологий , удобная для нас география, отсутствие у украины ресурсов для долгой войны, российское происхождение основных и критически важных видов вооружения всу и тд, уязвимая логистика у них , при огромных запасах вооружений и работающем впк у нас. Да с потерями, долго , затратно , но справимся. Уже после первой недели СВО мое мнение только укрепилось. В то же время я сразу писал, что объем задачи - огромный и за раз его решить вряд ли удастся. И главная проблема - территории и население надо переваривать так , чтобы не подавиться . Поэтому экспансия должна идти этапами с постоянным переформатированием регионов и выдавливанием враждебного элемента в украинский Идлиб-Галицию. В общем пока что ничего говорящего об обратном я не вижу.
  52. 0
    9 июня 2022 21:21
    Если бы изначально политическое руководство РФ обладало реальной информацией, то, возможно, ситуация развивалась бы по другому сценарию

    Если руководство РФ черпает "реальную" информацию из ток-шоу "соловьевых и ко", то боюсь, что у нас всех большие проблемы...
    Все же все эти передачи на ТВ не для руководства РФ, а для пипла который "хавает". Это чисто пропагандистские передачки финансируемые из госбюджета и все те "гости" и "эксперты" в дорогих костюмах получают там не кислые зарплаты, а еще наверное и премии и говорят то, что нужно говорить. Не удивлюсь если для каждой передачи есть заранее заготовленный сценарий и расписанные роли как в какой-нибудь бразильской "мыльной опере".
  53. 0
    9 июня 2022 21:37
    Автор на полном серьезе считает, что журналисты и эксперты Военного обозрения имеют право писать на сайте ВО всякую залипуху, а журналисты и эксперты Свободной прессы и различных ТВ полит-шоу этого права не имеют.....Странно.
  54. 0
    10 июня 2022 01:30
    Да, все верно, на ТВканалах и радио столько 3.1415926здаболов развелось. У них , даже , междусабойчик , такой организован. А еще, помнится ,был один деятель. Директор , какого то института, по изучению, чего то. Он и директор и последний сотрудник. Вот и весь институт.
  55. +1
    10 июня 2022 06:48
    статья уровня этих экспертов
    если Генштаб опирается на прогнозы экспертов из "ящика" то их нужно гнать в зашей
  56. 0
    10 июня 2022 19:47
    виноваты прежде всего некоторые СМИ за то что предоставляют эфиры, цитируют различных так называемых экспертов непонятного уровня. Мы видим и слышим одни и те же лиц, от депутатов, сенаторов, до диванных социологов, высказывающих вслух свои прогнозы один хлеще другого, лишь бы чтобы понравились публике. В итоге публике постепенно это надоедает, и СМИ теряет доверие.
  57. Комментарий был удален.
    1. +1
      13 июня 2022 08:52
      А откуда они там возьмутся, эксперты, в СВР да ГРУ?! Они из того же теста, что и в телевизоре, других и быть не может, по природе вещей. Резун из них самый лучший, его аж эта, МИ-6, иль как там, импортировала, дабы лишить Союз глаз и ушей. Вот Союз и крякнул. Ага.
  58. 0
    12 июня 2022 19:19
    По радио ещё в марте обсуждали экономику и последствия санкций, некий приглашённый "мудрец" из какого-то экономического института (к сожалению, не запомнил фамилию) заявил, что даже теперь ещё не поздно купить доллары и евро, поскольку к концу года курс вырастет В РАЗЫ. На тот момент курс был 120 за доллар и 130 за евро.
    Интересно, что он скажет сейчас, когда курс вдвое ниже? Впрочем, и конец года ещё не наступил....................
  59. 0
    12 июня 2022 21:52
    Так с самого верха базар не фильтруют! А по наклонной и подавно! А спросить то и некому, народ яловый!
  60. +1
    13 июня 2022 17:17
    Это произойдет на следующий день после того, как Медведев, к примеру, ответит за уничтожение авиационной промышленности, доставшейся от СССР.
  61. Комментарий был удален.
  62. -2
    15 июня 2022 12:01
    так, называться военным Експетром, может любой, кто , кто смотрел парад по тв. какой эксперт из баранца, который всю жизнь бумажки таскал за начальством... а коротченко, которого из армии выгнали по нехорошей статье, и который внеочередное звание выскулил... хорошо бы, перед тем, как дать слово эксперту, дать краткую справку, на основании которой можно будет судить о компетенции данного говоруна