Названо число российских солдат-срочников, оказавшихся по вине командиров в зоне боевых действий на Украине

При развёртывании спецоперации ВС РФ на Украине выявилось участие в её проведении солдат, проходивших срочную службу - службу по призыву. Тогда в этой связи возник широкий общественный резонанс, на котором до сих пор пытаются играть разведки западных стран с целью дискредитации военной кампании.

На этом фоне на заседании Совета Федерации был заслушан доклад военного прокурора ЗВО Артура Егиева, назвавшего конкретные цифры.

Согласно обнародованной им информации, в связи с выявленными фактами привлечения к спецоперации бойцов срочной службы ответственные лица понесли наказание. Всего было установлено, что в зоне ведения СВО оказалось около 600 срочников, которые были в сжатые сроки возвращены в места постоянной дислокации своих частей. Примерно 12 офицеров привлекли к ответственности.

По всей видимости, переброска срочников в зону боевых действий была вызвана масштабностью начатой военной кампании. Ряд офицеров мог пойти на эту меру, пытаясь сохранить полноценный штат своих подразделений, направленных на ТВД. Некоторые срочники попали в плен и активно использовались киевским режимом под кураторством западных спецслужб в попытках разжечь общественное недовольство в России. Наряду с этим «козырем» делались вбросы о скорой массовой мобилизации в ряды ВС РФ. Открытость данных от прокуратуры РФ пропагандистские попытки Украины во многом пресекает.

Comments

[iouris]

Вину устанавливает суд.

[ZeeD]

Так возможно уже и установил, раз привлекли к ответственности.

[svp67]

Цитата: ZeeD

Так возможно уже и установил, раз привлекли к ответственности.

Да, установил.Да, наказаны...

[dedusik]

Цитата: svp67

Да, установил.Да, наказаны...

Известно о том, что все виновные в отправке на СВО офицеры привлечены к мерам дисциплинарного наказания, а часть из них и вовсе была уволена.

Как-то так

[Касатик]

Примерно 12.

[zadorin1974]

Наказаны то наказаны,но кто пацанят вернет из Еката?Весенний призыв Россгвардии.

[svp67]

Цитата: dedusik

Как-то так

Наказания бывают разные. Тут же главное, был ли в этом злой умысел...

[Antey]

Если вы служили в армии, то прекрасно понимаете, что в данной ситуации просто нашли крайних. Когда твоему подразделению дают приказ - ты должен его выполнять. А то, что у тебя половина личного состава срочники генерала не колышет! Куда ты денешся, когда к примеру все водители - срочники?! Пешком отправишь контрактников? Вопросы к тем, что планировал отправку твоего подразделения и отдавал тебе приказ. Тут или трибунал или вот такое "дисциплинарное взыскание"! Генералов дебильных надо менять, а не искать крайних.

[svp67]

Цитата: Antey

Если вы служили в армии, то прекрасно понимаете, что в данной ситуации просто нашли крайних.

Да служил. В данном случае далеко нет

Цитата: Antey

А то, что у тебя половина личного состава срочники генерала не колышет!

Ну, да...только как быть в данном случае , тут к ответу призваны и люди с генеральскими погонами...

[-Paul-]

Зря уволили, надо было в штрафбат.

[Piramidon]

Цитата: ZeeD

Так возможно уже и установил, раз привлекли к ответственности.

Может быть ответственность согласно дисциплинарного устава. Снять с должности, уволить из рядов ВС... для этого суд не нужен.

[mongol9999]

Примерно двенадцать..., примерно привлекли... Когда есть конкретные факты не пишут "примерно" А так это скорее всего какой-то ушлый журналюга смог задать вопрос и был послан. А у другого родилась статья.

[Imperium_Aeterna]

Это конечно все замечательно, что срочников не дают отправлять на украину, но думаю нужно начать готовить их к боевым действиям настоящим образом. Как говорят знакомые прошедшие срочку в 2015-2018гг. - "сейчас это не армия, а детский сад строго режима".
Ни к чему сложнее метлы не допускают. Все держится на контрактниках.

П.С. Имелось ввиду не отправлять в зону СВО, а усилить боевую подготовку.

[Таймень]

Надо отменять закон о служении в армии 1 год.За год,да ещё со "сном" после сытного обеда не то,что танкистом не станешь,а из автомата стрелять в цель очередями по 3 выстрела не научишься.Минимум 2 года.За 2 года радист выходил от 3 класса в учебке,до 1 класса в частях.Когда служили 3,то мастером с присвоением знака и квалификации.А сейчас,что? Наряды вне очереди-это нельзя,в караул вне очереди-нарушение "прав человека".Офицеры,как гувернантки стали.Ругать нельзя,наказать нельзя,вот и кружатся вокруг. Посмотрите,после карантина(если он остался)т.е.через 2 недели идут строем.Ужас.Правая рука с правой ногой одновременно.Не призывники,а смех.Кое-как,абы перекантоваться,да ещё лучше отмазаться..Увеличивать срок службы надо и точка." Не можешь-научим,не хочешь-заставим" Правильный лозунг.

[Замира]

Цитата: Таймень

Офицеры,как гувернантки стали.

О, да...:)
Ездила я как-то навестить племянника. Служил тут рядом, под Москвой. Зимой было дело. Так пока шла по территории части до его казармы, чуть шею не свернула. Сплошной каток, да ещё и с кочками какими-то ледяными.
Так я ж дама резкая, зашла к начальнику, да и наехала на него. Говорю: "Что тут у тебя за безобразие творится? Пройти невозможно." А он мне: "Так некому убирать". У меня так челюсть и отвисла. Говорю: " Не поняла... Что значит, некому? У тебя там 200 человек здоровых лбов сидят, в потолок плюют. Дай им по ломику в руки, и пусть пашут." "Так нет" - говорит - "нельзя", говорит.
- И почему же это нельзя? Развалятся, что ли?
- Так это же эксплуатация получается. А тут правозащитники с утра до ночи за забором с камерами ошиваются.
Вот это вот, думаю, и ни хрена себе. Не армия, а какой-то институт благородных девиц получается.

[DenVB]

Цитата: Таймень

За год,да ещё со "сном" после сытного обеда не то,что танкистом не станешь,а из автомата стрелять в цель очередями по 3 выстрела не научишься.Минимум 2 года

Абзац. Американцы за три недели обучают украинцев стрелять из МЛРС. Российской армии не хватает года, чтобы научить солдата стрелять в цель очередями по три выстрела. Просто абзац. Может быть, вместо увеличения срока службы пора в консерватории что-то поправить?

[УАЗ 452]

Читал у ветерана-вертолётчика в воспоминаниях, что во времена Вьетнама янки готовили пилота вертолёта за 1 год - его учили только летать и воевать, никакой практически матчасти, так как умными людьми был сделан вывод, что ремонт вертолёта в полевых условиях, при вынужденной посадке, практически невозможен, а на базе для этого есть техники. У нас же в училищах первые 2 года изучали исключительно техническое устройство вертолётов, занимались ОГП и прочими важными вещами, а летать начинали на 3-м курсе, и общий налёт за оставшееся время обучения всё равно был меньше, чем у американского курсанта. Уверен - эти особенности обучения ВС РФ полностью унаследовала от Советской армии.

[DenVB]

Цитата: УАЗ 452

Читал у ветерана-вертолётчика в воспоминаниях, что во времена Вьетнама янки готовили пилота вертолёта за 1 год - его учили только летать и воевать

А здешние специалисты утверждают, что за год нельзя научиться танк водить. Я сам танк не водил, не знаю, сколько же там педалей и рычагов? Больше, чем клавиш на рояле?

[УАЗ 452]

А у нас и нельзя. Начнут обучение со строевой и общественно-государственной подготовки, затем устройство танка, в объёме, достаточном для его ремонта, но исключительно на таблицах и схемах. С занятий постоянно будут срывать на хозработы, наряды, репетиции парада. К концу года обучаемые впервые увидят собственно танк. Причём учить будут на одном танке, а служить придётся на другом. Или вообще не танкистом. Впрочем - это наши давние скрепы. Моего деда в войну учили на командира миномётной батареи, а когда попал на фронт - дали пехотный взвод и в бой.

[rusl4n]

Не хватит и трёх, чтобы сделать профессионалом, но проблема в другом... Никто не пойдёт служить на два года, разве что самые бедные. Бакалавриат, магистратура, аспирантура вот и 27 лет. А с учётом того, что единственного ребенка могут отправить на войну и убить, любые деньги не жалко.
Человек, проходящий военную службу, остается человеком с правами и свободами.
Вы исходите из мысли что у нас избыток человеческих ресурсов, а это не так. После 4-6 лет обучения, 2-3 лет армии, человек будет вступать в трудовую деятельность ближе к 30, а когда заниматься созданием семьи и детьми?
За год возможно обучиться военному ремеслу, но для этого нужно к солдату относится как к ценному ресурсу, а не бесплатному повару, водителю, каптеру....

[Artemion3]

+100500, нарожать уже не получится.

[DenVB]

Цитата: rusl4n

За год возможно обучиться военному ремеслу, но для этого нужно к солдату относится как к ценному ресурсу, а не бесплатному повару, водителю, каптеру....

Я думаю, давно пора платить солдатам-срочникам реальную зарплату. Примерно такого же уровня, как у контрактников. И выплату за погибшего солдата установить не семь миллионов, а как минимум семьдесят. Причем независимо от причин смерти. И деньги на выплаты брать с бюджета Минобороны. Может быть, тогда до генералов начнет доходить, что призывники - это не скот, который можно держать в стойле два года и при желании гнать на убой в товарных количествах.

[Репеллент]

Цитата: DenVB

Я думаю, давно пора платить солдатам-срочникам реальную зарплату. Примерно такого же уровня, как у контрактников

Выпускнику ПТУ, типа, платить, как токарю пятого-шестого разряда? Оригинальная идея

Цитата: DenVB

И выплату за погибшего солдата установить не семь миллионов, а как минимум семьдесят... И деньги на выплаты брать с бюджета Минобороны

И остаться без танков, пушек и прочего. Тоже хорошая мысль.

Цитата: DenVB

выплату за погибшего солдата установить не семь миллионов, а как минимум семьдесят. Причем независимо от причин смерти

Крайне интересная идея. Вот вам пример: солдат умер от того, что выпил... не того. Перепутал этанол с метанолом, например. Будете платить?

Короче, я бы вам посоветовал тщательнее обдумывать то, что вы тут предлагаете.

[DenVB]

Цитата: Репеллент

Вот вам пример: солдат умер от того, что выпил... не того. Перепутал этанол с метанолом, например. Будете платить?

Нет, конечно. Так и в законе прописать: если перепутал этанол с метанолом, ничего не платить. После этого немедленно выяснится, что никаких других причин потерь в армии нет. Все солдаты гибнут исключительно от отравления метанолом. Что в мирное время, что в боевых действиях. Зато какая экономия бюджету.

Цитата: Репеллент

Короче, я бы вам посоветовал тщательнее обдумывать то, что вы тут предлагаете.

Я мог бы вам посоветовать не давать другим советов, не испытанных на себе. Впрочем, не буду. Заранее вижу, что бесполезно.

[Репеллент]

Цитата: DenVB

Так и в законе прописать: если перепутал этанол с метанолом, ничего не платить. После этого немедленно выяснится, что никаких других причин потерь в армии нет. Все солдаты гибнут исключительно от отравления метанолом

Вы будете смеяться, но - не только от этого. Неосторожное обращение с оружием. Например. Нарушение ТБ. Например. Трос буксировочный порвался - рядом стоял - снесло башку. Например.

Я вам такого с сотню накидаю, из личных впечатлений.

Цитата: DenVB

Я мог бы вам посоветовать не давать другим советов, не испытанных на себе

В зеркало, дружище, в зеркало...

[DenVB]

Цитата: Репеллент

Вы будете смеяться, но - не только от этого. Неосторожное обращение с оружием. Например. Нарушение ТБ. Например. Трос буксировочный порвался - рядом стоял - снесло башку. Например.

Ну и что, вы каждый такой случай будете в законе прописывать? Трос порвался - снесло башку - не платить. Неосторожно обращался с оружием - разорвало в клочья - не платить. Так? Мне кажется, слишком громоздко. А метанол покрывает всё сразу.

Цитата: Репеллент

В зеркало, дружище, в зеркало...

Если вы, дружище, покажете мне, где я вам что-то советовал, я буду вам очень благодарен. И даже не буду посылать вас в зеркало.

[Репеллент]

Цитата: DenVB

Ну и что, вы каждый такой случай будете в законе прописывать? Трос порвался - снесло башку - не платить. Неосторожно обращался с оружием - разорвало в клочья - не платить. Так? Мне кажется, слишком громоздко. А метанол покрывает всё сразу

Троллить пытаетесь? Это вы зря... а ваше предложение

Цитата: DenVB

И выплату за погибшего солдата установить не семь миллионов, а как минимум семьдесят. Причем независимо от причин смерти

- как минимум непродуманно. Что я и пытался вам показать на конкретных примерах.

Похоже, тщетно

[DenVB]

Цитата: Репеллент

- как минимум непродуманно. Что я и пытался вам показать на конкретных примерах.

Наоборот. Именно железная необходимость платить в случае гибели солдата должна максимально мотивировать военных беречь солдатские жизни. Забрал человека - либо верни его назад живым, либо плати. Отмазки не катят. Не нравится - пей метанол.

[Репеллент]

Цитата: DenVB

железная необходимость платить в случае гибели солдата должна максимально мотивировать военных беречь солдатские жизни

На войне? Оригинальный подход... там, вообще-то, несколько иные задачи в приоритете...

У вас личный состав был хоть какой-нибудь, хоть когда-нибудь? Дети, блин... с большим членом и настоящим автоматом?

Если боец решил себя погубить - он это сделает, помешать невозможно. Способов мильон, малую долю я выше перечислил.

Цитата: DenVB

Забрал человека - либо верни его назад живым, либо плати

Не катит ваше "сберечь", "взял - верни". Не дети они уже, сами должны (вроде бы) соображать. Но, как показывает практика, делают они это далеко не всегда. И платить за глупость бойца, по глупости сгинувшего, есть нонсенс.

Доклад закончил

[DenVB]

Цитата: Репеллент

На войне? Оригинальный подход... там, вообще-то, несколько иные задачи в приоритете...

Да, я в курсе. На войне часто в приоритете как можно быстрее погубить свой личный состав и уйти в тыл на переформировку.

Цитата: Репеллент

И платить за глупость бойца, по глупости сгинувшего, есть нонсенс.

На такой случай есть универсальный рецепт: считаешь, что дорого - походи по рынку, поищи, где дешевле. Или так: считаешь, что платить глупо - поройся в мусорке, вдруг найдешь вообще бесплатно.

[Репеллент]

Цитата: DenVB

Цитата: Репеллент

На войне? Оригинальный подход... там, вообще-то, несколько иные задачи в приоритете...

Да, я в курсе. На войне часто в приоритете как можно быстрее погубить свой личный состав и уйти в тыл на переформировку.

Неправильный ответ.

Цитата: DenVB

Цитата: Репеллент

И платить за глупость бойца, по глупости сгинувшего, есть нонсенс.

На такой случай есть универсальный рецепт: считаешь, что дорого - походи по рынку, поищи, где дешевле. Или так: считаешь, что платить глупо - поройся в мусорке, вдруг найдешь вообще бесплатно

Таки троллите... это вы зря, у меня память хорошая.

Ладно, я, что хотел - сказал. Sapienti, как говорится, sat.

[DenVB]

Цитата: Репеллент

Неправильный ответ.

Еще одна универсальная отмазка. Вроде метанола.

Цитата: Репеллент

это вы зря, у меня память хорошая.

Это хорошо. Показывает потенциал к развитию остальных когнитивных способностей.

[Андрей НМ]

Вообще систему образования изгадили. Раньше в школе учили 10 лет. После 8 класса мог выбрать ПТУ или техникум. В институте - 5 лет. Сейчас в школе 11 лет, в ВУЗе даже специалитет почти 6 лет. Таким образом 2 года теряются, да и сама система образования изменилась в худшую сторону. Тем более удаленка вообще не способствует глубокому усвоению знаний. Если раньше в 22 года в большую жизнь выходил специалист с высшим образованием, то сейчас не всегда в 24 года, а потом еще нужно время на "вкатывание" в работу, вот и получается, что специалист формируется годам к 30-ти. Бывают исключения - дети верхушки. Вот там да, они сразу рождаются одаренными руководителями...

[Сарбоз]

Цитата: Таймень

Увеличивать срок службы надо и точка.

Однозначно. Полностью согласен. Смысла в годичной службе нет никакого. Ведь срок службы сократили под нажимом тех же правозащитников, которые сильно стимулировали видимо на чьи-то деньги создание и бурную деятельность комитетов солдатских матерей. Всегда ведь нужно смотреть, кому это выгодно. Тогда станет понятно, для чего и как вообще реформа армии в 90-х начале 2000-х разворачивалась.

[УАЗ 452]

Мой сын отслужил срочную в 2016 году. За год дважды стреляли на стрельбище, по 6 патронов. Если бы за два года он стрелял 4 раза, сделав в общей сложности 24 выстрела, умелым бойцом его бы это не сделало. Может, сразу сделать срочную в 25 лет?
Вся служба его проходила в постоянных хозработах, и чуть ли не через день в дежурствах по КПП, в качестве устройства для поднятия шлагбаума. Армия сейчас ничему не учит срочников, и меньше всего в этом виноваты солдатские матери и прочие правозащитники.

[Сарбоз]

Цитата: УАЗ 452

За год дважды стреляли на стрельбище, по 6 патронов. Если бы за два года он стрелял 4 раза, сделав в общей сложности 24 выстрела, умелым бойцом его бы это не сделало.

С этим спорить бессмысленно. Только если бы даже им давали в волю стрелять каждый день, это не сделало бы из них за год умелых дисциплинированных воинов.

Цитата: УАЗ 452

Вся служба его проходила в постоянных хозработах, и чуть ли не через день в дежурствах по КПП, в качестве устройства для поднятия шлагбаума. Армия сейчас ничему не учит срочников

Ваш сын точно служил в Российской армии? В 2010-е? Очень странно, ибо в нашей современной армии в основном запрещено использовать личный состав в производстве каких-либо работ, даже стирка собственного белья, приготовление пищи, уборка - всё отдано на какой-то "аутсорсинг", едрить его на лево. Только бы времени на обучение и несение службы хватало и личные права защитников не нарушались.
Постоянные хозработы, начиная с учебного пункта и заканчивая службой на погранзаставах и в ММГ в Афганистане, ничуть не мешали нашему боевому обучению и оттачиванию мастерства. Напротив, хозработы и прочий армейский "долб...изм" в виде постоянных построений, строевой подготовки - это есть элементы целого комплекса выработки качеств настоящего воина, которые позволяли нам переносить все тяготы воинской службы и выполнять поставленные командованием задачи в любых условиях. Но по-настоящему нести службу по своей специальности как полагается мы начинали со второго года.

[УАЗ 452]

То, что использование срочников на хозработах запрещено, я в курсе. Как все в курсе, что срочников не посылали вна Украину, и про то, что экипажи боевых кораблей укомплектованы исключительно контрактниками.
Мой сын точно служил в ВС РФ, если конкретно - в Калининградской области, в одной из береговых частей БФ. Но он служил в той РФ, которая за окнами, как моим, так и вашим, но не в той, что за стеклом телевизионного экрана. Это совершенно разные страны, и армии у них сильно отличаются.

[Сарбоз]

Цитата: УАЗ 452

Но он служил в той РФ, которая за окнами, как моим, так и вашим, но не в той, что за стеклом телевизионного экрана. Это совершенно разные страны, и армии у них сильно отличаются.

Так у нас с вами видимо и в окнах стёкла разные. Поскольку мои знакомые в своей службе с хозработами не сталкивались.
Повторюсь, хозработы не являются препятствием в процессе воспитания настоящего воина.

[mongol9999]

Да ну. Нельзя использовать для хозработ. :-) Мой сын в 2017 дембельнулся. Через сутки караул. Все хозы в промежутке. Когда комроты объявил бойцам, что с выплат по тысяче каждый месяц должны ему отдавать- несколько папаш приехали переговорить с капитаном как с мужиком. Нормальный, кстати, офицер оказался. Только снабжение рот на нуле. Говенную бутылку в куллер выпрашивать у родителей приходится или за деньги срочников покупать. Комчасти особые работы ввёл. Со складов имущество грузили по самосвалам и в чермет таскали. Так что два года не спасут. Учите солдат быть солдатами, а не слугами. Тогда и года хватит.

[Сарбоз]

Цитата: mongol9999

Мой сын в 2017 дембельнулся. Через сутки караул. Все хозы в промежутке.

Да всё это понятно. В Советском Союзе тоже кто-то из нас служил в стройбате в Тьмутаракани, а кто-то Кремлёвском полку.

Цитата: mongol9999

Говенную бутылку в куллер выпрашивать у родителей приходится или за деньги срочников покупать.

Вот у меня подобные примеры только улыбку могут вызвать. А вы реально считаете, что в армии необходимы поставки воды для кулера? Вы считаете, что такая армия может быть боеспособной? Я служил сначала в тех местах, где из чана мы каждое утро наливали во фляжки отвар из колючки на пресной воде. Попытка напиться из крана могла закончиться плачевно. Но оставшиеся два года я служил там, где просто не было пресной воды. И мы как-то выполняли все боевые задачи без бутылированной воды, и хозработы, и наряды по кухне, и "караулы", и так каждый день. И никакого "аутсорсинга".

Цитата: mongol9999

Учите солдат быть солдатами, а не слугами.

Чтобы призывник стал бойцом, он должен научиться подчиняться, то есть беспрекословно выполнять команды. А для этого он должен безропотно выполнять рутинные, не имеющие для гражданского человека никакого смысла задания, как подметание плаца, строевую подготовку, тупое стояние часами в строю в жару и на морозе и т.д. Для вас, я вижу, это воспитание холопа. Вы сами где службу проходили, если не секрет?

Цитата: mongol9999

В единый организм объединяет солдат рытьё окопа под обстрелом. Не на время, не до уставного размера, а под обстрелом. И когда, в отрыве от остального подразделения взвод занял оборону.

Вы наверно сами воевали? Просто опыт разный бывает. Без дисциплины подразделение, попадающее в зону боевых действий, может превратиться в банду махновцев, как это, кстати, часто бывало и бывает.

[Сарбоз]

Цитата: mongol9999

Отвечу на ваши вопросы, хоть (почему-то) вы и вызываете у меня некоторое отвращение.

Ну это то понятно, кому приятно, когда с ним кто-то спорит. А вот мне интересно, что во мне у вас вызывает наибольшее отвращение. То, что я родился в СССР и до сих пор не изменяю своим убеждениям? Или то, что после службы в погранвойсках КГБ СССР в Афганистане вернулся в другую уже страну, в которой нас "туда" никто не посылал, и не обозлился на весь свет?
Да ладно, остыньте. Мы с вами всего лишь поспорили о том, есть ли смысл в годичной службе. Нет смысла переходить на личности. Я ведь не стал пяткой в грудь стучать: "Я воевал, поэтому мне лучше знать!" Я написал просто, что опыт разный бывает.
А по поводу строевой подготовки, ну уж извините меня, я до сих пор считаю, советской школы боевого обучения никто до сих пор превзойти не смог. Не в плане технологическом, а в плане идеологическом.

[mongol9999]

Тут соглашусь с Вами. Идеология сейчас хромает на обе ноги.

[УАЗ 452]

Срочку увеличить до 2 лет? Дело нехитрое, но как сейчас год занимаются чем угодно, но только не боевой учёбой, тем же самым будут заниматься 2, 3. 5, 10, 25 лет. Для начала гораздо более полезным была бы организация учебных частей, так сказать полного цикла, где призванные срочники служат не срок КМБ, а весь срок службы, и занимаются ТОЛЬКО учёбой, которая и составляет единственную задачу этих частей. После окончания срочной службы желающие заключить контракт переводятся в боевые части, где ни одного срочника быть не должно.

[_просто]

Служба должна быть суровой по- суворовски. Тяжело в учении- легко в бою.

[mongol9999]

Служба должна быть разумной. Например, строевая. Красиво для генеральского глаза. Но бестолково с точки зрения бд. Сейчас налетят адепты, что строевая объединяет отдельных солдат в единый организм. Нет. В единый организм объединяет солдат рытьё окопа под обстрелом. Не на время, не до уставного размера, а под обстрелом. И когда, в отрыве от остального подразделения взвод занял оборону. Тогда быстро от своих товарищей получает науку тот, кто лупит длинными очередями. В бою на это нужны минуты, в мирняке месяцы. Вот и не отвлекайте солдат от обучения.

[sniperino]

Цитата: mongol9999

Служба должна быть разумной. Например, строевая. Красиво для генеральского глаза. Но бестолково с точки зрения бд.

А я бы утверждал, что строевая подготовка способствует не только строевой, но и боевой слаженности подразделений. Строевая подготовка создаёт рефлекторную психофизиологическую базу для слаженного группового поведения подразделения, а боевая - придаёт этому поведению специфику БД.

[mongol9999]

Не спорю, но срыванио одуванчиков никак не способствует боевому слаживанию.

[_просто]

Согласен. Помнится, Суворов репетировал взятие Измаила в условиях приближённых к реальным (боевым). Соорудил почти копию. В этой, с позволенья сказать, тренировке, было достаточно изувеченных солдат... Ибо, не жалели себя( а враг и подавну жалеть не будет). Вспомним т.н. Потешные полки Петра Алексеича. В "игрищах" были тоже изувеченные и погибшие солдатики. Но, в итоге, из оных получились элитные подразделения. Никто не говорит, что нужно все учения проводить бездумно похожими на те, что помнит история. Нет. Тем не менее, необходимо солдат (всех: срочников и контрактников) обучать искусству воевать, убивать врага. Убивать без промедления. Не моргая глазом. Максимально эффективно. Служба должна быть: суровой, интересной, разумной и полезной.

[Piramidon]

Цитата: iouris

Вину устанавливает суд.

Или командование, согласно дисциплинарного устава.

[Омскгазмяс]

А в чём их вина? В том, что подразделение было отправлено на войну полностью укомплектованным и, следовательно, полностью боеспособным?

[Proximo]

Кто эти 12 офицеров? К какой ответственности их привели? Подробнее можно, а то не слишком убедительно...

[Хронос]

Цитата: Proximo

Кто эти 12 офицеров? К какой ответственности их привели? Подробнее можно, а то не слишком убедительно...

Кто неизвестно, но раз сообщал прокурор округа, то они и проводили проверку и представление вносили командующему округом. Соотвественно, офицеры из числа тех, кого можно привлечь приказом командующего. Отвественность разумеется дисциплинарная.

[dedusik]

Цитата: Хронос

Отвественность разумеется дисциплинарная.

Естественно

[Canecat]

Цитата: Proximo

К какой ответственности их привели?

К достаточной... если ВВП сказал, там в лучшем случае погоны слетели...
Однако... если не было письменного приказа, ограничивающего участие срочников в БД, то в соответствии с законом, оно разрешено после освоения ВУС и сдачи квалификационных зачетов.

[svp67]

Цитата: Proximo

Кто эти 12 офицеров?

Это военнослужащие нашего Западного Военного Округа. Там есть и люди, в очень больших рангах и чинов, особенно в рядах 1-ой танковой армии

[Fitter65]

Цитата: Proximo

Кто эти 12 офицеров? К какой ответственности их привели? Подробнее можно, а то не слишком убедительно...

А это знают те кого касается.

[Amper]

На данном вопросе ОТКРЫТОСТь данных расследования заканчивается... Они понесли, она понесла, он понес

[sen]

Названо число российских солдат-срочников, оказавшихся по вине командиров в зоне боевых действий на Украине

Хорошо подготовленный и мотивированный солдат - эта сила, именно поэтому, хотя наша армия в шесть раз меньше украинской, она побеждает.

[seregatara1969]

А выплаты за поездку на войну срочники обязаны получить!

[Александр 3]

У нашей армии не то состояние,когда требуется посылать на фронт не опытных ,не обстрелянных срочников.

[Кот Александрович]

А как именно наказаны офицеры, Егиев не сообщил?

[Kreta25]

Семь раз прочитала последнее предложение, но смысл остался неясен

[Alexey RA]

Цитата: Kreta25

Семь раз прочитала последнее предложение, но смысл остался неясен

Просто Вы мало читаете официоз.

Открытость данных от прокуратуры попытки Украины во многом пресекает.

следует читать как

Открытость данных от военной прокуратуры ЗВО во многом пресекает попытки Украины разжечь общественное недовольство в России.

[dedusik]

Открытость данных от прокуратуры РФ во многом пресекает пропагандистские попытки Украины .

Скорее вот такое краткое и правильное толкование
P.S. Просто , набирая текст, перепутали порядок слов.

[Kreta25]

И вам спасибо)

[Kreta25]

Благодарю за пояснения)

[Замира]

Цитата: Kreta25

Семь раз прочитала последнее предложение, но смысл остался неясен

Ну, да... Странно составлено. :) Ну, я так поняла, что то, что прокуратура обнародовала данные, каким-то образом нивелировало украинскую пропаганду.

[фа2998]

Не убедили! Воюем 3 месяца,из каждого утюга раздается-воюют только контрактники,и вот раз, аж 600 чел.призывников нашли.И Конашенко,сегодня повышен в звании--не раз убеждал.Думаю подобное повторится.

[Замира]

Цитата: фа2998

Не убедили!

Так я и не пыталась "убедить". Я просто попыталась разъяснить смысл коряво составленного предложения. Не более того.
А про срочников - да, слышу. Лично никого не знаю, но слухи есть. И думаю, что они (слухи) не беспочвенны. К сожалению.

[фа2998]

Уважаемая Замира,мое "не убедили" относится не к Вам.Просто МО не убедило ,что подобный "косяк" случайный.Врут,и получают новые генеральские звездочки

[Замира]

Цитата: фа2998

Уважаемая Замира,мое "не убедили" относится не к Вам.

:) Ясно.

Цитата: фа2998

Просто МО не убедило ,что подобный "косяк" случайный.

Солидарна.

[Piramidon]

Цитата: фа2998

И Конашенко,сегодня повышен в звании

Ну а это к чему приплели?

[Kreta25]

По всей видимости, переброска срочников в зону боевых действий была вызвана масштабностью начатой военной кампании

Она была вызвана не совсем этим

[Аркадий007]

Примерно 12 офицеров привлекли к ответственности.
Так это 1 или 20?

[ГНМ]

600:150000=0,004%
Погрешность небольшая, но главное быстро разобрались, обнародовали.

[Gvardeetz77]

Цитата: ГНМ

600:150000=0,004%
Погрешность небольшая, но главное быстро разобрались, обнародовали.

На 100 забыли умножить, не 4 тысячных процента, а 4 десятых. И есть один нюанс, это только с ЗВО, т.е. не от 150 тыс считать нужно...

[ГНМ]

Спасибо за замечание, глюканул немного.

[BoratSagdiev]

"Быстро"? ну да, мгновенно практически, учитывая, что еще в марте про это было известно.
и цифра слишком округленная и не реальная.

[ГНМ]

Разобрались быстро, приняли меры, а Совету Федерации отчитались лишь вчера.

[Макс1995]

Как всегда.

600 срочников? анонимы-виновники анонимно-наказаны, но виноват как всегда "киевский режим под кураторством западных спецслужб", ктож еще.

[vlad106]

коррупция поразила и военкоматы ?
пора почистить руководящий состав в некоторых регионах

[Андрей ВОВ]

Военкоматы то в данной ситуации причем?

[Gvardeetz77]

Цитата: Андрей ВОВ

Военкоматы то в данной ситуации причем?

Видимо в армию раньше не по доброй воле призвали, камень запазухой до сих пор носит на военкома

[Андрей ВОВ]

Ну видимо так и есть...

[vlad106]

Или не поняли меня, или я не понял...
Я имею ввиду, что где-то в регионах контрактники отказались ехать на украину. Это же нарушение присяги!
А занимались заключением договоров наверно военкоматы... какое-то количество отказались ехать, а какие-то уехали уже непосредственно с территории незалежной.

[Ингибитор_Коррозии]

Хорошо, что эти данные наконец-то открыли. Давно было пора это сделать.

[Rol]

Ну и зачем скрывать виновных? Имя, звание, должность и наказание нужно огласить. По их вине пацаны пострадали. Де-юре у нас нет войны, чтоб срочников туда отправлять.
Сколько по их вине: погибло/ранено/попало в плен?
И не надо их отмазывать масштабностью операции. Каждый взводный точно знает сколько у него срочников/контрактников.

[Андрей ВОВ]

Деюре и в Чечне не было войны,а в первую компанию срочники сплошные были,в том числе и Ваш покорный слуга и ничего,вытянули..правда и служили не год тогда...

[Gvardeetz77]

Цитата: Андрей ВОВ

Деюре и в Чечне не было войны,а в первую компанию срочники сплошные были,в том числе и Ваш покорный слуга и ничего,вытянули..правда и служили не год тогда...

Во вторую первые полгода тоже в основном срочники.

[Андрей ВОВ]

Вторую был два месяца в составе СОМ..

[котик-русич]

Цитата: Андрей ВОВ

Ваш покорный слуга и ничего,вытянули..правда и служили не год тогда...

Осенью 1991г был призыв на 2 года (сухопутная армия).
С 1992г по 1995г призывали на 1,5 года (18 месяцев). Указ президента России от 04.04.1992г №362.
В связи с "наведением конституционного порядка в Чечне" осенью 1995г был только приказ о мобилизации... ДМБ только весна 1996г.

[Андрей ВОВ]

Да знаю я сколько тогда служили,)) знаю..))

[AlexEkb]

По моему опыту, из моей части, все добровольно писали согласие, небыло принуждения.

[Нафаня из дивана]

Примерно 12 офицеров привлекли к ответственности.

Примерно, это сколько? 11.8 или 12.3? Или это стрелочники? Почему не названы конкретные виновные и меры их наказания.

Если кое-кто у нас порой
Честно жить не хочет...

Это "кое-кто" довело СССР до развала, а Россию - к невиданному разгулу коррупции и безответствености. Перед законом все равны. Нарушил- отвечай. Страна должна знать "своих героев". Тогда некоторые, прежде чем отдать приказ, будут думать головой, а не фуражкой с погонами.

[Хронос]

Цитата: Нафаня из дивана

Примерно, это сколько? 11.8 или 12.3?

Возможно не всех офицеров, указанных в представлении прокурора, вправе привлекать командующий округом. Тогда материалы передали в МО и решение по ним еще не принято. Отсюда и примерная цифра.

[Nastia Makarova]

их пришлось привлечь при снабжение войск, в основном это водители т.к. не хватало контрактников и доставку грузов никто не отменял, вот и решили что туда сюда на пару часов в Харьковскую область смотаются и ничего не будет а вышло что несколько человек попало в засаду и отсюда все и понеслось

[SovAr238A]

Цитата: Nastia Makarova

их пришлось привлечь при снабжение войск, в основном это водители т.к. не хватало контрактников и доставку грузов никто не отменял, вот и решили что туда сюда на пару часов в Харьковскую область смотаются и ничего не будет а вышло что несколько человек попало в засаду и отсюда все и понеслось

Там совсем не не несколько человек попали в засаду.
Не несколько и не в одну.
Их, этих попаданий были десятки.

В моей небольшой деревне, месяц назад появилось две могилы.
25-27 (точно не помню) летнего офицера.
И 22 летнего срочника после института. Именно срочника. Ибо он одноклассник моей племяшки.

[Nastia Makarova]

инфа открытая проходила по нескольким только, одного поймала тероборона но на следующий день обменяли и 2-3 попали в киев но их тоже обменяли, насчет погибших срочников нигде инфа не проходила, видимо будет известно по СВО

[Altmann]

Это был большой успех, и это сильно ударило по России. Мне правда интересно, как можно было отправлять в бой необученных солдат. Это действительно позорная вещь.

[MaxKruh]

Я бы деток и внуков этих командиров отправил на передовую.

[Максимус196723]

Всего было установлено, что в зоне ведения СВО оказалось около 600 срочников, которые были в сжатые сроки возвращены в места постоянной дислокации своих частей. Примерно 12 офицеров привлекли к ответственности.

Если эти солдаты по приказу офицеров поехали, то я думаю эти офицеры должны понести суровое наказание , при том что часть солдат попало в плен . Как они могли взять на себя такое чтоб отправить срочников в обход приказу Главнокомандующего?

[Sadok]

Цитата: seregatara1969

А выплаты за поездку на войну срочники обязаны получить!

денежное довольствие они получат и табачный паек. вот у меня в свое время (сержант) довольствие было эквивалентно 1 USD (одному, елки, баксу!) в месяц и 15 пачек сигарет - "Прима", но с фильтром ))

[Ив762]

...~ ~ ...
Помнится, в пояснительной записке к одним недавним поправкам в закон было: “для применения высокоточного оружия, эксплуатации вооружения и военной техники необходимы высокопрофессиональные специалисты, при этом опыт показывает, что таковыми они становятся к 40-45 годам.”
В сочетании с возможностью «3-месячной метаморфозы» призванного в контрактника, таки появляется много вопросов к МО.

[УАЗ 452]

Прочитав эту пояснительную записку я офигел: с учётом того. что речь идёт о подписании ПЕРВОГО контракта с ВС такими вот возрастными дядями (и, кстати, тётями), то где они к 40-45 годам на гражданке набрались опыта "эксплуатации вооружения и военной техники"? Разве что в компьютерных симуляторах.

[Carlos Sala]

Хороший. Решения. Потому что ясно, что нужно больше войск. Украина не Грузия, у нее 600 000 км2. Необходимо восполнить потери армии y vigilar los territorios liberados . Возможно, у прокуроров, вызвавших офицеров для дачи показаний, есть решение проблемы.

[Андрей1966]

,Хрен с " кто-то что-то понёс". Вопрос: почему "около 600". Т.е. ни хрена не разобрались и не выяснили сколько?! Это в частной беседе можно сказать около, примерно.

[AdAstra]

Ещё раз "оттапчусь"
"Примерно 12 офицеров привлекли к ответственности"
Это примерно как сорок плюс сорок равно два сорок? Я понимаю в прокуратуре гуманитарии, но не да такой степени, цифры и счёт в рамках арифметики в начальной школе должны были учить то.

[RED_ICE]

Установили: около и примерно ))))

[Касатик]

Тема возникла после того, как срочники оказались в плену. Насчет приказа их не отправлять на СВО - такого приказа никто не смог показать. Был другой приказ (легко можно найти в сети) - о проявлении уважения и недопущению в отношении той стороны. Итог - десятки уничтоженных за первые дни колонн тыловиков. И вряд ли мы узнаем, сколько там было срочников. Чего там стоит, сгонять в колонне на 150 км..... Без дозора, прикрытия и охраны. Это не критика ВС РФ, это восхищение уровнем боевого управления!

[Rol]

На счёт приказа не знаю, а вот гарант 8 марта слово своё дал, что там нет срочников. А 9-го МО признало, что они там есть.
Офицерская честь... похоже уже нет такого понятия. Захотел слово дал, захотел забрал назад.

[nordscout]

Данных военных руководителей, видимо, освободят от должностей или переведут на должности с меньшим объёмом ответственности. А лучше отправят в "народное хозяйство" .....

[VIK1711]

Данных военных руководителей, видимо, освободят от должностей или переведут на должности с меньшим объёмом ответственности.

Звездочку на погон докинут

[nordscout]

А за погибших, пленённых и искалеченных пацанов - "первогодков" - под трибунал и ёлки пилить, в Удмуртию лет на 10-15... В назидание потомкам....

[Semak]

А что, в лесу другой работы нет, кроме как деревья валить? Вальщиков и без того хватает, и даже слишком. Хоть бы раз, кто-нибудь предложил, расчистку от валёжника и буреломов, санитарная вырубка, а то, вроде как, чёрным лесорубам хвосты поприжали, так другая напасть вырисовывается, короеды одолевают. Я уж не говорю, про высадку саженцев.
А почему в Удмуртию, обычно Сибирь, Колыма, Магадан?

[tolmachiev51]

-"переброска срочников в зону боевых действий была вызвана масштабностью начатой военной кампании. Ряд офицеров мог пойти на эту меру" - скорее всего еще не было команды -" только контрактники " !!! "Виновных " у нас назначать умеют.

[VicktorVR]

Ну кто это пишет и редактирует? :)

. Примерно 12 офицеров привлекли к ответственности

"Но это не точно"
Возможно 11.75 или 12.45

[BoratSagdiev]

в зоне ведения СВО оказалось около 600 срочников

- а тем кому подсовывали подписывать контракт в их число входят?! Сомневаюсь!
Я уже писал про срочников в свое время, инфа была 100% и это уже в марте было известно.
Трибунал должен рассматривать дела, не дай бог на гражданский все перекинут.

[УАЗ 452]

Это те, кто не прослужил на срочке и трёх месяцев, поэтому не имел права подписывать контракт, и те, кто не позволил себя на контракт уговорить.

[литий17]

Цитата: _просто

Тяжело в учении- легко в бою.

Суворов так не говорил,- Тяжело в учении- легко на марше. Специально его книгу прочитал.

[stirrer]

Ну ведь абсурдная же ситуация у нас же комплектование смешанное и хоть, что делай, но срочники будут на Украине, единственно, что их разными способами переводят на контракт, что бы прикрыть одно место.

[Хрустящий]

Цитата: Piramidon

Цитата: ZeeD

Так возможно уже и установил, раз привлекли к ответственности.

Может быть ответственность согласно дисциплинарного устава. Снять с должности, уволить из рядов ВС... для этого суд не нужен.

Случай получил огласку. Дисциплинарка расценивалась бы нами, как попытка скрыть. Сделано правильно. Наказаны, об этом заявлено. А о строгости наказания судить не нам, у нас нет исходных материалов дела. да это и не наша функция. Всё должны делать те, кому это положено.

[Essex62]

Не пойму к чему весь этот крик и какие виновные офицеры? Присягу принял- ты солдат
Вперёд,куда Родина прикажет. Задолбал этот либерализм. В армии ,подобная хрень, просто не допустима. Это путь к поражению