Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Общество рабов

Общество рабовОдной из острых проблем в современной России является нелегальная миграция. Во многом ее важность обусловлена повышенным влиянием со стороны ультраправого течения и муссируемых им смежным с ней тем вроде этнической преступности, исламизации России и так далее. При этом часто умалчиваются другие последствия использования дешевой рабочей силы для страны и тех причин, по которым число «нелегалов» продолжает неуклонно расти. Именно этим моментам будет посвящена наша статья. Проблема нелегальной миграции имеет экономическое и политическое измерения.

Начнем с того, что миграция в Россию из бывших республик СССР происходит чаще всего не от хорошей жизни. Дело в том, что при общей разрухе нам удалось сохранить некоторое благополучие относительно таких стран как Таджикистан, Узбекистан, Азербайджан и так далее. Поэтому, в поисках заработка выходцы из бывшего Советского Союза стремятся к нам, чтобы прокормить свою семью. В данном случае важно понять, что не имеет никакого значения как мы относимся к данному положению вещей - они все равно будут продолжать бежать к нам, хотим мы того или нет. Это вопрос выживания. В связи с этим, России необходимо реформировать свою миграционную политику, поскольку игнорирование проблем, имеющихся в этой сфере сегодня, в дальнейшем приведет к фашизации российского общества.

Самым простым решением, которое нам активно навязывает правящая элита и все ультраправое течение, является ужесточение миграционного законодательства. Как правило, они обращают наше внимание на антисанитарию, преступность и безработицу, которые порождают нелегалы. К сожалению, в данном случае «просто» не значит «эффективно». Дело в том, что ужесточение законодательства в первую очередь отражается как раз на тех людях, которые стараются сохраниться в легальном поле. Нелегальная миграция будет тем выше, чем сложнее будет зарегистрироваться в России. Как мы уже говорили, миграционный поток по большей части формируется из глубоко нуждающихся слоев населения, которые готовы нести многие лишения, лишь бы прокормить свои семьи. Поэтому они скорее нарушат закон, чем повернут назад. Казалось бы, это очевидно, но почему тогда наши власти и так называемые «патриоты» с необычайным упорством настаивают на ошибочном пути?


Для современной России сделать границу непроницаемой крайне сложно, а сама попытка приведет к негативным последствиям из-за большого числа желающих покинуть страну и в целом удручающей демографической ситуации. Значит, даже доведенная до абсурда охранительная политика будет не в состоянии свести на нет миграционные потоки из сопредельных государств, так как внутри страны будет сохраняться запрос на мигрантов. Но считать, что такая политика оказывается вовсе бесполезной также не верно. В результате повсеместных запретов и усложнения всевозможных процедур получения регистрации, людей буквально вынуждают становиться нелегальными мигрантами. Фактически у государства перед «нелегалами» только одна обязанность - найти и обезвредить. Это означает, что мигранты лишаются всех своих прав перед работодателем, который им, тем не менее, необходим, так как они приехали в Россию в поисках заработка и вернуться назад с пустыми руками просто не могут. Для нелегала работодатель в полном смысле этого слова становится хозяином, от которого зависит практически вся жизнь рабочего.

На практике предприниматели с радостью нанимают таких людей, так как им можно платить столько, сколько хочется, селить там, где вздумается, их не нужно кормить и не нужно заботиться об их здоровье. А в случае если рабочие перестают устраивать хозяина, от них всегда можно избавиться, сдав их миграционной службе. Изначально обладая невысоким образованием и не большими потребностями, большинство нелегальных мигрантов без проблем попадает в кабалу. При этом, легализовавшиеся мигранты гораздо менее интересны бизнесменам, так как с ними приходится начинать считаться. Таким образом, мы приходим к выводу, что ужесточение миграционного законодательства в России приводит к формированию своеобразного рабовладельческого общества. В условиях существования малого и среднего бизнеса в России, очевидно, что новоиспеченные рабы оказывают неоценимую помощь многим российским предпринимателям.

Однако, предпринимателей в России не так много, большинство россиян - это наемные рабочие, чья среднемесячная зарплата составляет 10-15 тысяч рублей в месяц по стране и 20-25 тысяч в столице. Прожиточный минимум составляет около 6-7 тысяч рублей в месяц, это означает, что большинство россиян находится на грани бедности, а то и нищеты. Как нелегальная миграция отражается на этом большинстве российского общества?

Есть такое понятие как «демпинг», оно обозначает продажу товара по искусственно заниженным ценам. На наш взгляд его применение вполне уместно для объяснения тех закономерностей, которые действуют в нашем обществе. Труд нелегальных мигрантов не просто является низкооплачиваемым, он может оказаться вовсе бесплатным. Действуя в рыночной экономике, нелегалы сбивают цену на труд, ставя коренное население перед незамысловатым выбором: либо вы принимаете новые условия труда, либо вы остаетесь без работы. Не выдерживая конкуренции, те же русские вынуждены смириться и закрыть глаза на очевидное ущемление их прав. Фактически ситуация уже сейчас доводится до абсурда, так как нелегальных мигрантов буквально заказывают целыми вагонами в бывших республиках СССР. Предприниматели хотят быстрых и легких денег, нелегальная миграция дает возможность воплотить мечту в жизнь.

К чему в перспективе может привести затягивание решения проблемы нелегальной миграции? На наш взгляд ответ находится на поверхности. Коренное население, следуя правилам рыночной экономики, со временем будет вынужденно в полной мере принять новые условия, сформировавшиеся под прессом нескончаемого потока рабов. Огромное большинство россиян попадет в рабские условия, где нет никаких социальных гарантий, где будет увеличен рабочий день, сокращены выходные и уровень зарплат. Но это не вызовет ропота, так как общество постепенно будет введено в такое состояние, когда унижение является неотъемлемой частью жизни. Классовое деление дойдет до своего пика и в России окончательно сформируются рабовладельцы и рабы, причем люди сами будут тянуться к рабству, поскольку, только в нем общество сможет увидеть гарантию трудоустройства. Понятно, что одни только нелегальные мигранты не доведут страну до коллапса, но тот черный рынок труда, который формируют российские предприниматели, главным образом сказывается на социально-экономическом положении большинства россиян, живущих на гране нищеты.

Но почему порабощение российского общества проходит столь чинно и мирно? Как и всегда, политика оправдывает экономику. Для того, чтобы люди не восстали против медленного, но уверенного порабощения, им объясняют, что во всех их бедах виноваты мигранты, хотя это так же верно, как то, что убийство совершает пистолет, а не человек, нажавший курок. Уверенная ложь целой плеяды политиков, движений и партий убеждает общество в том, что оно должно бороться против «приезжих захватчиков». На деле же это приводит к потере обществом своих ориентиров, конечной цели и необходимых для ее достижений задач. Угнетенные россияне, вместо того чтобы освободить рабов и выступить единым фронтом против общего врага, презирают их, таким образом, раскалывая и без того слабый класс.

На наш взгляд, разобщение приезжих и коренного населения происходит в первую очередь из-за препятствий на пути мигрантов к адаптации к нормам и правилам принимающей стороны и ее предвзятого отношения к ним. Наиболее ярким примером института, способствующего разобщению народных масс, является национально-культурная автономия. Естественным желанием каждого человека является общение с похожими на себя людьми. Национально-культурная автономия дает мигрантам такую возможность, замедляя интеграцию в принимающее их общество. Место и роль такой автономии заслуживает отдельного анализа. Однако даже беглого взгляда достаточно, чтобы заметить: национально-культурная автономия, помимо сохранения традиций той или иной нации, культивирует среди своих членов национализм. Мы считаем, что национализм является политической идеологией, обособляющей и возвышающей одну нацию среди прочих. В контексте национально-культурной автономии, он начинается с любви к своей нации, а заканчивается нежеланием интегрироваться в новое общество и даже призрением к нему.

С другой стороны мы не можем игнорировать и предвзятость коренного населения. Над этим усиленно работает ультраправое течение, которое навязывает российскому обществу национал-социалистическое мировоззрение. Практически не встречая решительного сопротивления, ультраправые формируют в сознании россиян выгодную для себя картину мира. В глазах многих российских граждан человечество оказалось разделено на враждующие группы по расовому, религиозному и национальному признакам.

Разделение мира по системе свой/чужой, на фоне конфликта на рынке труда, порождает национальную рознь. В сознании коренного населения приезжие начинают восприниматься как захватчики, на чем успешно паразитирует ультраправое течение. Те механизмы, которые чаще всего предлагаются так называемыми «охранителями» и ультраправыми на самом деле лишь провоцируют дальнейшее усугубление проблемы и никак не способствуют ее разрешению. В частности, усложнение получения всевозможных разрешений приведет лишь к тому, что мигранты все в большем объеме будут уходить от регистрации на черный рынок труда.

Важно понимать, что проблема засилья неквалифицированных и нетребовательных нелегалов на рынке труда в России должна быть решена, но принимаемые сегодня меры лишь усугубляют положение. На наш взгляд, единственно верным лекарством против подобной эксплуатации является борьба с самим фактом использования труда нелегальных мигрантов. Как только риски работодателя превысят возможную прибыль от эксплуатации рабов, заказы на нелегальных мигрантов резко сократятся. Если человек использует рабский труд, значит, он рабовладелец и должен ответить за свое преступление. Кроме того, необходимо сделать все возможное для сокращения срока получения мигрантами всех необходимых бумаг, это необходимо для исключения соблазна стать нелегалом. С одной стороны это даст людям шанс чувствовать себя людьми, а не скотом, а с другой позволит государству формировать выверенную и сбалансированную миграционную политику. Упрощение системы регистрации приведет к тому, что само явление «нелегальных» мигрантов начнет быстро исчезать. Вслед за этим, рабовладельческий рынок пойдет по пути стремительного сокращения. Так же конкуренция на рынке трудоустройства станет все больше принимать людские очертания, а вместе с тем будет расти уровень зарплат. Самым главным результатом такой политики станет то, что мы не будем пытаться пресечь миграционный поток в нашу страну, а, наоборот, оседлаем его, поборов черный рынок труда.

Поэтому для всего российского общества и в частности для русских, традиционно объединяющих многонациональный народ России, жизненно необходимо правильно расставить приоритеты и выявить корень проблем, порождающих нелегальную миграцию. Ни в коем случае нельзя поддаваться на провокационные заявления ультраправых вождей и популистские выступления представителей власти. Решение проблем нелегальной миграции возможно лишь в результате единения всех угнетенных в борьбе против своих угнетателей. На пути к этой цели, нашему обществу предстоит преодолеть немало преград.
Автор: Артур Аваков
Первоисточник: http://equilibrium1988.livejournal.com/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 84
  1. Slayer 9 октября 2012 07:01
    Можете миносовать,но вслушайтесь в ткст истинная правда,о чем тут еще говорить сильно демотивирующий клип)))
    Slayer
    1. мангуст 9 октября 2012 08:31
      кстати слайер, ты в курсе,что ты морально уже изменник Родине?
      мангуст
      1. Slayer 9 октября 2012 08:46
        мангуст,умный поймет,тупому не объяснить,но намекну,эта песня о прогнившей системе,может поймешь, и родина тут не при чем, системы менялись родина оставалась,и да щас прогнившая система собственно о чем и поеться,если ты этого не понял,говорить не о чем с тобой дальше
        Slayer
        1. Vito 9 октября 2012 12:08
          Slayer , Доброго дня Вам уважаемый, ЕЩЕ РАЗ!
          Цитата: Slayer
          мангуст,умный поймет,тупому не объяснить,но намекну,эта песня о прогнившей системе,может поймешь, и родина тут не при чем, системы менялись родина оставалась,и да щас прогнившая система собственно о чем и поеться,если ты этого не понял,говорить не о чем с тобой дальше

          РОДИНА, ЕДУ Я НА РОДИНУ
          ПУСТЬ КРИЧАТ УРОДИНА
          А ОНА НАМ НРАВИТСЯ...
          Vito
          1. crazyrom 9 октября 2012 22:14
            Это случайно не текст той песни что заменили на Тро-ло-ло? Исполнитель недавно умер кстати :(
      2. Joker 9 октября 2012 12:34
        Я бы посоветовал вот эту передачу посмотреть, это воскресный вечер с Соловьевым, там как раз тему программы мигранты.
    2. Vito 9 октября 2012 10:53
      Slayer , Добрый Вам день уважаемый. hi
      Как не печально, но все что показано в этом ролике было, есть и не дай бог дальше будет!
      Ну а на счет мигрантов, есть одно хорошее средство(главное точно определиться с квотой), попался нелегал в первый раз нашему ФМС-высылка на родину!
      Попался друг степей калмык, туркмен или узбек во второй раз-в строительный лагерь со сроком в 5-ь лет! И все будет законно и легально и эти ребята в качестве дешевой рабочей силы будут поднимать экономику нашего государства.
      Вот только вопрос, зачем чиновникам и бизнесменам перекрывать себе такую КОРМУШКУ!
      Да сроки можно изменять, а места расположения трудовых лагерей при нынешнем модульной сборке построек можно легко переносить в те края, где инфраструктура нашей РОДИНЫ еще не развита.
      Можно начать с подмосковья!
      Vito
      1. Fox 070 9 октября 2012 11:41
        Цитата: Vito
        есть одно хорошее средство

        Я бы предложил несколько другой подход:
        Попался первый раз - оштрафовали, НО после этого тут же выдали официальное разрешение на работу, скажем, на год и венсь год человек платит налоги и не уходит в подполье, его не эксплуатируют нещадно, он социально защищен;
        Попался во второй раз - вот тогда в "трудовой лагерь", но только не в подмосковье, как Вы предлагаете, а в более отдаленные области страны, где рабочие руки нужны позарез, да и зарплата неплохая. И им заработок и стране польза. yes
        Fox 070
        1. Vito 9 октября 2012 12:05
          Fox 070 (8), Добрый Вам день. hi
          Ну на счет подмосковья, это так для задора.
          Ваш вариант тоже приемлем, только откуда у него деньги на штраф, если он только приехал?
          А в целом у нас с Вами одна позиция и меня это радует.
          Позвольте стукнуть Вашу кружку! drinks
          Цитата: Fox 070
          А за что минусовать, Сергей? Все правда, все верно! Лично я поставил "+".

          И здесь я с Вами абсолютно согласен! good
          Vito
        2. arkady149 9 октября 2012 22:07
          Платит налоги- не значит защищен.
      2. vezunchik 9 октября 2012 13:32
        наши "безнесмена" нужны рабы. Поэтому это и происходит. Посмотрите, при советской власти работали по 8 часов - а сейчас практически повсеместно - 10-12 часов! А где наше родное правительство? Где птичка божья, которая должна следить за соблюдением законов???? И чем закончилось дело о подмосковных прокурорах????
      3. sergey261180 9 октября 2012 15:32
        Цитата: Vito
        Попался друг степей калмык
        - Эй! Поосторожней! Калмыкия вообщето в составе РФ если чё! Учите географию для начала.
        sergey261180
        1. Vito 10 октября 2012 09:53
          sergey261180 ,kush62 , Доброе Вам утро.
          Географию я учил еще в СОВЕТСКОЕ время(слава богу).
          Просто фразу классика не решился изменить. В целом согласен с Вами, надо было пошутить как то по другому!
          Vito
      4. kush62 9 октября 2012 17:19
        Немного географию учить надо однако, Калмыкия в России находится. А в остальном согласен.
      5. в запасе 9 октября 2012 18:41
        Мигрантов в России больше миллиона и практически все нелегально. Сколько надо денег чтобы высылать, а они будут возвращаться с нашей то дырявой границей и на лагеря сколько денег потратите посчитайте и после отсидки они будут оставаться у нас тут надо другой выход надо обеспечить охрану граници с Афганистаном и создавать рабочие места в самих республиках.
        в запасе
    3. Fox 070 9 октября 2012 11:31
      Цитата: Slayer
      Можете миносовать,

      А за что минусовать, Сергей? Все правда, все верно! Лично я поставил "+".
      Fox 070
    4. baskoy 9 октября 2012 11:33
      Не в кабаке ли исполняется песня для этих самых шлюх и торгашей? Которые ржут от удовольствия и пихают купюры в трусы исполнителю. Вот это и есть Б**ЛО ненавидящее страну в которой живут и старающееся обгадить всё вокруг себя, что бы вонь от них самих была не так заметна!
      1. kulpin 9 октября 2012 17:30
        Цитата: baskoy
        Не в кабаке ли исполняется песня для этих самых шлюх и торгашей?

        Плюс Вам. И еще вопрос напрашивается: а не шлюхи ли и поют и пляшут? Как-то сразу припоминается "честь и совесть" русского рока Шевчук с такой знаковой оговоркой по Фрейду: чего, мол, прицепились к Ходарковскому? "парни свое отсидели..." Ходор и подобная мразь должны не просто пожизненно сидеть, а на угольках жариться. А "тусня" рядом приплясывать.
    5. Армата 9 октября 2012 21:08
      Цитата: Slayer
      Можете миносовать,но вслушайтесь в ткст истинная правда,о чем тут еще говорить сильно демотивирующий клип
      Прав на все 100% good
  2. mar.tira 9 октября 2012 07:08
    Как можно бороться с этим,если именно власть имущие,и толстосумы используют этих рабов у себя по полной.Поэтому и законы для себя благоприятные устанавливают.Нет современных комиссаров,облеченных полномочиями самого президента,и не зависимых не от кого,которые бы смогли это пресечь
    mar.tira
    1. НИК 9 октября 2012 10:24
      Цитата: mar.tira
      .Нет современных комиссаров,облеченных полномочиями самого президента,и не зависимых не от кого,которые бы смогли это пресечь

      Если вы имеете в виду, что дедушка Путин окончательно оторвался от реалий нашей повседневной жизни и не знает, что в реальности творится в стране, то я с вами согласен.
      НИК
      1. Fox 070 9 октября 2012 11:44
        Цитата: НИК
        НИК

        Вопросы вызывает только "ДЕДУШКА". Или Вы имели ввиду его семейное положение? smile
        Fox 070
        1. НИК 9 октября 2012 12:35
          Fox 070,
          В том числе и семейное,не хотелось бы видеть живой труп(как последние годы Брежнева),может на пенсию пора собираться-узкоглазых внучат няньчить?
          НИК
          1. Fox 070 9 октября 2012 12:48
            Цитата: НИК
            ,может на пенсию пора собираться-узкоглазых внучат няньчить?

            Злой Вы! А кто им будущее будет обеспечивать? Уж наверняка не узко...й "зять - нех...р взять".
            Fox 070
            1. НИК 9 октября 2012 13:06
              Цитата: Fox 070
              узко...й "зять - нех...р взять

              Зятёк и до женитьбы не велорикшей был,а обеспечивать к сожалению будем мы.
              НИК
              1. Fox 070 9 октября 2012 13:11
                Цитата: НИК
                обеспечивать к сожалению будем мы.

                Хотел бы возразить, да нечего. К сожалению... recourse
                Fox 070
  3. Magadan 9 октября 2012 07:18
    За использование рабского труда сажать надо. Вопрос, как это докажешь, если не поймаешь за руку и если сами мигранты молчат и свидетелей того, что они вообще работают, а не на достопримечательности любуются нет?
    Ну издашь закон, что за нелегальных мигрантов наказывать надо, так наши чинуши вместо рабовладельцев на зону пачками будут туроператоров отправлять. В смысле приехали туристы из Германии на Золотое Кольцо полюбоваться, так тут же примчится чинуша и скажет, что это не туристы, а нелегальные мигранты под маркой туристов. И хрен что докажешь.
    1. мангуст 9 октября 2012 08:33
      магадан, а причем тут государственные чиновники? наказывать надо работодателей
      мангуст
      1. Fox 070 9 октября 2012 11:48
        Цитата: мангуст
        причем тут государственные чиновники?

        Зачастую, чиновники и оказываются этими самыми работодателями. Они же и делают все для того, чтобы трудовые мигранты уходили в подполье, где с ними "легче" общаться.
        Fox 070
  4. denisey 9 октября 2012 07:41
    Бред, смягчение миграционной политики приведет к тому что мигранты на законных основаниях будут вытеснять коренное население с их рабочих мест, что уже сейчас происходит в крупных ретейлах. Малообразованные и не желающие жить по законам нашей страны гастарбайтеры все чаще образуют анклавы в которых нет ни порядка ни закона, отсюда вседозволенность и преступность. МИГРАНТОВ НАДО ВЫДВОРЯТЬ И ВВОДИТЬ ВИЗЫ ПРИГЛАШАЯ ВЫСОКОРАЗВИТЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ А НЕ 18 ЛЕТНЕГО ГАСТАРБАЙТЕРА НЕ УМЕЮЩЕГО ПИСАТЬ. У нас у самих безработица, народ пьет. Вернуть систему ЛТП ( это для тех кто скажет про то кто будет города убирать) алкоголики и тунеядцы работают, дети получают алименты города блестят.
    1. мангуст 9 октября 2012 08:36
      к тому же гастарбайтеры демпингуют рынок труда и тормозят применение современной техники, нафига покупать экскаватор и держать высококвалифицированных эскаваторщиков если есть бригада узбеков?
      мангуст
      1. urzul 9 октября 2012 11:00
        Они никак не тормозят, никто их на технологически сложную работу не берет, это все труд не требующей спец квалификации.
    2. virm 9 октября 2012 08:42
      Непроницаемый визовый режим со Ср.азией и Закавказьем.
      Депортация всех мигрантов.
      Сухой закон.
      Вернуть ЛТП.
      Запрет на аборты.
      Запрет на усыновления русских детей иностранцами.
      На порядки увеличить акцизы на алкоголь и табак.
      1. xorgi 9 октября 2012 09:43
        Третье и последнее мы уже проходили. Ни к чему хорошему это не привело. Запрет абортов приведет к большим проблемам со здоровьем, намного большим чем теперь. Визовый режим отразиться на геополитике и мы будем иметь американцев в Казахстане и Армении. И самое главное все эти пункты увеличат коррупцию в тысячи раз. Насчет ЛТП и запрета на усыновление согласен.
      2. urzul 9 октября 2012 11:02
        И кто будет в городах миллиониках убираться? работать на стройках? вывозить мусор? работать грузчиками? Резко образуется дефицит рабочей силы. который и в данный момент не маленький. В сказки про безработицу не верю, КВАЛИФИЦИРОВАННОГО рабочего отдел кадров по месяцу ищет.
        1. virm 9 октября 2012 11:28
          А кто это делает в городах Украины и Белоруссии?
          Местные жители. И еще из этих стран люди выезжают на заработки. Так что сказки о нехватке людей в России - это сказки.
          Ведь путинская власть стонет - мол на Сев кавказе много рубочих рук. Так пусть даги, чеченцы и ингуши работают вместо таджиков узбеков и киргизов.
        2. Fox 070 9 октября 2012 11:59
          Цитата: urzul
          КВАЛИФИЦИРОВАННОГО рабочего отдел кадров по месяцу ищет.

          А где их взять, если все подались в менеджеры, мерчендайзеры и т.п. Престиж труда упал ниже плинтуса. Насмотрятся западных сказок про легкую и сытную жизнь и считают, что труд - удел неудачников. Все дело в пропаганде...
          Fox 070
          1. urzul 9 октября 2012 12:04
            Грамотный инженер сейчас меньше чем на 40 000 даже не идет.
            1. Fox 070 9 октября 2012 12:54
              Цитата: urzul
              Грамотный инженер

              Все правильно. Любой ГРАМОТНЫЙ спец должен получать достойную зарплату, что бы достойно обеспечить свою семью, а иначе зачем учиться и совершенствовать свои знания и навыки!?
              Fox 070
          2. olegyurjewitch 9 октября 2012 21:08
            Цитата: Fox 070
            КВАЛИФИЦИРОВАННОГО рабочего отдел кадров по месяцу ищет.

            А де же их взять за неимением профтехобразовательной системы? Учебные комбинаты не заменят, да и не в силах компенсировать нехватку рабочих рук. И ещё немаловажная деталь, использование нелегальных мигрантов прекрасный способ ухода от налогов,и опять же ,благодатная почва для коррупции .
        3. denisey 9 октября 2012 12:16
          Цитата: urzul
          И кто будет в городах миллиониках убираться? работать на стройках? вывозить мусор? работать грузчиками?

          А это будут делать те кто сейчас спивается и колется!
          Гастарбайтеры не платят налоги (патент в месяц стоит 1000 рублей) отсылает он на родину 25000-30000 в меся ( сам чеки видел) , а я должен патить у себя каждый месяц подоходный 4000. На кой черт они мне здесь нужны гадить кормить свою семью и по хамски относится к моей стране, обычаям и коренному населению?
          1. urzul 9 октября 2012 12:29
            Гастарбайтеры так же платят подоходный причем не 13 % . а 30. Так как они не резиденты.
            25 000 - 30 000 они лишь в Москве и Питере получают, в других регионах 12 000 максимум на руки и то если дадут.
            А это будут делать те кто сейчас спивается и колется!
            Расскажу жизненный опыт:
            Одногруппник в том году весной на волне дачного строительства открыл небольшое производство по производству пенобетонных блоков.
            Честно запарился с "работничками" деревенские за 15 000 работают только в его присутствии, постоянно то брат из армии вернулся, то свадьба. то поминки. В общем в начале июля разогнал всех нафиг, привез 10 узбеков ( нелегалов) . за те же деньги они готовы работать сутками.
            Вот и вопрос от чьего труда больше вреда экономике? К осени он их оформил по закону.
            1. denisey 9 октября 2012 12:53
              1. нелегал не платит налогов
              2. те кто хочет работать будут работать быстро и качественно (алкоголики и т.д к таким не относятся)
              3. гастарбайтеры тоже будут работать пока за ними смотрят ( будет он дурак спину гнуть если работай или филонь все равно 12000)
              4. вы я так понял относитесь к классу работодателей и имхо поощряете нелегальную миграцию беря нелегала на работу
              5. с либерализацией миграционки все чаще встречаются уже не гастарбайтеры а мажоры и криминальные гастролеры из средней азии (довольно жестокие кстати, т.к зачастую чтобы их не поймали они идут на совершение тяжких и особо тяжких преступлений ( последний пример с ребенком которого таджик убийца его матери бросил посреди "тайги")
              6. гастарбайтеры начинают перевозить в Россию семьи и рожать здесь детей , а это значит что наше государство должно будет их социально обеспечивать!
              7. ВСПОМНИТЕ ПОГРОМЫ ВО ФРАНЦИИ И ГЕРМАНИИ, НАС КАК И ВАС ОНИ НЕ ПОЖАЛЕЮТ!
              1. denisey 9 октября 2012 13:07
                красный диплом.
                2ку, а лучше 3 шку
                Машину . как минимум мазду 6
                Детей должен забрать в садик до 18 лет , желательно
                Ну и работу, не пыльную с зарплатой так минимум 50 для начала.
                Ах да чуть не забыл , бесплатные путевки в Сочи каждый год

                А насчет этого дайте людям зарабатывать нормально а не кидать гроши чтобы выжить и он сам все это купит. А то чем богаче тем жаднее, хотят чтобы бабло мыть вагонами, жрать-пить от пуза в куршавелях , а работнику не платить прикрываясь рыночными отношениями и выражениями " русские только пьют"!
                1. urzul 9 октября 2012 13:36
                  Если ты работаешь на совесть потребовать повышение зарплаты не проблема.
                  Даже на простом заводе слесарь так сказать "на все руки мастер" придя к начальнику со словами: "Иван Иванович, я хотел попросить зарплату поднять, а то на другом месте на 5000 больше предлагаю", какой дурак такого отпустит?
                  А ну а если за тобой ничего кроме косяков, опозданий и прочего. О КАКОМ ПОВЫШЕНИИ РЕЧЬ?
                  Недавний пример. Приходит парень на должность экономиста, из общения с ним понимаю что человек в принципе вообще ноль в профессии. Так блин он меня чуть до смеху не довел, когда на вопрос о желаемой зарплате ответил "минимум 50 000"
                  1. olegyurjewitch 9 октября 2012 21:18
                    Цитата: urzul
                    Если ты работаешь на совесть потребовать повышение зарплаты не проблема.

                    И можно подумать что все бросятся повышать зарплату ,не смешите право, ответ может быть в двух вариантах, не нравится,не держим,второй вариант интерпритация первого,пожалуйста,мы вас не задерживаем.
              2. urzul 9 октября 2012 13:29
                1. нелегал не платит налогов
                2. те кто хочет работать будут работать быстро и качественно (алкоголики и т.д к таким не относятся)
                3. гастарбайтеры тоже будут работать пока за ними смотрят ( будет он дурак спину гнуть если работай или филонь все равно 12000)
                4. вы я так понял относитесь к классу работодателей и имхо поощряете нелегальную миграцию беря нелегала на работу
                5. с либерализацией миграционки все чаще встречаются уже не гастарбайтеры а мажоры и криминальные гастролеры из средней азии (довольно жестокие кстати, т.к зачастую чтобы их не поймали они идут на совершение тяжких и особо тяжких преступлений ( последний пример с ребенком которого таджик убийца его матери бросил посреди "тайги")
                6. гастарбайтеры начинают перевозить в Россию семьи и рожать здесь детей , а это значит что наше государство должно будет их социально обеспечивать!
                7. ВСПОМНИТЕ ПОГРОМЫ ВО ФРАНЦИИ И ГЕРМАНИИ, НАС КАК И ВАС ОНИ НЕ ПОЖАЛЕЮТ!


                1,Русский не оформленный так же.
                2, У данной категории проблем с работой НЕТ.
                3, Как не странно но не так, работают и без кнута.
                4, Вот именно ИМХО. у нас все по закону оформлено
                5, Мажоры как трудовые мигранты никогда не въезжали.
                6, Правила получения гражданства знаете?
                7, Еще раз повторюсь , дело не в запрете, а в контроле, ТАК ЛИ ДАВНО МЫ СТАЛИ РАЗНЫМИ СТРАНАМИ?
                1. denisey 9 октября 2012 13:54
                  Цитата: urzul
                  4, Вот именно ИМХО. у нас все по закону оформлено

                  читаем выше
                  Цитата: urzul
                  В общем в начале июля разогнал всех нафиг, привез 10 узбеков ( нелегалов) . за те же деньги они готовы работать сутками.
                  Вот и вопрос от чьего труда больше вреда экономике? К осени он их оформил по закону.

                  Вы уж решите по закону оформляете или берете нелегалов!
                  ВЫ видимо давно мажоров нелегалов не видели которые на покупают себе всякого автохлама и ездят громко слушая свою национальную музыку ( громко это значит сильно громко и наплевательски относясь к коренным жителям города)
                  у алкоголиков проблемы с работой нет, есть проблемы у их семей ( жен и детей) которые государство решать не желает, зато хочет открыть филиалы престижных российских вузов в государствах средней азии за стчет россии, то есть за счет нас!
                  А вы видели утром толпу из нескольких сотен новых россиян с новыми паспортами на строительстве правительства московской области ( это к вопросу о гражданстве)
                  7. ВИЗОВЫЙ РЕЖИМ, ЖЕСТКИЙ КОНТРОЛЬ, МИГРАЦИИ ВЫДВОРЕНИЕ МИГРАНТОВ, ПРИНЯТИЕ ЗАКОНОВ ЗАСТАВЛЯЮЩИХ РАБОТОДАТЕЛЕЙ ВЫПЛАЧИВАТЬ ЗАРПЛАТУ ГРАЖДАНАМ СТРАНЫ КАК В ЕВРОПЕ НЕ НИЖЕ ОПРЕДЕЛЕННОЙ (ДОСТОЙНОЙ ) СУММЫ!
                  1. urzul 9 октября 2012 13:57
                    Читайте комментарии полностью, тогда и путаться не будете:
                    Одногруппник в том году весной на волне дачного строительства открыл

                    ВЫ видимо давно мажоров нелегалов не видели которые на покупают себе всякого автохлама и ездят громко слушая свою национальную музыку ( громко это значит сильно громко и наплевательски относясь к коренным жителям города)
                    Ну видимо среди кучи молодежи которая точно так же ездит я их не заметил.
                    у алкоголиков проблемы с работой нет, есть проблемы у их семей
                    Пока человек САМ не захочет , пить не бросит.
                    А вы видели утром толпу из нескольких сотен новых россиян с новыми паспортами на строительстве правительства московской области ( это к вопросу о гражданстве)
                    Я так понимаю вы ярый националист судя по Вашим выражениям. я про музыку
                    1. denisey 9 октября 2012 14:17
                      Нет я в отличии от Вас не смотрю сквозь розовые очки наблюдая за работой нелегалов у себя на маленьком свечном заводике.
                      Когда начнутся погромы схожие с европейскими я думаю только тогда будет смысл продолжить нашу дискуссию.

                      И последнее я не националист, я обычный гражданин России который как и миллионы россиян хочет чтобы наше государство повернулось лицом к своим гражданам а не обеспечивало безбедное существование олигархов и гастарбайтеров!
                      За сим позвольте откланяться.
                      1. urzul 9 октября 2012 14:34
                        Нет я в отличии от Вас не смотрю сквозь розовые очки наблюдая за работой нелегалов у себя на маленьком свечном заводике.

                        ТО есть Вы тот самый класс горе бизнесменов порождающих волну трудовых эмигрантов и при этом не довольны данным явлением.
                        Опять бессмысленный пафос про очки и заботе о людях.
                2. arkady149 9 октября 2012 22:17
                  urzul, на редкость точный и лаконичный комментарий, не понимаю какой "МЫШКОБЛУД" минусует.
          2. mark021105 9 октября 2012 19:18
            Тот, кто работает по патенту, не имеет права работать на предприятиях и у частных предпринимателях. Здесь налицо уход от налогов его работодателя. Подоходный налог иностранного работника 30%, плюс 21% в ФСС. Так что это прямое нарушение работодателей.
          3. olegyurjewitch 9 октября 2012 21:10
            Цитата: denisey
            И кто будет в городах миллиониках убираться? работать на стройках? вывозить мусор? работать грузчиками?

            Да хотя бы те кто уклоняется от призыва.
        4. Tatanka Yotanka 9 октября 2012 16:18
          Цитата: urzul
          И кто будет в городах миллиониках убираться

          тот кто это будет делать за легальную зарплату, а не отдавать 50-60-70% чиновникам из жкх
      3. Fox 070 9 октября 2012 11:53
        Цитата: virm
        Сухой закон.
        Вернуть ЛТП.
        Запрет на аборты.
        Запрет на усыновления русских детей иностранцами.
        На порядки увеличить акцизы на алкоголь и табак.

        Первые два пункта спорные, а вот под этими я поставил бы свою подпись, особенно "вернуть ЛТП" и "запрет на усыновление...". hi drinks
        Fox 070
    3. omsbon 9 октября 2012 09:56
      Цитата: denisey
      Вернуть систему ЛТП

      Лечебно-Трудовой Профилакторий учреждение принудительное, для их возрождения нужна законодательная база.
      Я "ЗА" принудительное лечение алкоголизма и наркомании !
      1. dimanf 9 октября 2012 10:25
        Цитата: omsbon
        Лечебно-Трудовой Профилакторий учреждение принудительное, для их возрождения нужна законодательная база.
        Я "ЗА" принудительное лечение алкоголизма и наркомании !


        бред всё это .
        надо запретить популяризацию алкоголизма и наркомании через фильмы и сериалы. которые навязывают образ Русского человека, основной традицией которого является- пьянство.
        и создать условия, при которых человек будет уверен в завтрашнем дне.
        и тогда пить будет только ибо пьянство- развлечение для бедных.

        P.S. самое страшное, что нынешней власти это не нужно.
        так как быдлом проще управлять.
        dimanf
        1. Fox 070 9 октября 2012 12:09
          Цитата: dimanf
          ибо пьянство- развлечение для бедных.

          Ну да? А как же народные артисты и пр. знаменитости? А может "золотая молодежь" разорилась? Это они хлещут ради развлекухи.
          Для бедного человека пьянство не развлечение, а попытка сбежать от бытовых и семейных проблем. Понятно, что сбегают от реальности только слабые духом, но к сожалению таких людей немало.
          Fox 070
      2. alexneg 9 октября 2012 11:39
        Лечебно-Трудовой Профилакторий учреждение принудительное, для их возрождения нужна законодательная база.
        Я "ЗА" принудительное лечение алкоголизма и наркомании !

        Огненный цветок помогал Маугли защищаться от животных,
        а огненная вода помогала разговаривать с ними.
      3. Fox 070 9 октября 2012 12:02
        Цитата: omsbon
        Я "ЗА" принудительное лечение алкоголизма и наркомании !
        Fox 070
    4. urzul 9 октября 2012 10:59
      У нас не хватает рабочих, та ниша которая занята гастарбайтерами в случае их депортации станет просто пустовать, граждане России не станут занимать эту нишу.
      1. thatupac 9 октября 2012 11:29
        Так оно и будет. Будут потом болтать, что работать на заводе западло, понимаешь. А пока гастеры есть, на них словесную пургу гонят.
        thatupac
      2. virm 9 октября 2012 11:29
        Догистанцы чеченцы ингуши. Пусть работают. Их много.
      3. Fox 070 9 октября 2012 12:14
        Цитата: urzul
        граждане России не станут занимать эту нишу.

        Дать нормальную зарплату - займут. Помнится, в "былые" времена водителей на мусоровозы сначала "заманивали" получением квартиры за три года работы. Сначала шли с опаской, а потом ( через 3-и года) очередь стояла из желающих устроиться на работу. И, заметьте, гастербайтеров не было.
        Fox 070
        1. urzul 9 октября 2012 12:34
          Помню у наз им зп от 25 обещали. только вот в компании с мусоровозом 2 таджика ездят, контейнеры грузят.
          1. Аскет 9 октября 2012 17:37
            Цитата: urzul

            Помню у наз им зп от 25 обещали. только вот в компании с мусоровозом 2 таджика ездят, контейнеры грузят.


            На оплату дворников в Москве выделяются огромные средства, но получают они почему-то всего 8 - 9 тысяч, - говорит Каромат Шарипов, председатель движения «Таджикские трудовые мигранты». - А должны со всеми надбавками 25 - 30! Остальное оседает у начальства.
            - Еще одна проблема в том, что большинство таджиков устраиваются на работу через посредников, - продолжает Каромат Шарипов. - Многие даже не знают, как выглядит директор их жилконторы и где эта контора находится. Посредники встречают гастарбайтеров на вокзале и везут в подвальную общагу. Но потом берут «оброк»: каждый дворник передает им почти четверть зарплаты. А между прочим, из 275 тысяч таджиков-мигрантов, которые сейчас находятся в Москве и области, 20% - дворники! И это почти 90% всех дворников столицы... Думаю, дворников-невидимок надо перевести на официальные контракты и усилить контроль за мигрантами со стороны российских властей.



            My Webpage

            Зарплата дворника в полном объеме, кстати, немалая – от 20 до 30 тысяч рублей в месяц. Много нашлось бы русских, готовых за нее работать. Но тогда жилищному начальству неоткуда было бы брать новые «лексусы» и «камри». Одним словом, вот он, расцвет рынка и демократии – воруют все, у кого есть хоть малейшая возможность для этого.Неизвестно также, куда девается казенное жилье, некогда полагавшееся дворнику за его нелегкий труд, а по истечении определенного количества лет и вовсе закреплявшееся за ним навечно, даже если он переставал быть дворником. Не живут ли в нем теперь родственники жилищного босса либо не продано ли оно и не сдается ли за деньги? Ясно, впрочем, одно – дворники там не живут.Но если отвлечься от скрытых механизмов дворницкого дела, то выходит, что русским в Москве быть уже в некоторых случаях невыгодно.
      4. baltika-18 9 октября 2012 12:17
        Цитата: urzul
        У нас не хватает рабочих, та ниша которая занята гастарбайтерами в случае их депортации станет просто пустовать, граждане России не станут занимать эту нишу.

        Андрей вы пишете то,что говорит официальная власть.Но это не есть правда.Ищите кому выгодно.И будет ответ на вопрос нужна миграция или нет.Какие ниши и кто занимает.Я спорить не буду,бесполезно.Скажу лишь одно:ложь возведённая в ранг государственной политики в отношении населения приведёт к серьёзным последствиям.Если в ближайшее время не изменится отношение власти к собственному народу,не начнут изменять политическую систему,народ к 2016-2018 году изменит её сам.
        1. urzul 9 октября 2012 12:35
          Я пишу что знаю, у самого есть и те и другие работники.
          Нужен контроль,а не запрет.
          1. baltika-18 9 октября 2012 13:28
            Цитата: urzul
            Я пишу что знаю, у самого есть и те и другие работники.

            Я Вас понимаю,вы в системе как и все мы.Кому то она выгодна,кому то нет.Кто-то будет её защищать,кто-то наоборот,но она конечна.Её скоро уже не будет,она начнёт меняться,как бы этого многим и не хотелось.Будут и небольшие потрясения,и беспорядки.Но к счастью будущее не статично и его можно изменить.
            1. urzul 9 октября 2012 13:40
              Много громких слов, Вы лично ее измените?
              Для сведения к Гос структурам их даже не подпускают.
              1. baltika-18 9 октября 2012 16:37
                Цитата: urzul

                Много громких слов, Вы лично ее измените?

                Возможно.Может быть придётся и мне руку к этому приложить.По крайней мере процессы в обществе идут,время покажет.
        2. mark021105 9 октября 2012 19:26
          Так вот значит начальство глушить надо, а не гастарбайтера. Работодателя, который нарушает закон, а не гастарбайтера.Гастер просто работает и кормит семью!
          1. sergey261180 9 октября 2012 19:32
            И тех, и тех надо глушить. Начальство причина, гастеры следствие. А если не глушить, то гастеры станут причиной, а это уже будет триндец.
            sergey261180
      5. olegyurjewitch 9 октября 2012 21:31
        Цитата: urzul
        У нас не хватает рабочих, та ниша которая занята гастарбайтерами в случае их депортации станет просто пустовать, граждане России не станут занимать эту нишу

        Маленький пример.Я работал бригадиром бригады каменщиков у себя в Питере,все каменщики бригады местные ,трудовой стаж не менее10-15 лет.Когда наша фирма закрылась, то мы всей бригадой прнишли устраиваться на другой объект,другой фирмы.Удивило что нет как обычно белорусов,украинцев,зато из средней азии почти сто процентов.Проработали мы дней пять,вытянули объект в отметки и нам сказали что в ваших услугах мы не нуждаемся.Всё. После нас аналогичная ситуация произошла с другой бригадой.Не удивлюсь что и третья там побывала.Вот так. Мы не выгодны,нам надо платить,и с нас не наживёшся.
    5. Олег1986 9 октября 2012 15:49
      Интересно только, где же это столько народу набрать, чтоб и на строительство, и на уборки улиц, и на сельское хозяйство всех хватило? Из деревней все уже давно уехали в город, сидят по стоянкам, охранниками работают в лучшем случае. Или это алконавтов надо на стройки массово кидать? Нет уж, я в такие "блестящие" города ни ногой. Это какие еще "высокоразвитые мигранты"? В лучшем случае - популизм, в худшем - просто бред.
      Олег1986
    6. Аскет 9 октября 2012 15:50
      Цитата: denisey
      . Вернуть систему ЛТП ( это для тех кто скажет про то кто будет города убирать) алкоголики и тунеядцы работают, дети получают алименты города блестят.


      А также принудительное лечение от наркомании с оздоровительным трудом, ввести уголовную ответственность за тунеядство(если в течении года не устроился на бирже к примеру) а то слишком много неработающих якобы бизнесменов и гуляющих писателей и либеральных мечтателей(вкупе с городскими сумасшедшими у НПО на зарплате)развелось и тогда недостатка в неквалифицированном труде не будет. Слишком много развелось бездельников скрытых и явных.
      Второй момент почему то у нас умалчивается тема огромной разничи в зарплатах между высшим и средним звеном и непосредственно работягами и в частном бизнесе и в госструктурах, По опыту и из общения со знакомыми к примеру возьмем небольшую фирму численностью работников в 100чел. Из них занятых реальным производительным трудом(наладчики,ИТР, водители) заняты порядка 40чел, остальные 60 - руководство и белые воротнички
      И зарплаты. -наладчик(квалифицированный специалист кстати)-20тыс, а к примеру зам. по работе с персоналом(вся работа провести собеседование)-90тыс.А все потому что хозяину нужно устроить родственников своих, родственников нужных людей, подруг жены, любовниц и их подруг и всех на достойную зарплату. Это реальный факт я не приукрашиваю и так почти везде, Поэтому у работяг особенно неквалифицированных низкие зарплаты на которые идут неприхотливые пока азиаты.Вот вам и еще одна причина миграции и резерв трудоспособных скрытых бездельников.



    7. mark021105 9 октября 2012 19:14
      Вы уж простите, но все не так однозначно. Живу в Сочи 9 лет, работаю. Что-то вот у местного населения не наблюдаю особого желания трудиться. Приходят устраиваться, обязательно просят оплату производить каждый день. Через 3-4 дня след простыл. Звоним, интересуемся что и как... В ответ пьяный бред и мат... И ведь при приеме на работу все на словах трезвенники! Причем всё что описал выше относится к ЖЕНЩИНАМ.
      1. sergey261180 9 октября 2012 19:22
        Ну это же не значит что нужно границу на распашку. Да и к труду своё население надо приучать постепенно. Оплата должна быть справедливой. И от водки отучать тоже надо. Это естественный процесс, кто умеет и хочет работать должен размножаться. Кто алкаш, в конце концов должен сдохнуть. Нация постепенно очистится и начнётся развитие. Это как иммунитет: сперва болеем, потом выздоравливаем. А когда сразу херакнули дозу антибиотиков, иммунитет не развивается и организм постоянно болеет и требуется ещё больше антибиотиков.
        sergey261180
    8. olegyurjewitch 9 октября 2012 20:55
      Цитата: denisey

      denisey

      Совершенно верно.Мигранты уже повытеснили с рабочих мест настоящих специалистов.Я не призываю гнать их в шею,но всему должен быть разумный придел.Квоты на въезд именно тех специалистов которые требуются,жёсткие правила въезда в Россию.
  5. Регион71 9 октября 2012 08:00
    Труд мигрантов выгоден в первую очередь капиталистам.Зачем платить россиянину 50 тысячь рублей,если за эту зарплату можно нанять 2-3х гастеров.Моё мнение нужно полностью отказаться от труда мигрантов,пока в России существует безработица среди своих граждан.
    Регион71
    1. мангуст 9 октября 2012 08:39
      бла-бла-бла, ты ещё про классовую борьбу вспомни!
      труд гастеров выгоден исключительно бизнес-однодневкам, тем кто хочет сорвать бабло и смыться. наследие 90-х. нормальному бизнесмену, кроме экономии при производстве, нужен ещё и спрос на его продукцию, т.е люди должны ещё и зарабатывать, то что могут потратить, а гастеры вывозят деньги
      мангуст
    2. Strashila 9 октября 2012 09:40
      Уважаемый согласно статистике мигрант получает больше чем гражданин.
      1. urzul 9 октября 2012 11:06
        По какой статистике? Вы меня как работодателя прям удивляете;)
      2. alexneg 9 октября 2012 11:44
        Цитата: Strashila
        Уважаемый согласно статистике мигрант получает больше чем гражданин.

        Уважаемый ссылку в студию, подтверждающую ваше высказывание. В противном случае это бла-бла-бла.
      3. Fox 070 9 октября 2012 12:17
        Цитата: Strashila
        мигрант получает больше чем гражданин.

        Где Вы вычитали эту охинею? Выходит, у нас мигранты в золоте купаются? В таком случае, зачем эта статья и за что мы здесь "потеем"? request
        Fox 070
  6. мангуст 9 октября 2012 08:23
    н-дя, а может стоит затеять большое строительство где нибудь, на Севере? и организованно пару миллионов с азии притащить работяг? типа засыпать Берингов пролив? laughing
    мангуст
  7. virm 9 октября 2012 08:44
    Автор Артур Аваков.
    Снимите кепку, присядьте на корточки, оближите пальцы от плова и расскажите нам как обустроить Россию.
  8. апро 9 октября 2012 09:08
    Мигранты проблемма созданная властью,только полный запрет может решить это.Самое большое зло это выдавливание наших сограждан из трудовой деятельности падение зарплат и трудовой квалификации.Зачем помогать чужим когда свои не при деле.
    1. alexneg 9 октября 2012 11:49
      Вы ошибаетесь - это проблема созданная бесшабашным развалом СССР и нужен еще не один год, чтобы её решить. А если у Вас есть лекарство от этого недуга, так займитесь этим. Глядишь и в публичного человека превратитесь и ощутите всю прелесть этого креста на себе. А из мешка наверное всегда виднее. laughing
      1. апро 9 октября 2012 12:40
        Цитата: alexneg
        Вы ошибаетесь - это проблема созданная бесшабашным развалом СССР

        Не согласен с Вами в Белоруссию не ломятся правдами не правдами так как знают их никто не ждёт и церемонится не будут а у нас слишком либерально
        Цитата: alexneg
        А из мешка наверное всегда виднее.

        Из погреба так литературней .
        1. alexneg 9 октября 2012 13:22
          Просто в России больше строительства и привычка у бывших по любому вопросу оглядываться на Россию, что не мало важно. Это заложено в подкорке.
        2. mark021105 9 октября 2012 19:31
          А может просто в Беларуси меньше тех проблем, которые порождают миграцию? И все-таки реальнее работу найти в России, чем в Беларуси...
  9. Strashila 9 октября 2012 09:30
    В наших политиках играет Советское прошлое... большой брат и прочая. Только они забыают во что стоило это СССР, а теперь России. Хотели независимости... получите по полной, с оттягом, по взрослому.У нас что своих проблем нет.Делая прходной двор из страны.Второе место в мире после США по мигрантам и переводу денег... но Россиия по экономике не США по состоянию на сегодняшний день. Мигранты разрушают экономику страны, они временшики, урвать, а каким образом... наплевать.Качество работы.... подписали акт сдачи, на завтра развалилось, очень хороший пример, свежий, объекты на острове Русский.Рождаемость падает... а что наше правительство озаботилось созданием рабочих мест для граждан, ведь в безработные попадают не неучи, а люди с образованием, работающие ранее на производстве... мы теряем инвестионную превлекательсть имено из-за роста мигрантов.Мигрант не пойдет работать на современное производство,тяму не хватит даже цех мести.Власти кричат не хват рук... каких рук ответьте... грузчиков, торгашей на рынке, наркоторговцев и прочего криминала.Волна мигрантов с образованием нужных стране завершилась в начале 2000-х, сейчас в страну едет безграммотный сброд имено сброд иждевенцев, пример Европы посмотрите, что дала им толлеранность, какой социальный напряг, мы идем же тем путем.Получить гражданство России славяне-соотечественики не могут годами, но то что принято называть чурками получают загадачным образом без проблем .Да и приехав сюда,тех когг называем соотечествениками, чувствовать вторым сортам на фоне мигрантов,кому хочется. Границу на замок. И во всю использовать опыт товарища Берии... нам требуется поднять сельское хозяйство... пять лет колонии порселения... тока тогда депортация... семьи выслать в кратчайшие сроки, не чего паразитировать.Хоте чтоб жила семья... платите, за учебу и медобслуживание.То, дошлодо того что суды обязывают их содержать за счет бюджета.Рассуждая о событиях на Востоке, задают вопрос, а может это быть в России..... ДА ЛЕГКО... куда по вашему делисть десятки тысяч,а то и сотни, боевиков из Средней Азии, что пошли землю пахать??? Да все они у нас благодаря продажности чиновников всех мастей, живут не работают, да и не плохо живут, плодятся... только ждут чегота, когда бабло спонсоров отрабатывать предется.Судя по угрозам из-за океана в любой момент.
    1. virm 9 октября 2012 09:44
      +100
      Да настоящие вражины у власти в нашей стране. Или она уже не наша?
      Суд постановил, что царь Александр III - экстремист. За его фразу: "Россия для русских и по русски". Этим подонкам (власть) больше делать нечего.
    2. апро 9 октября 2012 09:47
      Тут Вы не правы Страшила играет не Советское прошлое а возможность нечего не делая получать бабосы ведь не надо обучать и организовывать своих рабочих не надо выполнять социальных обязательств пригнал гастов и выпнул если надо и нечего не должен а ещё лучше сдал миграционной службе и денег платить не надо..
    3. Fox 070 9 октября 2012 12:24
      Цитата: Strashila
      Мигранты разрушают экономику страны, они временшики, урвать, а каким образом... наплевать.

      Не мигранты разрушают экономику страны, а именно "ВРЕМЕНЬЩИКИ" во власти и бизнесе. Именно спайка между политиками и олигархами представляет настоящую угрозу нашей стране. Ведь именно им главное "урвать, а каким образом... наплевать". negative
      Fox 070
      1. sergey261180 9 октября 2012 15:39
        Цитата: Fox 070
        "ВРЕМЕНЬЩИКИ"
        Чё-то они подзадержались и сваливать похоже добровольно не собираются.
        sergey261180
  10. З.А.М. 9 октября 2012 09:47
    Согласен со ВСЕМИ, кто против В С Я К О Й миграции.
    Данная тема уж "обсосана" со всех сторон, но на мнение русского народа, который в большинстве ратует за возрождение собственных интересов, нынешней власти наплевать - по-прежнему растут квоты во всех городах.
    Собственный народ вытягивать из дерьма надо, заинтересовывать перспективами учёбы, работы, отдыха - всей социалкой.
    Но... хоть кол на голове теши - свои пьянь, кто пойдёт работать дворником - вот главные аргументы власти и чинуш. Да, пойдут и пить перестанут - чуть-чуть "пряника" и, для начала, пинка под зад, в виде бывшего закона о тунеядстве.
    Нас просто "лечат" в очередной раз - НЕВОЗМОЖНОСТЯМИ и "иными реалиями", и ещё, как в дерьме разглядеть что-то прекрасное. Какашка она и есть - какашка, если без словоблудства.
    1. urzul 9 октября 2012 11:13
      Данная тема уж "обсосана" со всех сторон, но на мнение русского народа, который в большинстве ратует за возрождение собственных интересов, нынешней власти наплевать - по-прежнему растут квоты во всех городах.

      Квоты растут потому что спрос есть на рабочий силу, наши граждане не торопятся что то.\
      Да, пойдут и пить перестанут - чуть-чуть "пряника" и, для начала, пинка под зад, в виде бывшего закона о тунеядстве.
      И как они работать будут? из под палки, нет уж спасибо. Или вы предлагаете дворникам по 50 платить, то многие пойдут.
      Собственный народ вытягивать из дерьма надо, заинтересовывать перспективами учёбы, работы, отдыха - всей социалкой.
      Заводы заманивают, при чем не эмигрантов. Пример Алмаз Антей, соц жилье по программе.
      Ипотека под 9,5% и завод платит 1/3 ежемесячного платежа, при этом стоимость квадратного метра 30 000 против 35 000 - 36 000 рыночных.


      Просто последнее время складывается впечатление что молодым людям ГОСУДАРСТВО ( А точнее лично ПУТИН) обязан в 20 лет предоставить:
      красный диплом.
      2ку, а лучше 3 шку
      Машину . как минимум мазду 6
      Детей должен забрать в садик до 18 лет , желательно
      Ну и работу, не пыльную с зарплатой так минимум 50 для начала.
      Ах да чуть не забыл , бесплатные путевки в Сочи каждый год
      1. Аскет 9 октября 2012 16:11
        Цитата: urzul
        Или вы предлагаете дворникам по 50 платить, то многие пойдут


        А им примерно столько и платят, только фишка в том что гастер в ведомости расписывается за 50 а на руки получает 10.Остальное идет на карман чиновникам.Попробуйте в Москве на работу дворником устроится или водителем маршрутки.

        Цитата: urzul
        Заводы заманивают, при чем не эмигрантов. Пример Алмаз Антей, соц жилье по программе.
        Ипотека под 9,5% и завод платит 1/3 ежемесячного платежа, при этом стоимость квадратного метра 30 000 против 35 000 - 36 000 рыночных


        Кого они заманят если разрушена система ПТУ и только только начала восстанавливаться. Высококваливицированные рабочие нужны сейчас везде.
        дак где их взять если в 90-е все учились на экономистов и юристов, а заводы закрывались, кадры или спивались или уходили в другую сферу теряя навыки.
        Я уж не говорю про наставничество и преемственность как среди молодых специалистов ИТР так и квалифицированных рабочих. И это началось еще при Горбачеве который приезжая на "Звездочку" призывапл больше делать мебели а не ПЛ! Вот и получилось что целое поколение потеряно.
      2. Гаврилон 9 октября 2012 16:27
        Цитата: urzul
        Просто последнее время складывается впечатление что молодым людям ГОСУДАРСТВО ( А точнее лично ПУТИН) обязан в 20 лет предоставить:

        Согласен !!! Что сделало для меня государство ??? А что сделал ты для него ???
        Ты работаешь на двух трёх работах ???
        Воспитываешь детей ???
        Сходил в армию и т.д.

        Господа коммунизм в прошлом !!!
        В этом мире всё только на своих горбах. Работай и у тебя всё получится.
        Под лежачий камень вода не течёт.
        Гаврилон
  11. baltika-18 9 октября 2012 10:15
    Всем плюс кто против миграции.Проблему решит только полный запрет и принудительная депортация.Но я уверен,что ничего этого сделано не будет,миграция даже официальная будет увеличиваться.Системе не нужны думающие,умеющие анализировать и делать выводы люди,системе нужны рабы.
  12. косопуз 9 октября 2012 10:16
    Поднятая автором проблема не является новой или неожиданной в истории человечества. Но рецепты, рекомендуемые автором, неверны, так как автор исходит из сиюминутной ситуации и не имеет исторического подхода к её рассмотрению.
    Между тем примеров того, как развитые цивилизации постепенно заселялись чуждыми элементами и гибли, - тьма. Ю.Д.Петухов в своих трудах даёт Схему перерождения очагов цивилизации, которая полностью объясняет процессы как в уже завершивших свою историю цивилизациях, так и в современных обществах России, Европы, США. Вот эта схема:
    «В цивилизованный и богатый город-княжество с более-менее однородным составом постепенно проникают представители иных племён, родов: как рабы, рабочие, используемые на тяжёлых работах, слуги, воины, телохранители, носильщики, затем мелкие и средние торговцы, криминальные и полукриминальные элементы,,,
    Под стенами города стоят кочевые таборы диких племён, так или иначе проникающие внутрь…со временем рабы, получившие свободу, рабочие, торговцы оседают в городах с большими семействами, множатся, воины достигают определённых постов в армии или охране и т.д. – процент «чужаков» становится всё больше, наступает период, когда он достигает «критической массы» - и власть переходит в руки пришлого элемента, который приносит свой язык, традиции («семейственность», «кумовство», систему «бакшишей-взяток», «землячество», «клановость-мафиозность», распространение норм морали, «заповедей» только на родственников и восприятие основного коренного народа: а) «дойной коровой», б) враждебным племенем и т.д.), при этом сохранив часть культурных достижений поглощённой им цивилизации заставляя оставшиеся интеллектуальные, жреческие и административные круги первоэтноса выполнять новый «социальный заказ» и обслуживать новую власть, что приводит к ревизии (пересмотру) политической, этнической истории, мифологии и т.д. в пользу нового «этноса» и его властителей. История этого «этноса» удревняется за счёт истории первоэтноса, части богов прежней мифологии даются новые имена…
    Изменения не носят кардинального характера, по той причине, что культурный уровень нового «этноса» ещё, как правило, примитивен, у него почти нет ничего своего, что бы он мог предложить взамен. Почти всё «новое» для нового этноса нарабатывают интеллектуалы (жрецы-волхвы, летописцы, астрономы, учёные, писатели и поэты…) первоэтноса, перед которыми представлен выбор: или «интегрироваться» в новое общество или смерть.
    В результате получается «новая культура» на старом месте. И на оригинальную приоритетную мифологию, письменность, науку, культуру наносится множество искусственных, компиляционно- «культурных»слоёв (пример: оригинальные мифы Шумера от Потопа до Шалманашарру и компиляционный «ветхий завет» евреев от того же потопа до Соломона-царя). Создаётся видимость «новой цивилизации». Со временем находники разрушают доставшееся им наследие. – Цивилизация угасает.»
    Таким образом, конфликты между коренным населением и мигрантами и в Европе ив России носит не классовый, а цивилизационный характер и будет разрешён исключительно в этом ключе в пользу либо одной, либо другой цивилизации.
    История свидетельствует, что, к примеру, цивилизации Ближнего Востока, проявлявшие свою открытость к мигрантам, погибли очень быстро. А египетская цивилизация, создавшая непроницаемый барьер для мигрантов на Синае, продержалась тысячелетия.
  13. Дублер 9 октября 2012 10:33
    Нелегальная миграция будет тем выше, чем сложнее будет зарегистрироваться в России.

    Спорный вывод и странные пути решения проблемы.
    Если сравнивать прошлых гастеров с нынешними, то можно заметить- чувствуют они себя на нашей территории значительно уверенней и наглее. Дальше будет хуже.
    Мое мнение- нехрен им у нас делать! Плохо живется на родине? Так наводите порядок у себя, а не у нас. Внутри России мы и сами разберемся.
    1. arkady149 9 октября 2012 22:35
      Чем наглее "гастр" будет с работодателем - тем милее кровососу будет свой земляк.
  14. индрик 9 октября 2012 10:36
    зачем восстанавливать и развивать пту и техникумы,зачем нам высококлассные рабочие у станков с чпу,есть китай и его поганенькая и дешёвая продукция.Зачем нам мастера каменьщики и сварные им надо хорошо платить,а гастерам плати по сто рублей в день они и рады.Надо закрывать границу с "зоопарком" и нещадно гнобить тех работодателей кто использует незаконных и низкоквалифицированных гастриков.
    индрик
    1. urzul 9 октября 2012 11:08
      Сразу видно что с материалам знакомы лишь по статьям "экспертов" В России огромный спрос на инженерные профессии, который НИКАКИЕ эмигранты не заткнут, по причине отсутствия необходимой квалификации.
  15. Karabin 9 октября 2012 11:02
    Проблема существует и только усугубляется. Пути решения проблемы ,отраженные в статье не впечатляют. Только визовый режим. Только приглашение действительно необходимых специалистов и полный отказ от услуг неквалифицированных работников. От власти вменяемой политики не дождемся, надо что то делать самим, пока не поздно.
  16. Isk1984 9 октября 2012 11:14
    Я как-то пропустил, а статьи были посвященные событиям расстрела Белого дома в октября? А то событие важное, я бы сказал последняя попытка уже "отрезвевшего" тогда народа вернуть себе страну, и вырвать управление из рук велик "управленцев" ЕБНа и ко...
    1. Fox 070 9 октября 2012 13:04
      Цитата: Isk1984
      Я как-то пропустил, а статьи были посвященные событиям расстрела Белого дома в октября?

      Я пытался выложить, но Администрация сайта ее не пропустила по непонятным причинам. Видимо кому-то очень не нужно, что-бы об этом помнили.
      Fox 070
  17. virm 9 октября 2012 11:37
    Мигранты-окупанты нам не нужны совсем.
    Но, если и приглашать то
    - либо семейных мужчин после 40 лет
    - либо неженатых девушек до 30 лет. Я бы сам не отказался от таких гастерш, как на фотке. Шутка )
    - без детей
    - жить только в отведенных местах
    - в свободное от работы время не покидать эти места
    - на работу - с работы на спец. транспорте.
    Как то так
    А вообще - обустраивайте свои страны.
    1. sergey261180 9 октября 2012 17:12
      На фотке тёлки из юго-восточной азии.
      sergey261180
  18. Игорек 9 октября 2012 11:54
    Сейчас смотрю телевизор там показывают сюжет,как местных питерцев и детей сирот выселяют из общежития бывшего техникума,чтобы из этого здания сделать общежитие для мигрантов,местные власти сказали аборигенам и детям,чтобы валили отсюда на все четыре стороны.
    Игорек
    1. olegyurjewitch 9 октября 2012 21:44
      Цитата: Игорек

      Игорек

      Сейчас это называется "Проявление толерантности"
  19. Goldmitro 9 октября 2012 13:23
    <<На практике предприниматели с радостью нанимают таких людей, так как им можно платить столько, сколько хочется, селить там, где вздумается, их не нужно кормить и не нужно заботиться об их здоровье.>>
    Всё дело в предпринимателях - быдлосменах, которые в погоне за сверхприбылью всегда нанимали и будут нанимать дешевую бесправную мигрантскую рабсилу! Поэтому бороться в первую очередь надо С НИМИ!
    Надо сделать так, чтобы нанимать мигрантов экономически СТАЛО НЕВЫГОДНО. И тут вариантов много от, например, гигантских штрафов для предпринимателей до возможного уголовного наказания. И миграция спадёт и структура её изменится в пользу потребности в более квалифицированной рабсиле!
    1. klimpopov 9 октября 2012 17:19
      Про дешовую рабочую силу и стремление капиталиста к ней хорошо у Маркса написанно, его кстати еще ни кто не отменял. Это закон такой же как закон притяжения. Суть капитализма в этом. Вообщем там все написанно.
      А штрафы ни чего не решат. Ни один штраф не сравнится с прибылью от дешового рабочего труда...
      1. sergey261180 9 октября 2012 18:26
        Вот Сталин почему-то проблемы с мигрантами решал. Может всё-таки поменять прокладку между рулем и сиденьем?
        sergey261180
        1. Konrad 9 октября 2012 20:17
          Цитата: sergey261180

          Вот Сталин почему-то проблемы с мигрантами решал

          С какими мигрантами ??? Тогда другие " мигранты" были - донос, арест, лагерь.
          Konrad
          1. sergey261180 9 октября 2012 20:21
            Вообще-то дальний восток был китайцами заселен. Он их выселил.
            sergey261180
  20. anfreezer 9 октября 2012 15:30
    Пора уже затачивать наши силовые структуры на подавление беспорядков в различных там "таунах", а не на борьбу с "оппозицией"(та сама в нынешнем ее виде "сдохнет", если не изменится)..Наша толерантность(вот модное словечко привязалось belay ), что в переводе на русский означает коррупция, может скоро дорого нам обойтись. Если хотят получить через надцать лет много маленьких(а может и немаленьких) "сталинградов", то пусть продолжают в том же духе..Просто, если честно, не верится, что "чужие" вот так, тихой сапой, с молчаливого согласия власть предержащих, захватят НАШУ с вами планету, т.е. РОССИЮ!!! Лично я буду биться за последнюю грядку на моем огороде(но походу здесь придется капитулировать, садовое товарищество начинает терпеть поражение перед натиском таджикских и узбекских "инопланетян", которые скупают за хорошие деньги даже незатейливые садовые участки, благо оптовые овощные рынки-базы рядом, а наши бабульки на фоне их грошовой пенсии не способны противостоять этому нашествию). Да и сложно на два фронта отбиваться, внутриподъездно-домовая война между "нашими" и "чужими" ведется с переменным успехом уже не первый год...И мы на нашем фронте "бойцов" теряем, в то же время у них прибывают. Я уже говорил, что я за drinks между народами, но только в том случае, когда любой межнациональный конфликт, когда он выходит за рамки бытового междусобойчика(здесь мы пока еще сами..), оперативно, грамотно и главное справедливо разруливался властью, а раз этого нет, то получится то, о чем сказал выше( во всяком случае бабки-дедки тут у нас войну помнят со слезами на глазах, а настроения насчет нынешней ситуации довольно, я так скажу, скиновские, национал-патриотичские, ...а бабки внуков воспитывают, ну и.. winked )
    1. Konrad 9 октября 2012 20:20
      Цитата: anfreezer
      ..Наша толерантность), что в переводе на русский означает коррупция

      Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям.
      Konrad
      1. sergey261180 9 октября 2012 20:26
        По-русски это гомосятина называется.
        sergey261180
        1. arkady149 9 октября 2012 22:42
          Гомосятина, педерастия, толерастия, либерастия и прочая мерзость не имеют корней ни в русском языке , ни в русском мировоззрении .
          1. sergey261180 10 октября 2012 17:26
            А ещё телевидение, интернет, автомобиль, унитаз. Бр-р какая мерзость. smile
            sergey261180
  21. sergey261180 9 октября 2012 15:59
    Статейка дерьмовая по своей сути. Большинство русских назвали ультраправыми фашистами. Иммигранты все сплош обездоленные, несчастные, голодные агнецы. Зарплата в Москве 20-25 тыс. р.(автор вообще знает сколько хлеб стоит?) Гастарбайтеры корячатся за чашку риса, а если им не дают и этого - бесплатно. Но главное рецепт спасения: запустить их всех. Не мешать им захватывать страну, а адаптивно подвинуться в сторону Северного ледовитого океана, как уже подвинулись из средней азии.
    sergey261180
    1. klimpopov 9 октября 2012 17:52
      Иллюстрация к Вашему комментарию...
      1. sergey261180 9 октября 2012 18:23
        Ну чё-т тип того.
        sergey261180
      2. sergey261180 9 октября 2012 18:44
        А этот рисунок надо было к статье приделать.
        sergey261180
        1. klimpopov 9 октября 2012 18:48

          Спасение видится только в них!
  22. вакса 9 октября 2012 16:41
    Если Россия наследница СССР, то и надо нести свой крест до конца. Среднеазиатские республики не выступали за разрушение Союза. Их кинули, причем главный закоперщик был российский ЕБН. В СССР была свобода передвижения по всей стране и никаких серьезных национальных, тем более националистических трений не возникало. Вопрос человеческого (неунизительного) отношения к жителям среднеазиатских государств надо решать. Для России это стратегически важно. Или мы хотим сами себя поджарить на среднеазиатской сковородке? Дядя СЭМ для этого денег не пожалеет.
    1. sergey261180 9 октября 2012 17:07
      Цитата: вакса
      никаких серьезных национальных, тем более националистических трений не возникало

      Забейте в гугл "межнациональные конфликты СССР"

      Или мы хотим сами себя поджарить на среднеазиатской сковородке?

      Мы-то с чего хотим? Это нас жарят.
      sergey261180
  23. Был Мамонт 9 октября 2012 19:12
    Тема серьезная. Затрагивает уже не только крупные города.
    Только вот " рыба гниет с головы"..Чего проще высылать нелегалов за счет их государств или дать возможность заработать на обратную дорогу под присмотром властных структур. Желание пропадет быть нелегалом. А жалеть давайте будем свой народ.
    Прекратить нелегальную миграцию думаю не сложно, но никто во власти заниматься на самом деле не будет- слишком уж многие там кормятся на нелегалах.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня