ГУЛАГ - основа советской экономики в сталинский период?

ГУЛАГ - основа советской экономики в сталинский период?

Одним из чёрных мифов, которой порочит советский период Истории Отечества, является мнение о том, что сталинская индустриализация осуществлялась заключенными ГУЛАГа и система лагерей была основой советской экономики СССР в период правления Сталина. Миф о ГУЛАГе настолько раздули в годы перестройки и «лихие 1990-е», что любые попытки предъявить материал, опровергающий этот миф, встречались буквально в штыки. Александр Солженицын с его фальшивкой «Архипелаг ГУЛАГ» до сих пор является неприкасаемым кумиром российской интеллигенции, принятой на официальном уровне.

Однако реальность далека от домыслов авторов, которые развивают антисоветские и антирусские мифы. Для начала необходимо отметить, что сама идея использования труда заключенных, как и практическое воплощение этой идеи в жизнь, имеет длительную историю и не может быть названа особенностью только советской истории. История практически всех государств планеты, да и Российской империи, даёт весьма значительно число примеров широкомасштабного использования труда заключённых. Основные принципы карательной системы – обязательность труда для заключенных, система зачётов, привлечение осужденных для хозяйственного освоения окраин, существовали уже в Российской империи.

В период с 1917 по 1929 г. труд заключённых в Советском Союзе использовался слабо. В этот период государству просто не нужно было привлекать значительные массы осужденных к труду. Страна переживала период восстановления экономики уровня 1913 года, не было нужды во вводе дополнительных мощностей, в расширении ресурсной базы промышленности и дополнительной продукции сельского хозяйства. Неквалифицированная рабочая сила заключённых могла быть использована на массовых работах, вроде строительных, сельскохозяйственных, горнорудных. Но в 1920-е годы в широкомасштабных работах такого рода не было нужды. В то же время государство испытывало нехватку средств, поэтому искало новые формы организации принудительного труда в исправительной системе, которые могли принести прибыль.


Формирование ГУЛАГа (Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения) было результатом целого ряда экономических и социальных факторов, которые сопровождали процесс форсированной индустриализации и коллективизации. Советская власть хотела достичь максимальной экономии на содержание заключенных за счёт их же труда. Одновременно появилась необходимость расширения сырьевой базы, привлечения дополнительных трудовых ресурсов, для реализации важных проектов в малозаселенных или незаселённых территориях, их хозяйственного освоения и заселения.

Основные вехи на пути создания ГУЛАГа:

- постановление ВЦИК и СНК СССР от 26 марта 1928 года «О карательной политике и состоянии мест заключения». Этот документ направлял органы исполнения наказания на реализацию задач экономического характера;

- 13 мая 1929 года на основе предложений ОГПУ, наркоматов юстиции и внутренних дел РСФСР вышло постановление Политбюро ЦК ВКП (б). Оно положило начало решительному преобразованию уголовно-исполнительной системы. Предлагалось перейти на систему массового применения труда уголовных заключённых (с получением ими заработной платы), которые имели приговор не трёх лет. На основании постановления Политбюро была создана специальная комиссия в составе наркома юстиции РСФСР Николая Янсона, зампреда ОГПУ Генриха Ягоды, прокурора РСФСР Николая Крыленко, наркома внутренних дел РСФСР Владимира Толмачёва и наркома труда Николая Угланова. Практически сразу был принят принцип оплаты труда заключённых, что сразу развевает идею «рабского труда».

- 23 мая 1939 года было принято постановление Политбюро ЦК ВКП (б), которое утвердило решение о коренной перестройке уголовно-исправительной системы. Согласно нему заключённые, имевшие сроки лишения свободы более трёх лет, передавались в исправительно-трудовые лагеря. Те, кто имел более короткие сроки, оставались в ведении НКВД. Тюрьмы переставали быть местом заключения и стали служить только как следственные изоляторы и пересыльные пункты. На ОГПУ возложили задачу организации новых лагерей. Суть реформы уголовно-исправительной системы СССР была в том, что в сфере исправительной функции тюремные методы были заменены на методы внетюремного воздействия путём организации работ в изолированных по географическому принципу лагерях с соблюдением сурового режима. В экономической сфере заключенные должны были трудиться в отдалённых местностях, где из-за отдалённости или трудности работы ощущается нехватка рабочей силы. Лагеря должны были стать пионерами заселения новых районов. Кроме того, Ягода предлагал ряд мер административного и экономического содействия освобождённым, чтобы побудить их оставаться в отдалённых регионах СССР и заселять ими окраины.

На основании постановлений Политбюро 17 июля 1929 г. СНК принял постановление «Об использовании труда уголовно-заключённых», который обязал ОГПУ и другие смежные ведомства срочно разработать комплекс мер по колонизации осваиваемых районов. Для реализации этого плана были выработаны несколько главных принципов. Заключённые, заслужившие своим поведением и отличившиеся на работе, получали право на вольное поселение. Лишённые судом права свободного выбора местожительства и отбывшие срок заключения оставлялись на поселение в данном районе и наделялись землёй.

В конце 1929 года все исправительно-трудовые лагеря (ИТЛ) были переведены на самоокупаемость и освобождены от уплаты подоходного налога и промыслового налога с оборота. Это сняло с государства бремя расходов на содержание заключённых. 7 апреля 1930 г. было издано постановления СНК СССР «Положение об исправительно-трудовых лагерях». 25 апреля 1930 приказом ОГПУ № 130/63 было организовано Управление лагерями ОГПУ (УЛАГ), с ноября 1930 г. оно получило название ГУЛАГ. Его основой задачей было не «истребление народа», как следует из чёрного мифа о ГУЛАГе, а хозяйственное освоение окраинных районов СССР.

В 1933 году был принят новый Исправительно-трудовой кодекс РСФСР, который закрепил принцип обязательности труда заключённых. Кроме того, Кодекс законодательно закрепил и принцип обязательной оплаты за произведённую работу. Ещё ранее в положении об ИТЛ было отмечено, что все осуждённые получают продовольственный паек в соответствии с характером выполняемой работы. Общее содержание и все виды обслуживания предоставлялись бесплатно. Самым важным методом повышения производительности труда заключённых стала система зачётов: перевыполнявшим установленную норму день работы засчитывался на полтора-два календарных дня срока, а на особо тяжёлых работах – за три. В результате срок наказания мог быть значительно сокращён.

Экономическая роль ГУЛАГа в реализации планов индустриализации

Одним из важнейших направлений экономической деятельности ИТЛ стало строительство путей сообщения. В 1920-е годы в сфере транспортных коммуникаций образовался целый ряд крупных проблем, что отрицательно влияло и на обороноспособность государства. Транспортная система не справлялась с постоянно возрастающим ростом грузовых перевозок, а это ставило под угрозу выполнение не только программ по развитию экономики, но и повышения её безопасности. Государство не имело возможности быстро перебрасывать значительные материальные, демографические ресурсы, войска (эта проблема существовала ещё в Российской империи и стала одной из предпосылок, которые привели к поражению в русско-японской войне).

Именно поэтому в годы первой пятилетки были реализованы крупные транспортные проекты и прежде всего железные дороги, имевшие экономическое и военно-стратегическое значение. Были построены четыре железных и две безрельсовых дороги. В 1930 г. было завершено строительство 29-километровой ветки на Хибинские Апатиты, начата работа по сооружению 275-километровой железной дороги Сыктывкар – Пинега. В Дальневосточном крае ОГПУ организовало строительство 82-километровой железнодорожной ветки Пашенная – Букачачи, на Забайкальской железной дороге в Восточной Сибири – 120 километровый участок железной дороги Томск – Енисейск. Сыктывкар, Кемь и Ухта были соединены трактами длиной в 313 и 208 км. Труд заключённых применялся в тех района, где местное население практически отсутствовало или не могло быть привлечено к основным работам. Эти стройки были направлены на создание экономической базы на окраинных, неосвоенных и стратегически важных регионах страны (главное направление деятельности ИТЛ).

Наиболее популярной стройкой в среде различных разоблачителей эпохи Сталина, было сооружение Беломоро-Балтийского канала, который был построен между 1931 и 1933 годами. Однако реализация этого проекта была напрямую связана с безопасностью Советского Союза. Впервые вопрос о строительстве канала в Советской России был поставлен после переворота Октября 1917 года. Возникла же идея намного раньше, план строительства судоходного канала принадлежал царю Петру и появился во время Северной войны со Швецией. В 19 столетии было разработано четыре проекта строительства канала: в 1800 году - проект Ф. П. Деволана, 1835 г. - проект графа А. Х. Бенкендорфа, 1857 г. - флигель-адъютанта Лошкарёва и 1900 г. - профессора Тиманова (они не были реализованы из-за высокой стоимости). В 1918 году Совет народного хозяйства Севера создал план развития транспортной системы региона. В этот план входило строительство Беломорско-Обской железной дороги и Онежско-Беломорского канала. Эти коммуникации должны были обеспечить экономические связи между Северо-Западным промышленным районом и Сибирью, стать базой для освоения Ухто-Печерского нефтеносного и Кольского горнорудного районов. Однако в ходе Гражданской войны и интервенции, а затем восстановления страны, эти планы были отложены.

В 1930 году Совет труда и обороны СССР вернулся к вопросу строительства канала, что было связано с проблемой безопасности страны – соседняя Финляндия проводила тогда антисоветскую политику и рассчитывала на поддержку других западных государств в борьбе с Советской Россией. Кроме того, биоресурсы СССР на Севере тогда без устали расхищались рядом западных держав, особенно выделялась Норвегия. Этому рыболовному пиратству СССР нечего было противопоставить, так как Северного флота ещё не было (Северная военная флотилия была создана в 1933 году).

Канал должен был стать объектом стратегического назначения и решить целый круг задач:

- повысить возможности по защите рыбных промыслов и внутренних торговых путей между отдельными пунктами побережья и магистральных водных путей, которые уходят вглубь страны. Эта задача решалась возможностью переброски с Балтийского моря в Белое боевых кораблей и подводных лодок.

- появлялась возможность действия советских Военно-морских сил на морских коммуникациях противника, наносить ущерб морской торговле и оказывать давление на весь режим коммерческого мореплавания в Северном море и восточной части Атлантического океана;

- поддержание коммуникаций с внешним миром. Учитывая тот факт, что при желании противник мог легко блокировать Балтийское и Черное моря, наличие свободного выхода через Север приобретало стратегическое значение в военное время;

- появление сдерживающего фактора для потенциальных противников. Для Финляндии, которая непосредственно угрожала советскому Северо-Западу, наличие канала было сильным фактором давления на её внешнюю политику;

- повышались возможности для взаимодействия Красной Армии с морскими силами на побережье и в районах внутренних озёр и рек, связанных с Беломорско-Балтийской системой;

- появилась возможность быстрой переброски в военное время отдельных кораблей и целых воинских соединений с одного театра действия на другой;

- повышались возможности по эвакуации вглубь страны;

- в области экономики: обеспечивалась связь Ленинграда и его морских путей на Запад, с Архангельском, портами Белого моря и побережьем Кольского полуострова, а через Северный морской путь – с Сибирью и Дальним Востоком. Появлялся выход из Балтики в Северный Ледовитый океан и через него со всеми портами Мирового океана. Обеспечивались связи Севера с Мариинской водной системой, а через неё с внутренними районами страны с выходом в Каспийское и Черное моря (после завершения канала Волга-Дон). Появлялись возможности для строительства на плотинах гидростанций для получения источников дешевой энергии. На дешевой энергетической базе можно было развивать все отрасли народного хозяйства Севера СССР. Появлялась возможность более полного использования сырьевых ресурсов, в том числе ещё нетронутых.

3 июня 1930 г. постановлением СТО СССР было положено начало работам по строительству этого канала. В постановление отмечалась возможность привлечения труда заключённых. Уже 2 августа 1933 года постановлением ЦК ВКП (б) и Совета Народных Комиссаров СССР Беломорско-Балтийский канал был записан в число действующих водных путей Советского Союза. На трассе канала было построено 128 гидротехнических сооружений: 49 дамб и 33 искусственных каналов, 19 шлюзов, 15 плотин и 12 водоспусков. Было выбрано 21 млн. кубометров грунта, положено 390 тыс. кубометров бетона и 921 тыс. кубометров ряжевых конструкций. Общая стоимость произведенной работы была оценена в 101,3 млн. рублей.

Первоначальное участие заключенных в строительстве измерялось всего 600 людьми, которые были использованы в изыскательских партиях. К середине 1931 года число задействованных заключённых выросло до 10 тыс. человек. Первоначально трудовые ресурсы для работы поставлял Соловецкий ИТЛ, затем Соловецкий и Карело-Мурманский лагеря ОГПУ. В сентябре 1931 года на Беломорстрой был направлен весь личный состав Сызранского ИТЛ. В середине ноября 1931 года на основе этих ИТЛ был сформирован Беломорско-Балтийский ИТЛ. Среднегодовое количество использовавшихся заключенных составляло 64,1 тыс. человек. Пик работ на канале пришёлся на осень 1932 года, в это время число заключенных достигло максимального значения – 125 тыс. человек. Смертность в Беломорско-Балтийском ИТЛ составила: в 1931 году - 1438 осужденных (2,24 % от среднегодового числа заключенных), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году - 8870 заключённых (10,56 %). Это было связано с тем, что на вторую половину 1932 года пришёлся наибольший объем тяжёлых работ. Кроме того, в стране в 1932 г. ухудшилась продовольственная ситуация (голод 1932-1933 гг.), что отразилось на питании заключенных и состоянии прибывавшего пополнения. Это хорошо видно по резко упавшим месячным нормам питания за 1932-1933 годы: норма муки упала с 23,5 кг на одно человека в 1932 году до 17,17 кг в 1933 г.; крупы с 5,75 до 2,25 кг; макарон с 0,5 до 0,4 кг; масла растительного с 1 до 0,3 литра; сахара с 0,95 до 0,6 кг и т. д.

Но даже в этих условиях выполнявшие и перевыполнявшие нормы получали усиленный хлебный паек – до 1200 г, т. н. премиальное блюдо и денежное вознаграждение. Кроме того, перевыполнявшие нормы выработки получали зачет трех рабочих дней за пять календарных дней срока (для ударников зачёт шёл день за два). Естественно, что в противном случае применяли наказание в виде урезания пайка, отмены зачета, передачи в подразделения усиленного режима. Необходимо учесть, что эти люди были не курорте, а отбывали наказание за преступления. В то же время назвать условия содержания заключенных жестокими или зверскими – оснований нет. Страна находилась в сложном переходном периоде, поэтому положение заключённых было адекватно положению государство.

Значение канала для страны было огромно. В частности, переход кораблей из Ленинграда до Архангельска сократился с 17 до 4 суток. Теперь путь пролегал по советской территории, что дало возможность беспрепятственно создать мощную военно-морскую группировку на Севере России. Кроме того, 17-дневный переход из Балтики вокруг Скандинавии, без промежуточных баз, где можно было пополнить запасы, провести ремонт, был невозможен для кораблей среднего и малого водоизмещения. Большое военно-стратегическое значение Беломорско-Балтийского канала привело и к огромному положительному экономическому эффекту.

В 1920-е и начале 1930-х годов в Белом море шли «рыбные» и «тюленьи» войны с Норвегией и Англией. Каждую весну сотни рыболовных английских и норвежских судов входили в Белое море и пользуясь ничтожностью советских Военно-морских сил и пограничной службы, разграбляли биологические ресурсы Советского Союза. Попытки советской пограничной охраны пресечь эту деятельность немедленно натыкались на воздействия западных боевых кораблей, которые курсировали в этих водах. Норвежцы и англичане в каждый сезон направляли в эти воды свои эскадры. В 1929-1930 гг. дело дошло даже до артиллерийской перестрелки. Непрошенные «гости» обстреливали советскую территорию. После того, как по каналу на Север перебросили военно-морские корабли и подводные лодки, и была создана Северная военная флотилия, норвежско-британские суда исчезли с советской территории. С 1933 года до лета 1941 года на Беломорско-Балтийском канале было проведено 6 операций по переброске эскадренных миноносцев, 2 операции по переходу сторожевиков и 9 операций по проведению субмарин. Кроме того, три боевые единицы – эскадренные миноносцы «Сталин» и «Войков», подводная лодка Щ-404, по Северному морскому пути были переброшены в состав Тихоокеанского флота. Всего в этот период по каналу было переброшено в Северную флотилию (с 11 мая 1937 года Северный флот) 10 эскадренных миноносцев, 3 сторожевика и 26 подлодок.

Враги СССР прекрасно понимали всю стратегическую значимость Беломорско-Балтийского канала. В 1940 году, когда во время советско-финской войны, англо-французское военное командование планировало проведение военной операции против Советского Союза, адмирал Дарлан настаивал на захвате сооружения неповреждённым, считая его ключом к захвату Ленинграда. Учитывали в своих планах значимость канала и финские военные, в их оперативных планах предусматривался его захват или вывод из строя основных сооружений. По мнению финнов, Беломорско-Балтийский канал был главной опорой СССР в Карелии. Большое значение придавали каналу и немецкие военные.

ГУЛАГ - основа советской экономики в сталинский период?


Продолжение следует…
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 71
  1. Регион71 9 октября 2012 07:52
    По поводу количества заключённых в СССР во времена Сталина и России Путина,прочитал.Спасибо за ссылку Гризли.Почему бы современной власти ,взять да и начать не на словах,а на деле начать бороться со взяточниками?Попался гаишник или чиновник на взятке,3-4 года на стройку дорог так нужных России.Только что то подвижек в борьбе с коррупцией не видно.Одни слова.
    Регион71
    1. ivachum 9 октября 2012 08:36
      "Попался гаишник или чиновник на взятке,3-4 года на стройку дорог так нужных России."

      ....Потом эта мразь сочинит книжку "Архипелаг ГУЛАГ-2"... пусть лучше рукавицы шьют... am
      ivachum
      1. Регион71 9 октября 2012 08:57
        Цитата: ivachum
        .Потом эта мразь сочинит книжку "Архипелаг ГУЛАГ-2"... пусть лучше рукавицы шьют

        Да пусть сочиняет.Давно документально доказано что Солженицын был стукачём,даже документы из архива НКВД публиковали и показывали.Однако кому то надо очернить прошлое.В первую очередь что бы забыли всё хорошее что было раньше,чтобы народ думал,какие раньше были ужасные времена,какое в наши дни благо.
        Регион71
        1. мангуст 9 октября 2012 09:11
          гы-гы-гы-гы, не я не понял, вы юноша сторонник воровских традиций? или может предъявите его расписку?
          зюы. кстати ты ведь говоришь это о фронтовике, который не по лагерям во время войны слонялся
          мангуст
        2. Hon 9 октября 2012 10:09
          А Рокосовский, Королев, Шаламов тоже были стукачами? У Солженицына по сути не было реальной отсидки в лагерях, он сидел в "шарашке"
          Hon
        3. Дядька 9 октября 2012 15:15
          Цитата: Регион71
          доказано что Солженицын был стукачём

          Ничего глупее не могли придумать? Солженицын, скорее враг советской власти, чем стукач. Мне он, как писатель, нравится, почитайте "В круге первом", "Раковый корпус" или хотя бы "Крохотки". Не будете повторять чушь с чужих слов.
          1. Регион71 9 октября 2012 23:09
            Это не я придумал а архивы НКВД.А что касается его творчества,прочёл и "В круге первом" и "Раковый корпус",вот "Крохотки" не удосужился.Как писатель он спорить не буду был силён.Но если мне нравятся некоторые песни Борюсика Моисеева,это не значит что я не буду считать его пидрастом.
            Регион71
            1. Hon 10 октября 2012 08:18
              Почитайте лучше Шаламова
              Hon
      2. мангуст 9 октября 2012 09:09
        н-дя, думаешь ты в то время был бы вертухаем? а не зЭкА?
        мангуст
        1. Доброход Сергей 9 октября 2012 11:04
          Цитата: мангуст
          н-дя, думаешь ты в то время был бы вертухаем? а не зЭкА?

          Мангуст, а вам известно истинное значение слова "вертухай"? Меньше читайте Солженицина.
          1. мангуст 9 октября 2012 12:18
            известно, он шлялся у меня по "продолу", когда я ментам морду начистил
            мангуст
    2. мангуст 9 октября 2012 09:08
      гм, вы батенька через чур молоды и идеалистичны, а по поводу лагерей, не дай вам Бог пройти через этот опыт! и СЛОН был и ГУЛАГ и миллионы сгинули там, по "классовому" приговору еврейскому приговору русскому народу, его образованному классу, и то что вдохновители и исполнители этой мерзости в конце концов там же и згинули не является им оправданием.
      мангуст
      1. лис 9 октября 2012 18:27
        клон солженицина снова в деле...
      2. nnz226 9 октября 2012 23:25
        "Миллионы сгинувших" - это как раз по-Солженицынски!!!! Лепить горбатого - пользуясь тем, что масса не знала правды - и "нобелевка" по литературе. А ежели статистику посмотреть из архивов НКВД (а там "учёт и контроль" были на высоте, каждый посаженный или расстреляный чётко учитывался) то "сидельцев" было за времена Сталина до 3,5 млн человек, и это не только по статье 58, но и по другим (надеюсь, никто не будет оспаривать, что среди зеков были и уголовники в весьма большом количестве) а гибло (по статье видно) даже в самые тяжёлые времена 10% (допускаю, что в ВОЙНУ цифра могла достигнуть 20%) а 20% от 3,5 млн это максимум 700 000 душ (МАКСИМУМ!!!) и где миллионы убиенных???
        1. Hon 10 октября 2012 08:38
          Цитата: nnz226
          а там "учёт и контроль" были на высоте, каждый посаженный или расстреляный чётко учитывался

          статистика ГУЛага отличается неполнотой, а данные из разных разделов зачастую не стыкуются друг с другом. Например, согласно архивам НКВД, число заключённых тюрем, лагерей и колоний на конец 1936 года было 1,196 млн человек. Однако в справке, которую НКВД предоставил ЦУНХУ для переписи населения 1937 года указана значительно более высокая цифра в 2,75 млн человек.
          Согласно официальным данным всего в системе лагерей, тюрем и колоний ОГПУ и НКВД в 1930—1956 единовременно содержалось более 2,5 млн человек (максимум был достигнут в начале 1950-х в результате послевоенного ужесточения уголовного законодательства и социальных последствий голода 1946—1947

          Справка о смертности заключённых в системе ГУЛага за период 1930—1956 гг.

          Годы Число умерших % умерших
          к среднесписочному
          1930* 7 980
          1931* 7 283
          1932* 13 197
          1933* 67 297
          1934* 25 187
          1935** 31 636
          1936** 24 993
          1937** 31 056
          1938** 108 654
          1939*** 44 750
          1940 41 275
          1941 115 484
          1942 352 560
          1943 267 826
          1944 114 481
          1945 81 917
          1946 30 715
          1947 66 830
          1948 50 659
          1949 29 350
          1950 24 511
          1951 22 466
          1952 20 643
          1953**** 9 628
          1954 8 358
          1955 4 842
          1956 3 164
          Итого 1 606 742

          * Только в ИТЛ.
          ** В ИТЛ и местах заключения (НТК, тюрьмы).
          *** Далее в ИТЛ и НТК.
          **** Без ОЛ (особые лагеря).
          Справка подготовлена по материалам
          ОУРЗ ГУЛага (ГАРФ. Ф. 9414).
          Hon
    3. dimanf 9 октября 2012 10:35
      Цитата: Регион71

      По поводу количества заключённых в СССР во времена Сталина и России Путина,прочитал.Спасибо за ссылку Гризли.Почему бы современной власти ,взять да и начать не на словах,а на деле начать бороться со взяточниками?Попался гаишник или чиновник на взятке,3-4 года на стройку дорог так нужных России.Только что то подвижек в борьбе с коррупцией не видно.Одни слова.


      а тандем сам себя отправит на стройку ?
      dimanf
    4. Клик-Кляк 9 октября 2012 16:26
      Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных.
      Почти миллион расстрелянных.
      Ещё не забудьте про всевозможных спецпереселенцев, которые высылались иногда вообще без оформления каких-либо дел.
      Клик-Кляк
      1. nnz226 9 октября 2012 23:28
        9,5 млн не одновременно же сидели!!! А расстреляных с 1930 по 1953 год число составило порядка 368 000 чел. (точная цифра есть в книге Кара-Мурзы "Советская цивилизация" в первой части)
  2. стер 9 октября 2012 08:22
    Мифы и сказки - основа нынешней истории. Потому как правда слишком нелицеприятна для нонешней Власти.
    1. ivachum 9 октября 2012 08:39
      "Потому как правда слишком нелицеприятна для нонешней Власти."

      И оппозиции, кстати, тоже...
      ivachum
    2. мангуст 9 октября 2012 09:12
      угу, особенно миллионы русских людей умерших от голода в Поволжье, расстрелянные русские образованные люди в Крыму с подачи прабабки удальцова и прочей еврейской братии
      мангуст
      1. Дядька 9 октября 2012 15:17
        Мангуст, молодчага, верно мыслишь!!!
  3. mar.tira 9 октября 2012 08:38
    Хорошо п**** с печки! Уважаемый автор статьи! Посадить бы вас на тюремную баланду тех лет.Да влупить дневную выработку с процентом.А потом посмотреть ,что будет с вами и вашей как вы говорите зарплатой если ее не выполнишь!Показал ваш бред отцу,и услышал от него много чего в ваш адрес.Одни говорят что экономика развивалась только на труде заключенных,другие что только на энтузиазме строителей коммунизма.А правда то посередине!
    mar.tira
    1. ivachum 9 октября 2012 08:51
      В те же годы в США также использовался труд заключенных на строительстве автодорог... и условия были точно такими же: нормы выработки большие, кормили плохо, смертность высокая (очень высокая)...
      ivachum
      1. мангуст 9 октября 2012 09:13
        не я не понял, а какое нам дело до сша? ааа вы всегда привыкли кивать на запад!
        мангуст
      2. Клик-Кляк 9 октября 2012 09:41
        Ну-ка факты на стол.
        Использовался труд безработных - да. Это многим помогло.
        Насчёт плохой кормёжки - был момент голода, причём очень серьёзного. До такого кошмара как у нас в 1932-33 не дошло именно благодаря усилиям руководства страны.
        Клик-Кляк
        1. Доброход Сергей 9 октября 2012 11:28
          Цитата: Клик-Кляк
          Насчёт плохой кормёжки - был момент голода, причём очень серьёзного. До такого кошмара как у нас в 1932-33 не дошло именно благодаря усилиям руководства страны.

          Клик-кляк, прежде чем это утверждая я бы хотел, чтобы вы предоставили доклад US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» за 1932 год.
        2. evgen762 9 октября 2012 22:36
          В России всегда были неурожаи:
          В 1892-м — он охватил полностью губернии Воронежскую, Курскую, Полтавскую, Самарскую, Тульскую, Харьковскую, Херсонскую и частично — Рязанскую, Саратовскую, Киевскую, Подольскую, Бессарабскую . Всего в период 1891-92 голодало 30 миллионов человек.
          В 1897-м и сказался в губерниях Воронежской, Калужской, Курской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Псковской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской, Уфимской, Харьковской, в Области войска Донского и Акмолинской, частично затронул Подольскую и Киевскую губернии.
          неурожай 1898-го, случившийся в 18 губерниях, преимущественно на Востоке и Юго-Востоке: в Вятской, Казанской, Пермской, Самарской, Саратовской, Симбирской, Уфимской, в меньшей степени — в Воронежской, Калужской, Курской, Нижегородской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской. В 1897-98 голодало 27 миллионов человек.
          Летом 1905 определился недород в среднечернозёмных, приволжских, заволжских и восточных губерниях: Астраханской, Владимирской, Вологодской, Воронежской, Вятской, Казанской, Нижегородской, Орловской, Псковской, Рязанской, Самарской, Саратовской, Симбирской, Тамбовской, Тверской, Тульской, частично Херсонской. От неурожая пострадали в основном традиционно земледельческие районы, занимавшие, по официальным данным МВД, до 43% всех пахотных земель в России.
          Виды на урожай 1906 были отличными, однако — засуха с суховеями, затем, в сезон уборки, целый набор природных катаклизмов: проливные дожди, градобития, бури, а также нашествие вредных насекомых. «Неурожай оказался, несомненно, исключительным по размерам»: он затронул 49 губерний и областей Европейской и Азиатской России. Здесь необходимо отметить, что на сей раз лишь немногие губернии пережили сплошной неурожай — в большинстве он был «пёстрым»: в одних уездах не уродилось ничего, в других же (порой даже соседних) урожай вышел удовлетворительный, а то и прямо хороший.
          в 1907 - местами урожай был ниже среднего (Бессарабская, Воронежская, Иркутская, Калужская, Киевская, Курская, Московская, Орловская, Подольская, Полтавская, Саратовская, Смоленская, Ставропольская, Таврическая, Тамбовская, Тверская, Херсонская, Черниговская, а также Акмолинская область и Келецкая губерния Царства Польского).
          Это тоже Сталин виноват?
          1. Клик-Кляк 9 октября 2012 23:19
            Цитата: evgen762
            Это тоже Сталин виноват?

            Нелепый вопрос. Вина не в самом факте неурожая. Неурожаи были и будут.
            Вина в том что Сталин сделал всё чтобы усугубить последствия. Вспомните - сначала выгребли у колхозов весь хлеб (мы тогда расплачивались по кредитам, а продать кроме зерна нам было нечего), потом ограничили передвижение жителей (как на Украине) и скрыли факт голода от мировой общественности, лишив себя возможной помощи.
            Клик-Кляк
            1. Aleksys2 10 октября 2012 01:38
              Цитата: Клик-Кляк
              Вина в том что Сталин сделал всё чтобы усугубить последствия.

              Не правда!
              Хотя в 1932 г. на Украине недосдача хлеба государству составила более 100 млн пудов (1,6 млн. т), руководство СССР и Украины изыскали возможность для борьбы с голодом. Они вынуждены были использовать стратегические резервы. На заседании Политбюро от 17 августа 1932 года было принято решение - принять предложение товарища Сталина (!!!) о снижении плана заготовок хлеба для Украины на 40 млн пудов (640 тыс. тонн) как исключение для районов Украины, особо пострадавших от голода. Уже в 1932 г. более 5,76 млн т зерна собранного в счет плана заготовок вернулось в сельскохозяйственные районы. Эта цифра больше, чем таковая для 1931 года.
              Учитывая тяжелейшую ситуацию в республике сложившуюся зимой 1933 года, Совнарком СССР ЦК ВКП(б) приняли 25 февраля 1933 года специальное постановление о выделении из государственных резервов продовольственной помощи Украине. Ей была предоставлена продовольственная, семенная и фуражная ссуда в размере 35 190 000 пудов зерна. Продовольствие выделялось из Неприкосновенного и Мобилизационного фондов. Кроме того, из общесоюзного фонда до конца апреля 1933 г. в республику было направлено 22,9 млн пудов семенного зерна, 6,3 млн пудов фуражного и 4,7 млн пудов продовольственного зерна в качестве займа и 400 тыс. пудов продовольственной помощи.
              К апрелю 1933 года продовольственная помощь Украине превысила 560 тыс т. В общей сложности, население УССР получило не менее 41,48 млн. пудов (2,3 млн т) зерна и 40 291 пуд (645 т) муки. Помимо этого было предоставлено 1 млн. пудов (160 тыс. т) продовольствия, значительное количество крупяных и кондитерских изделий, сахара, консервов (из фонда Совнаркома УССР).
              1 июля 1933 г. ЦК КП(б)У принял специальное постановление, в котором «в дополнение к решению ЦК от 4 мая 1933 г. по борьбе с беспризорностью» предусмотрел установить на июнь месяц 90 тыс. детских пайков. Для этой цели выделил следующие фонды продснабжения:
              Муки 720 тонн, Крупы 135 тонн, Сахара 10 тонн, Кондизделий 50 тонн, Растительного масла 36 тонн, Сухоовощей 24 тонн, Консервов 100 тыс. банок, Тюльки 100 тонн.
              В целом в течение первых 6 месяцев 1933 года Политбюро по частям выделило 1,99-2,2 млн т продовольствия в те области, где наиболее остро ощущалась его нехватка. В феврале 1933 года была оказана продовольственная помощь не только Украине (320 тыс. т), но и Северному Кавказу (290 тыс. т).
              Была организована выдача продовольственного (320 тыс. т) и семенного (1,274 млн. т) зерна хозяйствам наиболее пораженных голодом районов - на Украине, Северном Кавказе, Нижней Волге, Урале и в Казахстане. Все это привело к изменению в зерновом балансе, сокращению снабжения населения зерном, его экспорта и уменьшению поступлений в неприкосновенный и государственный фонды. В общем в первой половине 1933 года в СССР общая помощь голодающим в превысила экспорт в 2 раза.
            2. gezer 10 октября 2012 04:13
              Клик-кляк, вы упускаете из виду то , что в 1932 году, расчеты по кредитам (взятым на приобретение промышленных станков на которых 34-ки и КВ делались) по инициативе США и Англии взымались исключительно ЗЕРНОМ, там тоже неурожаи бываю, + насолить факин Рашанам (как всегда), так вот, Зерно выгребалось не от ополоумевшего, шизофренического рвения УБИТЬ своё население, и паработить вольный дух, а исключительно из-за потребности расчитываться по кредитам. Так что нападки На лично Сталина безсмыслены. В том числе и от того что продразвёрткой занималась ОГПУ , которая была опозиционна к Сталину. И всё что мы сейчас знаем из "учебников по истории" это жестко цензурированое развеивание "Культа личности". Основываясь на этом я позвою себе повторить впрос . Сталин Во всем аиноват??
              gezer
              1. evgen762 10 октября 2012 21:10
                И к тому-же во многих областях попросту съели лошадей. А пахать-то на чем-то надо. Это стало вопросом механизации - трактора и кмбайны были десятками, после голода - сотни. Это не много - не это был первый шаг (очень робкий), в отличии от царской России, которая нифига не делала.
              2. evgen762 10 октября 2012 23:13
                Это - да - долгосрочние поставки таки были. Под ответственность государства.
            3. evgen762 10 октября 2012 23:07
              Тогда колхозов не было! Колхозы начались образавываться с появлением в них агрономов, техникики и посадочных материалов. Все остальное - просто рапорты начальников (козлы) - лимита местечковая!
    2. Parabelum 9 октября 2012 08:58
      Уважаемы автор комментария, вы наверно вдоволь нахлебались тюремной баландытех лет, да замучились выполнять дневную выработку с процентом. Или ваши знания о таких подробностях базируются на заявлениях бабылеры да иже с ней? А правда да, она посередине, вот только непонятно за что вы пытаетесь закошмарить автора статьи? Он вроде не утдверждает, что заключенные там как сыр в масле катались. А Идея трудовых лагерей вообще правильная, на мой взгляд, всех нариков, алканавтов и бомжей нужно направлять в такие лагеря, все одно, польза для общества.
      1. мангуст 9 октября 2012 09:13
        аффтор статьи пытается сказать, что еврейская власть не уничтожила миллионов русских людей и больше ни чего! am
        мангуст
      2. мангуст 9 октября 2012 09:19
        я с тобой то же согласен, лагерь это прекрасно, не хотите ли отправится туда сами? laughing
        мангуст
        1. Parabelum 9 октября 2012 12:57
          Ну знаете как-то без меня, если вы считаете что это прекрасно. Хотя к чему это вы непонятно. Я где-то сообщил что это прекрасно? Или это ваши домыслы?
        2. Nuar 10 октября 2012 15:03
          Цитата: мангуст
          я с тобой то же согласен, лагерь это прекрасно, не хотите ли отправится туда сами?
          ну, некоторых зверьков - логичнее было бы держать в зоопарках.
      3. апро 9 октября 2012 09:24
        Только в СССР з\к платили зарплату.А если серьёзно то труд з\к самый неэфективный и затратный.единственное приемущество только в том что мождно за короткое время в нужном месте организовать стройку или производство.У Кара-Мурзы это хорошо опианно.Не мог труд з\к быть основой экономики СССР,все советские достижения это граматное управлене и энтузиазм и хорошая оплата свободных граждан.
      4. mar.tira 9 октября 2012 09:53
        Цитата: Parabelum
        на заявлениях бабылеры да иже с ней

        Нет ! Если вы внимательно читали,на воспоминаниях моего отца.Добавлю на воспоминаниях деда,бабушки,тестя.Ибо они все были раскулачены,репрессированы,осуждены,и отправлены в лагеря.Я не жил в то время,но даже по воспоминаниям окружающих становится не по себе.
        mar.tira
        1. Skavron 9 октября 2012 10:40
          Мартира, могу только поддержать.
          Skavron
        2. Parabelum 9 октября 2012 13:00
          Нигде не написано,что это на воспоминаниях вашего отца. У вас в сообщении говорится что вы показали этот "бред" отцу.
        3. Дядька 9 октября 2012 15:22
          Цитата: mar.tira
          Добавлю на воспоминаниях деда,бабушки,тестя.

          И мой прадед, священник, прошёл СЛОН.
          1. Parabelum 9 октября 2012 15:55
            Будем внимательны и вдумчивы
            Хорошо п**** с печки! Уважаемый автор статьи! Посадить бы вас на тюремную баланду тех лет.Да влупить дневную выработку с процентом.А потом посмотреть ,что будет с вами и вашей как вы говорите зарплатой если ее не выполнишь!Показал ваш бред отцу,и услышал от него много чего в ваш адрес.Одни говорят что экономика развивалась только на труде заключенных,другие что только на энтузиазме строителей коммунизма.А правда то посередине!l,
            Ткните пальцем где тут цитата которую вы привели? потому что мой ответ именно на это сообщение, а не на цитируемое вами.
            А цитируемое вот это
            Нет ! Если вы внимательно читали,на воспоминаниях моего отца.Добавлю на воспоминаниях деда,бабушки,тестя.Ибо они все были раскулачены,репрессированы,осуждены,и отправлены в лагеря.Я не жил в то время,но даже по воспоминаниям окружающих становится не по себе.,
            автор дал уже позже, попеняв меня что он это якобы уже говорил
      5. Дядька 9 октября 2012 15:20
        Цитата: Parabelum
        А Идея трудовых лагерей вообще правильная,

        Такие были, назывались ЛТП. Это ОДНОВРЕМЕННО тюрьма и психушка и принудительным лечением.
    3. мангуст 9 октября 2012 09:16
      экономика в СССР развивалась не экономическими методами, подобной эксплуатации населения мир не видел со времен строительства египетских пирамид рабами.
      мангуст
      1. Доброход Сергей 9 октября 2012 11:32
        "экономика в СССР развивалась не экономическими методами, подобной эксплуатации населения мир не видел со времен строительства египетских пирамид рабами".
        Мир много чего не видел.
        1. gezer 10 октября 2012 05:10
          Со времён пирамид, только с маленьким нюансом. Ниодно сооружение постороенное РАБАМИ не продержалось так долго. Я как инженер ВОСХИЩАЮСЬ МАСТЕРАМИ возводившими пирамиды, тосность нагрузки на каждый квадратный метр бвла прощитана, а не рабом навалены камни.
          gezer
      2. Prometey 9 октября 2012 14:09
        Цитата: мангуст
        подобной эксплуатации населения мир не видел со времен строительства египетских пирамид рабами.

        После этого с вами уже не о чем говорить. Видимо вы жили в то время и своими глазами видели как сотни тысяч рабов с рассвета до заката возводили пирамиды. Даже в школьных учебниках уже пишут, что в Египте не было классического рабства и труд рабов использовался в домашнем хозяйстве из-за мало количества оных.
        В вашей голове полнейшая каша и мозг просто не способен воспринимать и анализировать информацию.
        Цитата: мангуст
        экономика в СССР развивалась не экономическими методами

        Сами то хоть поняли, что написали? Объясните тогда, что такое экономические методы? Или речь шла о способах принуждения к труду, говоря языком классика истории развития капитализма - К. Маркса?
        Внеэкономический способ принуждения (труд как обязательство) использовался во все времена и в разных экономических системах даже во время капитализма. Массовый труд заключенных в СССР использовался временно на стройках первых пятилетках в условиях недостатка рабочей силы и на фоне мирового экономического кризиса (в отсутствие средств на привлечение рабочей силы). Это была мера вынужденная, а не идеологическая.
    4. borisst64 10 октября 2012 11:32
      Цитата: mar.tira
      Посадить бы вас на тюремную баланду тех лет

      "норма муки упала с 23,5 кг на одно человека в 1932 году до 17,17 кг в 1933 г.; крупы с 5,75 до 2,25 кг; макарон с 0,5 до 0,4 кг; масла растительного с 1 до 0,3 литра; сахара с 0,95 до 0,6 кг и т. д."

      Донесение секретно-политического отдела полномочного представительства ОГПУ по ЦЧО от 17 июня 1933 г.

      Обком ВКП(б) - т. Варейкис.



      Некоторые колхозы массива Вейделевской МТС [Вейделевский район ЦЧО находился на территории современной Белгородской области - П.З.] испытывают острые продзатруднения. Имеются случаи смертности колхозников на работе в поле. В колхозе "День урожая" во время прополки кориандра на борозде умерло от голода 3 колхозницы-беднячки. На почве голода отмечаются факты людоедства.

      Так колхозница-беднячка Близнюкова Е.Г. колхоза имени "1-го Мая" вместе со своим братом съели своего умершего младшего брата в возрасте 4-х лет.

      Аналогичный факт людоедства имел место в Бело-Колодезянском сельсовете.

      9-го июня с.г. беднячка Степанова Е.Ф. 34-х лет зарезала своего сына 9-ти лет на питание.

      Арестованные по этому делу Близнюкова, Степанова сознались в людоедстве. Подробный материал сообщим дополнительно.

      Полпред ОГПУ по ЦЧО Бачинский.

      (ЦДНИВО. Ф.2. Оп.1. Д.2461. Л.212).

      В то время страдали все!
      borisst64
  4. 8 рота 9 октября 2012 09:43
    Что-то автор постеснялся привести в своем панегирике Гулагу воспоминания людей, побывавших там. А не надо стесняться:
    Из воспоминаний генерала Горбатова:
    " "В нашем лагере было около четырехсот осужденных по 58-й статье и до пятидесяти 'уркаганов', закоренелых преступников, на совести которых была не одна судимость, а у некоторых по нескольку, даже по восьми, ограблений с убийством. Именно из них и ставились старшие над нами. Работа на прииске была довольно изнурительная, особенно если учесть малокалорийное питание. На более тяжелую работу посылали, как правило, 'врагов народа', на более легкую - 'уркаганов'. Из них же, как я уже говорил, назначались бригадиры, повара, дневальные и старшие по палаткам. Естественно, что то незначительное количество жиров, которое отпускалось на котел, попадало прежде всего в желудки 'урок'. Питание было трех категорий: для невыполнивших норму, для выполнивших и для перевыполнивших. В числе последних были уголовники. Хотя они работали очень мало, но учетчики были из их же компании. Они жульничали, приписывая себе и своим выработку за наш счет. Поэтому уголовники были сыты, а мы голодали."
    8 рота
  5. 8 рота 9 октября 2012 10:17
    Варлам Шаламов отсидел в колымских лагерях, как говорится, от звонка до звонка 10 лет, и написал несколько циклов рассказов (цитируется по книге 'Высокие широты' В.Т.Шаламов, АСТ Москва, 2009):
    'Грабежи, совершаемые блатарями, встречаются повсюду. Рэкет узаконен и никого не удивляет. В 1938 году, когда между начальством и блатарями существовал почти официальный конкордат, когда воры были объявлены 'друзьями народа', высокое начальство искало в блатарях орудие борьбы с 'троцкистами', с 'врагами народа'. Проводились даже политзанятия с блатарями в КВЧ, где работники культуры разъясняли блатарям симпатии и надежды властей, и просили у них помощи в деле уничтожения 'троцкистов'.
    - Эти люди присланы сюда для уничтожения, а ваша задача - помочь нам в этом деле, - вот подлинные слова инспектора КВЧ прииска Партизан по фамилии Шаров, сказанные им на таких занятиях зимой в начале 1938г. Блатари ответили полным согласием. Еще бы! Это спасало им жизнь и делало их 'полезными' членами общества. В лице 'троцкистов' они встретили глубоко ненавидимую ими интеллигенцию. Люди покрупнее, вроде бывшего секретаря Северо-Кавказского крайкома партии Эшбы, были расстреляны на знаменитой Серпантинке, а остальных добивали блатари, конвой, голод и холод.'


    Лагерные администрации ГУЛАГа и уголовники не случайно быстро находили общий язык и активно сотрудничали в деле максимального усложнения жизни "врагов народа" в лагерях. Это описано у В. Шаламова, Е.Гинзбург и многих других людей, выживших в ГУЛАГе и написавших воспоминания. Уголовники отлично понимали логику действий Сталина, по их понятиям он был вполне типичным "паханом", который сумел грубой силой подчинить себе целую страну. Осужденных по 58-й статье уголовники считали выскочками, пошедшими против воли пахана, а это было "не по понятиям". К тому же, многие "враги народа" были образованными, интеллигентными людьми, на фоне уголовников выглядели "белыми воронами" и были не способны дать уркам, которые также действовали грубой силой, адекватный силовой отпор.
    8 рота
    1. Нагайбак 9 октября 2012 10:44
      Вообще то уголовники считались " социально близким элементом". Хоть и немного заблудшим. Но, по мнению тогдашнего руководста их можно было и перевоспитать. Поэтому с ними цацкались. Отсюда опора на них в лагерях. Жулик и вор ближе- чем враг народа, интелигент.
      1. Дядька 9 октября 2012 15:29
        Цитата: 8 рота
        Осужденных по 58-й статье уголовники считали выскочками, пошедшими против воли пахана, а это было "не по понятиям".

        Коммунистам всегда кто-то мешал строить светлое будущее. Сначала это бали буржуи, кулаки, церковники. Всех пребили, а светло будущего нет. Взялись за середняков, интеллигентов, ученых, присателей, артистов. Посадили в лагеря, а будущего снова нет. Давай армию чистить, до того дочистили, что воевать было некому. А коммунизма всё нет и нет. Грех сказать, спасла война, усатый протухал, что коммунистическите идеи в народе не нужны, обратился к нации "братья и сестры...". Вупустили многих из лагерей, а после войны снова цыеркви закрыли, военных посажали...
        1. 8 рота 9 октября 2012 16:37
          Цитата: Дядька
          Коммунистам всегда кто-то мешал строить светлое будущее.


          Плохим танцорам тоже вечно одно и то же мешает.
          8 рота
          1. gezer 10 октября 2012 05:18
            Все кто трудился для развития государства и своей родины, или почти все, жили нормальной жизнью, а те хитрованы, которые хотели на чухом горбу в рай выехать и попадали в подобные заведения типа ГУЛАГ. Дабы не быть голословным. Мой род идёт от Петра 1-го, Мой предок был Знаменитейшим кузнецом на Урале, были кумовьями Демидовых. Мой Прадед,- Дед мое отца уже владел несколькими сталелитейными заводами на том же Урале. С приходом Советов, он их отдал (пришли, он отдал). Он остался управленцем на самом крупном и до смерти работал на свою родину, честно и старательно, У нас в СЕМЬЕ РЕПРЕСИЙ НЕ БЫЛО, хоть нас и можно было приписать к БУРЖУА. И ни один человек в мире меня не переубедит, что кристально честного человека, низачто наказали. Такого не бывает.
            gezer
    2. gezer 10 октября 2012 05:12
      А в России ВСЕ невиновные. И побывавшие там не есть неполживые светочи чистой информации.
      gezer
  6. Skavron 9 октября 2012 10:53
    Что-то я не понял какие именно "мифы" автор статьи собирается развенчивать?
    Да, и еще я сильно сомневаюсь, что автор хотя бы приблизительно знаком с условиями строительства на севере. Особенно в тридцатые годы прошлого века. Рекомендую самому попробовать. И попробовать покормиться баландой, а не современным высоколорийным продуктом, а потом писать такие статьи и развенчивать "мифы". Пусть назовет крупную стройку тридцатых, где не использовался труд ЗК, а мы посмотрим.
    Тем более, что написано "продолжение следует"...
    Skavron
  7. savoj 9 октября 2012 11:10
    У меня деда расстреляли тогда. А лояльны к ГУЛАГУ те кто рассреливал или отдавал приказы на растрел или стучал, писал доносы. По другому никак. Поэтому кремлевская власть всегда будет в говне и никогда не подимет Россию как государство. Потому что ввесь Кремль в крови и извиняться за это не собирается. Все миллиардеры и миллионеры в России в основном евреи, я не оскорбляю а привожу факт. Так что русским светит только дальнейший развал....кстати снова армия стала бомбить на кавказе, а там новая война.
    1. Нагайбак 9 октября 2012 11:18
      Насчет развала России- это мы проходили. Нас все время грозятся слить! Не дождетесь! Для Вас лично скажу- Слава Батьке Лукашенко! Пока он чпокает таких как Вы -мы тут спокойны!
  8. igordok 9 октября 2012 11:11
    Труд заключенных экономически не выгоден (расходы охраны, поселений и т.п.) . Для современных условий, взяточников лучше штрафовать и конфисковать имущество.

    По статье: Карта с современными границами, а более информативна была бы карта тех времен.
  9. Prometey 9 октября 2012 11:43
    А мне всегда интересна точка зрения "правдорубов"-разоблачителей, которые пишут про ГУЛАГИ. А с чего они берут, что в лагерях сидели только политзаключенные? Как только начинаются разговоры про ГУЛАГ тут же сбегаются интеллигенты определенной национальности с пеной у рта доказывающие, что на стройках пятилеток работали исключительно "враги народа". При этом даже не хотят включать хотя бы кусочек мозга. Преступность была ВСЕГДА и во все времена и была она и сталинское время как ни странно. Политзаключенных в ГУЛАГЕ было 10% от общего числа заключенных, остальные - осужденные за уголовные преступления - воровство, насилия, грабежи, убийства. Почему государство не может использовать этих отступников от закона в своих интересах? Это историческая практика, которая применялась почти во всех странах. В начале 30-х годов в СССР во время первой пятилетки просто физически бы не набралось столько политзаключенных (основная волна ежовских репрессий прошла в 37-39 годах). Поэтому все мечтатели идите лесом.
    1. Нагайбак 9 октября 2012 15:49
      Просто с 60- десятых соплей еще не напускались. Шаламовым потрясти- а как же. Все ничего только вот с цифрами не але. Особенно умиляет - миллионы от голода, коллективизации, войны. Гулаг прибавь! Да нет десятки миллионов!!! Да, что ты сотни , сотни миллионов погибло. РобятЫ!!!А как же мы все выжили то после всего?
      1. 8 рота 9 октября 2012 16:32
        Цитата: Нагайбак
        Просто с 60- десятых соплей еще не напускались. Шаламовым потрясти- а как же


        Это для фанатов Джугашвили сочувствие к страданиям своего народа - сопли, а для нормальных людей это - нормальное поведение. К тому же знание реальной истории своего народа еще никому не помешало. Ну разве что кроме , опять-таки, любителей посоревноваться в идолопоклонничестве вокруг личности вождя.
        8 рота
        1. Нагайбак 10 октября 2012 10:00
          Я за справедливость. Погибло в лагерях много . Но нечего мне плести про миллионы и миллионы. Цифры давайте. Одну винтовку на пятерых -то же не приемлю. Это было конечно. Но войну выиграли не одной винтовкой на пятерых. И не одними штрафбатами. Это я к примеру-почему против. Патетики не надо. В 90-е наелись до блевоты. Фанат Джугашвили- о себе никогда так не думал. Хотя... если посмотреть на уровень тех руководителей кто был после... поневоле станешь. А вы фанат Касьянова? Судя по авторке. Нет!!! Лучше уж за Виссарионыча фанатеть!
  10. 8 рота 9 октября 2012 11:57
    Воспоминания парня, которого арестовали в 20 лет:
    Белых Петр Иванович – родился в 1917, арестован в 1937 г. Осужден на 8 лет ИТЛ.
    «…Вскоре арестовали ст.помощника начальника станции Голева. В срочном порядке было проведено собрание. На повестке дня стоял вопрос об исключении из комсомола жены Голева. На собрании присутствовали секретарь ГК ВЛКСМ и следователь НКВД. Голеву обвинили в том, что она не пришла и не заявила о своем муже, якобы участвовавшем в диверсиях. Молоденькая, светловолосая, можно сказать, совсем еще девчонка, она стояла и плакала. Особенно мне запомнилось выступление Анисимова – одного из наших комсомольцев. Он говорил о бдительности и позоре нашей организации за то, что мы не смогли сорвать маску с врага народа Голева . Выразил благодарность НКВД за проявленную бдительность и резко осудил семью Голевых. Мне стало жалко жену Голева и при голосовании я не поднял руки. После собрания меня задержали и секретарь, стуча кулаком по столу, вынес мне устное порицание…. Не прошло и недели, как арестовали Анисимова. Комсомольцы молча, в недоумении, пожимали плечами. Вслед за Анисимовым арестовали Пряхина, Лясицкого, Ковалева и Блинова…
    ...Тогда, как правило, протоколы допросов принуждали подписывать под пытками. Меня не избивали. Для меня был выбран другой метод: не давали спать и держали до изнеможения на ногах. В результате всего у меня отекли ноги, я больше не мог стоять и вместо подписи написал «нас», что в моем понятии означало «насильно». Однако на это внимания никто не обратил, и я был через десять суток с момента ареста переправлен в Старокузнецкую тюрьму…
    …В состав обслуги входили воры, жулики, убийцы, наделенные большими правами. Они были беспощадны к «контрикам», т.е. к нам, политическим. Если кто-нибудь из них проявлял человеческие чувства, их немедленно отстраняли и отправляли на подсобные работы в зону…
    …Это время стало для нас началом чудовищных злодеяний. В зоне стоял стон, крик охраны и лагерной обслуги. На работу выводили голодных, полураздетых. На глазах увеличивалось число доходяг, на некоторых смотреть было страшно – это были живые скелеты, обтянутые кожей. Из лагпункта в среднем вывозили за сутки по десять трупов. Умирали обычно под утро. До развода трупы скрывали, чтобы получить за них лишнюю пайку хлеба и ложку баланды. Перед выводом на развод трупы стаскивали и укладывали на пол у нар. Затем сообщали администрации. Дальше скрывать было невозможно, так как по окончании развода лагерные пираты проверяли все палатки. Есть такое мнение, что человек привыкает ко всему. Я очень боялся покойников, а тут в порядке вещей: перешагиваешь через трупы, идешь за баландой и с котелком возвращаешься той же дорогой на свои нары. В нашем лагпункте было 600 человек, и я про себя хладнокровно подсчитывал: за десять дней умрет сто человек, за двадцать дней двести. Больше двух месяцев мне не выжить. Придет и мой черед…»

    http://www.pmem.ru/index.php?id=359
    8 рота
  11. sxn278619 9 октября 2012 11:59
    Для построения социализма в одной стране жизненно необходима была индустриализация.
    А для этого надо финансы(для покупки за рубежом технологий) и мобильная дешевая рабочая сила.
    Валюту получали за счет вывоза сырья,зерна (что привело к голоду) и культурных ценностей.
    ГУЛАГ дал мобильную дешевую рабочую силу.
    Сейчас России нужна новая индустриализация.
    Цитата
    За одинаковое количество часов рабочего времени одним человеком в РФ производится более чем на 60% меньший объем добавленной стоимости, чем в США.
    Но основная проблема заключается в том, что жесткие ограничения, с которыми столкнулся рынок труда, происходят на фоне увеличивающегося разрыва между ростом зарплат и производительностью. Самый большой разрыв — 19% — наблюдается в госсекторе и секторах (вместе 25% всей занятости), не конкурирующих на внешних рынках
    Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2040114
    sxn278619
    1. Skavron 9 октября 2012 12:07
      Цитата: sxn278619
      Сейчас России нужна новая индустриализация.

      И не просто новая, а именно высокотехнологичная
      Skavron
    2. мангуст 9 октября 2012 12:23
      сначала угробить промышленность, и засыпать заводы русскими костями, потом на русских костях их же и восстанавливать
      мангуст
      1. klimpopov 9 октября 2012 14:40
        Какие заводы?
        Вы о кризисе 1900-1903 годов что нибудь слышали?
        А о промышленности Российской империи читали?
        А какие красски в Ваших коментариях! Любо дорого смотреть.
        На чужих костях пиаритесь! Не стыдно?
    3. butko58 28 мая 2013 23:05
      Интересно, а для чего большевики захватывали власть в промышленно неразвитой стране вопреки теории Маркса?
      Они не способны были просчитать последствия этого или цинично были готовы заплатить миллионами жизней лишь бы потешить свои амбиции?
      butko58
  12. cvx 9 октября 2012 12:28
    Не знаю, что будет в продолжении, но для статьи с таким заголовком, строительство Беломорско-Балтийского канала пример не очень удачный.
    cvx
  13. Шибко умный 9 октября 2012 12:28
    Колеги! Стать хорошая и отклики на нее показывают актуальность и интерес к данному вопросу. По сути: ничего хорошего в лагерях не было, нет и не будет!!! Как ни крути - лишение свободы и тяжелый труд. НО: после моратория на смертную казнь большая группа граждан сидит по расстрельным статьям. Сидит, не работает. Их кормят и охраняют. Вот где интересно. На наши с вами денежки!
    Тем кто интересуется, рекомендую найти, что не просто, и прочитать книгу, написанную профессором русской литературы из Вильнюса. В 1943-44 годах немцы всю литовскую интелегенцию отправили в лагеря, что бы не мешали. Этот человек выжил и после войны написал книгу. Она меня потрясла. Как ее пропустили в советское время! Только в Прибалтике проскочило.
    Балис Сруога "Лес богов". Так назывался лагерь в Польше. Простой немецкий трудовой лагерь, ничего выдающегося. Очень рекомендую прочитать.
    Что касается Солженицина. У меня был знакомый Сергей Сергеевич Ж., который во время войны был командиром разведки арт батальона, в котором Солженицин был командиром орудия, а потом батареи. (точно не помню, могу ошибиться в деталях) Они были знакомы и о будущем писателе отзывы только положительные. Воевал он по-чесному, награды получал за реальные бои. За что конкретно его забрали - информации нет.
    Что до его произведений - то, по моему мнению, это не литература а публицистика. Причем низкопробная, на дешевых эффектах, что называется "на злобу дня". Того дня, а не сейчас. И все очень черное. Читать - с души воротит.
    1. З.А.М. 9 октября 2012 15:36
      Шибко умный

      Цитата: Шибко умный
      По сути: ничего хорошего в лагерях не было, нет и не будет!!!

      Цитата: Шибко умный
      после моратория на смертную казнь большая группа граждан сидит по расстрельным статьям. Сидит, не работает. Их кормят и охраняют. Вот где интересно. На наши с вами денежки!

      Всё очень верно подмечено. Сидят и ... Вот, что известно, где статистика, о ныне заключённых и их роли в экономике. Что они там производят, какие и для кого, леса валят? Да, даже на примерах городских спецприёмников, там где "сутки" отбывают, и то можно сказать, что данные лица, по сравнению даже с 90-ми, просто отдыхают там.
      И это всё на фоне - не кому делать "чёрную" работу. Ну-ну... Как всегда бедненьких блатарей жалеть будем.

      И ещё один момент, который в нынешнее время, не очень-то и упомянается.
      А получают-ли бывшие заключённые пенсии и какие? А то вот опять говорят о поднятии пенсионного возраста для НОРМАЛЬНЫХ ТРУДЯГ.
      Кому известно, просветите.
      1. antiaircrafter 9 октября 2012 21:29
        Цитата: З.А.М.
        А получают-ли бывшие заключённые пенсии и какие?

        Даже если они не работали ни дня по достижении 60 (женщины) и 65 (мужчины) лет будут получать социальную пенсию по старости, в настоящее время 3626,71 рублей в месяц.
        Инвалиды соответственно будут получать социальную пенсию по инвалидности.
        Если есть сраховой стаж пенсия расчитывается в обычном порядке для трудовых пенсий.
    2. olegyurjewitch 9 октября 2012 22:15
      Цитата: Шибко умный
      Что до его произведений - то, по моему мнению, это не литература а публицистика. Причем низкопробная, на дешевых эффектах, что называется "на злобу дня". Того дня, а не сейчас. И все очень черное. Читать - с души воротит

      Так надо было свой хлеб отрабатывать,не на халяву же жить в штатах.
  14. strannik595 9 октября 2012 13:15
    защитникам гулага посвящается......
  15. viktorrymar 9 октября 2012 14:40
    Мангуст, сколько вам лет, что так безапелляционно высказываетесь, никто никого не эксплуатировал - были люди идейные и работали для родины и за родину, а были и тунеядцы, прихлебатели и воры , которые и в войну умудрялись белый билет по блату получить. Не оскорбляйте память тех людей которые любили свою страну и работали не за страх , а за Совесть.
  16. Дядька 9 октября 2012 14:47
    Карты и фотографии взяты из Википедии, со всеми вытекающими последствиями. От Питера до Ладоги - река Нева, вдоль юго-восточного берега Ладоги - Староладожский канал, от Ладоги до Онеги - река Свирь. Коммунисты приписали себе то, что сделано либо природой, либо при Царе. По Ладоге показан фарватер, а не канал. Не ожидал от Самсонова такой лажи.
    1. Дядька 9 октября 2012 15:34
      Вот кто минусует, просто смешно. Из желания нагадить, когда нечего возразить? Я по Ладоге ходил на своей яхте, места знаю да и лоция есть. Так что про канал знаю не из википедии.
      1. klimpopov 9 октября 2012 15:36
        Та шо ж Вы так на минусы то реагируете, нехай ставят.
    2. pinachet 9 октября 2012 16:57
      на картинке просто путь показан ,то что сам канал на севере рыли то ясно.
  17. serge 9 октября 2012 20:39
    Сивый экономический бред.
    Численность населения СССР (1937) - 162 млн человек.
    Численность заключенных в лагерях НКВД (1935) - 1.727.970 человек
    Численность заключенных в лагерях НКВД (1939) - 1.317.195 человек (менее 1%).
    (http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm)
    Число заключенных в России (2007) - 886,4 тысячи человек (никто сейчас не заявляет, что ЗК - основа экономики)
    Как труд полутора миллионов заключённых может стать основой экономики для страны в 160 миллионов человек?
    С экономической точки зрения это фиолетовая чушь. Всё равно, что сказать, что дворник – гастарбайтер своим трудом может обеспечить экономический подъём дома, в котором работает. К тому же плоды труда заключённых можно смело делить на два, а то и четыре, ибо исторической аксиомой является то, что раб не может работать лучше наёмного работника и вообще свободного человека.
    serge
  18. evgen762 9 октября 2012 23:00
    Все таки Белбалтлаг и ГУЛАГ, на мой взгляд, это две большие разницы:
    После окончания строительства 4 августа 1933 года освобождены 12 484 заключённых, сокращены сроки для 59 516 заключённых.
    Людям после Белбалтлага выдавались паспорта.
    Где-то читал , на весь Белбалтлаг было 37 чекистов - остальные з/к (справлялись как-то сами)
    и выражение в анкете 32-34 года "Заслуженный каналоаврмеец - крепкий хозяйственник".
    Не все так просто.
  19. scorpiosys 10 октября 2012 00:58
    Почитайте нормальные документы по истории НАШЕЙ СТРАНЫ! Количество заключенных при Сталине в разрезе на 1 год, так сейчас считают в России было мизерным по сравнению с 2010 годом, чтобы было понятно, а по годам с 1937 по 1953 нам дают валом, с реабилетированными, с войной, и т.д.! Почитайте статистику по годам, тем, и НАШИМ ! Вы долго спать не будете !
  20. дмб 10 октября 2012 14:23
    Уважаемые форумчане. Обращаюсь к вменяемым. Мне кажется мы в запале дискуссии уходим в сторону. Речь в статье не о Солженицине ( не к ночи будь помянут), а о существовавшей системе и ее нынешней оценке. Разве автор хоть раз в статье сказал, что ГУЛАГ-хорошо? Конечно, плохо. А можно было обойтись без него, сомневаюсь. За примерами далеко ходить не надо. Почитайте комментарии млекопитающегося, а равно его виртуального дядюшки. Как Вы считаете, что эти господа будут делать, если в России вновь придут к власти коммунисты. Причем законным путем на выборах. Правильно, скорее всего изготовят обрезы и будут изображать батьку Ангела, пока их законная власть не определит по назначению. Также было и в 1918 году. Даже самые ортодоксальные, но думающие почитатели батюшки-царя в частности и капитализма вообще на вопрос:"Зачем большевикам вместо восстановления экономики понадобилось заняться истреблением всех подряд",-стыдливо умолкают, ибо связно ответить не могут. Сразу хочу оговориться, что это думающие, ибо есть ряд сограждан, которые сразу затягивают: "И как большой еврейский заговор обрезал русские концы..." Эта маловменяемая категория сразу начинает вспоминать "несправедливо убиенных родственников", в которых ,правда,иногда путается. Относится к таким господам с сочувствием надо осторожно, ибо предвижу, что внучки Басаева тоже будут рассказывать, что дедушка был Великим гуманистом и погиб за демократию.
  21. butko58 28 мая 2013 22:07
    <Смертность в Беломорско-Балтийском ИТЛ составила: ... в 1933 году - 8870 заключённых (10,56 %).
    ....
    В то же время назвать условия содержания заключенных жестокими или зверскими – оснований нет.>

    Шутник однако автор! Наверное есть все основания назвать такие условия содержания курортом или санаторием. Ну как же - премиальное блюдо давали! Для поправки здоровья поди.
    butko58
  22. dry66 16 сентября 2013 12:19
    Цитата: nnz226
    "Миллионы сгинувших" - это как раз по-Солженицынски!!!! Лепить горбатого - пользуясь тем, что масса не знала правды - и "нобелевка" по литературе. А ежели статистику посмотреть из архивов НКВД (а там "учёт и контроль" были на высоте, каждый посаженный или расстреляный чётко учитывался) то "сидельцев" было за времена Сталина до 3,5 млн человек, и это не только по статье 58, но и по другим (надеюсь, никто не будет оспаривать, что среди зеков были и уголовники в весьма большом количестве) а гибло (по статье видно) даже в самые тяжёлые времена 10% (допускаю, что в ВОЙНУ цифра могла достигнуть 20%) а 20% от 3,5 млн это максимум 700 000 душ (МАКСИМУМ!!!) и где миллионы убиенных???

    ВАМ 700 тысяч душ, мало?
    dry66
  23. dry66 16 сентября 2013 12:25
    Цитата: serge
    Сивый экономический бред.
    Численность населения СССР (1937) - 162 млн человек.
    Численность заключенных в лагерях НКВД (1935) - 1.727.970 человек
    Численность заключенных в лагерях НКВД (1939) - 1.317.195 человек (менее 1%).
    (http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm)
    Число заключенных в России (2007) - 886,4 тысячи человек (никто сейчас не заявляет, что ЗК - основа экономики)
    Как труд полутора миллионов заключённых может стать основой экономики для страны в 160 миллионов человек?
    С экономической точки зрения это фиолетовая чушь. Всё равно, что сказать, что дворник – гастарбайтер своим трудом может обеспечить экономический подъём дома, в котором работает. К тому же плоды труда заключённых можно смело делить на два, а то и четыре, ибо исторической аксиомой является то, что раб не может работать лучше наёмного работника и вообще свободного человека.

    Что значит, чушь? А если этот миллион послать Норильск строить, практически бесплатный город, получится, который миллиарды каждый год стране приносил.
    dry66
  24. Reinhard 4 февраля 2014 12:35
    Правда - она всегда посередине. Но статистика- это железно.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня