В России планируется создание новой системы высшего образования

Спикер Госдумы РФ Вячеслав Володин считает, что Россия должна разработать и внедрить новую систему высшего образования, которая будет основана на лучших мировых наработках в данной сфере, включая советскую практику. Об этом политик накануне написал в своем Телеграм-канале.

Напомним, что в начале июня все вузы РФ перестали быть частью Болонского процесса. На окончательное решение об исключении России повлияла позиция руководителей наших образовательных учреждений, которые выступили в поддержку СВО на Украине. Система, к которой Россия присоединилась в 2003 году, подразумевает получение студентом квалификации бакалавра и магистра.

Со слов заместителя главы Министерства высшего образования и науки РФ Дмитрия Афанасьева, то, что наши ВУЗы были исключены из Болонского процесса, отнюдь не означает, что Россия откажется от уровней бакалавриата и магистратуры. В то же время, у нас в стране может появиться уникальная система, например, включающая еще один уровень – специалитет.

Афанасьев также отметил, что Россия не собирается полностью возвращаться к советской модели, но некоторые практики из нее могут быть использованы для будущей системы высшего образования в нашей стране.

О том, что Россия не должна полностью подражать западной модели образовательного процесса в своем посте подчеркнул и Вячеслав Володин. Спикер считает, что новая система должна включать в себя как современные, так и хорошо себя зарекомендовавшие более ранние практики.

Политик отметил, что обсуждение данного вопроса состоится на слушаниях в Госдуме уже 27 июня. На заседании будут присутствовать глава Минобрнауки Валерий Фальков, а также эксперты вузовского сообщества.

Comments

[Sergio_7]

Давно пора вымести всю западную дурь из нашей системы образования! Верни советскую, поднимите зарплаты учителям и преподам в вузах и школах! Нужно поднимать престиж профессии Учитель!!

[НИКНН]

Россия должна разработать и внедрить новую систему высшего образования

Я бы с садика начал выметать всю дурь которую тоннами внедряли в воспитание с пеленок в нашу жизнь. И выметать это все надо вместе с внедрителями!

[ИванИванов]

Так точно. Основная проблема болонской системы, скопуса и т.п. в содержании гуманитарного образования и гуманитарной научной мысли. Стимулируются только определенные направления, где и вырастает наша странная профессура, которую корежит от символа Z.

[Татьяна]

Спикер Госдумы РФ Вячеслав Володин считает, что Россия должна разработать и внедрить новую систему высшего образования, которая будет основана на лучших мировых наработках в данной сфере, включая советскую практику.

Давно пора!

А также давно пора пересмотреть и соросятскую систему (начавшуюся в СССР при Горбачёве с 1986 года) школьного образования РФ тоже! И всю "соротину" в работе и формировании российского учительского корпуса, в том числе и по воспитанию подрастающего поколения России, выбросить вон!
"Соросятина" самих учителей - сам учительский корпус, превратила в стране своего рода в некую социальную касту, либерально-рыночно противопоставляющая себя народу.

Надоели "соросятникм"-учителя со своими рыночными "услугами" школьникам и их родителям! Качество образования упало.
Они - учителя - тоже образовательно как учителя и воспитатели подрастаяющего поколения уже давно сами потребительски выродились.

[alystan]

Давно пора!

Пора, причем давно. Но 6 лет кто ему не давал вплотную заняться этим вопросом?
Тем более, если вспомнить начало его трудовой биографии:

- в 1986 году окончил Саратовский институт механизации сельского хозяйства (СИМСХ),
с 1986 года на преподавательской работе,
- в 1989 году защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата технических науки,
-в 1995 году окончил Российскую академию государственной службы при Президенте РФ, получив специальность юриста,
- в 1996 году в Санкт-Петербургском институте МВД защитил диссертацию на соискание учёной степени доктора юридических наук.

Вступил в КПСС в 1985 году, будучи студентом 4-го курса ВУЗа.

В 1999 году (в 35 летнем возрасте) стал депутатом Государственной думы III созыва от блока «Отечество - Вся Россия».

Почему я все это здесь привожу?
Да просто потому, что от нас с вами и нашего мнения, решение этой проблемы не зависит. Сколько бы мы здесь не ломали копий в наших спорах и дискуссиях.
А вот от власть предержащих да, но они похоже ничего и никогда не сделают по своей доброй воле и желанию. Только, пока пинок им не прилетит с Запада, как в данном случае...

[gansales]

В России планируется создание новой системы высшего образования

Суть всего ,как и во времена СССР ,это Творчески мыслить при базовом образовании именно общение с преподавателями ,а не егэ тупое ..
Это наш Русский менталитет ,еще Задорнов (покойник ) это подметил ..А всякие программы "соросят " наших детей и внуков уже в тупых превращают ..Типо "покупай и потребляй " и не думай ни о чем ,все за тебя решат..
Страшная вещь это ,особенно на примере украины и т.д. ..

[RealPilot]

У нас в МГТУ им. Баумана в УЛК висит стенд с особо мне нравящейся цитатой С.К.Шойгу:

Есть Болонский процесс, а здесь Бауманский процесс

Точно, емко, по-существу!

[Пауль Зиберт]

Цитата: НИКНН

И выметать это все надо вместе с внедрителями!

Всё так - реформа высшего образования назрела. И давно.
Но вот нюанс.
На днях меня огорошил один из действующих "генералов от образования".
Выступил и заявил, мол система ЕГЭ в России меняться не будет.
Тем более - отменяться!..
Что она полностью соответствует нынешним потребностям образования в России.
Это что за прикол?
На какой базе страна собирается обучать студентов завтрашнего дня?
На базе угадалок из трёх вариантов?
Что за дичь? Ради чего стоило всё это начинать?
Ради толстых портфелей и жирных зарплат этих самых "генералов"?

[НИКНН]

Цитата: Пауль Зиберт

"генералов от образования".

Они все "генералы" от образования и от науки сидели на грандах западных, все чего они хорошо усвоили , это как дербанить гранды. Вот и научные корифеи против отмены западной помощи, прикрываясь, тезисом, что наука вне политики, при этом сливая все, что можно на запад... В данной ситуации я и настаиваю, что вместе с внедренцами выметать надо всю эту шелуху, ибо научной ценности у них уже не осталось от слова совсем, а вот остальным они пропитались наглухо, как в прочем и во многих других отраслях и направлениях начиная с культуры и образования и заканчивая правительственными институтами.

[kalibr]

Цитата: НИКНН

грандах

Грантах! Гранд - испанский дворянин!

[Ингибитор_Коррозии]

Это и есть вредитель. Дальнейшие выводы очень просты.

[Sergej1972]

Вы бы сначала посмотрели задания ЕГЭ этого года, например, по истории или обществознанию, а потом писали об угадалках из трёх вариантов.

[СергейАлександрович]

С историей вообще все плохо. В России есть выдающиеся ученые по истории древности и средних веков. Та же Украина охотно перенимает выгодные для себя положения из исследований российских ученых и внедряет в свои учебные программы. Перенимают, даже, если это лишь гипотезы. У нас же, занимаются игнорированием или
преследованием собственных ученых историков и их последователей.

[stirrer]

А какая западная дурь в нашей системе образования? Что в школе что в институтах/вузах, обучение мало в чем не отличается от советской (даже в чем-то может лучше, всякую ерунду типа научного коммунизма убрали), я сравнивал учебники сына по математике, русскому языку, со своими советскими материал плюс минус такой же, в институте, студенты учат тот же мат. анализ, функциональный анализ еще по советским учебникам с физикой, что с прикладной, что с теоретической по сложнее в виду прогресса и советские учебники уже потеряли некоторую актуальность.
Если говорить про ЕГЭ так это крайне эффективная оценка знаний школьников, сводящая к минимуму коррупционную составляющею. У нас, например (крупный областной центр), уже с 9 класса все медали были распределены, в первом приоритете шли дети партийных чиновников, потом могли быть в очереди дети руководителей предприятий и т.д. И этих детей натаскивали на медали и даже некоторые по два раза переписывали итоговые сочинения.
Проблема не в системе образования она может быть любой (советской, такой как сейчас или еще какой-то), проблема в мотивации учеников, в мат. обеспечении учебных заведений и оплате труда учителям. И судя по заявлению чиновников они собираются решать, что угодно кроме выше озвученных проблем.

[Lykases1]

Не согласен. В учебнике за второй класс, автор Моро, не решаемая задача. В азбуке тоже находил ошибки. И по этому учат детей. Да сравните даже материал в азбуке и букваре. В букваре идёт постепенное усваивание материала, слова даются только из изученных букв. В азбуке, такое ощущение, ребёнок уже должен уметь читать

[stirrer]

В азбуке, такое ощущение, ребёнок уже должен уметь читать

Да сейчас школы требуют, чтобы ребенок уже к первому классу имел читать.

[Sergej1972]

Я считаю, что это правильно. Учился в сельской школе. В нашем первом классе на момент начала учебы в 1979 году худо-бедно, но больше половины ребят уже умело читать. Большинство по складам. Я этот период пропустил, как-то сразу стал бегло читать.

[Пулково1942]

А какая западная дурь в нашей системе образования?

Просто как обычно не смогли нормально реализовать уже готовые западные наработки.

[nobody75]

По геометрии учебники сравнивали?
В вузе по обыкновенным дифурам, мат. физике сравнивали?
С Уважением

[СергейАлександрович]

Не надо сравнивать. Достаточно посмотреть как у нас строят L-образные и Г-образные дома, они без арок для прохода и проезда, строили так раньше и продолжают сейчас. Нет элементарного понимания геометрии и чувства пространства. Люди обречены обходить вокруг десятилетиями и даже столетиями. Образование было и осталось во многих областях неполноценным. Если нужны ещё примеры, их есть у меня, много.

[nobody75]

Простите, но современная геометрия - это не про чувства, чертежи или рисунки...
С Уважением

[СергейАлександрович]

А по существу примера есть что сказать?

[nobody75]

По существу примера пусть архитекторы говорят. Которые на поводу у проектировщиков идут. Ваша арка с проходом - проездом - это неиспользованная кубатура, которую продать можно. Мало того, еще расчет конструкции усложняется, да и чертежи объяснять стройбанам - занятие веселое...
С Уважением

[СергейАлександрович]

Чтобы утверждать, что дело в неиспользованной кубатуре надо привести хоть один пример, где заказчик был не согласен с аркой предложенной архитектором. Пока этого нет, виноват архитектор, а не застройщик. Или по другому, хоть один архитектор выступил с предложением о необходимости арок и их законодательном закреплении? Нет! А значит у архитекторов нет понимания геометрии и её значимости для общества.

[nobody75]

Вы знаете, толковый проектировщик охотно расскажет про сейсмику архитектору, чтобы лишних "красивостей" не рисовать...
С Уважением

[nobody75]

А, пардон, геометрия тут при чем? Она не про дома, а про квантовую механику, теорию относительности, теорию мягкого тела и пр.
С Уважением

[СергейАлександрович]

Если построенный дом приходится обходить кругом, значит с элементарной геометрией у архитекторов неладно, куда уж о высоком?

[nobody75]

А что есть элементарная геометрия? Возьмите, к примеру, "Высшую геометрию" Ефимова и школьный учебник геометрии... У Ефимова подробно расписана аксиоматика Евклида... А в школьном учебнике? Что может знать девочка - бакалавр (которая по этому учебнику детям геометрию преподает) об эффективно аксиоматизированных теориях?
С Уважением

[СергейАлександрович]

Для страны и её будущего гораздо важнее как строят дома, с арками или без. Или как строят дороги на поворотах, с уклоном, чтобы машины не вылетали с дороги, или без оного. Высшая геометрия увы, менее значима. У нас страна плохо пригодна для жизни из-за архитекторов и строителей дорог, а не из-за незнания высшей геометрии.

[nobody75]

Дороги - это как раз про дифференциальную геометрию, иначе машины вылетать на поворотах начнут. Из - за того, что радиус кривизны посчитан неправильно. Но не суть... Тот предмет, который сейчас детям преподают называется геометрией по старинке. Правильное название:"Малышам о Гильбертовых пространствах".
С Уважением

[НИКНН]

Цитата: stirrer

даже в чем-то может лучше, всякую ерунду типа научного коммунизма убрали

Угу и продвинули "путешествие какашки" в дошкольное образование, ну по крайней мере не запретили, а чего пусть дети развиваются разносторонне.

[Вежливый Лось]

Цитата: stirrer

А какая западная дурь в нашей системе образования?

На мой взгляд - это платное образование. Дипломы получают тупицы и бездари из обеспеченных семей, которых не отчисляют за неуспеваемость и раздолбайство, т.к. они приносят доход в бюджеты ВУЗов и карманы преподавателей. А потом эти новоиспеченные "специалисты" идут работать на производство, в медицину, в правоохранительные органы и пр. А потом мы говорим про деградацию науки, конструкторских школ, технологий и производств.

Цитата: stirrer

Если говорить про ЕГЭ так это крайне эффективная оценка знаний школьников, сводящая к минимуму коррупционную составляющею.

Тут я с Вами не соглашусь в оценках эффективности ЕГЭ. Помните 100-балльные результаты по русскому языку у выпускников школ Кавказского региона?

[kalibr]

Цитата: Вежливый Лось

Дипломы получают тупицы и бездари из обеспеченных семей, которых не отчисляют за неуспеваемость и раздолбайство, т.к. они приносят доход в бюджеты ВУЗов и карманы преподавателей. А потом эти новоиспеченные "специалисты" идут работать на производство, в медицину, в правоохранительные органы и пр.

Как раз они-то и не идут!

[Вежливый Лось]

Цитата: kalibr

Как раз они-то и не идут!

Эх, если бы. Идут же. Согласен, что не к станку, а в руководство. Для них диплом - не оценка приобретенных знаний и навыков, а необходимый атрибут для занятия определенной должности.

[kalibr]

Цитата: Вежливый Лось

необходимый атрибут для занятия определенной должности.

А на должности знания не нужны. Нужна исполнительность и ответственность! Что скажут - то и делай! Какие знания?

[Пулково1942]

поднимите зарплаты учителям и преподам в вузах и школах!

Дело не в нищенских окладах. Вопрос стоит в отсутствии надежного правового статуса учителя как специалиста. Им даже голос нельзя на детей поднять, нельзя отчитать и т.д. Сразу прибегают родители, пишутся беспочвенные жалобы. Молодые учителя быстро от этого выгорают и начинают не учить, а оказывать образовательные услуги.

[g1v2]

Вот тут полностью соглашусь. У учителя должны быть полномочия для воспитания. Уж точно привести в чувство хулигана или неслуха. Хотя конечно учитывая что немалую долю учителей к детям подпускать опасно , злоупотребления конечно будут. Но полномочия все равно давать надо. Иначе воспитательная функция будет провалена. Я бы вообще ввел отдельный штат воспитателей. Например из отставных военных, силовиков, работников культуры и тд предпенсионного возраста. Дать им класса 2 , чтобы они с первого класса до 10-го их вели .От прихода в школу до выпуска. Занимались воспитанием, дисциплиной, вели классную работу, психологией. Когда надо сигнализировали родителям о проблемах. И снять эту нагрузку с учителей. Все равно ведь значительная часть учителей с классной нагрузкой не справляется. Только профанация. Как минимум опасность различных колумбайнов сократится, если каждый школьник будет под присмотром человека, который его знает.

[Кузякин15]

g1v2:
Согласен с вами.
У моей дочери, буду в 7классе, классным руководителем назначили военрука(или как он правильно сейчас называется). Класс был абсолютно не управляем, успеваемость никакая, классные руководители менялись чуть ли не каждую четверть. Когда стал военрук(кадровый офицр в отставке) ученики взвыли буквально, как только его не называли, жаловались родителям и т. д. Но... К 10 классу класс было не узнать-успеваемость, дисциплина и учителя с удовольствием вели у них уроки. Надо отдать должное, классный взялся ответственно :ходил домой, следил что бы родители неблагополучных самых и слабоуспевающих посещали родительские собрания... Да много чего он применял. Вплоть до того что приходил на физо и занимался вместе с ними и следил что бы не,, сачковали,, и прикольные работы с ним. Учил как делать. (школа прямо перед окнами моего дома).
И на всех выпускных экзаменах присутствовал и переживал за них, успокаивал и поддерживал. Зато все родители его класса ещё лет 10 при встрече не просто кивали, старались хоть накоротке но пообщаться с ним. Вот такие классные руководители нужны. Ну и права им нужно несколько расширить, а,, деткам,, несколько ужать, моё мнение.

[g1v2]

Вернуть советскую систему образования тоже самое что вернуть церковно-приходские школы и систему образования РИ. Та тоже породила Менделеева и Попова. Но как и советская она погибла вместе с страной. То, что в 90-х = это был полуразложившийся труп советской системы образования постепенно гниющий и разлагающийся. Даже то, что есть сейчас - в разы лучше чем попытки оживить покойника . Все остальное - лозунги и ностальгия.
Создавать современную новую систему образования конечно надо. Но представления как она должна выглядеть сейчас нет ни у кого. Просто потому что нет понимания кого эта система должна воспитать и к какому обществу подготовить. Сколько специалистов нам понадобится через 5 лет, каких и где, тоже понимания не вижу. А без этого нет понимания и куда двигаться высшему образованию. В общем сначала надо создать готовый прописанный проект, затем дорожную карту переформатирования, далее подготовить педагогов новой формации и лишь потом начинать замену. А метаться из стороны в сторону - дурость.
Что касается учителей, то это главное наше слабое звено. К сожалению в педагогику у нас шли в первую очередь те , кто в других областях себя реализовать не мог. То есть изначально у нас в педагогику идут слабые кадры. Плюс плохая подготовка педагогов . Одним повышением зарплат это не решить, хотя на мой взгляд зарплата учителя должна быть подтянута к зарплатам военных и полиции. Но это проблему не решит. Поднимать престиж профессии учителя конечно надо. Чтобы в систему образования пошли совсем другие кадры. И в первую очередь чтобы туда пошли мужчины.
Но в первую очередь надо понимать кого наша система образования должна подготовить для страны, воспитать , в каком кол-ве и к какой жизни подготовить.Потом создать проект системы и дорожную карту по внедрению . Все остальное - уже технические моменты.

[Sergej1972]

А я бы в документах запретил использовать понятие "дорожная карта". Что, нельзя назвать просто "план действий"?

[СергейАлександрович]

Дело обстоит много хуже. Больше похоже на то, что школа отрабатывает заказ на ликвидацию свободного времени и установление повышенной загрузки, при чем не только у учеников, но и у их родителей. Многие из домашних заданий дети не в состоянии выполнить самостоятельно, раньше хоть такого не было. Сам подход порочен, если не сказать хуже.

[ROSS 42]

Цитата: Sergio_7

Нужно поднимать престиж профессии Учитель!!

Помните слова:

Ты не гнушался никаким трудом:
"Чернорабочий я - не белоручка! "

 Показать / Скрыть текст

Ты нас гуманно мыслить научил,
Едва ль не первый вспомнил о народе,
Едва ль не первый ты заговорил
О равенстве, о братстве, о свободе.
Еще добром должны мы помянуть
Тогдашнюю литературу,
У ней была задача:
как-нибудь Намеком
натолкнуть на честный путь
К развитию способную натуру.. .
Хорошая задача!
Не забыл, Я думаю, ты истинных светил,
Отметивших то время роковое:
Белинский жил тогда,
Грановский, Гоголь жил,
Еще найдется славных двое-трое
- У них тогда училось всё живое.. .
Белинский был особенно любим...
Молясь твоей многострадальной тени,
Учитель! перед именем твоим
Позволь смиренно преклонить колени!
В те дни, как всё коснело на Руси,
Дремля и раболепствуя позорно,
Твой ум кипел - и новые стези
Прокладывал, работая упорно.
Ты не гнушался никаким трудом:
"Чернорабочий я - не белоручка! "
- Говаривал ты нам - и напролом
Шел к истине, великий самоучка!
Ты нас гуманно мыслить научил,
Едва ль не первый вспомнил об народе,
Едва ль не первый ты заговорил
О равенстве, о братстве, о свободе...
Недаром ты, мужая по часам,
На взгляд глупцов казался переменчив,
Но пред врагом заносчив и упрям,
С друзьями был ты кроток и застенчив.
Не думал ты, что стоишь ты венца,
И разум твой горел не угасая,
Самим собой и жизнью до конца
Святое недовольство сохраняя,
- То недовольство, при котором нет
Ни самообольщенья, ни застоя,
С которым и на склоне наших лет
Постыдно мы не убежим из строя,
- То недовольство, что душе живой
Не даст восстать противу новой силы
За то, что заслоняет нас собой
И старцам говорит: "Пора в могилы! "

Что нужно сделать учителю, чтобы ученики поверили его словам и морали, которую прививают в школе?
Что должна сделать власть, чтобы слова учителя не расходились с делом?

[Svarog]

Цитата: Sergio_7

Давно пора вымести всю западную дурь из нашей системы образования! Верни советскую, поднимите зарплаты учителям и преподам в вузах и школах! Нужно поднимать престиж профессии Учитель!!

Только вот советскую не планируют возвращать..как и ЗП учителям поднимать. Дело в том, что мы не сами отказались от болонии, а нас отказали и что сейчас придумают, не очень понятно, но учитывая саму систему -это будет адская смесь... и нет понимания про ЕГ..что с ним будут делать?

[Аэродромный]

чтоб все знали, ЕГЭ не собираются отменять.

[Венд]

Цитата: Sergio_7

Давно пора вымести всю западную дурь из нашей системы образования! Верни советскую, поднимите зарплаты учителям и преподам в вузах и школах! Нужно поднимать престиж профессии Учитель!!

Согласен, вот только надо оставить ЕГЭ, реформировать и сделать правильную систему. Но шанс у детей всей России должен остаться равный для поступления в ВУЗы. Эта схема мне импонирует. А то получалось раньше не совсем справедливо.

[Сидор Ковпак]

Даже если советскую систему вернут и искажут что это новая система, и назовут ее по новому, я молча сделаю вид что это так!!!! Ужь лучше так!!!!!

[gansales]

Цитата: Сидор Ковпак

Даже если советскую систему вернут и искажут что это новая система, и назовут ее по новому, я молча сделаю вид что это так!!!! Ужь лучше так!!!!!

Чтобы Советскую систему вернуть ,нужно учителей вернуть к их сущности и уровню образования ..А на это уже годы уйдут !
Даже учителя Советского образования уже стали "предоставляющие услуги образования " ..Вы это просто представьте ,как звучит !!!!!
Услуги они предоставляют и их загонобли всякие "ученички" на этом деле Тьфу блин
Итог все знаем ..Спасибо Соросятам и либерде ..

[nobody75]

,нужно учителей вернуть к их сущности и уровню образования

Да я никуда и не уходил...
С Уважением

[gansales]

Цитата: nobody75

,нужно учителей вернуть к их сущности и уровню образования

Да я никуда и не уходил...
С Уважением

Я тоже ..Жду ! ..Но Либерда таких гнобит и не пускает ..Если судить по видео роликам ..Сразу на увольнение ,а ученички то новую жертву готовят Тьфу блини

[Аэродромный]

Цитата: gansales

Я тоже ..Жду !

подзатыльника...задрал ты "михан" своим враньём...кем ты только не был,и за кого только не мстил...тупой тролль... ГОНДсалес...

[Сидор Ковпак]

Так что делать сесть, обняться и заплакать всем вместе? Мы 30 лет падали в пропасть теперь как минимум сколько же нужно выбираться. Сейчас не поздно ещё.

[ROSS 42]

Цитата: Сидор Ковпак

Ужь лучше так!!!!!

Нетъ ужь, лучьше ни такъ, а ГРАМОТНО.

[Сидор Ковпак]

Ха-ха-ха и ещё раз ха

[Замира]

Цитата: Сидор Ковпак

Даже если советскую систему вернут и искажут что это новая система, и назовут ее по новому, я молча сделаю вид что это так!!!! Ужь лучше так!!!!!

Да, конечно. Это если вернут. Вот только гложут меня смутные сомнения в том, что у власти есть желание что-то подобное "вернуть".
Ведь для нынешней власти (в том виде, в котором она пока пребывает) этот "камбэк" - очень опасен и крайне невыгоден.
Греф, может быть, и уехал, но концепция, которую он так неосмотрительно озвучил, - никуда не делась. Она жива! Надеюсь (ОЧЕНЬ надеюсь), что ПОКА - жива. Но мои надежды могут не оправдаться (по крайней мере, в краткосрочной перспективе я предпосылок к этому не вижу).
Поэтому - думаю, что за внедрение советской системы образования следует очень серьёзно побороться. Никто её нам на блюдечке не преподнесёт

[marchcat]

Окончательно вытравить западное, в нашей стране, очень сложно. К чему оставлять бакалавра и магистра? о чем все это? Бакалавр - это недоучка что ли?

[Таймень]

Специалитет-это наверно типа средней школы или техникума,бакалавр-неоконченное высшее образование,магистр-оконченное высшее образование.Какое жуткое подражание Западу.Опять хотят оставить "сословное" деление.Да куда проще было при СССР.Школа,техникум,институт.Всё бесплатно.Но нет,жадность людская,как и глупость-бесконечны.Опять богатеи-"магистры" без головы,зато за деньги,бакалавры-кто поголовно сидит на кредитах,хоть как то детей вывести со дна и остальное для черни,пусть хоть сто голов имеет,но не моги лезть наверх.носи мешки с грузовиков и вагонов новоявленной знати.Образование-то платным остаётся.Как же надо не любить свой народ.Ладно,либералы учудили много со времён 91 года,сгнить должны бы за это на лесоповале.Но сейчас есть время исправить всё.Но, опять идёт хождение по кругу.Такое ощущение,что у нашей власти нет политической воли.Какие-то мямли,прости Господи.

[Лара Крофт]

Цитата: Таймень

Специалитет-это наверно типа средней школы или техникума,бакалавр-неоконченное высшее образование,магистр-оконченное высшее образование.

"Наверное". В каком интернате для детей с девиантным поведением учился?

Какое жуткое подражание Западу.

Ужасы вы пишите молодой человек, а все потому, что не надо было зимой юрту отапливать книгами из местной библиотеки....

[nobody75]

А теперь представьте девочку с бакалавриатом, которая ни мат. логику, ни компьютерную алгебру ни прочие AI не изучала. Ей дают 10-й класс геометрию и говорят готов к егэ...
С Уважением

[Таймень]

В советской школе,техникуме и институте.А Вы,мадам,в какой ЦПШ учились? Раз так общаетесь с оппонентом

[Лара Крофт]

Цитата: Таймень

В советской школе,техникуме и институте.А Вы,мадам,в какой ЦПШ учились? Раз так общаетесь с оппонентом

Почитайте Закон об образовании, тогда может поймете, какую ахинею написали выше,...
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/779e21e98202dcc3c9d0dd5994c7d061e7ab1f5f/
Ну заодно попробуйте отнести каким-то образом вашу чушь, про "сословия" и "лесоповал" к теме обсуждаемой статьи....

[Sergej1972]

Специалитет это уровень образования, приравненный к магистратуре. Но он одноуровневый. В специалитете обучаются пять-шесть лет. А есть двухуровневая система : четырехлетний бакалавриат и потом двухгодичная магистратура. Специалитет, например, существует при подготовке медиков. В медицинских вузах нет бакалавриата и магистратуры.

[Лара Крофт]

Цитата: Sergej1972

Специалитет это уровень образования, приравненный к магистратуре.

Отнюдь. Ни бакалавриат, ни специалитет не предполагает научную деятельность, педагогическую практику в процессе обучения....
Бакалавр в рамках вражеской программы обучения, это специалист в узкой специализации (ампириалисты предпочитают специалиста по узкой специализации, а не "специалиста широкого профиля"), магистратура (как и наша аспирантура) уже предполагает более глубокие знания в той области, которые ты ранее приобрел в бакалавриате, предполагается больше научной работы в т.ч. и в рамках магистерской диссертации, докладов, рефератов, эссе по другим предметам, больше времени уделяется на самообразование и самоконтроль, на каждом этапе выставляются балы и оценки по итогам пройденного материала....не знаю, как сейчас, но предполагалось к защите предоставит 1-2 опубликованной научной статьи по теме твоей диссертации, но это было не критично, сейчас я слышал уже обязаловка.... ...как в аспирантуре....
В РБ и РК приняв бакалавриат и магистратуру, отказались от аспирантуры, т.к. она стала лишним звеном, после магистратуры можно идти сразу в докторантуру....
Наши не стали спешить с разгоном аспирантур (от греха подальше), но понизили ее статус, теперь в РК и РБ докторантура стала доступна еще меньшиму кол-ву народу и они едут к нам учиться в аспирантуру, т.к. дипломы признаются в рамках СНГ и дает товарищам продвижение по карьерной лестнице, особенно это актуально для госслужащих....
Так что, тот кто идет в магистратуру, он хочет получить знания и заняться научными исследованиями, которые он применит на работе, по той специальности, по которой работает...
Так же магистратура нужна людям, которые хотят получить знания в другой области знаний, например закончил экономический специалитет, потом поступил в магистратуру по юриспруденции или менеджменту, что дает возможность получить бесплатное образование, в отличие от второго высшего....

[nobody75]

не предполагает научную деятельность, педагогическую практику в процессе обучения

Вы это серьезно? На что готовы поспорить?
С Уважением

[Лара Крофт]

Цитата: nobody75

Вы это серьезно?

Я учился на специалиста 5 лет, 2001-2006 г.г. и у меня не предпологалась педагогическая практика и научная работа, если не считать таковыми три курсовые и дипломной работы....
Учась в магистратуре, 2 года, 2011-2013 г.г. все это у меня было....

[nobody75]

Начнем с того, что бакалавры и магистры пишут и защищают ВКР или дипломный проект, если технари. Да, требования по содержанию и объему разные, но назвать ЭТО научной работой? То же самое с педпрактикой...Если аспиранту дали вести семинар для первокурсников - это еще не пед. практика.
С Уважением

[Лара Крофт]

Цитата: nobody75

магистры пишут и защищают ВКР

По научному она так и называется...
На первом и втором курсе у меня были - учебная, научная и педагогическая практика (вел лекции и семины студентам третьего курса бакалавриата, согласно Положению, педагогическая практика магистром может осуществляться в присутствии преподавателя и под его контролем)....
Все вышеуказанное является частью учебного плана, который составляется к каждой специальности отдельно, если вы не выполняете указанный учебный план, вас гонят взашей....

ПРАКТИКА ПЕДАГОГИЧЕСКАЯ
форма проф. обучения в высших и ср. пед. уч заведениях, ведущее звено практич. подготовки будущих учителей Проводится в условиях, максимально приближенных к проф. деятельности педагога. В процессе П. п. интенсифицируется проф. и личностное развитие будущих учителей. Студенты включаются в реальную практич. деятельность, впервые непосредственно знакомятся с выполнением должностных обязанностей и овладевают логикой проф. поведения учителя. Деятельность студентов в период практики приближается по содержанию и структуре к проф. деятельности учителя и характеризуется тем же многообразием отношений (с учащимися, их родителями, др. учителями) и функций, что и работа педагога-профессионала

https://pedagogicheskaya.academic.ru/1911/ПРАКТИКА_ПЕДАГОГИЧЕСКАЯ

[nobody75]

Вы меня развеселили! Конечно не так, как украинский генштаб, но близко...
По поводу учебного плана, педпрактики пр. тягомотины:
"Дорогая моя директриса! Как Вы ухитряетесь преподавать Русский язык и Литературу, если по - русски знаете только две фразы: " Напиши КТП! Заполни журнал".
С Уважением

[Лара Крофт]

Цитата: nobody75

Вы меня развеселили!

А вы меня напугали...

И...ты вообще очень опасны, и даже не потому, что они непременно злы, а потому, что они чужды всяким соображениям и всегда идут напролом, как будто дорога, на которой они очутились, принадлежит им одним.

Источник: https://fishki.net/anti/2213636-30-metkih-citat-saltykova-wedrina-pokazyvajuwih-chto-v-rossii-nichego-ne-menjaetsja.html © Fishki.net

Обсуждайте тут лучше

украинский генштаб

[nobody75]

Куда уж мне, до магистров кислых щей...
С Уважением

[Sergej1972]

Педпрактика обязательная была у будущих учителей и до введения двухуровневой системы. С другой стороны, не на всех направлениях магистратуры предусмотрена педпрактика. Кроме того, надо помнить, что существует академический бакалавриат и прикладной бакалавриат, равно как есть и академическая и прикладная магистратура.

[nobody75]

Простите, далась Вам эта педпрактика! Что в ней сложного? Если говорить серьезно, то в основной массе никакой научной деятельностью будущие магистры не занимаются. Это перевод неправильный... Имеется ввиду "исследовательская" деятельность при написании ВКР.
С Уважением

[Лара Крофт]

Цитата: nobody75

Если говорить серьезно, то в основной массе никакой научной деятельностью будущие магистры не занимаются. Это перевод неправильный...

Как тут любят говорить вы путаете теплое с мягким....
В дипломе так и указано - Практика и научно-исследовательская работа, в т.ч
научно-исследовательская работа
педагогическая практика
научно-исследовательская практика

[nobody75]

А о результатах Вы делали доклад на Практически - научной конференции?
Зачем Вы все в анекдот превращаете?
С Уважением

[Лара Крофт]

Цитата: nobody75

А о результатах Вы делали доклад на Практически - научной конференции?
Зачем Вы все в анекдот превращаете?

Есть ФЗ "О высшем образовании", есть ФГОСы, есть Положения о порядке прохождения той или иной практики, куча методик и рекомендаций с которыми сталкиваются во время образовательного процесса студенты, магистры, аспиранты, следовать им или превращать все в анекдот решать каждому....
Впрочем вы тут можете кривляться сколько угодно....

[nobody75]

Есть ФЗ "О высшем образовании", есть ФГОСы, есть Положения о порядке прохождения той или иной практики,

Вы про "Сказки дядюшки Римуса" забыли. Это главный источник вдохновения ФИРО! Вы мимо этой педпрактики когда - нибудь проходили?
С Уважением

[Sergej1972]

Никто слишком серьезно НИР и научно-исследовательскую практику магистрантов не воспринимает.) Гла́вное оформить документацию и сделать правильный отчёт.)

[Sergej1972]

У будущих учителей педпрактика реальная и достаточно сложная. У меня в начале 90-х на втором и третьем курсе была пассивная практика, с проведением внеклассных и внеурочных мероприятий, на четвертом и пятом активная. На четвертом курсе полтора месяца, на пятом два месяца мы вели занятия в школе по расписанию. Начиная со второй недели. В основном по своей основной специализации, и несколько уроков по дополнительной специализации. У меня основные уроки были по истории, плюс несколько занятий по обществознанию и географии. Плюс проводили внеурочные и внеклассные мероприятия, вели психологические наблюдения за классом в целом и отдельным выбранным учеником. На пятом курсе многие во время практики оформлялись на временную работу в школах, в которых болели учителя или были вакансии. То есть можно было и практику пройти, и подработать. Помимо этого, была юридическая практика (ходили на заседания судов и комиссий по делам несовершеннолетних, посещали приёмник-распределитель) и географическая.

[Лара Крофт]

Цитата: Sergej1972

Педпрактика обязательная была у будущих учителей и до введения двухуровневой системы.

Я учился не на учителя, но практика была в магистратуре у меня обязательной, может, потому что ВУЗ был педагогическим.....
В дипломе магистра у меня отдельно указаны: педагогическая и научно-исследовательская практика, данные о зачетных единицах, часах и оценки по ним....

Кроме того, надо помнить, что существует академический бакалавриат и прикладной бакалавриат, равно как есть и академическая и прикладная магистратура.

На основании чего надо вышеуказанное Вами надо помнить?
В ст.69 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" от 29.12.2012 N 273-ФЗ указано о высшем образовании, четко - бакалавриат, специалитет, магистратура и ни слова о прикладной и академической....

[Sergej1972]

Почитайте основные образовательные программы на сайтах вузов. Есть программы академического и прикладного бакалавриата и магистратуры. Или наберите в Яндексе прикладной бакалавриат, академический бакалавриат, академическая магистратура, прикладная магистратура.

[paul3390]

При советской системе - мы выиграли величайшую войну, первыми полетели в космос и стали одной из двух супердержав. Ну вот на хрена изобретать велосипед? Когда есть уже отлично показавший себя образец?

Хотя - вопрос риторический. Советская система была заточена на воспитание Людей, настоящих, а не тупых потребителей. Ясен пень - нашим нонешним верхам она железно не подходит..

[stirrer]

Советская система была заточена на воспитание Людей, настоящих, а не тупых потребителей

Как же так получилось что эти настоящие Люди вдруг резко захотели стать потребителями и разрушили такую чудную страну как Советский Союз.

[ROSS 42]

Цитата: stirrer

Как же так получилось что эти настоящие Люди вдруг резко захотели стать потребителями и разрушили такую чудную страну как Советский Союз.

Обманом и лестью можно добиться многого. Правда до поры, когда это не откроется, не выплывет наружу истинная подоплека всех действий, не вскроется корыстный мотив предательства.

[stirrer]

Ну что же это за настоящие советские Люди были которых в тоталитарном государстве где все контролировала государство телевиденье, газеты, образование, смогли обмануть?

[ROSS 42]

Цитата: stirrer

Ну что же это за настоящие советские Люди были которых в тоталитарном государстве где все контролировала государство телевиденье, газеты, образование, смогли обмануть?

Вы плохо понимаете по-русски?
Советские люди всё видели и захотели перемен. Правда на смену старой советской номенклатуре, не способной отказаться от личных привилегий, пришли «худшие» представители с более корыстными желаниями, более изворотливые, способные преподнести ложь, как некую панацею от бед.
Зрители в цирке (многие) искренне верят, что престидижитатор при определённых условиях способен накормить крольчатиной всё население (в нашем случае - ножками Буша).

[stirrer]

Советские люди всё видели и захотели перемен.

То есть советские люди захотели стать потребителями, какие им понадобились перемены?

[ROSS 42]

Цитата: stirrer

То есть советские люди захотели стать потребителями, какие им понадобились перемены?

В вашей медицинской карте, совершенно случайно, нет записи:

 Показать / Скрыть текст

[stirrer]

Моя личность никак не отвечает на вопрос, почему советские гражданине воспитанные системой быть Людьми вдруг захотели массово стать потребителями.

[мордвин 3]

А из-за рекламы западного образа жизни.

[СергейАлександрович]

Система 80-х годов прошлого века не обеспечивала расширенного воспроизводства рабочей силы, то есть самого населения по значимой части социальных групп, например по инженерам. Зарплата инженера обеспечивала лишь выживание, но не воспроизводство. Естественно, что люди хотели перемен.

[stirrer]

Зарплата инженера обеспечивала лишь выживание, но не воспроизводство. Естественно, что люди хотели перемен.

Вот поэтому и говорю, что сейчас не так важно какая будет система образования советская или текущая или даже китайская, если проблемы совсем в другом.

[paul3390]

Вы либо были где-то на лунах Юпитера в те времена, либо не застали по малолетству. Иначе - сами бы знали ответ на вопрос.

[stirrer]

Я прекрасно застал те времена и вижу, как вы пытаетесь натянуть сову на глобус. А когда у вас спрашиваю про исторические факты у вас сразу происходит слом шаблона.

[paul3390]

Как дела в родной Цэгабонии? Отсиживаетесь поди в бункере? Тяжёлая работа - нам тут на Руси по ушам шоркать? Поди - посылают часто и грубо?

[stirrer]

Понятия не имею, ни разу в жизни не был на Украине, большую часть своей жизни прожил в Новосибирске, только это еще раз подтверждает слом шаблона у вас.

[rusl4n]

Увы, такая система существует только в ваших мечтах. Советская система была заточена под производство выхолащивание ребенка. Гуманитарные науки, критическое мышление и нестандартное мышление, к окончанию школы должно было быть выбито а пустота заполнена математикой/физикой. Если Вы хотите, чтобы школа воспитывала настоящих людей а не "тупых потребителей", то нужно развивать в каждом ребенке способность к творчеству и давать свободу.

[СергейАлександрович]

Ну, от чего же? Не было такого в советской системе. Преподаватель истории КПСС вполне конкретно объяснял нам, что при социализме пролетарий должен быть "гол как сокол". То есть, у него не должно быть собственных средств производства. Общественное устройство, политэкономия, преподавались весьма предметно и конкретно.

[nobody75]

Как Вы себе представляете авианосец, которым владеет пролетарий?
С Уважением

[kalibr]

Цитата: paul3390

При советской системе - мы выиграли величайшую войну, первыми полетели в космос и стали одной из двух супердержав.

А потом с треском все это просрали!!! Мир, миленький, тяжелее войны!

[HAM]

В техническом ВУЗЕ в 80-х нам говорили :"Мы обязаны дать студентам базовые знания,научить пользоваться литературой (интернета тогда не было),а главное-думать и решать самостоятельно!"---ну,что в этом плохого!? ...

[stirrer]

Так и сейчас студентов учат думать, учат решать самостоятельно, что в России что на Западе, говорят в Азии с этим сложнее и там затачиваются на шаблонные решения, но с максимальной эффективностью, поэтому и есть поговорка/шутка что бы ты не сделал всегда найдется китаец, который сделает это лучше.

[Лешак]

...Россия не собирается полностью возвращаться к советской модели, но некоторые практики из нее могут быть использованы для будущей системы высшего образования в нашей стране...

Моё мнение, наоборот - за основу взять советскую систему образования и добавить современные практики.

[ROSS 42]

Цитата: Лешак

Моё мнение, наоборот - за основу взять советскую систему образования и добавить современные практики.

Лучшее оборудование...Добавить больше наглядности...
Самое пристальное внимание уделить среднему и средне-техническому образованию.
Нужно учить людей созиданию, достойно оплачивая их труд, а не принципам спекуляции, объегоривания ближних и навыкам мошенничества.
Общество должно планомерно и постепенно избавляться от паразитов и разного рода трутней, с пеной у рта доказывающих ему свою непременную необходимость.
И врать людям (своему народу) не нужно. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.

[paul3390]

Я боюсь - в современном мире придётся не современные а практики предков вводить. В смысле розги и всё такое. Иначе - нонешнему поколению хрен мозги вправишь.

[СергейАлександрович]

Так уж и розги? В мое время было достаточно постучать длинной указкой по макушке. И работало, вполне.

[Ингибитор_Коррозии]

Про чушню, которую хотят слепить единороссы с минобром вместе коммунисты уже высказались. Чушня-чушнёй, кардинально не изменится, ровным счётом - ничего. Потраченные на реформы деньги уйдут в песок. А вместо образованных людей народятся новые поколения проф/непригодных дегенератов.
Если сегодня ставить вопрос о том, что должна из себя представлять реформа система власти, то это будет вопрос, захотят ли единоросы добровольно поделиться властью с настоящими гражданами России. Правильный ответ - конечно же, НЕТ
Реформа образования в России сегодня - это вопрос не к мировому опыту, в советской системе он уже был учтён. Именно поэтому, после того как президент Кенеди вернулся из поездки в СССР, было сразу проведено две реформы - сельского хозяйства и образования. В итоге в США получили образ современного сверхпродуктивного фермера и образ государтвенной системы образования. А до этого у них были серьёзные комплексные проблемы с обоими направлениями.
Поэтому, реформа образования в России - это в первую очередь обращение к ещё живым представителям той самой советской системы. Они смогли увидеть своими глазами и советскую жизнь и её насильственное разрушение и "достижения" 90-х и "мощь" современной России, которая каким-то чудом ещё держится как раз на тех поколениях, не стройте иллюзий о чём-то новом - его просто нет.
То, что способны сказать вам уже глубокие старики и те, кого им, вопреки всему, удалось обучить изучать, проектировать, строить и производить - это и есть основа реформы. Которая так не устраивает единоросов сегодня. Вот они и мылят нам мозги. И дальше так и будут делать - у них нет больше выбора, кроме как вредить. А у нас есть - нам дальше жить, или не выжить.

[Ингибитор_Коррозии]

Дурацкий таймер редактирования закончился. Извините за ошибки.
Вот правильный вариант указанного абзаца:
** Если сегодня ставить вопрос о том, что должна из себя представлять реформа системы образования, то это будет вопрос, захотят ли единоросы добровольно поделиться наварованной властью с настоящими гражданами России. Правильный ответ - конечно же, НЕТ.**

[Лара Крофт]

Цитата: Ингибитор_Коррозии

Про чушню, которую хотят слепить единороссы с минобром вместе коммунисты уже высказались.

Что КПРФ разработала новую Концепцию развития начального, среднего, довузовского, вузовского и послевузовского образования, не поделитесь ссылочкой на "монументальные труды" ваших единоверцев? У КПРФ было большинство в ГД РФ второго и третьего созыва, ЕР была зарегистрирована в Минюсте в 2002 году, не поделитесь, что коммунисты сделали в "веселые 90-е", чтобы нам сейчас плодотворные итоги сейчас их почувствовать...
Опять одни лозунги обиженных, у которых отняли корыто:

Если сегодня ставить вопрос о том, что должна из себя представлять реформа система власти, то это будет вопрос, захотят ли единоросы добровольно поделиться властью с настоящими гражданами России. Правильный ответ - конечно же, НЕТ

К чему это написал не пойму, тема статьи:

В России планируется создание новой системы высшего образования

Т.е. автор обсуждаемой статьи вам упрощает задачу, по его мнению надо задуматься только о реформе высшего образования, не затрагивая при этом, каким-то образом, дошкольное, начальное среднее, среднее, довузовское и послевузовское образования, академий наук, ВАК и т.д.

Которая так не устраивает единоросов сегодня.

Опять лозунги, в ЕР, как и в др. партиях и присутствуют бывшие коммунисты (кроме молодняка)....
Вы по статье, сказать, что можете, предложения есть или только плевки в зеркало....?

[Ингибитор_Коррозии]

Поделюсь, в своё время. Этот момент только ближе становится с каждым днём. Ваши никчёмные репосты, примитивная манипуляция и откровенная муть не помогут вам остаться при "своей точке зрения".
Потому что это, действительно, важный вопрос. Он касается всех - не я один скажу своё слово. А мне есть что сказать. Поэтому, и вас тоже коснётся. Если вы в России живёте - в особенности.
И дело тут не в коммунистах. А в реальных достижениях и в реальных промахах.
То, что я похож сегодня на коммуниста, - благодарите теперь за это "Единую Россию". Я инженер, если я вижу впереди профанов и неучей, я не буду им сегодня больше задавать вопрос про устройство того, чем они рулят. И про цель "поездки" - тоже. Время вышло.

[Лара Крофт]

Цитата: Ингибитор_Коррозии

Поделюсь, в своё время. Этот момент только ближе становится с каждым днём.

Понял, помитинговал и слился...

[Ингибитор_Коррозии]

А смысл на вас время тратить ? Когда вас можно просто поставить перед фактом. Мы сейчас не в том месте, где принимаются решения. Я туда вхож, в отличии от вас.
Вы теперь ждите, никто никуда не слился - вам всё скажут. А тупым и беспринципным повторят несколько раз.

[Sergej1972]

Справедливости ради, у них было относительное большинство в Госдуме. Самая большая по численности фракция, но всё равно меньше половины от общего числа депутатов.

[Sergej1972]

Не подскажете, когда Кеннеди приезжал с визитом в СССР?

[cytadell]

Верно Sergio_7! Образование есть фундамент будущих поколений, не маркетологов и мэнагеров, а учëных, инженеров, промышленников и технарь - двигателя прогресса и развития России в будущем.

[Essex62]

ВУЗы это не самое актуальное. Систему среднего- специального и профтехобразования надо возрождать. Работать руками не кому.

[Single]

Согласен. Напротив работы -ПТУ....Пардон, Колледж !!! Во времена оные готовил сварщиков, токарей, да много кого, а теперь сразу Мастеров! Во как.

[Ингибитор_Коррозии]

Для этого нужны рабочие места. ... Дальше много писать нужно, ещё не время.

[Essex62]

Надежда есть,что нужда заставит поднимать своё и появятся в большом количестве заводы и фабрики. Но,с учётом автоматизации и роботизации производства, много рабочих мест не ожидается-во первых, капитализм не заточен на человека -во вторых. Даже там,где есть работа ,нет достойной з/п. Хотелось-бы изменений именно в этой сфере.Страну ,30 лет заточенную на купи -продай, с наскока не изменить.Может война,которую нам навязал запад ,ускорит процесс,отмобилизует власть.Отступать-то не куда.Любая слабость,попытка договориться-сожрут.

[Ингибитор_Коррозии]

На это всегда есть надежда. По факту, только она и осталась. Все остальные виды надежды уже умерли. Хорошего в этом очень мало. Нужно быть готовым, что будет, именно, так. Потому что может быть очень тяжело, и это не шутки.

[Сергей Аверченков]

Мне пожалуйста старую. Та которая от СССР

[Cowbra]

А школу и профтхобразование？

[amr]

Не с высшего образования нужно начинать, а со школьного....
система ПТУ возвращать...
.... эх, если честно даже не хочется по клавишам бить, все впустую!

[tatra]

Вот ,враги коммунистов ,захватившие РСФСР под трусливые заклинания "а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты ","обижаются ", что враги коммунистов ,захватившие УССР ,создали из неё АНТИ-Россию .
А сами при этом создали из РСФСР АНТИ-СССР . Сразу же после захвата РСФСР ,как бесноватые ,бросились -давай ,круши ,уничтожай всё советское . Советское разрушили ,уничтожили ,а СВОЕГО ничего хорошего не сделали для России и российского народа ,а у Запада взяли только плохое .

[stirrer]

Ирина хочу разобраться в этих врагах коммунистов, но споткнулся с самого начала кто же враг коммунистов Абакумов или Сталин?
Вроде Абакумов точно был коммунистом, давил фашистскую гадину, но по доносу Сталину от другого коммуниста полковника Рюмина, Абакумов был арестован по ряду обвинений: государственной измене, сионистском заговоре в МГБ, в попытках воспрепятствовать разработке “дела врачей”.
И вот как тут разобраться если Абакумов был такой реальной вражинйо то куда смотрел товарищ Сталин все эти годы, да еще позволил Абакумову занять такой важнейший государственный пост, а если наоборот Абакумов был коммунист от всего сердца, тогда получается товарищ Сталин либо тот самый враг коммунистов либо просто марионетка в руках врагов коммунистов.

[Essex62]

Враг коммунистов капиталисты и их прихвостни. Кадровые изменения,в системе Советской власти,таковых не касаются. Враг он и есть враг .К чему ему разбираться кто,кого и за что?

[gsev]

Цитата: stirrer

Ирина хочу разобраться в этих врагах коммунистов

Не надо среди коммунистов искать врагов. Полезнее разобраться, кто из всей этой троицы были дураками. Печальная судьба потомства Сталина заставляет усомнится в его гениальности, если он устроил такие порядки в стране, что его дочка взяла в мужья старика при смерти чтобы убежать от заведенных ее отцом порядков заграницу.

[sen]

Кроме того, российские ВКС уничтожили пункт временной дислокации иностранных наемников в районе Федоровки Луганской Народной Республики, ударив по нему высокоточными ракетами.

Западная грязь уже так въелась в нашу образовательную систему, в людей, что выковыривать её будет непросто. Нужен новый Ломоносов и Петр I.

[Лара Крофт]

Цитата: sen

Западная грязь уже так въелась в нашу образовательную систему, в людей, что выковыривать её будет непросто. Нужен новый Ломоносов и Петр I.

Господи, какая чушь тов. "ген. м-р" (надеюсь в отставке), Ломоносов обучался в свое время в Германии, горному делу, философии, изучал, немецкий, французский, итальянский языки...
Петр I в Голландии, Англии, Саксонии, Австрии и Венеции, учился корабельному делу, а соответственно знал сопутствующие этому делу ремесла .....
Понятное дело, что навыки, умения и компетенции в определенных науках и отраслях они приобрели в т.ч. и на Родине, но то, чему они обучились у будущих ампириалистов они применили, на благо России и ее народа....

[Essex62]

Цитата: Лара Крофт

Цитата: sen

Западная грязь уже так въелась в нашу образовательную систему, в людей, что выковыривать её будет непросто. Нужен новый Ломоносов и Петр I.

Господи, какая чушь тов. "ген. м-р" (надеюсь в отставке), Ломоносов обучался в свое время в Германии, горному делу, философии, изучал, немецкий, французский, итальянский языки...
Петр I в Голландии, Англии, Саксонии, Австрии и Венеции, учился корабельному делу, а соответственно знал сопутствующие этому делу ремесла .....
Понятное дело, что навыки, умения и компетенции в определенных науках и отраслях они приобрели в т.ч. и на Родине, но то, чему они обучились у будущих ампириалистов они применили, на благо России и ее народа....

Скажем так,на благо части народа.Очень малой его части.Плоховато у Народа с благами было, до построения развитого социализма.

[Лара Крофт]

Цитата: Essex62

Плоховато у Народа с благами было, до построения развитого социализма.

Вы бы дали что обещали рабочим и крестьянам, они бы и без вашего "развитого социализма" спокойно прожили и страну прокормили бы, а не закупали бы зерно вплоть до развала Союза и после него.....
Больше вам никто не позволит снова "коммунизм" строить, на вилы быстро насадят....

[Essex62]

Вы много сегодня крестьян наблюдаете? Одни манагеры и мошенники,они вилы отродясь в руках не держали.Я живу на селе,скотину держат еденицы,пожилые ,в основном люди. Агрофирма сажает черти-что ,вроде рапса.Зерновых культур, почти, не наблюдается.
И таки коммунизм ни какого отношения к крестьянству не имеет. Это высшая форма общественного устройства ,на основе НТП, какие крестьяне, при глобальной роботизации и автоматизации?

[Лара Крофт]

Цитата: Essex62

Агрофирма сажает черти-что ,вроде рапса.

Что выгодно выращивать, в то деньги вкладывают, заметьте не ваши...
Берут кредиты под которые закладывают свое имущество и выращивают то, что они считают рентабельным (а не то, что вам хочется) и лет 5 никаких доходов не видят, пока затраты не отобьют...., а как пойдет первая прибыль, сразу нарисуются первые "кормильцы"....долгое время до этого наблюдающие за вами...
Ну а если от прибыли, хватит и на текущие хозяйственные нужды бизнеса и на "кормильцев", то не факт, что вам голову не проломят напильником конкуренты или "пацаны" из ЮФО не войдут в ваш бизнес....
Ну че готов рискнуть башкой ради зерновых?

И таки коммунизм ни какого отношения к крестьянству не имеет.

К сожалению российские крестьяне это поняли поздно, когда вы к ним с продразверсткой, раскулачиванием и коллективизацией в села пришли...

какие крестьяне, при глобальной роботизации и автоматизации?

....ваша реплика это итог Советской власти на селе....кто бы поверил 30 лет тому назад, что без бывших РСФСР и УССР на земле наступит угроза голода....

[Essex62]

Цитата: Лара Крофт

..ваша реплика это итог Советской власти на селе....кто бы поверил 30 лет тому назад, что без бывших РСФСР и УССР на земле наступит угроза голода....

Поменьше зомбоящик смотрите. Борцуны Вам с экрана ещё ни такое расскажут.
Ну а всё остальное и обсуждать не чего. Объективную необходимость выдавать за злонамеренные действия, может только обиженный на Советскую власть. Есть скилетик-то,признайтесь?

[gsev]

Цитата: Essex62

.Плоховато у Народа с благами было, до построения развитого социализма.

Простая жизнь народа не сильно меняется ни при социализме ни при капитализме. Не все люди мечтают жить работая. Многим после 1991 года нравится жизнь вне производства с максимумом свободы, мобильности и кучей приключений, чего не было в послесталинское время. При Сталине убежать из колхоза и ФЗО было еще то приключение. Бабушка моего дядю отмазала от мобилизации в ФЗО. Да и дядя был не промах, скорешевался с директором школы, подделал себе окончание 9 класса и поступил в военное училище. Реформы Петра 1 позволили России избежать судьбы народа герего не преодолевшего отсталости и вырезанного германцами на 80% из-за отсутствия в своих рядах политиков соизмеримых с Петром 1.

[Essex62]

"Кто не работает, тот не ест"- высшая справедливость. Мало- ли кому, каких приключений хочется? Трутни обществу ни нужны.

[gsev]

Цитата: Essex62

"Кто не работает, тот не ест"- высшая справедливость.

В России только работая за палочки при Сталине выжить было проблематично. Бабушкин кум не решился воровать в колхозе и таким способом обрек всех своих детей на смерть. Говорили ему родственники"Имей совесть, кум, воруй еду в колхозе! Забудь про свои христианские заповеди!" Если эта высшая проверенная веками справедливость не работает, люди для себя создают новые правила.

[Essex62]

Новые правила- это сесть на шею труженнику , качать ресурсы,гнать их к врагу ,а прибыль на дорогих шлюх и 200м яхты?
Сталинский СССР из разрушенной ГВ страны,которую, к стати, развязали имущие классы,за десять лет построил великую индустриальную державу,задавил агрессию коллективного запада,создал плацдарм для полной ликвидации капитализма ,минимум,на континенте,обеспечив проект военной мощью. Советская власть заботилась о гражданах,когда для этого появились возможности и средства, это не приложный факт. А запрет на обогащение являлся гарантом их равенства . Ни кто работяге на хребет вскочить не мог, огрести от пролетария и крестьянина можно было барыге, по полной.

[Пулково1942]

новую систему высшего образования, которая будет основана на лучших мировых наработках в данной сфере, включая советскую практику.

Понятно, решили скрестить бобика с носорогом. Лучше бы оставили Болонскую систему, она давала возможность отсеивать бездарей бакалавров от магистров. А так будут бездари специалисты с калейдоскопической картиной мира.

[Лара Крофт]

Цитата: Пулково1942

Лучше бы оставили Болонскую систему, она давала возможность отсеивать бездарей бакалавров от магистров.

Я уже писал тут, что Болонская система образования, была создана внутри Общего рынка (будущего ЕСу) и система образования ориентировалась в первую очередь на создание единых стандартов обучения высшего образования для Западноевропейских стран, соответственно РФ нет смысла перекраивать всю систему образования под стандарты ЕСу, что однако не мешает взять позитивное из этой системы, тем более в РФ продолжительное время проходило обучение студентов и магистров по "вражеской" системе и накопился положительный и отрицательный опыт у профессорско-преподавательского состава российских ВУЗов, осталось только его обобщить, при создании Концепции высшего образования в РФ, на базе, которой впоследствии и будут разработан новый Закон о высшем образовании и новые ФГОСы....а также методики и рекомендации, технико-экономическое обоснование нового Закона, если схалтурим при разработке Концепции, то вся ахинея из нее перенесется потом дальше....

А так будут бездари специалисты с калейдоскопической картиной мира.

Не беспокойтесь, на место Лаврова придут магистры из МГИМО, дети тех, кто после 24.02 свалил из страны или тех, которым и тут неплохо....

[nobody75]

Я уже писал тут, что Болонская система образования, была создана внутри Общего рынка (будущего ЕСу) и система образования ориентировалась в первую очередь на создание единых стандартов обучения высшего образования для Западноевропейских стран, соответственно РФ

О сколько нам открытий чудных
Готовит свежий анекдот!
Все началось со школы...Существовали две системы среднего образования - европейская и американская. Европейская - 5 классов и ранняя профориентация. ВО - для тех, кто школу полностью пройдет с экзаменами вступительными. Американская - как нам завещал Дж. М. Кейнс всем по 12! Но, когда открывались первые американские университеты единого федерального стандарта образования не было - поэтому они до сих пор за тесты цепляются. Сначала, после ВМВ, американцы по всему миру (в том числе и в СССР) продвинули свою систему среднего образования. Болонская система - это вишенка на торте. Основная идея - перезачет курсов. Европейцы вынуждены были на нее согласится, так как американцы начали выдавать образовательные кредиты, а европейским университетам хотелось денег.
С Уважением

[Лара Крофт]

Цитата: nobody75

О сколько нам открытий чудных
Готовит свежий анекдот!

К чему сей в...р?

Все началось со школы...Существовали две системы среднего образования - европейская и американская. Европейская - 5 классов и ранняя профориентация. ВО - для тех, кто школу полностью пройдет с экзаменами вступительными. Американская - как нам завещал Дж. М. Кейнс всем по 12! Но, когда открывались первые американские университеты единого федерального стандарта образования не было - поэтому они до сих пор за тесты цепляются. Сначала, после ВМВ, американцы по всему миру (в том числе и в СССР) продвинули свою систему среднего образования. Болонская система - это вишенка на торте. Основная идея - перезачет курсов. Европейцы вынуждены были на нее согласится, так как американцы начали выдавать образовательные кредиты, а европейским университетам хотелось денег.

Интересно. Надеюсь не обманули доверчивого и доброго форумчанина.
С Уважением

[nobody75]

К чему сей в...р?

Это Вы про актуальность своей магистерской работы?
С Уважением

[Лара Крофт]

Цитата: nobody75

К чему сей в...р?

Это Вы про актуальность своей магистерской работы?
С Уважением

А вы ее читали, неуважаемый ?!

[nobody75]

Малоинтересно "в..ры" читать...
С Уважением

[Лара Крофт]

Цитата: nobody75

Малоинтересно "в..ры" читать...
С Уважением

Откуда тогда, убежденность, что моя научная работа, малоинтересна....?

[nobody75]

Статистика - вещь упрямая. 99,9999 % так называемых "научных" работ - малоинтересны... Диалог с одной юной особой...
- Говорят, Вы ваковский журнал редактируете?
- Да, остепенится не хотите ли?
- С Вами?

С Уважением

[Лара Крофт]

Цитата: nobody75

- Говорят, Вы ваковский журнал редактируете?

У меня 3 ваковские статьи, а у вас?

[nobody75]

Помогает совращать девушек?
С Уважением

[Лара Крофт]

Цитата: nobody75

Помогает совращать девушек?
С Уважением

Мы антилигентные люди и добрые форумчане....советую и Вам быть таким...

[nobody75]

Пожалуйста, советуйте! Только мне быть антилигентным особого смысла нет... Помню, при совке, кандидат наук за звание в месяц получал 300 руб. И смело мог вести паразитический образ жизни! А сейчас?
Поэтому публиковаться в ваковских журналах мне Пушкин отсоветовал:
"Не продается вдохновение, но можно рукопись продать".
С Уважением

[certero]

Цитата: Sergio_7

Давно пора вымести всю западную дурь из нашей системы образования! Верни советскую, поднимите зарплаты учителям и преподам в вузах и школах! Нужно поднимать престиж профессии Учитель!!

Какой западную дурь вы хотите вынести? Математику или физику основы которой заложены на западе? Или систему ЕГЭ где ученик не зависит от настроения учителя или его желания нагадить ученику?

[ROSS 42]

Россия должна разработать и внедрить новую систему высшего образования, которая будет основана на лучших мировых наработках в данной сфере, включая советскую практику.

Избитая тема. Новое - хорошо забытое старое.
Кадры решают всё!

[Гюнтер]

Давно пора, и первым делом убрать навязанный "индекс цитирования" - только вред для наших учёных, ну, помимо банального воровства идей.
За "болонью" топят в основном черти из вошки(ВШЭ) - полюбились им фуршеты заграничные, за счёт налогоплательщиков.

[Орик]

отнюдь не означает, что Россия откажется от уровней бакалавриата и магистратуры. В то же время, у нас в стране может появиться уникальная система, например, включающая еще один уровень – специалитет.

Так и сейчас есть специалитет, в чем же "уникальность"?! Сразу понятно, что создать ничего не способны, надо объявить новым то, что есть.

[Monster_Fat]

Объяснять, для чего вводилась "болонская" система и что она давала выпускникам в России, здесь, людям, находящимся в патриотическом угаре,- бесполезно. Увы.

[Нафаня из дивана]

Объяснять, для чего вводилась "болонская" система и что она давала выпускникам в России,

А что она давала выпускникам в России лучше, чем советская, безугарный вы непатриот?

[Авиатор_]

для чего вводилась "болонская" система и что она давала выпускникам в России

Как работник высшей школы могу сказать Вам, что ничего не давала. К себе в контору беру лишь тех, кто закончил специалитет и магистров, то есть с полным высшим образованием.

[Sergej1972]

На самом деле во многих вузах по ряду направлений магистратура это профанация. Очень часто ребята, закончившие бакалавриат и не поступившие в магистратуру по своему направлению, имеют лучшую квалификацию по сравнению с выпускниками магистратуры, которые ранее закончили бакалавриат по совсем другому направлению. Зачастую магистранты, особенно гуманитарии, и на занятиях-то изредка появляются. Многие работают полный день, очень часто их работа никакого отношения к их направлению магистратуры не имеет. Люди просто хотят получить диплом.

[Авиатор_]

Очень часто ребята, закончившие бакалавриат и не поступившие в магистратуру по своему направлению, имеют лучшую квалификацию по сравнению с выпускниками магистратуры, которые ранее закончили бакалавриат по совсем другому направлению.

Зачем сравнивать тёплое с мягким. Квалификация набирается последовательным усвоением материала, за 4 бакалаврских года это невозможно.

[Sergej1972]

Но ведь значительная часть магистрантов в бакалавриате училась совсем по другим направлениям. Бакалавриат закончил по направлению "технология хлебопечения", а магистратуру по направлению "политология", например. У гуманитариев-магистрантов такое часто случается. Хотя бывают случаи, об этом даже министр Фальков говорил, когда после гуманитарного бакалавриата поступают в магистратуру по химическим технологиям. У нас правила позволяют по большинству направлений магистратуры поступать людям, которые закончили бакалавриат совсем по другим направлениям. Есть и исключения из этого правила. Теперь в юридическую магистратуру можно поступить только после окончания юридического бакалавриата. Такая же ситуация и у ветеринаров. А вот у медиков, таможенников вообще нет бакалавриата и магистратуры, у них специалитет.

[Авиатор_]

Но ведь значительная часть магистрантов в бакалавриате училась совсем по другим направлениям.

Откуда у Вас такие данные? У нас в МАИ технические специальности и подобной глупости вообще не допускается. Если направления разные, то студенту придётся досдавать дисциплины, которые он должен был пройти на младших курсах, иначе диплома ему не видать.

[Sergej1972]

Я сам у таких магистрантов преподаю.) Система высшего образования РФ не ограничивается такими заслуженными и специфическими техническими
вузами, как МАИ, или МИФИ с МФТИ. Зайдите на сайты МГУ, МГИМО или пары-тройки провинциальных классических и опорных университетов. Посмотрите правила приема в магистратуру, и убедитесь в моей правоте. Или почитайте последнее по счету интервью Фалькова о развитии высшего образования.

[Авиатор_]

такими заслуженными и специфическими техническими
вузами, как МАИ, или МИФИ с МФТИ.

Как ни прискорбно, но в МФТИ сейчас нет специалитета. Надеюсь, что появится. О провинциальных ВУЗах ничего не знаю. Я преподаватель-совместитель, и неучи, даже с дипломами магистров, мне не нужны. Да и непонятно, кому они нужны.

[Sergej1972]

Только что зашёл на сайт МФТИ. Есть у них специалитет, продолжительность обучения 5,5 лет.

[Авиатор_]

Только что зашёл на сайт МФТИ. Есть у них специалитет, продолжительность обучения 5,5 лет.

Это радует, что сохранили. На ФАЛТ тоже есть? Я их почему-то там не замечал, сплошь бакалавры и магистры.

[Лара Крофт]

Цитата: Авиатор_

К себе в контору беру лишь тех, кто закончил специалитет и магистров, то есть с полным высшим образованием.

А бакалавриат, это не высшее образование? Сможете повторить вашу написанную выше ахинею перед прокурором или трудовым инспектором....

Глупым, в грубом значении этого слова, Струнникова назвать было нельзя, но и умен он был лишь настолько, чтобы, как говорится, сальных свечей не есть и стеклом не утираться.
Источник: https://fishki.net/anti/2213636-30-metkih-citat-saltykova-wedrina-pokazyvajuwih-chto-v-rossii-nichego-ne-menjaetsja.html © Fishki.net

[Авиатор_]

А бакалавриат, это не высшее образование? Сможете повторить вашу написанную выше ахинею перед прокурором или трудовым инспектором....

"Если на клетке со львом написано буйвол, не верь глазам своим" (К. Прутков). Конечно, повторю. Есть перечень должностных обязанностей, под которыми подписывается каждый, принимаемый на работу (не знали?), при несоответствии предусмотрены разные меры, вплоть до увольнения. Бакалавры - это неучи, им надо доучиваться. В нашей системе этот эрзац-инженер не нужен. Я отвечаю за работу своего научно-исследовательского сектора, а не за наличие бумажек о верхнем образовании.

[Лара Крофт]

Цитата: Авиатор_

Есть перечень должностных обязанностей, под которыми подписывается каждый, принимаемый на работу (не знали?), при несоответствии предусмотрены разные меры, вплоть до увольнения.

Порядок приема почитай в ТК РФ, если ты его принял по конкурсу (испытательный срок не предусмотрен) или после успешного прохождения им испытательного срока скажешь, что он не подходит, то он рассмеется страшным смехом тебе в лицо, плюнет в лицо и попросит карточку об аттестации своего рабочего места и Положение о переаттестации.....
А после того, как твоя "богадельня" попадет под административку и слетит со всех тендеров, то для тебя лично пенсионный возраст наступит раньше, чем для всех остальных в этой стране...
Бывай не кашлей...

[Авиатор_]

Кашлем не страдаю. Ключевые слова в тексте -"успешное прохождение испытательного срока". Есть много вполне легитимных способов избавиться от бестолкового работника, для этого даже не надо глубоко закапываться в ТК. С юридическим сутяжничеством знаком, несколько лет был в комиссии по трудовым спорам. Не надо меня пугать "страшным смехом" бездельника, чубайсы с гайдарами у меня не работают, такой смех только они могут себе позволить.

[Лара Крофт]

Цитата: Авиатор_

С юридическим сутяжничеством знаком, несколько лет был в комиссии по трудовым спорам.

Насколько я знаю рассмотрения спора в рамках комиссии по ТС не имеет никакого отношения к рассмотрению трудового спора в Суде, т.к. рассмотрение спора в досудебном и судебном порядке разные вещи....
Соответственно вы понятия не имеете о чем тут пишите и вводите в заблуждение добрых (как я) и доверчивых форумчан....

чубайсы с гайдарами у меня не работают, такой смех только они могут себе позволить

грешно так о покойнике и политическом беженцах писать, но за упоминание этих уродов Вам плюсик поставлю, надеюсь один в Аду другой на подходе....прости меня Господи...

[Авиатор_]

Соответственно вы понятия не имеете о чем тут пишите и вводите в заблуждение добрых (как я) и доверчивых форумчан....

Странно, что нет заявления о том, что я не имею никакого понятия и о своей основной работе. Изначально разговор зашёл о квалификации бакалавров, которые мне не нужны (и не только мне). Вот не нужны. Пусть доучиваются, что бы там у них в дипломах ни написано было. Мне нужны квалифицированные сотрудники.

[nobody75]

Конечно! Вы не имеете представления о своей работе! Это очевидно! Без бакалавров - девочек - припевочек кто будет "проектами руководить" (компостировать сотрудникам мозги по скайпу)? Кто будет заниматься "стратегическим менеджментом"? Вот, например, что ответил один из таких стратегов на вопрос, чем он будет заниматься завтра: "С завтрашнего дня я начинаю приступать к отработке выбранных позиций". А кто, кроме девочек - бакалавров, будет заниматься смм?
С Уважением

[ultra]

А как же,надо бабосы распилить на создании "новой"системы.Давайте ещё колесо начнём изобритать.Есть проверенная десятилетиями советская система,еёи надо вернуть в полном объёме.

[rocket757]

Спикер Госдумы РФ Вячеслав Володин считает, что Россия должна разработать и внедрить новую систему высшего образования, которая будет основана на лучших мировых наработках в данной сфере, включая советскую практику.

. Во тот у тех государ р рственных деятелей в головах творится??? Они опять начинают выдумывать что то новое и включать туда кое что из советской практики??? И к чему это приведет, опять и снова ... это ГРАБЛИ, по которым хотят прыгать в который раз.
Да Советскую практику можно брать как есть, лишь слегка подкорректировать, там где это и правда, надо!
Опять соберут советы, разные компашки, которые "проработают" и .... деньги потратят, это будет, а на счёт всего остального, не просто сомнительно, наверняка фигню сделают!
Советскую систему создавали люди талантливые, ответственные, за дело Надеждин всей душой ... а чего и кого могут собрать сейчас???
В общем, очередной чиновничий .... взбрык активности.

[Joker62]

Чтобы создать новую систему высшего образования, нужно в корне изменить начальное среднее образования. А именно - убрать болонскую систему как ЕГЭ из школы и вернуть советскую систему образования и только тогда, можно говорить о преобразования, и улучшения как средне-техническое(гуманитарное и.д) и высших школ образования. По другому - никак, иначе все будет хромать на обеих ног!

[Нафаня из дивана]

которая будет основана на лучших мировых наработках в данной сфере, включая советскую практику.

Новая российская система образования = старая советская - лучшие мировые наработки.
Вот такая формула будет правильной.
Советские ВУЗовские дипломы не признавали, а советских инженеров при малейшей возможности пытались переманить на работу на запад.

[16112014nk]

Афанасьев также отметил, что Россия не собирается полностью возвращаться к советской модели,

А вот это неправильно. Надо полностью возвращаться к советской модели.
И делать это надо было не завтра, не вчера, а позавчера.

[Ищущий]

готовится новый "распил" бюджета.Вот до сих пор не пойму.чем была плоха советская система.образования давшая стране. целую плеяду выдающихся ученых и инженеров.

[Авиатор_]

в стране может появиться уникальная система, например, включающая еще один уровень – специалитет.

Эта система, как элемент советской системы, у нас сохранилась с 2003 года, в частности, в МАИ.

[Sergej1972]

У медиков она тоже сохранилась, у таможенников и т.д.

[Сергей28]

Покуда в управлении страной (в общем) и минобразины (в частности) сидят чиновничье воспитанное на принципах либерадрилов, все потуги создать новую систему образовани я идут в песок.

[gansales]

Мужики нужны в школы с полномочиями НВП !!! И зарплаты ,чтобы на уровне ..Чтобы этих спиногрызов учить уму разуму .!
Не подчиняется .. В спецшколу сразу !!!!!
Там пусть изголяются ,если смогут ....Я за это !

[rusl4n]

К сожалению, все очень радуются выходу России, хотя корень проблемы лежит в иной плоскости.
Читая комментарий, складывается ощущение что школа должна воспитать исключительно холопа, умеющего воевать. Муштра, учитель с правами надзирателя, спецшколы за неподчинение.... мы точно такую школу хотим??? А учтивая уроки истории с первого класса, патриотического воспитания и ОБЖ точно останется время на нормальные предметы? Точно хватит сил на технологическую конкуренцию со странами, где упор сделан на прикладные предметы?
Проблема образования в стране связана с катастрофическим недофинансированием а не сменой системы. "Мужики нужны в школы с полномочиями НВП" -это точно не даст конкурентные преимущества нашим детям, перед их сверстниками из других стран.
Вы точно хотите чтобы вместо специалиста, способного создать космический аппарат, школа сделала из Вашего ребенка водителя танка???

[rusl4n]

Я вижу только одну реальную причину выхода из Болонской системы, кроме урааа-патриотизма, это возможность платить меньше за труд.
Самый яркий пример- это программисты. На сегодняшний день, зарплаты программистов в России относительно высоки, как раз из-за того что они теоретический могут быстро сменить страну, не переучиваясь.
Болонская система и предполагает, что Вы с дипломом агронома Брянского университета можете работать в Германии по профессии и получать соответствующую оплату. Но если Ваш диплом признается только в России, то и работать Вы можете только в России. И можно назначить зарплату хоть в три копейки, ибо других вариантов работы у специалиста не будет.
И люди, радующиеся о выходе из этой системы, радуются тому, что они будут жить беднее ...

[СергейАлександрович]

Ещё хуже, они хотят нас лишить возможности обучать у себя иностранных студентов, это серьезный удар. На этот удар по международным возможностям образования надо непременно отвечать, максимально жестко и в короткие сроки. Увы, пока этого не видно.

[RVAPatriot]

Лучше просто советскую школу возвратить...

[Антоха]

В точности советская система образования возродиться не может, т.к.
- она была основана на идее о превосходстве социалистической системы над капиталистической. Сейчас считается что или капитализм победил, или идеи в принципе не нужны. Так или иначе, у нас сейчас нет цивилизационной идеи, которая ставит цель для нашего народа. У Запада она есть - личное обогащение. Без великой цели образование... зачем?
- она существовала в обществе равенства, где различие между самым бедным и самым богатым было всего в несколько раз. Такое равенство уничтожало большинство зависти, а оставшаяся направлялась в созидательное русло: хочешь больше получать, стань доктором наук, академиком, профессором и т.д. Почему бы сейчас не стать барыгой/казнокрадом/наркодилером, а надо быть инженером? Почему не идти туда, где максимальные деньги и минимальная работа?
- не было товаров народного потребления в нужном количестве. Даже заработанные деньги подчас было трудно потратить. Не было огромного количества соблазнов на каждом углу. При этом народ не был доволен тем, что очередь за всем, изворачивался с заказами, покупал у спекулянтов, из под полы. Недовольство зрело и дало свои плоды в 1985-1991гг. Сейчас всё есть, как себя ограничить и зачем?
***
Человек, прошедший советскую школу сейчас будет не готов к современной жизни. Он, скорее всего, повторит судьбу наших соотечественников в 1991г: или будет поглощён соблазнами, или останется на периферии общества, что хуже для него и его семьи.
Но такой человек и не сформируется сейчас в советской школе, т.к. общество не даст. Оно другое, оно его собьёт.
Для начала нам - взрослым нужно составить портрет ученика, которого мы хотим выпустить из школы/ВУЗа: знания, мотивы его поведения, устойчивость к соблазнам, идейность, системное мышление, баланс покладистости и инициативности, ожидания от работы через 5, 10, 20 лет и пенсии. Честно составить, чтобы такой человек мог устойчиво существовать сам без жёсткой доктрины как в СССР. А потом нужно смотреть какая система образования это обеспечит. Советская система была хороша, но надо помнить, что Советский народ продал свою страну за бусы. Я - часть этого народа, и тоже сделал это. Тут лозунгами не обойдёшься, надо поработать над ошибками.

[Ингвар7]

Советское образование во многом переняло из немецкой системы 19-го века. При чём тут идеология?

[Антоха]

Советское образование во многом переняло из немецкой системы 19-го века.

Я не жил в Германии в 19м веке, и не могу это прокомментировать. Да и всё равно. Советская система была достаточно самобытной. Если и спорить о её происхождении, надо начать с системы царской России.

При чём тут идеология?

В советской системе, в которой я прошёл школу и первые три курса ВУЗа, идеология была очень важным моментом. На её основе строились все гуманитарные дисциплины, включая иностранные языки.

[Sergej1972]

У будущих учителей бакалавриат по двум направлениям. Он пятилетний. По форме это бакалавриат, по сути тот же специалитет.

[gsev]

Цитата: Sergej1972

У будущих учителей бакалавриат по двум направлениям.

В СССР учитилей тоже готовили по 2 предметам например химия и биология. Преимущества Запада перед СССР можно было прослушать нужный тебе конкретный курс и не заморачиваться на ненужные предметы. Справка о прослушивании курса вместо диплома там не порок и не клеймо.

[Товарищ И]

...например, включающая еще один уровень – специалитет.

Странно. Я еще в 2013 выпускался как специалист (инженер-физик).
Или специалитет потом отменили?

[Лара Крофт]

Цитата: Товарищ И

Или специалитет потом отменили?

Отнюдь. Почитайте Закон об образовании, он по прежнему существует....

[gsev]

Цитата: Пулково1942

она давала возможность отсеивать бездарей бакалавров от магистров

Меткое замечание! Возможно это действительный плюс болонской системы. Бездари и лентяи частично отсеивались во время учебы. При СССР в вузах на 4 и 5 курсах мало выгоняли. Недавно при приеме на работу выпускнику дали задание сосчитать количество плитки необходимой для облицовки комнаты известной геометрии и количество плинтусов для установки по периметру пола. Он не смог решить задачу уровня 5 класса школы.

[Ингвар7]

Зам. министра надо уволить. Эта система была навязана только с одной целью - вытягивать из России умы.

[Стройбат запаса]

Выход из болонкиной системы - это хорошо. Но НЕОБХОДИМО вернуться к советской системе как высшего, так и среднего образования, иначе у нас выходит "шаг вперёд - два шага назад", ведь новую систему кто будет сочинять? Жертвы ЕГЭ и болонкиной системы. То есть будет ещё бОльшая профанация.