Китай: «Никакие препятствия нас не остановят»

I. Крики и враньё

Через официальный китайский рупор «Жэньминь жибао» товарищ Хуа Ивэнь доложил — чётко и громко, говоря его языком, — о препятствиях, которые приходится преодолевать Китаю:

«Когда Филиппины вновь подняли вопрос с островом Хуаньяньдао, Китай перехватил инициативу и в конечном итоге только упрочил положение на острове, усилив свой фактический контроль.


Когда Вьетнам снова стал мутить воду в Южно-Китайском море, Китай нанес уверенный и мощный контрудар: был построен город Саньша, а в акватории островов Наньша был объявлен китайский тендер на поиск залежей нефти и газа.

Китай: «Никакие препятствия нас не остановят»


Столкнувшись с провокацией со стороны японского правительства, китайские власти последовательно укрепляли свою позицию, и с помощью ряда мер отстояли территориальный суверенитет Дяоюйдао и ограничили возможности Японии по воздействию на ситуацию в регионе.

Все эти проблемы, возникающие на морских просторах Китая, представляют собой препятствия на пути к подъёму КНР — препятствия, которые Китаю приходится преодолевать».

Стиль изложения прямо как в ленинской статье «Партийная организация и партийная литература» 1905 года. В ней Ильич кричал: «…социалистический пролетариат должен выдвинуть принцип партийной литературы, развить этот принцип и провести его в жизнь в возможно более полной и цельной форме. <…> Долой литераторов беспартийных!» И тут же обвинял в крике товарищей из противоположного лагеря: ««Я обязан тебе предоставить, во имя свободы слова, полное право кричать, врать и писать что угодно. Но ты обязан мне, во имя свободы союзов, предоставить право заключать или расторгать союз с людьми, говорящими то-то и то-то». Риторика та ещё. Вождь мирового пролетариата выразился довольно ясно: партийная литература будет содержать кристально чистую — примерно такую же, как совесть чекиста, — правду, а проклятой буржуазии ничего не останется, как «кричать» и «врать». А вот и аргумент: «Свобода буржуазного писателя, художника, актрисы есть лишь замаскированная (или лицемерно маскируемая) зависимость от денежного мешка, от подкупа, от содержания. И мы, социалисты, разоблачаем это лицемерие, срываем фальшивые вывески, — не для того, чтобы получить неклассовую литературу и искусство (это будет возможно лишь в социалистическом внеклассовом обществе), а для того, чтобы лицемерно-свободной, а на деле связанной с буржуазией, литературе противопоставить действительно-свободную, открыто связанную с пролетариатом литературу».

Спустя век ленинской крикливой риторикой пользуются китайцы из «Жэньминь жибао» — газеты, являющейся передовым (и официальным) рупором пекинской пропаганды. Все острова — наши, а все, кто считает их не нашими, — мутят воду. И вот на это вам — «контрудар».

«Вся социал-демократическая литература, — писал Ленин, — должна стать партийной. Все газеты, журналы, издательства и т. д. должны приняться немедленно за реорганизационную работу, за подготовку такого положения, чтобы они входили целиком на тех или иных началах в те или иные партийные организации».

Все острова должны быть китайскими, а если какие-то острова пока ещё не китайские, то Китай обязан провести работу и устроить так, чтобы они стали считаться частью китайской территории. Двух мнений тут быть не может — ты или крикун и врун, или китаец, которому принадлежат острова.

Товарищ Хуа Ивэнь предупреждает, что Китай уже сошёл «с дороги слабого государства». Также он объясняет, что КНР идёт мирным путём развития, но, если понадобится, компартия может приказать и пойти (опять же вспомним Ленина) другим путём.

Чтобы тихо и мирно развиваться, китайцы «должны с чистой совестью копить силы и упорно расширять свои возможности». Журналист пишет: «Сделаем это — и никакие препятствия нам не будут страшны». Точно: ни одного вруна и крикуна не останется.

«В современных условиях Китаю необходимо одинаково решительно пользоваться как своим военным влиянием, так и возможностями сотрудничества. Опираясь на реальную экономическую и военную силу и руководствуясь принципами рациональности, пользы и законности, Китай должен добиться того, чтобы весь мир осознал, каковы ориентиры и цели его внешней политики».


То есть всех предупреждаем: Китай вот-вот станет главным. Он становится главнее с каждым годом, даже с каждым месяцем, — и кто признает своё положение вассала перед грядущим сеньором уже сегодня, тот может выиграть завтра.

«
Мы должны четко и ясно донести до мира простую мысль: Китай обязательно добьётся процветания, и никакие препятствия нас не остановят».


А это заявление — специально для Америки и Японии. Если первая собралась усилиться в АТР вопреки воле КНР, то вторая всё никак не утихомирится с исконно китайскими островами, которые по ошибке называет Сенкаку.

«Сталкиваясь на этом этапе с какими-либо международными спорами, мы должны твердо держать в памяти два слова: «ситуация» и «мера».


Так-то. Смотрите, как бы «ситуация» не дошла до нашей «меры».

И наконец: «Нам следует осознавать, что в каждом конкретном случае выгодно для нас и нашего дела — и работать только в этом направлении; если же потребуется принимать меры — делать это без промедления. В сложных международных конфликтах следует употреблять силу так, чтобы побеждать противника с минимальными потерями».


То есть китайцы собираются побеждать ещё и без потерь. В самом крайнем случае, с потерями минимальными: людей потерять готовы, но острова — ни за что.

А дальше автор статьи, подобно бесноватому Владимиру Ильичу, срывается в крик: «И если какая-либо страна, невзирая на отношения с Китаем и двустороннее региональное сотрудничество, захочет вновь поднять какой-либо спор, мы имеем и силы, и желание, и средства, чтобы помериться с этой страной силами на любом уровне и в любой сфере. В политике, дипломатии, юриспруденции, экономике, ресурсах или военной мощи — победа всё равно будет за Китаем».

«Вся социал-демократическая литература должна стать партийной…»

II. Рост и выжидание

Мистер Арвинд Субраманян, сотрудник Института международной экономики Петерсона, считает, что Китай по ВВП уже превзошёл США в качестве крупнейшей экономической державы мира. Всемирный Банк и МВФ думают несколько иначе, отводя Китаю до первенства ещё несколько лет. В любом случае, никто уже не спорит с тем, что Китай обладает второй по величине экономикой мира и вторым по величине военным бюджетом, стремящимся стать первым.

А раз так, то Соединённые Штаты должны учитывать возможную военную угрозу Китая.

В первых числах января 2012 г. Барак Обама заявил, что бюджетное сокращение военных расходов страны не повлияет на способность США выдерживать конкуренцию со стратегическими противниками. Цитата: «Среди стратегических противников Соединённых Штатов Обама выделил Иран и Китай. Относительно последнего президент заметил, что Пекин в долгосрочной перспективе будет оказывать всё большее влияние на экономику и военную сферу США». А вот слова руководителя республиканцев в парламентском Комитете по вооружённым силам Бака Маккеона, выступившего с критикой программы Обамы по урезанию военных расходов: «Президент должен понимать, что у мира всегда был, есть и будет лидер. Пока Америка отступает, кто-то другой идёт вперёд». Очевидно, под первым из «кого-то» подразумевался именно Китай.

Впрочем, американцам не стоит упрекать Китай в тотальной враждебности. Большую долю военной истерии порождают сами США: ведь нарастание напряжённости в отношениях Америки и Китая связано в том числе с принятием 3 января 2012 г. в Вашингтоне стратегического документа: «Sustaining U. S. Global Leadership: Priorities for 21 Century Defense». В этой стратегии заявляется, что усиление КНР в долгосрочной перспективе может повлиять на экономику и безопасность США. Ключевые моменты в принятой военной стратегии США сводятся к уменьшению численности американских вооружённых сил при одновременной концентрации бюджетных ресурсов на развитии спутников и беспилотных самолётов. Стратегия также предполагает переориентацию ресурсов на АТР.

Итак, администрация Обамы, сокращая военные расходы, не допустила их уменьшения по стратегической линии АТР. Цель просматривается явно: Китай.

Аналитик Илья Крамник считает, что «перегруппировка американской военной мощи в сторону Азиатско-Тихоокеанского региона» — очевидна. Речь, по его мнению, надо вести о развёртывании сил США против КНР.
«Наиболее ярко, — пишет журналист, — эта тенденция выражается в планах усиления ВМС США на Тихом океане и создания американо-японской системы ПРО, которая имеет в данном регионе явную, хотя и не декларируемую, антикитайскую направленность».


В составе американского флота — 11 авианосцев и 10 авианосных ударных групп. На море одновременно могут нести боевую службу не более шести авианосных ударных групп. Каждая авианосная ударная группа на боевой службе является основой военной мощи одного оперативного флота ВМС США. Сегодня в их составе развернуто пять флотов, из которых Седьмой находится сейчас в западной части Тихого океана и восточной части Индийского, то есть там, где возможно противостояние с Китаем. Причём если первым по силе сегодня является Пятый оперативный флот (действует в Персидском заливе), то Седьмой является вторым. И потенциальным противником Седьмого флота считаются военно-морские силы Народно-освободительной армии Китая.

И. Крамник полагает, что ещё одним важнейшим элементом военной стратегии США в АТР является развёртывание совместной американо-японской системы ПРО на Дальнем Востоке. Официально она направлена против КНДР, но для нейтрализации слабого ракетно-ядерного потенциала этой страны система избыточна. Россия? Нет, поскольку по своим характеристикам эта система даже в перспективе недостаточна для нейтрализации ядерного потенциала России на восточном направлении. Поэтому вероятной целью для американского противоракетного щита на Дальнем Востоке является Китай, располагающий несколькими десятками не самых совершенных межконтинентальных баллистических ракет. Аналитик напоминает:
«…Стратегический ядерный потенциал КНР, основанный, в отличие от российского или американского, не на принципе гарантированного взаимного уничтожения, а на принципе гарантированного неприемлемого ущерба, предусматривал развертывание небольшого числа ракет. Сегодня, в условиях развёртывания системы ПРО на Дальнем Востоке, китайская стратегия перестаёт работать».


Однако Китай, имеющий пока переделанный из советского «Варяга» «Ляонин», собирается в ближайшие два десятка лет принять на вооружение не менее трёх авианосцев. Что касается ядерного оружия, то китайцы сейчас испытывают новую ракету с разделяющимися головными частями.

Впрочем, Китай не устаёт заявлять о своих мирных намерениях — пусть иногда срываясь в крик.

Джеймс Холмс из японского издания «Дипломат», автор весьма осторожной статьи о возможном военном соперничестве Китая и США, полагает, что предохраниться от войны как Китаю, так и Америке поможет «проявление здравого смысла». Пекину автор советует не поддаваться на провокации, которыми, в частности, можно считать обновлённую оборонную доктрину США.

Дело в том, что «игры разума» Китаю выгодны:
«Потраченное на внутренние дебаты время будет работать на Китай при любом раскладе на азиатском морском побережье. Споры отсрочат военные перемещения сил и средств США, причём отсрочка эта может оказаться достаточно длительной, чтобы Народно-освободительная армия Китая достигла своих целей ещё до того, как прибудут основные американские силы. Они будут поставлены перед свершившимся фактом. Еще лучше то (по мнению Пекина), что Соединённые Штаты могут просто отойти в сторону, посчитав цели такого предприятия слишком расплывчатыми и абстрактными, возможные стратегические выгоды слишком незначительными, не оправдывающими издержки и опасности, присущие боевым действиям против великодержавного собрата».


Кроме того, добавим от себя, на Китай будет работать и время. США сокращают затраты по линии Пентагона, и планируют их уменьшать ещё целых десять лет. Китай, напротив, расходы оборонные наращивает. Через несколько лет КНР может выйти в «первую скрипку» мировой экономики и одновременно установить лидерство по расходам на военные нужды.

Когда-то британский флот был гордостью империи, а много ли от него осталось? США, страна с 16-триллионным долгом, тоже придёт к кризису вооружённых сил, и флота тоже. Здесь-то и придёт время Китаю заявить о своём глобальном преимуществе — но военные лозунги уже не потребуются. Надо лишь дождаться 2025 года — в этот год Америка, разорившись и экономически, и политически, почит в бозе, как предсказывает ей Патрик «Пэт» Бьюкенен.

А пока Китаю достаточно изматывать ту же Японию, американскую союзницу, народными протестами, мирным швыряньем пластиковых бутылок в японские машины (достаётся даже «Хондам», на которых в Китае ездит полиция). Два месяца уже падают продажи в Китае «Тойот», «Мазд», «Ниссанов» и так далее. Всё это может оказаться куда более значительной «мерой», позволяющей влиять на «ситуацию» в АТР, нежели бряцанье оружием.

Резюме: Китай, хитрый восточный зверь, будет выжидать, отстаивать «мирными способами» острова, и не полезет прямо развязывать войну. Что касается военной силы, то она, как и прежде, будет лишь демонстрироваться. Прибавьте сюда информационную браваду, образец которой был приведён в начале статьи, — и вы получите слагаемые новейшей внешней политики Китая.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 123
  1. мангуст 10 октября 2012 09:19
    н-дя, очередное китайское предупреждение?
    мангуст
    1. ShturmKGB 10 октября 2012 10:25
      Нужно побольше нам сделать ракет средней дальности, так, на всякий случай...
      1. crazyrom 10 октября 2012 16:42
        Непреодолимое препятствие для китая:
        1. vaf 10 октября 2012 22:10
          Цитата: crazyrom
          Непреодолимое препятствие для китая:


          Вот так и хочется сказать...шгло бы ты дитятко ..уроки учить что ли? :lol

          Китайский дорожно-мобильный комплекс МБР DF-41, Дальность 12 000км, разделяющиеся БГ!!! soldier

          vaf
          1. pinachet 11 октября 2012 12:26
            плюс китай не связан договором о ракетах средней дальности!
        2. Везучий 14 октября 2012 19:13
          побольше бы нам таких красавиц!))
          Везучий
      2. Везучий 14 октября 2012 19:13
        Золотые слова!)
        Везучий
    2. Александр романов 10 октября 2012 10:26
      Автор Олег,Америка обонкротится уже в этом году и не позже! И про разум,сложно от США ожидать идей и дел разумных,так как страна априори есть разрушитель и паразит.Китаю сегодня на Россию тягаться резона нет,можно получить и не победить,а это не отвечает политике Пекина,Китай поидет на Иран,там он малой кровью получит и влияние и нефть.
      1. Kars 10 октября 2012 13:52
        Цитата: Александр романов
        Америка обонкротится уже в этом году и не позже!

        ДОлг США перевалил за 1 трилион.
        Но она не обонкротетса,даже Россия держит свои резервы в долларах и гос облигациях США.Так что пока доллар свободноконвертируемая резервная мировая валюта США все до лампочки.
        Цитата: Александр романов
        ,Китай поидет на Иран,там он малой кровью получит и влияние и нефть

        У него и так есть влияние,а нефть он может купить--захватить ее не получитса.
        1. ТАГИР 10 октября 2012 16:09
          Долг США давно превалил за 15 триллионов. Только у Китая 3 триллиона валютных запасов. Самый простой народный способ не отдавать долги-убить того кому должен (и наоборот-должника никто не убивает).
          ТАГИР
          1. Пупырчатый 10 октября 2012 17:28
            Посмотрите, сколько это в процентом отношении от ВВП. Не самый большой. Кроме того, в основном это внутренний долг.
            1. bddrus 10 октября 2012 18:25
              кажется более 100% - это очень не мало, правда с одной поправкой - это США - им этот багаж не в тяжесть до тех пор пока доллар резервная валюта мира
          2. мангуст 11 октября 2012 12:51
            сразу видно, что вы тагир бесштанный, должников не убивают, иначе раззоришься сам
            мангуст
      2. мангуст 11 октября 2012 12:50
        да вы оптимист я погляжу Александр! Даже обанкротившись (что впринципе ожидаемо) САСШ, не потеряют свою военную мощь ещё долго
        мангуст
        1. cth;fyn 11 октября 2012 17:58
          Думаю что наемные солдаты не будут воевать да и служить без зарплаты.
        2. Nord007hold 11 октября 2012 18:53
          Цитата: мангуст
          Даже обанкротившись (что впринципе ожидаемо) САСШ, не потеряют свою военную мощь ещё долго


          Ударные авианосные соединения США ( в принципе основа ее неядерной боевой мощи) кушают много денег только лишь на обслуживание, уже не говоря о военных действиях. Да и вообще война с применением новейших вооружений требует немаленьких финансов.
          Nord007hold
  2. Сахалинец 10 октября 2012 09:26
    Надоели эти письмена вилами по воде.... Китай как военная сила страшен только тем кто не имеет возможности нанести по нему способный уничтожить основные экономические и демографические центры. Кто видел на картах, что из себя представляет Китай, должен понимать насколько уязвимо это государство для тех у кого есть ЯО и нормальные средства его доставки. Вот для мелочевки типа Вьетнама, Корей, Тайваня и прочих он реально страшен.
    Просто США в очередной пытаются устроить типичный англо-саксонский истерический визг, а том что играть не честно, то есть давить силой тех кто слабей это исключительно их дарованное богом дерьмократическое право.
    1. silver_roman 10 октября 2012 12:23
      ну как сказать. для России он несет именно прямую военную угрозу, несмотря на ЯО со стороны России. фишка здесь в том, что наши государства имеют достаточно длинную границу. вторгаться РФ на территорию Китая точно не будет первой, а вот Китай,ставя цель в будущем "поиметь" всю Сибирь, вполне может пойти на авантюру. И это будет не вылазка спец.подразделений,а широкомасштабное военное наступление с многотысячными войсками, которые в краткие сроки пересекут нашу границу. И что тогда??? будем шмалять по войскам Китая на нашей же территории, убивая тем самым не только врагов, но и свои людские ресурсы, природные и т.п. ??? так что мы окажемся в крайне не выгодной обстановке. Да, можно фигачить по их территории, но когда у нас на территории будет браво маршировать представители народно-освободительной армии Китая с целью захвата огромной территории и "подмятия" под себя. то эта мера уже не спасет!!!
      1. Auditor 10 октября 2012 13:36
        Цитата: silver_roman
        Да, можно фигачить по их территории, но когда у нас на территории будет браво маршировать представители народно-освободительной армии Китая с целью захвата огромной территории и "подмятия" под себя. то эта мера уже не спасет!!!


        По-моему, как раз-таки спасет. Без тыла, который им разнесут, все войска останутся без еды, патронов и горючки довольно скоро. Если будет политическая воля перевести такой конфликт на совсем другой уровень... Ведь китайцы, если нападут, то нападут под лозунгами, типа, "вернем исконные китайские земли, которые проходят до такого-то рубежа".

        Будут ли политики в Москве готовы защитить кусок страны с риском потерять всю страну в войне - вот в чем вопрос, мне кажется.
        1. smprofi 10 октября 2012 22:12
          Auditor

          все войска останутся без еды - м-да... пару лет назад (как раз когда хунхузы отрабатывали переброску на большие дальности) как-то вскольз по ТВ прошел репортаж про конкурс армейских поваров. весь смысл был как накормить солдат из подножного корма, т.е. каша из топора. журналюга, весь из себя такой умный, даже поржал и что-то съехидничал на эту тему. смех смехом, но это серьезно насчет прокорма. и у хунхузов, зачем то(?!!!), насчет этого голова болит.
          smprofi
      2. Сахалинец 10 октября 2012 15:15
        Для того, чтобы развеять ваши опасения насчет желтой угрозы для России Вам нужно посмотреть внимательно на карту границы РФ с КНР причем не политическую, а физическую. Внимательно изучив физическую географию границы, Вы поймете и любой человек знакомый с оперативным планированием и логистикой связанным военными операциями подтвердит вам, что большей авантюры чем подготовка вторжения со стороны Китая в Россию придумать сложно, по следующим причинам:
        А. Рельеф местности практически не дает возможности широкомасштабных военных операций. В лучшем случае попытка советской операции против Квантунской армии, но в обратном направлении, а это очень великий геморой.
        Б. Китай не имеет военных кадров и исторического опыта подготовки столь серьезных военных операций, а это очень серьезно.
        В. Логистика подготовки подобной военной операции в современных условиях легко читается разведкой. Практически не возможно собрать армию вторжения и подтянуть тыловое обеспечение скрытно. А для подобного действа нужно очень много, поверьте война это не только пиф-паф, но перемещение кучи всего от топлива и иголок с нитками, до танков и прочей техники.
        Г. Как вы думаете во что превратятся районы сосредоточения войск перед вторжениям, учитывая современную военную доктрину России.
        Д. При попытке вторжения по Китаю будут бить не по детски, а именно по возможным путям наступления и сосредоточения войск, но и по крайне узкой прибрежной полосе в которой сосредоточено титульное население и промышленность (там очень не много зарядов нужно).
        Е. Собственно вот и вся нынешняя составляющая возможного нападения Китая на РФ сейчас и еще лет на 10-15 вперед не меньше. Как будет дальше поживем увидим.
        1. Ruslan67 10 октября 2012 15:38
          Сахалинец!хотел написать примерно то же только короче но не успел Вам +А всем остальным -попробуйте организовать крупномассштабное наступление по абсолютно не заселённой местности без коммуникаций маленький пример подобного - футбольная война между гондурасом и сальвадором когда обе армии завязли в джунглях и остановились наглухо
        2. Skavron 10 октября 2012 17:50
          Одни плюсы. Поддержал!!!
          Skavron
        3. Bronis 10 октября 2012 19:05
          Согласен.
          Намного более опасен демографический фактор. Китайцы довольно активно переселяются наш Дальний Восток. Это вкупе с уменьшением численности нашего населения может привести к негативным последствиям, тем более, что китайцы, преимущественно, селятся небольшими общинами, не ассимилируются и сохраняют национальную идентичность.
          Это куда более опасно, чем танки... Пройдет лет 20-30 и захотят воссоединиться с исторической родиной... а у нас людей не окажется это предотвратить. Вот это и надо не допустить.
          1. Nicola 10 октября 2012 22:01
            Захват России уже происходит,войны не нужно.Что говорить о дальнем востоке-центр России плотно заселён китайцами.Стоят теплицы,занимают гигантские территории.Китайцев работает очень много,живут в своих общинах.поэтому их особенно не видно.Но плотина рухнет при первом приказе из поднебесной.Приехавшие из сибири рассказывают,китай выделяет огромные деньги своим представителям с Российским гражданством на скупку земли.К китайским гражданам России постоянно добавляется новое пополнение из китая и рождаются жёлтенькие малыши.Вся эта рать жостко управляется из поднебесной.И это не остановить,они едут с деньгами,а Русского Ваньку веками душили и стреляли.сажали и унижали.Разобщили русских до нынешнего состояния.
          2. Сахалинец 11 октября 2012 08:58
            Цитата: Bronis
            Намного более опасен демографический фактор. Китайцы довольно активно переселяются наш Дальний Восток. Это вкупе с уменьшением численности нашего населения может привести к негативным последствиям, тем более, что китайцы, преимущественно, селятся небольшими общинами, не ассимилируются и сохраняют национальную идентичность.


            В Ваших словах содержится ответ, а не состоятельности Ваших опасений. Дело в том, что китайцы хоть живут сейчас на дальневосточных территориях России, но их не очень много... И даже самые большие анклавы китайцев живут достаточно изолировано от местного населения. Учитываю этот фактор можно со 100% уверенностью говорить, что реальной опасности от них практически нет, в случае нагнетания обстановки или военного конфликта такие группы с легкостью полностью изолируются силами внутренних войск и МВД, а затем по ситуации либо в лагеря на добровольно-принудительные каторжные работы либо в овраг где пара пулеметов и бульдозер навсегда спрячут нежелательные и возможно враждебные группы. Опыта таких операции в мире предостаточно.
            1. Bronis 13 октября 2012 20:17
              Сейчас может и так, но время может многое изменить. А "пара пулеметов + бульдозер" или "каторжные работы" - это не в нынешних традициях нашей власти. Кишка не та...
              Да и такие меры, будь они реализованы, дадут китайцам и "мировому сообществу" лишний повод для "защиты" утрамбовываемых бульдозерами этнических китайцев. Где-то мы подобное уже видели... Судецкая область, Австрия, Польша, Фолькленды...
              Впрочем, если Дальний Восток будет отторгнут, то сделано это будет преимущественно невоенным путем. Полноценной войны не будет. Если мы сохраним достаточный военный и демографический потенциал - Китай на войну не решится. Если не сохраним - то и воевать будет некому и нечем.
            2. Везучий 14 октября 2012 19:22
              Коментарий на все 100 балов!!!)) овраг и пара пулеметов!))) good
              Везучий
          3. Nord007hold 11 октября 2012 18:59
            Цитата: Bronis
            китайцы, преимущественно, селятся небольшими общинами, не ассимилируются и сохраняют национальную идентичность.
            Это куда более опасно, чем танки...


            Вот-вот.. не нужно забывать что кроме классических методов ведения войны существуют не столь классические но от этого не менее эффективные..
            Nord007hold
        4. v53993 10 октября 2012 19:23
          Спасибо за правильное изложение военно-географической ситуации. Могу только добавить, что если Россия разместит в Монголии (с которой у нас достаточно дружественные отношения) достаточное количество даже оперативно-тактических комплексов, то попытка военного вторжения Китая в Россию будет даже не авантюрой, а элементарным самоубийством.
        5. Ботановед 10 октября 2012 22:03
          где мы их хоронить то будем?
          1. Lamos Diaz 11 октября 2012 14:13
            Да от них ничего и не останется! А подбитую китайскую технику в Челябинск на нужды металлургии отправим.
            Lamos Diaz
            1. Роман 11 октября 2012 21:31
              конфликт между РФ и Китаем супер мечта наших \западных партнёров\ Если не дай бог ....Короче Великая Отечественная будет цветочками.Нужно мыслить реально. Шапками закидаем? .ктото здесь готов к тотальной войне.включая провакатора автора диктанта?
              Роман
              1. Везучий 14 октября 2012 19:26
                конфликта не будет еще и потому что это будет исторический шанс США, если будет война между РФ и Китаем это ослабит эти две страны, чем может воспользоваться США и одним разом завалить двух врагов, а так баланс сил!
                Везучий
          2. sasha.28blaga 12 октября 2012 03:22
            Хороший вопрос. Если учесть, что сегодня в Китае 500 млн. пенсионеров, и они сами не знают где будут их хоронить. Они наверно к нам рвутся, что бы землицы нашей под своё кладбище забабахать.
        6. dark_65 11 октября 2012 10:37
          Все правильно,даже имея оружие,этого недостаточно,у Китая нет менталитета воина,как не крути,не вояки.Плюс огромное количество км.которые надо пресекать,и полная попа в тылу Китая,если шарахнуть не стесняясь ракетами по их основным узлам промышленности.
        7. Lamos Diaz 11 октября 2012 14:09
          Спасибо! Успокоил:)
          Lamos Diaz
        8. sasha.28blaga 12 октября 2012 03:18
          Говорить про логику с Китаем бесполезно, тамошний фанатизм берёт верх над любой логикой. Рельеф местности их не пугает ни сколько, примером этому может служить, нападение китайцев на приграничные территории примерно раз в сто лет. Одно из последних нападений произошло в конце 19 начало 20 веков. Когда пала династия Цинь и манчжуры (с которыми мы были в мире) были попросту скинуты с вершины власти. Если Киты попрут, то останавливать их некому будет или Вы их логикой будете назад загонять, а когда они маленькими группами по 1 млн. человек перебегут через границу, то в превую очередь придётся бомбить не промышленные центры Китая, а свою территорию.
        9. Везучий 14 октября 2012 19:20
          Сахалинец, полностью с вами согласен!
          Везучий
      3. SuperVodka777 10 октября 2012 18:08
        В современной войне миллиард голодранцев это ничто. Достаточное кол-во военной техники они не сделают, так как нужны огромные ресурсы, которых у них нету. Ядреный удар по Китаю просто уничтожит миллиард людей, все кто вошли на территорию России просто будут со временем подавлены. Тут главное следить за ситуацией, быстрая реакция пресечет его любые действия. Вот США Китай совсем не страшен. Единственный путь это через океан, а на воде они китайцев сделают,у них флот мощнее в 10 раз.
        1. sasha.28blaga 12 октября 2012 03:31
          Я задаю этот вопрос уже в четвёртый раз по этой теме, кто будет их выгонять. Вы вместе с Путиным на белом коне.
          1. Сахалинец 12 октября 2012 20:02
            Цитата: sasha.28blaga
            Я задаю этот вопрос уже в четвёртый раз по этой теме, кто будет их выгонять. Вы вместе с Путиным на белом коне.


            Прочитайте еще раз эту ветку, я дал более чем полный ответ на Ваш вопрос.
          2. Везучий 14 октября 2012 19:31
            Казаки всех прогонят!!!)))
            Везучий
    2. smprofi 10 октября 2012 22:05
      Сахалинец
      Просто США в очередной пытаются устроить типичный англо-саксонский истерический визг
      да не, есть и другой визг:
      американский министр обороны Leon Panetta у хунхузов



      ну и его речь там: http://www.defense.gov/transcripts/transcript.aspx?transcriptid=5117
      smprofi
      1. wolverine7778 11 октября 2012 07:50
        А хавка то знатная good Вам +
        wolverine7778
    3. SSR 11 октября 2012 13:53
      Цитата: Сахалинец
      Китай как военная сила страшен только тем кто не имеет возможности нанести по нему способный уничтожить основные экономические и демографические центры.

      вот выдержки из учений восток 2010
      Учения «Восток-2010» не имеют аналогов, по-видимому, и в советской истории, если принимать во внимание количество войск и боевой техники, перебрасывавшихся с запада на восток страны. Это является очень сложной задачей, учитывая огромные расстояния, слабое развитие наземных коммуникаций (к востоку от Урала единственной такой коммуникацией является Транссиб) и отсутствие навыков проведения подобных перебросок даже у высшего командного состава ВС РФ.

      Поэтому несколько дозаправок в воздухе самолетов фронтовой авиации можно считать уникальным явлением. Кроме того, надо иметь в виду, что самолетов Су-34 в ВВС РФ сейчас имеется не более пяти штук, по-видимому, они все приняли участие в учениях.

      ВМФ РФ, благодаря этому переходу двух крейсеров на ТОФ в учениях «Восток-2010» приняли участие почти все наши боеспособные крупные надводные корабли
      .
      и напоследок (имейте в виду речь идет о подрыве на своей территории)
      Ну и, наконец «На заключительном этапе маневров был подорван ядерный фугас».

      Таким образом, в ходе учений отрабатывалось отражение крупномасштабной внешней агрессии с массированным применением противником бронетехники (включая танки) и авиации. Естественно, подобный сценарий не имеет никакого отношения к борьбе с «бандформированиями». Особенно впечатляет, конечно, борьба с бандитами с помощью ядерных фугасов.

      Войска отрабатывают форсирование водной преграды.
      Фото ИТАР-ТАСС
      Очень показательно, что в учениях не принимали участия ВДВ, хотя, казалось бы, кому, как не им, демонстрировать мобильность. Но дело в том, что они как раз лучше всего готовы к борьбе именно с «бандформированиями». А в общевойсковом бою «десантура», не имеющая нормальных бронетехники, артиллерии и ПВО, не нужна.
      Хотя никаких официальных заявлений такого рода сделано не было (и, очевидно, не могло быть), можно с очень высокой долей уверенности предположить, что учения «Восток-2010» стали ответом России на прошлогодние учения НОАК «Большой шаг»

      Цитаты не совсем раскрывают но позволяют увидеть что к ним очень сильно напряглись даже расконсервировали самолёты и тд и тп.
      Наш противовес США это Китай а противовес Китаю это Индия (в морских учениях участвовали корабли Индии)
      В общем главное нам не "вляпаться"
      SSR
      1. Ratibor12 11 октября 2012 21:09
        Цитата: SSR
        Учения «Восток-2010» не имеют аналогов, по-видимому, и в советской истории,


        Хах!!! Поинтересуйтесь масштабами операции по переброске войск на восток во время китайско-вьетнамской войны:

        "...Остановил китайцев Советский Союз. Шесть военных округов были приведены в боевую готовность, две воздушно-десантные дивизии перебазированы на Восток. Одна из них в Монголию, на аэродромы подскока с полетным временем полтора часа до Пекина. Выдворили из Москвы китайское посольство и отправили его персонал не самолетом, а по железной дороге. Фактически после Уральского хребта до самой границы с Китаем и Монголией они могли видеть идущие на восток колонны танков. Естественно, такие приготовления не остались без внимания, и китайские войска вынуждены были уйти из Вьетнама и вернуться на исходные позиции...."
        "... целые авиационные подразделения готовились к передислокации, меняли камуфляжную раскраску для работы над новой территорией..."
        "...советским военным руководством была проведена показательная акция — танковые части имитировали несколько атак на китайские позиции (не нарушая границы). Для «закрепления урока» в конце февраля десантники 106-й гвардейской воздушно-десантной дивизии (постоянная дислокация в г. Туле) под командованием генерал-майора Е. Подколзина провели учения в пустыне Гоби, буквально в нескольких метрах от монголо-китайской границы..."
        "...Корабли Тихоокеанского флота находились на боевой службе в узловых районах Восточно-Китайского и Южно-Китайского морей. Еще в июне 1978 года после пограничных инцидентов на границе Вьетнама с Китаем крупное советское соединение, состоящее из двух крейсеров и двух эсминцев, провело учения в проливе Баши, между о.Тайвань и Филиппинами. В двадцатых числах февраля 1979 года в эскадре было уже 13 советских военных кораблей в Южно-Китайском море, и они ожидали подхода новой группы кораблей во главе с крейсером «Адмирал Сенявин». В марте в эскадре уже насчитывалось 30 судов. Соединение советских кораблей пребывало в Южно-Китайском море до апреля 1979 года. Результатом их действий было и то, что Южный военно-морской флот КНР не принимал участия в нападении, а ведь он насчитывал 300 кораблей, хотя большинство из них и составляли небольшие корабли береговой обороны. Кроме того, они обеспечивали безопасный переход и доставку грузов во Вьетнам, так как во время боевых действий в Хайфонском порту, который находился в 100— 250 км от линии фронта, находились под разгрузкой 5—6 советских теплоходов, доставивших военное оборудование, в том числе ракеты и радары. Кроме них тут были и суда других социалистических стран — Польши, ГДР и Болгарии. В портах Хайфон и Сайгон более 3 месяцев в 1979 году работала большая группа докеров из Владивостока (китайские докеры здрыснули из Вьетнама)..."
        "...Агрессия обернулась крахом китайской военной машины — 300 тысяч китайцев, оснащенных тяжелым оружием, были сдержаны не вьетнамской армией, а пограничниками, милицией и народным ополчением приграничных провинций. При этом за 30 дней конфликта максимальное продвижение китайцев составило около 80 км. Потери китайцев, по вьетнамским данным, составили убитыми 62,5 тысячи человек, а также 280 танков и бронемашин, 118 орудий и минометов, несколько самолетов. С 16 марта 1979 года Китай начал очищать занятые территории, а к концу года окончательно ушел с нескольких удерживаемых небольших участков.

        Не вояки китайцы. Их вечно раком ставили. Вобщем-то недаром. Это ж их древнее выражение - "вырезать город" и заселить потом своими переселенцами. Они и в русско-японскую войну наших раненых добивали. Во время конфликта на Даманском пленных до смерти мучили. Те же фашисты, только азиатские. Давить надо эту желтушную гангрену.
        Ratibor12
        1. SSR 12 октября 2012 10:31
          Цитата: Ratibor12
          Не вояки китайцы.

          Не вояки но крови проливают... немерено.
          Цитата: Ratibor12
          Они и в русско-японскую войну наших раненых добивали.

          Они в приграничных конфликтах в Ср. Азии очень Жестоко себя вели
          Цитата: Ratibor12
          Те же фашисты, только азиатские.

          ИМХА. вообще китайцы японцы (японцы в Мьянме грудных детишек зверски убивали) Камбоджа Лаос.. они все какие-то шизанутые.. жестокие извращенные
          слов нет.... как заварушка с них весь тонкий налет человека разумного слетает...
          а про Вьетнам очень понравилась книга Пепел четырех войн.
          SSR
  3. strannik595 10 октября 2012 09:46
    ядерным оружием никто воевать не будет в глобальном плане, а по обычным вооружениям.........в общем такие китайские заявления заставляют напрячься
    1. Tirpitz 10 октября 2012 09:52
      На море Китай для США представляют такую же угрозу как ВМС Болгарии для РФ. США заблокирует Китай с моря без проблем и все. Это будет как с Германией в Первую Мировую, Британия заблокировала моря и этим покончила со всеми мечтами немцев о победе в войне.
      Tirpitz
      1. strannik595 10 октября 2012 10:33
        Если бы не ошибка фюрера с нападением на СССР, Британии оставалось существовать от силы полгода, немцы раздавили бы британцев, как раздавили всю Европу и флоту Ее величества пришлось бы в лучшем случае перебазироваться в Штаты...................Китай не для США представляет угрозу, а для нас с вами, я об этом толкую, наших граждан на ДВ осталось около 5 миллионов, а по другую сторону границы стоит мощная сухопутная армия с современным вооружением, готовая подчиняться приказу своего руководства
        1. КуйгороЖИК 10 октября 2012 17:30
          strannik595, Тирпиц про Первую Мировую писал, а вас понесло...
          1. strannik595 10 октября 2012 18:29
            извините, невнимательно прочитал пост hi
        2. Чёрный Полковник 10 октября 2012 18:50
          .. прихватят своих баб, захватят ДВ и давай рожать узкоглазых косяками и табунами - ограничение на кол-во детей в семье действует только на территории КНР. wassat
          1. Lamos Diaz 11 октября 2012 14:17
            И все леса Дальнего Востока на свои гребаные палочки для лапши перепилят!
            Lamos Diaz
        3. Nicola 10 октября 2012 22:11
          Цитата: strannik595
          , наших граждан на ДВ осталось около 5 миллионов, а по другую сторону границы стоит мощная сухопутная армия с современным вооружением, готовая подчиняться приказу своего руководства

          На нашей территории может оказаться любое количество китайцев - дай им ещё время на подготовку.Ну и самое современное оружие мы продаём в китай.Своя армия в конце очереди на современное оружие.Всё за бугор и за валюту.Валюта опять за бугор.Что то шансов нам не оставляют никаких.
  4. snek 10 октября 2012 09:55
    ДЛя нас Китай представляет угрозу скорее в демографическом и экономическом плане, нежели в военном.
    snek
    1. strannik595 10 октября 2012 10:39
      ну да, наверно, просто мирно перейдут через границу 500 миллионов китайских друзей со скарбом и что мы сделаем? по своей земле будем ядерный удар наносить?
  5. И-16М 10 октября 2012 09:57
    Германский фашизм 1941 - это цветочки, по сравнению с многовековым китайским.
    И-16М
  6. DDW 10 октября 2012 09:59
    Китай уже сейчас мощная и достаточно дисциплинированная держава. Эта страна имеет колоссальный людской и интеллектуальный ресурс. Совершенно не допустимо рассматривать НОАК как слабый, допотопный организм. Я лично присутствовал на учениях с китайской армией на их территории, причем не в должности рядового или нижнего командного состава. Общение с офицерами верхнего уровня показало, что Китай учится, схватывает на лету, берет самое лучшее, крайне дисциплинирован, упрям в работе и беззаветно верит своей партии!
    Многие ли в России могут похвастаться такими качествами? Это у нас кадровая и интеллектуальная разруха, мы гордимся тем, что у нас было сделано, а в Китае этого нет. Китай гордится тем, что у них есть сейчас и верит в то, что будет скоро ими же и исполнено.
    Надо быть ненормальным шапкозакидателем, что бы воспринимать Китай как страну клонов и дешевых копий.
    Страшен ли Китай? Не более, чем Россия для других стран. Но это пока. В дальнейшем сильный оппонент при любых обстоятельствах будет диктовать условия, предложения, договора и т.д. И хорошо, если это будет только на дипломатическом уровне.
    Убывая с учений с г. Байчен, я лично твердо был уверен, что если Китайским жителям дать полчаса на сборы и указать направление, куда следует идти, то ОНИ ВСТАНУТ И ПОЙДУТ. И даже не спросят зачем?
    Хорошо бы им пойти не в нашу сторону...
    DDW
    1. strannik595 10 октября 2012 10:41
      ну да, наверно, просто мирно перейдут через границу 500 миллионов китайских друзей со скарбом и что мы сделаем? по своей земле будем ядерный удар наносить?
      1. Александр романов 10 октября 2012 11:12
        Цитата: strannik595
         0 
        ну да, наверно, просто мирно перейдут через границу 500 миллионов китайских друзей со скарбом и что мы сделаем?

        А сколько времени потребуется такому колличеству народа не просто переити границу,но хотя бы подойти к ней?И что они тут будут жрать,друг друга чтоль.Пишите сразу миллиард,чго уж всего 500 миллионов
        1. strannik595 10 октября 2012 16:19
          Александру Романову........китайцы жрут всё...просто всё...что движется и не движется, от тараканов и червей до травы, у них проблем чем набить брюхо не возникнет и они способны придумать как это технически осуществить, переход огромных масс людей..........это даже Вы способны придумать, если посидите и подумаете некоторое время, ведь так?
      2. cucun 10 октября 2012 14:20
        По хорошей дороге, а не через тайгу, 1000 000 человек понадобится МЕСЯЦ. Так, что я думаю можно справится....

        Но есть и грустный анекдот: Если мы будем убивать по 1 мил. китайцев в день, то за год мы убьем 365 милл. китайцев, что примерно соответствует их годовой рождаемости. belay
        1. Krilion 10 октября 2012 16:02
          Цитата: cucun
          Если мы будем убивать по 1 мил. китайцев в день, то за год мы убьем 365 милл. китайцев, что примерно соответствует их годовой рождаемости.



          значит через несколько лет в китае останутся одни младенцы...
      3. Чёрный Полковник 10 октября 2012 18:52
        ... и мирно сдадутся в плен - попробуй прокорми такую ораву!
    2. мамба 10 октября 2012 15:06
      у мира всегда был, есть и будет лидер.
      Свойство человеческой натуры: стал лидером - дави всех вокруг себя, навязывай им свою волю, ломай их об коленку, обдирай до нитки... И кончится это не раньше, чем исчезнет человечество с этой грешной планеты.
      Цитата: DDW
      В дальнейшем сильный оппонент при любых обстоятельствах будет диктовать условия, предложения, договора и т.д. И хорошо, если это будет только на дипломатическом уровне.

      С учётом всё более широко распространяющегося в Китае мнения, что все договора о границе России с Китаем якобы неправомерны и силой навязаны слабому в прошлом Китаю, следует в перспективе ожидать сначала истерики в китайской прессе, затем демонстраций народных масс вдоль наших границ, дипломатического давления вплоть до ультиматумов о возвращении Китаю "исконных китайских земель, на которых древние китайские пастухи некогда пасли своих коз". Ну, а тут и до войны недалеко.
      История с островом Даманским развивалась примерно по этому же сценарию и она покажется тогда невинной шуткой.
      мамба
    3. aleksey 10 октября 2012 22:26
      Цитата: DDW
      Убывая с учений с г. Байчен, я лично твердо был уверен, что если Китайским жителям дать полчаса на сборы и указать направление, куда следует идти, то ОНИ ВСТАНУТ И ПОЙДУТ. И даже не спросят зачем?
      Хорошо бы им пойти не в нашу сторону...


      ..ничего не остается, как надеяться на чудо, ..помните сказку "Чудесное путешествие Нильса с дикими гусями" :

      - "Да что это с ними? Что они там увидели?" - подумал Нильс и приподнялся на спине гусыни.
      Внизу за крепостным валом тянулась длинная дорога, вымощенная серыми
      камнями.
      На первый взгляд - обыкновенная дорога. Но когда Нильс пригляделся, он
      увидел, что дорога эта движется, как живая, шевелится, становится то шире,
      то уже, то растягивается, то сжимается.
      - Да это крысы, серые крысы! - закричал Нильс. - Скорее летим отсюда!
      - Нет, мы останемся здесь, - спокойно сказала Акка Кебнекайсе. - Мы должны спасти Глиммингенский замок.
      - Да вы, верно, не видите, сколько их? Даже если бы я был мальчик как
      мальчик, я и то ничего не смог бы сделать. (конец цитаты).

      Пройдет еще лет 10-15, пока Китай наберется сил и смелости прыгать на Россию, за это время в России изобретут "волшебную дудочку" (в сказке ее одолжили у лесного гнома - не наш вариант), ..и (продолжаем читать сказку):

      Замок принадлежит им, крысам!
      Сплошной лавиной они ринулись туда, где кучами лежало зерно. Крысы с
      головой зарывались в сыпучие горы и жадно грызли золотистые пшеничные
      зерна. Они еще и наполовину не насытились, как вдруг откуда-то до них
      донесся тоненький, чистый звук дудочки...
      ...Крысы скатывались по лестнице, перепрыгивали друг через друга, бросались вниз прямо из окон, словно торопились как можно скорее туда, во двор,откуда неслась настойчивая и зовущая песня...
      ...Уже звезды потухли в небе, когда маленький человечек подошел к озеру...
      ...Забыв обо всем на свете, крысы ринулись в воду...
      ...Когда вода сомкнулась над головой последней крысы, гусыня со своим седоком поднялась в воздух.
      - Ты молодец, Нильс, - сказала Акка Кебнекайсе. - Ты хорошо справился с
      делом. Ведь если бы у тебя не хватило силы все время играть, они бы
      загрызли тебя.
      - Да, признаться, я сам этого боялся, - сказал Нильс. - Они так и щелкали
      зубами, едва только я переводил дух. И кто бы поверил, что такой маленькой
      дудочкой можно усмирить целое крысиное войско! (конец цитаты).

      это так, для разрядки..
      aleksey
    4. schapchits 11 октября 2012 20:57
      Пойдут в нашу сторону-им же хуже!!!
      schapchits
  7. Nikodim72 10 октября 2012 10:18
    По пророчествам Славы Крашенинникова, мальчика дожившего до 11 лет, жертвой агрессии Китая будем именно Россия. Можно конечно считать это бредом, но лучше не считать и готовиться заранее!
    Nikodim72
  8. Pharao7766 10 октября 2012 10:30
    А зачем у танка в стволе тряпки набиты? what
    1. Нагайбак 10 октября 2012 11:00
      Это спец.снаряд китайский!!! А вы, что подумали?
    2. DDW 10 октября 2012 11:14
      Это простейшая защита от пыли. Иначе при стрельбы разорвет ствол. Китайские солдаты очень бережливы к своим машинам. Когда мы попытались посмотреть танк тип 99 изнутри, в ходе "дружеского" обмена опытом, откуда то взялось два китайских танкиста, которые заскочили внутрь машины и закрылись изнутри!! И это при старших полковниках НОАК, которые на это никак не отреагировали.
      После долгих разбирательств танк открыли, но разглядеть толком ничего не дали. Это не секретность, нет. Просто экипаж своей головой отвечает за машину. В буквальном смысле этого слова. Китайский офицер не опускается до содержания машины, это делают солдаты и сержанты.
      DDW
      1. Construktor 10 октября 2012 11:24
        Цитата: DDW
        Китайский офицер не опускается до содержания машины, это делают солдаты и сержанты.


        Не лучшая характеристика тамошней армии. ОфицерА-то в "народно-освободительной" снобы.
        Construktor
        1. Зелёный 413-1685 10 октября 2012 11:55
          И не только для офицеров, но и для подобных "наблюдателей". Сильная черта китайцев в том, что они если им это для дела надо, они везде без мыла пролезут и своего добьются. Не мытьём, так катаньем. А наши вон какие, стеснительные- "Но разглядеть толком ничего не дали". Спрашивается и нафига их таких отправляют на подобные мероприятия, раз они своего добиться не могут? Нужно посылать туда энергичных, молодых да наглых, которые на благо Родины весь этот узкоглазый гадюшник с ног на голову переверут и пофоткают .
          Зелёный 413-1685
      2. Чёрный Полковник 10 октября 2012 18:55
        А как подогнана друг к дружке ДЗ на танке - любо смотреть.
  9. Construktor 10 октября 2012 10:39

    ВВП США - карлик по сравнению с ВВП Китая, если конечно считать действительно продукт, а не виртуальные услуги юристов, экономистов и пр. бездельников. Янкесы вымрут без китайцев, а потому все телодвижения США в Азиатско-Тихоокеанском направлении - не более чем приглашение Китаю встать на антироссийские позиции. И следует лишь порадоваться столь резкой отповеди руководства КНР.
    Автору статьи: на дворе не 1986-й так "дедушку" Ленина ругать. Не модно, в конце концов.
    Construktor
    1. SlavakharitonoV 10 октября 2012 15:23
      Если США проиграют гипотетическое политическое или военное противоборство Китаю, то наша страна будет на следующей очереди. И ничего хорошего нам победа "союзничков китайцев" не сулит. С америкосами язык найти проще и удобнее, чем с изворотливыми азиатами. Я ненавижу американскую политику, но в борьбе между нашим явным врагом и врагом скрытым, я бы поддержал США. Потому что в борьбе с явным врагом все понятно, начистоту, а вот со скрытым, который "дружбаном" прикидывается, никогда не узнаешь, когда последний (КНР)нанесет удар. soldier
      SlavakharitonoV
      1. Construktor 10 октября 2012 16:29
        США и Китай держат друг друга за яйца: китайцы клепают товар - штатники рисуют доллары и покупают товар у китайцев. Естественной такую "связь" назвать нельзя. Конфликт состоит в попытке КНР найти более весомую валюту для оплаты труда. И всё! Отказ от доллара - смерть Америке, а не России.
        По второй части Вашего комента: разрушая промышленность, ВПК и структуру в целом, в ходе уничтожения создателя всего этого - русского народа, власти России скорее соблазнят КНР лёгкостью добычи. "Будем слабыми - нас сомнут" (И,В,С,)
        Construktor
        1. SlavakharitonoV 10 октября 2012 20:09
          Нет. Амеры давно уже поняли угрозу со стороны КНР. Они не могут не понимать, что китайцам "народный рупор" мозги промоет утром, они пойдут громить американские посольства вечером. А КПК бац и национализирует заводы инвесторов из США. И они им ничего не сделают. Только выйдут статно на трибуну и выразят "крайнее недовольство", "китайской антидемократической политикой". Они пытаются, конечно выйти из под пресса китайцев, но как ведь азиаты хваткие, Америку за яйца держат и держатся изо всех сил...)
          При чем тут разрушение ВПК? Ну да есть очень большие проблемы в плане финансирования, устаревания оборудования, впрочем это все слова 10 летней давности. В последнее время хороших новостей от оборонки больше, чем негативных.
          Если бы власти хотели "соблазнить" кого-то, то сделали бы это лет 10 назад подарили Цзэминю не остров Даманский, а Приморский край, напрмер. И Россия была тогда политически нестабильна.
          И Героический народ невозможно уничтожить, уважаемый.
          Если США будут побеждены, то Китай займется нами. И тут нужно четко понять: если бы у Российской Федерации не было бы ЯО, то наверное я бы с вами на китайском сейчас разговаривал. Нужно приложить гораздо большие усилия, гораздо больше денег вложить, чем 20 трл, а раза в 3 больше, чтобы боеготовность нашей армии компенсировала численное превосходство НОАК.
          Да, и вкладовать такие деньги каждый год. Или держаться только за ядерную дубину. Ту выбор есть. НО ведь у Китая тоже есть СЯС. Старые, но есть.
          SlavakharitonoV
  10. Averias 10 октября 2012 10:44
    Дракон начал открывать "пасть"(про пасть это я метафорически), когда же он начнет показывать зубы - хе, хе интересно будет. Не считаться с Китаем это чревато. У них всякие там оранжевые и голубые революции не пройдут, их не может быть по определению.
    1. phantom359 10 октября 2012 11:31
      Averias, Это уже большое достижение. Я насчет революций. Насчет реакции америки - пусть зацепят Тайвань, вот тогда и определится решительность и готовность поддержать союзника. Вряд-ли америкосы захотят серьезно воевать с Китаем, больших потерь не избежать, а они любят пострелять по слабому противнику, а не воевать.
      phantom359
    2. мамба 10 октября 2012 15:22
      Цитата: Averias
      Дракон начал открывать "пасть", когда же он начнет показывать зубы - интересно будет.

      Когда фашистский дракон начал жрать своих соседей, Черчиллю удалось натравить его на СССР.
      Когда японский дракон начал жрать своих соседей, СССР удалось натравить его на США (Тогда САСШ). По мнению американцев, это заслуга Рихарда Зорге.
      Найдётся ли теперь у России такой Зорге, способный стравить Китай и США? Вот это и будет интересно.
      мамба
  11. maksman 10 октября 2012 11:56
    Что-то вот переживаю я на счет Китая, мутный он какой-то. Да и к тому-же, если Америка может позволить себе выбирать, с кем воевать, а с кем нет (ввиду своего географического положения), то у нас такого выбора нет.
    maksman
  12. Klon 10 октября 2012 11:57
    Ну не так страшен черт, как его малюют.
    Klon
    1. PSih2097 10 октября 2012 14:46
      Сравните по составу наш восточный военный округ (ОСК Восток) и Шэньянский, Пекинский и Ланчжоуский военные округа КНР...
      1. Чёрный Полковник 10 октября 2012 18:57
        ... и стратегические автодороги к нашим границам.
  13. MakSim51ru 10 октября 2012 12:28
    Averias,

    Там своих проблем хватает. И с мусульманами, и с тибетцами и прочими. Ведь это только в нашем представлении Китай рассматривается как государство-монокультура с одной нацией и идеологией.
    MakSim51ru
  14. Goldmitro 10 октября 2012 12:37
    <<Он ( Китай )становится главнее с каждым годом, даже с каждым месяцем, — и кто признает своё положение вассала перед грядущим сеньором уже сегодня, тот может выиграть завтра.>>
    Вот какую роль, в перспективе, отводит Китай и России, ни о каком равном партнерстве речи быть не может! Вот это не мещало бы "зарубить на носу" некоторым нашим политикам во властных структурах, заигравшимся в отношениях с Китаем в детскую игру под названием - Все люди братья и считающим несерьёзными все доводы о планомерном тихом освоении Китаем нашего Дальнего Востока с очевидной целью его аннексии в какой-то момент, когда Китай наберёт силу! Противодействовать этому надо уже сегодня и по китайски тоже тихо, без шума и пыли!
  15. srha 10 октября 2012 14:20
    Не понял, статья о чём? О не любви к Ленинизму? Или провокация в психологической войне, которая заключается в дискредитации средств защиты в информационной войне?
    А ведь именно Советский (Ленинский) подход к информационной борьбе позволил России избежать проигрыша в психологической войне с фашизмом и, как следствие, избежать панической военной участи Польши, Голландии, Бельгии, Франции в 1939-40-м годах - потерявшим волю к сопротивлению в течение считанных дней - недель и проигравшим!
  16. Che Burashka 10 октября 2012 15:16
    Интересная статья. Из нее можно сделать определенные выводы. Китай начинает постепенно отходить от политики мирного сосуществования и только экономической экспансии и начинает показывать зубы. Печально то, что ему есть что показывать. Для нас, как непосредственных соседей это особенно печально. Последние инциденты с островами показывают, что Китай начал свое самоутверждение в мире как военной державы. Плюс Китаю нужны углеводороды и это тоже серьезный фактор. В случае необходимости, Китай безусловно пойдет на конфликт с Японией. Ему нужны нефть, газ и, самое главное, авторитет на мировой арене.
    Насчет Дальнего Востока. Это огромный край с гигантскими залежами полезных ископаемых и крайне низкой плотностью населения. Идеальные условия для захвата. Глупо рассчитывать, что китайцы этого не понимают и не рассматривают подобные варианты. Учитывая состояние наших ВС на сегодняшний момент, они смогут это сделать с приемлемым для них уровнем потерь. Понимаю, что за это получу минусы, но тем не менее, это реальность. Единственно, что их сейчас сдерживает, это оружие массового уничтожения которого в избытке у России. Китайцы далеко не дураки и прекрасно понимают, что в случае войны Россия безусловно применит ЯО. Удары будут нанесены как по территории Китая, так и по собственной уже захваченной противником. Да, погибнет много собственного населения, а кто сказал что оно выживет в случае если там будут хозяйничать китайцы? Потерявши голову, по волосам не плачут.... Жизнь на этих территориях будет невозможна в ближайшие пару тысяч лет или больше, но в подобной ситуации будут действовать по принципу "Так не доставайся же ты никому".
    Не хочу обижать никого из военных, но наши ВС на данный момент не способны вести продолжительные боевые действия в условиях полномасштабной войны, без применения ОМП. Да, у нас есть несколько реально боеспособных частей и подразделений. ВДВ, спецназ, с десяток дивизий. Но армия Китая уже давно не сборище крестьян с мотыгами. Это современная и очень!!! многочисленная армия с современным вооружением. И в случае войны с ними (не дай Бог), мы не сможем победить только за счет нескольких подразделений. Да, они будут сражаться до последнего патрона и погибнут как герои, но в данном случае это ничего не изменит. Нужен комплекс мер по скорейшей модернизации. ВС. У нас всегда была славная армия, но войны выигрываются не историей, а современными и боеспособными ВС.
    При всем уважении, не думаю, что солдаты Бородина 1812 года ( при всем их героизме) смогли-бы что-нибудь сделать во время ВОВ.
    1. srha 10 октября 2012 16:10
      А она, мирная политика, была? Про события на острове Даманский знаете? Как видите, они и тогда зубки показывали. Но их грубо выбили. Так, пока, и сейчас. Не паникуйте раньше времени. Дружите с Че Генадием.
      1. Che Burashka 10 октября 2012 17:18
        Цитата: srha
        Про события на острове Даманский знаете?

        Да не паникую я. Но и закрывать глаза на то, что происходит не умно. Их потом могут открыть другие и весьма болезненно. Лучше переоценить противника, чем недооценить. 22 июня 1941 года доказало это аксиому.
        Даманский это пример мужества и героизма наших солдат. К сожалению гибель наших парней ничего не дала - с 1991 года остров официально принадлежит Китаю. Да, зубы они показывали и раньше. Но в этом и есть главная ошибка - сравнивать этот конфликт с современной ситуацией. Тогда за СА стоял СССР с огромным ВПК. Наше оружие на тот момент было самым лучшим в мире. Да и сама СА была одной из самых мощных и многочисленных. А армия Китая на тот момент была больше похожа на толпу крестьян. А вот сейчас.... мы можем здорово нарваться пользуясь только лозунгами типа "Да мы им! Пусть вспомнят Даманский". История, даже самая героическая, всего лишь история. А текущая реальность совсем другая. И если мы не будем этого учитывать, то можем сами стать историей. Возможно даже мифом....
  17. Комментарий был удален.
  18. Комментарий был удален.
  19. 101 10 октября 2012 16:53
    Не изобретайте велосипед В случае крайней нужды будет нанесен предупреждающий удар по незаселенному и малозначемому участку в КНР с извещением о времени и месте Если это не вразумит обрушат боеголовки на поражение Свою территорию только безумный станет уничтожать В таком ударе нет смысла Но подобного непроизойдет совсем уж отвязных не просматривается Ядерным державам междусобойчик не грозит только словесные брызги и экономическое давление что примерно сродни боевым действиям
    101
    1. Che Burashka 10 октября 2012 17:33
      Цитата: 101
      Свою территорию только безумный станет уничтожать Втаком ударе нет смысла

      Теоретически Вы правы, скорее всего так и будет. Но почему Вы решили, что Китай не ответит? У них тоже есть ЯО. Пусть меньше чем у нас, но есть. Кроме ЯО есть еще масса других видов ОМП - химия, бактерии, бинарное оружие и т.д. Которое официально запрещено во всем мире, но реально склады ломятся от запасов. И все это прекрасно понимают.
      В любой, а особенно ядерной, войне вообще смысла немного. После того как будет перейден определенный рубеж (психологический), не стоит искать смысла в боевых действиях. Какой смысл был в затоплении "Варяга"? А в обороне Брестской крепости? Можно же было выйти и сдаться, и остаться в живых с большой долей вероятности. Но ведь стояли до конца, хотя никакого здравого смысла в этом уже не было.
      1. v53993 10 октября 2012 19:35
        Но ведь стояли до конца, хотя никакого здравого смысла в этом уже не было.


        Здравый смысл - понятие относительное. Поэтому говорят о высшем смысле. А смысл логичнее оценивать по конечному результату.
      2. 101 11 октября 2012 00:00
        Не ответит потому что отвечать не будет нужды Так как воевать друг с другом ядерные державы неосмелятся
        101
  20. Patos89 10 октября 2012 17:21
    Китай никогда не был военной державой китайцы сами по себе народ трусливый если дать хороший отпор оружие побросают и побегут
    Patos89
    1. 101 10 октября 2012 17:29
      Трусливых народов не существует Все зависит от воспитания Пропаганда в правильном ключе и новое поколение героически идет в бой распевая патриотические песни или наоборот
      101
  21. karimbaev 10 октября 2012 18:01
    одно дело пропаганда,другое дело воевать! для одно плохо где их всех китайцев хоронить будем?)))))))
    karimbaev
    1. Кшатрий 10 октября 2012 18:36
      Цитата: karimbaev
      ! для одно плохо где их всех китайцев хоронить будем?)))))))

      На площади поражения ракетами установки"Ураган",с термобарическими боеголовками ,хоронить никого не надо........
      Кшатрий
      1. v53993 10 октября 2012 19:36
        Подтверждаю на 100%.
  22. scorpiosys 10 октября 2012 20:45
    Китай все последние за два века войны проиграл. Вояки похлеще америкозов. Но МАССОЙ взять - могут.

    Хочу еще раз обрадовать "Голубей", и огорчить "Соколов", нам их все равно брать НЕЧЕМ. Объемы не совместимы однако.

    Хочу еще раз обрадовать "Голубей", и огорчить "Соколов", нам их все равно брать НЕЧЕМ. Объемы не совместимы однако.
    1. Кшатрий 10 октября 2012 20:48
      Цитата: scorpiosys
      нам их все равно брать НЕЧЕМ.

      Это ваша личная точка зрения ? Или подсказал кто?
      Кшатрий
  23. ё-моё 10 октября 2012 20:47
    Согласен со scorpiosys ! Несмотря на свою многочисленность, мандарины не выиграли ни одной войны. Только не за "два века", а вообще ни одной за всю свою историю. Хотя и порох придумали и звёзды на небе считали. А не исчезли с лица земли только благодаря своей кроличьей плодовитости.
  24. scorpiosys 10 октября 2012 20:56
    Я человек в возрасте, и у меня своя голова на плечах уже давно имеется

    Можно сравнить границу нашу с Китаем 1985 года, и то чего нет сейчас ! Вариант просто смешной. В то время китайцев было около 1млрд, а граница на замке, а сейчас их один Господь считал сколько, а границы - НЕТУ !!!!
  25. prophetic 10 октября 2012 21:28
    путя,проснись,отбери айпад у медведя,и вместе включите мозг,а то так и Россию просpёте.зачем китаю далёкая америка,если под боком нищая, и одновременно богатая, никем и ничем незащищённая Сибирь.хватит воровать ,пора уже и начать что-то делать для защиты страны.
    prophetic
  26. MAXНО 10 октября 2012 21:30
    хотели как-то пацаны побить на дискотеке китайца-беженца (дело было в конце 80-х), по пьянке конечно,типа "че на наших девок глядит". желающих побить было человек 12.помещение сельского клуба небольшое такое.так.вот, ударить его никто не смог,он же максимум толкал, уклонялся,подталкивал, бегал по стенам и т.д. в общем,парни устали раньше, чем он.ну и ,как у нас водится,зауважали.поговорили.ему наших бить нельзя было,светиться тоже нельзя,выслали б в китай,откеля он убежал.политбеженец.бывший капитан ихнего спецназа, батальон "тигров". я с такими лучше б дружил.против тех же янкесов.
    MAXНО
  27. studentmati 10 октября 2012 21:47
    Россия для Китая - вопрос времени. По частям или целиком покажет воля нашего Государя. sad
  28. ТУНИС 10 октября 2012 22:00
    Господа, мое ИМХО, что, если России объединиться с Китаем в военный блок официально, а-ля НАТО, то в мире отдохнут все, в том числе и США. Зассут просто доказывать свое превосходство много в том или ином регионе земного шара и резко отпадет желание меряться ядерными пиписьками. Демократы ли придут к власти в США или республиканцы... Нас это волновать не будет. На мой взгляд, не нужно, как загнанному в угол волку со всех сторон видет врагов и опасность. Китая нужно использовать в качестве военного союзника.
    1. studentmati 10 октября 2012 22:40
      Китай можно использовать как военного союзника! Вы спросили, хочет этого Китай?
      1. ТУНИС 10 октября 2012 22:45
        Заметьте, что я просто идеализирую ситуацию. И если мы в том же Совбезе ООН по всем вопросам держим одну позицию, значит у дипломатов глубокоуважаемых мной, есть почва для переговоров по упомянутому мной вопросу. Это просто теория.
  29. scorpiosys 10 октября 2012 22:08
    А на хрена Китаю - Россия, как друг? С какого переляку мы им в друзья! Типа Кошка взяла себе в друзья мышку - вот смех то !
    1. ТУНИС 10 октября 2012 22:29
      А кто есть кто, по-Вашему? У нас с Китаем много общего в плане геополитических взглядов. Здесь вопрос дипломатии двух государств.
      1. studentmati 10 октября 2012 22:38
        Для Китая Россия - это жизненное пространство, которого им уже катастрофически не хватает: с озером Байкал, с разведанными Якутскими запасами нефти и газа, со строящимся космодромом Восточный, в том числе.
        1. ТУНИС 10 октября 2012 22:49
          Знаете, эта "байка" с китайским военным захватом территории России в своих интересах ходит уже давно. Их территория "пухнет" уже давно, но что-то никаких поползновений серьезных в этом направлении не было до сих пор. Что мешает? А что, скажите, мешает не поддерживать Россию на мировом уровне и вместе со всеми остальными странами сделать из нее отброса и неадеквата?
          1. studentmati 10 октября 2012 23:07
            Незачем Китаю военный захват России, покрайней мере сегодня. Неужели не видно, что идёт "ползучая агрессия", придёт время и российские территории де-факто будут объявляться исконно китайскими. Совсем недавний пример с 17 га. алтайских земель после разрешённого Медвдевым картографирования приграничных районов.
            1. пакость 11 октября 2012 07:59
              уважаемый! надеюсь, что вам понравится приложенное фото, но лично я в "ползучую агрессию" не верю - работал рядом с китайской бригадой на стройке и больших мерзляков чем они в жизни не видал: при -15С ходят как сонные мухи; при -20С их на улицу может выгнать только бригадир, с криками и матами; при -25С на улицу их вытащить невозможно в принципе!
  30. crambol 10 октября 2012 22:40
    Я хотя
    совсем не мандарин,
    а шарахаюсь
    от их косения.
    Знаю,
    что — когда
    в Китай
    придут
    октябрьские повторы
    и сшибется
    класс о класс -
    он покажет им,
    народ,
    который
    косоглаз.


    В. Маяковский
  31. Magadan 11 октября 2012 01:43
    Цитата: Сахалинец
    Надоели эти письмена вилами по воде.... Китай как военная сила страшен только тем кто не имеет возможности нанести по нему способный уничтожить основные экономические и демографические центры

    Сахалинец, опять вас поддерживаю, лучше и не скажешь. Америка и ее приспешники продолжают лихорадочно муссировать тему китайской угрозы. Еще бы, страви РОсиию и Китай - во раздолье потом для "разделяй и властвуй!. Определнные успехи в этой инфовойне у госдеповцев есть - китайцы в инете говорят о претензиях к России, мы в своем инете говорим о их претензиях, но я лично так мыслю - пока Китай на границе с нами не организовал супер-пупер ПРО, пока Китай не свергает законные правительства других стран с помощью "революций", пока Китай под маркой демократии не бомбит Ираки, Югославии и т.д., говорить по сути не о чем.
    То, что будет в будущем мы не знаем и давайте поэтому смотреть на реальные вещи, а не фантазиями заниматься.
  32. Аркт 11 октября 2012 02:39
    Олег, при всём моём уважении, так писать про Ленина вам право никто не давал. Используете цитаты и ссылки - не вопрос, а вот свои эмоции и отношение пожалуйста в сторону. Как-никак материал претендует на аналитичность, поэтому выплёскивать свой негатив в нём по отношению к кому-либо просто не комильфо...
    1. мангуст 11 октября 2012 13:02
      почему нельзя писать правду про теоретика и практика геноцида русского народа? бланка?
      мангуст
  33. wolverine7778 11 октября 2012 07:58
    Ваша одежда, игрушки вашего ребенка, даже устройство, с помощью которого вы читаете эти строки, вероятнее всего сделано в Китае. Ежегодно только в США из Китая импортируется гражданских товаров на сумму около 100 миллиардов долларов США, а военных еще больше. Так что учитывая все это как грустно становится sad
    wolverine7778
  34. Дядя Сережа 11 октября 2012 10:56
    Китайских товарищей нужно уметь читать между строк, они ни одного слова не напишут просто так. Цитата:

    «Все эти проблемы, возникающие на морских просторах Китая, представляют собой препятствия на пути к подъёму КНР — препятствия, которые Китаю приходится преодолевать»

    Китайский товарищ (ИМХО) явно указал на направление их стратегических интересов.
    Дядя Сережа
  35. schapchits 11 октября 2012 13:07
    Им только Тайвань и запугивать! Они еще ничего не сделали сами! У них даже стратегической авиации нет!
    schapchits
  36. spok 11 октября 2012 13:21
    а мы от него земелькой русской откупимся а откаты наши депутаты разделят по корефански
    spok
  37. Tektor 11 октября 2012 16:24
    Кстати, эту мысль про "партийность" литературы считаю верной и одной из самых значимых догадок у Ленина. И даже сейчас, чтобы разобраться о чём речь, надо вначале узнать, на каких позициях стоит источник. Без этого совершенно невозможно понять, что происходит, например, в руководстве штатов: там делятся, в основном, на принадлежащих к кланам местного Рокфеллера и "богоизбранного" Ротшильда - барона британской королевы. Местных тупоголовых патриотов тоже хватает, только они не представляют сколь -нибудь серьёзной (сплочённой) силы. Причём разделение на эти два клана носит мировой характер, и всю мировую историю последних лет 100 необходимо рассматривать именно с точки зрения борьбы этих кланов за мировое доминирование. Казалось бы начисто проигранное Ротшильдами мироустройство в начале 20 века в начале 21 даёт им шанс на реванш...
  38. egor2t 11 октября 2012 16:27
    Pharao7766, это шапками набили smile
  39. cth;fyn 11 октября 2012 17:13
    А Штаб Восточным округом находиться в Хабаровске, чуть что и вся "Голова" будет уничтожена. Сразу.
  40. srha 11 октября 2012 17:51
    У нас, в Казахстане, да и в других ЦА государствах уже более 20 лет страшно боятся Китая. За это время в некоторых из них штатами: построены базы, проведены революции, инспирированы мятежи, оккупированы некоторые соседние страны. Но часть "аналитичных" журналистов продолжают "бояться" Китая.
    Вот. А анализа по стратегическим возможностям Китая и России в этой статье не оказалось. А ведь без него всё остальное - болтовня.
    1. cth;fyn 11 октября 2012 18:07
      По количеству техники и людей они раза в три нас делают, особенно техники:
      1. schapchits 11 октября 2012 21:04
        Цитата: cth;fyn
        По количеству техники и людей они раза в три нас делают, особенно техники:

        Вы заблуждаетесь! Танков у нас в полтора раза больше! Еще надо учесть что все китайские танки-вариации на тему Т-55.
        schapchits
        1. cth;fyn 12 октября 2012 18:16
          В состав Сухопутных войск входят 1 млн. 700 тыс. человек, 7 военных округов, 28 провинциальных военных округов, 4 командования гарнизонов, 21 общевойсковая армия (44 пехотных, 9 танковых и 7 артиллерийских дивизий, мотопехотная дивизия), 12 танковых, 13 пехотных, 22 мотопехотных и 12 артиллерийских бригад, 7 вертолетных полков, 3 воздушно-пехотные дивизии и ряд других воинских и специализированных частей и подразделений.

          ВВС: 400 тыс. человек (в т. ч. 210 тыс. - в ПВО). На вооружении ВВС КНР около 4 тыс. боевых самолетов (до 500-600 единиц могут быть носителями ядерного оружия), из них более 3 тыс. истребителей, около 200 бомбардировщиков. Самолетный и вертолетный парк оснащен машинами преимущественно российских (советских) производителей - МиГ-21, Су-27,Су-30МКК, Су-30МК2, Ил-76, Ан-12, Ми-8.

          ВМС: около 250 тыс. человек (в т. ч. 40 тыс. срочной службы). Оперативные флоты: Северный, Восточный, Южный. Флот - эскадры: подводных лодок (6), эскортных кораблей (7), минно-тральных кораблей (3); учебная флотилия; атомная подводная лодка с баллистическими ракетами; 5 атомных подводных лодок; 63 подводных лодок; 21 эсминец с управляемым ракетным оружием; 67 ракетных катеров и ряд других. Береговая оборона: 28 тыс. человек, 25 районов, 35 ракетных и артиллерийских полков.

          Ядро Вооруженных Сил КНР составляют Стратегические ракетные войска, оснащенные ракетами с ядерными боеголовками, общее количество которых 600-650 единиц.
          1. cth;fyn 12 октября 2012 18:58
            И это только на 2000 год. а если учесть что китайский тип99 стоит в два раза дешевле Т-90, да и вся техника у них невероятно дешевая то мы получаем сильно механизированную и многочисленную армию с большим резервом.
  41. olo-olo 11 октября 2012 18:00
    есть чего боятся и научится у Китая. Мой респект Китаю
    olo-olo
  42. Арсен 11 октября 2012 19:08
    Огромное население, большая армия. Но за всю историю где слышали что бы китай добился значительных боевых успехов. Воевать тоже надо уметь, а это уже в крови.
    Арсен
    1. Эней 11 октября 2012 21:13
      В Корее китайцы остановили наступление амеров и йих союзничков. Просто китайскую-корейскую границу перешло несколько рот добровольцев в сотню тыщщ человек, и вся коммунистическая рать погнала капиталистов назад до Сеула... Тогда ишо можно було китайсев приструнить парочкой десятков ядерных бомб, как предлагал Макартур. Но силы добра и разума победили и Корея расчленилась на Кимченирию и Чондухванию (или кто там был). feel
  43. вакса 11 октября 2012 23:47
    Главное, что ВВП Китая растет самыми быстрыми темпами по сравнению с их глобальными конкурентами (РФ только-только вышла по ВВП на уровень 1990 года). Война Китаю в таких условиях не нужна (впрочем, как и нам) еще лет 15-20, а дальше и без войны опяит же все станет ясным. Война из великих держав нужна только американской экономике.
    1. Везучий 14 октября 2012 19:44
      Ну это ВВП не долго еще будет расти, образуется и у них скоро средний класс и за копейки не захотят люди работать
      Везучий

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня