Военное обозрение

Появились снимки патрульного корабля «Павел Державин» проекта 22160 с установленным ЗРК «Тор-М2КМ»

112

Головной корабль серии "Василий Быков" фото 2021 года



Проявилось подтверждение ранее озвученной информации об установке на патрульные корабли проекта 22160 зенитных ракетных комплексов малой дальности "Тор-М2КМ". Снимки корвета "Павел Державин" с установленным на корме ЗРК появилось в Сети. Как утверждается, решение об установке ЗРК на корабли данного проекта было принято с учетом опыта специальной военной операции на Украине.

О том, что вся серия патрульных кораблей проекта 22160 будет переквалифицирована в корветы ПВО, "Военное обозрение" уже сообщало в одном из новостных материалов. Сообщалось, что корветы "Дмитрий Рогачев", "Павел Державин" и "Сергей Котов" будут переоборудованы с учетом боевого применения ЗРК на "Василии Быкове", пятый корвет серии "Виктор Великий" поступит на флот уже с установленным ЗРК "Тор-М2КМ". Шестой и последний корабль серии "Николай Сипягин" планируется передать в состав флота в следующем году с новой версией ЗРК корабельного базирования.

По данным источника в ОПК, в установленным комплексом был только головной корабль серии "Василий Быков", принимающий участие в спецоперации, но судя по снимку, на третий корвет серии "Павел Державин" ЗРК уже тоже установили.


Третий корвет серии "Павел Державин" с установленным на корме ЗРК "Тор-М2КМ"


Патрульный корабль (корвет) проекта 22160 имеет водоизмещение 1700 тонн и способен развивать скорость до 30 узлов. Дальность плавания – 6000 миль, автономность – 60 суток. Экипаж – 80 человек. На борту предусмотрено базирование вертолета Ка-27ПС. В качестве штатного вооружения корветы оснащают 76-мм артиллерийской установкой, зенитно-ракетным комплексом и пулеметами.
112 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Шкипер
    Шкипер 14 июня 2022 18:23
    +24
    Корвет ПВО!!! Как грозно звучит. А в реале установлен самый мелкий ЗРК..меньше по дальности чем Панцирь. Да-а-аа...а где вы раньше были когда строили корабли этой серии. ..и почему вместо ЗРК между башней АК-176МА и рубкой установили спортзал....почему не сразу встроили ЗРК Редут?
    1. Victor_B
      Victor_B 14 июня 2022 18:31
      +14
      Цитата: Шкипер
      Корвет ПВО!!!
      Сам проект мутный. Предназначение, типа - противопиратский. Ну по крайней мере в СМИ его именно так и называли.
      Хвалили за "модульность" вот теперь сухопутный ТОР "прибили гвоздями" на палубу и что он сможет работать при значительной качке? Заливаемый морской водой?
      Неее - жить захочешь и не так раскорячишься (с),
      Так, что именно ТОР на борту в итоге и окажется самым востребованным оружием на, по сути, быстроходной барже на которой еще и пушка стоит.
      ЗРК «Кинжал» (Индекс ГРАУ — 3К95, экспортное наименование — Клинок, по классификации МО США и НАТО — SA-N-9 Gauntlet (рус. Латная рукавица)) — советский и российский многоканальный всепогодный зенитно-ракетный комплекс морского базирования, предназначенный для отражения массированных налётов с применением средств воздушного нападения (низколетящих противокорабельных и противорадиолокационных ракет, управляемых и неуправляемых бомб и т. п.) в ближней зоне (до 12 км).
      Это "оморяченая" версия ТОРа
      1. lopvlad
        lopvlad 14 июня 2022 19:19
        -7
        Цитата: Victor_B
        вот теперь сухопутный ТОР "прибили гвоздями" на палубу и что он сможет работать при значительной качке? Заливаемый морской водой?


        таки будет и со 100% результатом ведь это же не западный ПЗРК которым нужно несколько раз по самолету попасть чтобы его завалить.
      2. TreeSmall
        TreeSmall 14 июня 2022 19:33
        +7
        и что он сможет работать при значительной качке?

        Справедливости ради "Тор-М2У" "научили" отражать авианалеты в движении, не делая остановок, ещё в 2015 ( а качает там не меньше, а если больше-то и не летают вороги)
        При движении боевой машины со скоростью более 25 километров в час по необорудованной степной дороге цель была обнаружена, взята на автосопровождение и сбита на дальности более 8 километров.


        9М338К в ТПК Вода не сильно страшна. Остальное-?
        Решение конечно «на коленке», ну как всегда
      3. егерь650
        егерь650 14 июня 2022 20:56
        +2
        "Кинжал" больше не производят, последние в 92г. У него старая эл. база и приборный состав в 5 раз больше ТОРа.
        Есть модернизированный " Кинжал" на СФ и в ед. экз.( кстати сОЦ уже от ТОРа).
      4. Удав КАА
        Удав КАА 15 июня 2022 00:09
        +3
        Цитата: Victor_B
        Это "оморяченая" версия ТОРа

        Да, это ранний Тор. А сейчас Тор-М2КМ, а на очереди Тор-МФ.
        У них характеристики-то получше будут. Смущает БК. Готовый к пуску -- всего 8 ЗУР -- 9М338К. Это несерьезно для КОРВЕТА ПВО !!!
        (Где деньги, Зин!? (с)
        1. Victor_B
          Victor_B 15 июня 2022 03:25
          0
          Цитата: Удав КАА
          Готовый к пуску -- всего 8 ЗУР -- 9М338К. Это несерьезно для КОРВЕТА ПВО !!!
          Это не серьезно, это просто курям на смех!
          И для перезарядки надо рядом еще кран подъемный "приколотить" ибо вручную такие контейнеры не таскаются!
    2. роман66
      роман66 14 июня 2022 18:35
      +34
      да хрен с этим! не покрашен почему?
      1. Victor_B
        Victor_B 14 июня 2022 18:42
        +6
        Цитата: роман66
        да хрен с этим! не покрашен почему?
        Обижаешь начальник!
        Покрашен в наши родные цвета ПВО!
        1. роман66
          роман66 14 июня 2022 18:49
          +6
          ага , и пушку покрасить в родные цвета артиллеристов!
      2. lopvlad
        lopvlad 14 июня 2022 19:23
        -4
        Цитата: роман66
        не покрашен почему?


        а зачем его красить если он выполнен в виде универсального модуля(который можно поставить на колесное шассии,стационарно на суше или на корабль) и на этих кораблях на время.
        1. Dikson
          Dikson 15 июня 2022 04:45
          0
          непорядок.. шаровой у боцмана нехватило? Балаган устроили, понимаешь..
        2. mva
          mva 15 июня 2022 16:00
          -2
          Нет ни чего более постоянного, чем временное. Весь ЧФ Москва прикрывала, которая приказала долго жить. И заменить ее не чем. РФ за все свое время существования (с 91-го) ни одного крейсера на воду не спустила однако.
      3. антивирус
        антивирус 14 июня 2022 20:23
        +6
        Хенералов во флоте пока нету, вот и не крашен.
        И газон на палубе не посажен и неподстрижен
        1. Victor_B
          Victor_B 14 июня 2022 21:03
          +6
          Цитата: антивирус
          Хенералов во флоте пока нету, вот и не крашен.
          И газон на палубе не посажен и неподстрижен
          Бордюры не побелены и сугробы не квадратные!
    3. Бородач
      Бородач 14 июня 2022 18:45
      0
      Цитата: Шкипер
      Корвет ПВО!!! Как грозно звучит. А в реале установлен самый мелкий ЗРК..меньше по дальности чем Панцирь. Да-а-аа...а где вы раньше были когда строили корабли этой серии. ..и почему вместо ЗРК между башней АК-176МА и рубкой установили спортзал....почему не сразу встроили ЗРК Редут?

      А почему не покрашен? winked
      На любую баржу можно такой ставить.
    4. zloybond
      zloybond 14 июня 2022 18:52
      +7
      Теперь необходимо делать поправку в описании: - Вместо вертолета предусмотрено базирование ЗРК. Т.к. площадка вертолетная теперь занята.
      1. Стирбьорн
        Стирбьорн 15 июня 2022 08:26
        0
        Цитата: zloybond
        Теперь необходимо делать поправку в описании: - Вместо вертолета предусмотрено базирование ЗРК. Т.к. площадка вертолетная теперь занята.

        Так модульный же корабль! Все как заявлено, по современному! - Посадили вертолет - корвет ПЛО, Бук погрузили - стал ПВО, пару лодок надувных - десантник!
    5. paul3390
      paul3390 14 июня 2022 18:53
      +9
      Скажите спасибо что хоть с гусеничного шасси догадались снять..
      1. Alexey RA
        Alexey RA 14 июня 2022 19:17
        +10
        Цитата: paul3390
        Скажите спасибо что хоть с гусеничного шасси догадались снять..

        А у него шасси и не было - в ТОР-М2КМ "Купол" вытащил всю начинку из армейского ЗРК и запихнул её в единый блок для использования везде, где только можно, вплоть до объектовой ПВО.
        ...конструкция нового комплекса предусматривает возможность его размещения по желанию заказчика на любом автомобильном шасси, полуприцепе, прицепе, железнодорожных платформах соответствующей грузоподъемности, а также малотоннажных судах или использования в стационарном варианте на крышах зданий и сооружений

        Этому модулю уже 9 лет - и вот наконец-то пригодился.
    6. Чужой...
      Чужой... 14 июня 2022 19:40
      -4
      Где были? В Монако. Вместе с Борисовым и Рахмановым. Та же хня и с "Буянами", и с "Каракуртами". Да и с фрегатами 22350, по большому счёту...
    7. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 14 июня 2022 21:16
      -3
      Корвет ПВО!!! Как грозно звучит. А в реале установлен самый мелкий ЗРК..меньше по дальности чем Панцирь. Да-а-аа...а где вы раньше были когда строили корабли этой серии. ..и почему вместо ЗРК между башней АК-176МА и рубкой установили спортзал....почему не сразу встроили ЗРК Редут?


      Потомучто делали патрульный корабль с большой автономностью в 2 месяца при экипаже в 28 человек + 80 морпехов или еще кого, а если поставить Полимент-Редут то получится корвет пр.20380 с экипажем в 100 человек и автономностью 15 суток.

      То, что на эти патрульные корабли поставили ТОР - это крайняя мера, слишком мало у нас кораблей с современным ПВО в Черном море.

      Все-таки +6 ТОРов около острова Змеиный лишними не будут. А то, что на патрульных кораблях нет ни ПКР ни других ракет ПВО по идеи должно положительно сказаться на их живучести в случае поражения кораблей.
      1. УАЗ 452
        УАЗ 452 15 июня 2022 17:00
        +1
        А то, что на патрульных кораблях нет ни ПКР ни других ракет ПВО по идеи должно положительно сказаться на их живучести в случае поражения кораблей.

        А если из оружия там будет только пистолет в командирском сейфе - ещё более положительно. Да и горючее - субстрат пожароопасный, нужны парус и вёсла.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 15 июня 2022 22:11
          0
          А если из оружия там будет только пистолет в командирском сейфе - ещё более положительно. Да и горючее - субстрат пожароопасный, нужны парус и вёсла.


          На патрульных кораблях пр.22160 есть пушка 76,2 мм и 2 пулемета 14,5 мм + вертолет + бронированная лодка + оружие которое есть у 80-ти морпехов + оружие членов экипажа в том числе ПЗРК.

          Этого вполне достаточно для борьбы с пиратами и именно для этого этот корабль и создавали.

          Для других целей, для войны с более сильным противником строят корветы пр.20380 и пр.20385.
  2. Сергей3
    Сергей3 14 июня 2022 18:24
    +22
    А не проще тогда дешёвую баржу заказать и привязать туда тор, бук, панцирь. Дёшево и сердито, чем это дорогое и никчёмное корыто.
    1. ism_ek
      ism_ek 14 июня 2022 18:39
      +6
      Цитата: Сергей3
      А не проще тогда дешёвую баржу заказать

      Собственно, это и есть "баржа" с пушкой и ангаром для вертолета. )
      1. impostor
        impostor 14 июня 2022 18:49
        +10
        В данном случае вертолет отходит на второй план, вертолетная площадка занята ЗРК
        1. poquello
          poquello 14 июня 2022 23:38
          +3
          Цитата: impostor
          В данном случае вертолет отходит на второй план, вертолетная площадка занята ЗРК

          зато ангар свободен, есть повод для творчества
          1. УАЗ 452
            УАЗ 452 15 июня 2022 17:02
            0
            Ну, спортзал там уже есть, предлагаю - бассейн. Куда ж без него на военном корабле?
      2. lopvlad
        lopvlad 14 июня 2022 19:28
        +6
        Цитата: ism_ek
        Собственно, это и есть "баржа" с пушкой и ангаром для вертолета


        если так смотреть то и американский авианосец тоже по сути большая баржа с топливной канистрой и ангарами для самолетов .
      3. ННиколаич
        ННиколаич 14 июня 2022 20:48
        +2
        ...самоходная
    2. Ru_Na
      Ru_Na 14 июня 2022 18:53
      +5
      Нужно было просто спроектировать нормально, установить тот же Штиль вместо спортзала, а не носится с этой модульностью.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 14 июня 2022 19:20
        +4
        Цитата: Ru_Na
        Нужно было просто спроектировать нормально, установить тот же Штиль вместо спортзала, а не носится с этой модульностью.

        Со "Штилем" есть один вопрос - есть ли посадочные места под "Орехи" и ОЭК, а также кабель-трассы под все модули ЗРК? А то складывается впечатление, что проектировщики предполагали, что ЗРК - это только УВП и всё.
      2. d4rkmesa
        d4rkmesa 14 июня 2022 20:07
        0
        Убрать спортзал - а как же попотеть в дальнем плавании?
        1. Firemann
          Firemann 15 июня 2022 08:14
          +1
          Думаю, для хорошего боцмана это не составит труда
      3. ism_ek
        ism_ek 14 июня 2022 21:30
        +3
        Цитата: Ru_Na
        Нужно было просто спроектировать нормально, установить тот же Штиль вместо спортзала, а не носится с этой модульностью.

        Трехкоординатную РЛС надо ставить, плюс, как писали выше РЛС подсвета. А вспоминая мучения с Полиметом и Заслоном.... Стоимость и сроки строительства выросли бы кратно.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 14 июня 2022 23:37
          +1
          Цитата: ism_ek
          А вспоминая мучения с Полиметом и Заслоном.... Стоимость и сроки строительства выросли бы кратно.

          Не-а, не выросли бы. Как раз у "Штиля" проблем не было - спасибо индусам. Его поэтому и на отечественные 11356 поставили.
          И даже предлагали как альтернативу "Полимент-Редуту" на 22350 - мол, закопайте стюардессу и поставьте нормальный ЗРК "Штиль", а то с "многоментом" эти фрегаты сгниют у стенки, не дождавшись готовности комплекса. smile
    3. Azis
      Azis 14 июня 2022 18:58
      +7
      Если баржа позволит, можно ещё разместить Тунгуску, Шилку, ЗУ-шку, Осу, а по бортам матросов с ПЗРК
      1. Иней
        Иней 14 июня 2022 19:07
        +8
        Цитата: Azis
        Если баржа позволит, можно ещё разместить Тунгуску, Шилку, ЗУ-шку,

        Модульное вооружение на базе существующих образцов. Хотим стрелять, устанавливаем гусеничный модуль Мста-С. Требуются ракеты, устанавливаем Искандер. Хотим кушать, устанавливаем полевые кухни.
      2. УАЗ 452
        УАЗ 452 15 июня 2022 17:05
        0
        Это уже флотский аналог бронепоезда "Енисей" получится (сюжет про него можно посмотреть на "Звезде", рекомендую).
    4. lopvlad
      lopvlad 14 июня 2022 19:26
      +2
      Цитата: Сергей3
      А не проще тогда дешёвую баржу заказать


      а для маневренности баржи и возможности быстрой переброски к театру боевых действий предлагаете гребцов на веслах посадить ?
      1. Сергей3
        Сергей3 14 июня 2022 20:44
        +3
        А бантиком тор к палубе привязывать, это вообще супер решение. Хочешь стрельнуть калибром - нет ПВО, Есть ПВО, нет ни калибра ни вертолёта, какой то одноразовый кораблик. Баржу побольше, и туда и вертолёт и ПВО и калибры поместятся, а так же можно радар подсвета цели от С-400 поставить. Это я так, развиваю дальше творческую мысль суперразработчиков сего плавсредства.
  3. Ингибитор_Коррозии
    Ингибитор_Коррозии 14 июня 2022 18:26
    -21
    Фото новенького корабля на фоне кривого дома и ржавых балконов - это очень "патриотично" ! smile
    Хорошо, что там ещё трусы с носками на прищепках не развесили ... для полного антуража.
    Жаль что пиво там никто не пьёт и бутылки вниз не бросает, а то можно было бы и видео снять ...
    Что ж, корабль неплохой, ПВО сейчас очень нужно ! А вот всё остальное - лучше бы замазать чем-нибудь ... раз другой фотки не нашлось, на фоне пляжа, например ... ?
    1. U_GOREC
      U_GOREC 14 июня 2022 18:30
      +4
      Цитата: Ингибитор_Коррозии
      Фото новенького корабля на фоне кривого дома и ржавых балконов - это очень патриотично !

      А фото яхты Мордашова на фоне осрбняков патриотичней?
      1. Ингибитор_Коррозии
        Ингибитор_Коррозии 14 июня 2022 19:04
        -7
        У вас одни крайности. То фото новейших технологий на фоне разрухи, то фото яхт, размером с эсминец ... на фоне причин всё той же разрухи ...
        Это и другие люди смотрят. Они в нас верят. Может, если показать, что у нас не так всё отвратительно, им не так гадко будет жить на белом свете. Об этом не думали ?..
        Поддержу вас своим единственным плюсиком - может поумнее станете.
        1. Наводлом
          Наводлом 14 июня 2022 19:16
          +2
          Цитата: Ингибитор_Коррозии
          фото яхт, размером с корвет

          Какое там.
          Пишут, что Nord Мордашова длиной 142 метра.
          1. Ингибитор_Коррозии
            Ингибитор_Коррозии 14 июня 2022 19:22
            -2
            Я поправил предыдущий комментарий. smile
        2. Александр Сибирь матушка
          -2
          У вас надеюсь дом построен и дерево посажено? Дети в ортодоксальной школе учатся или как Зеленский выкресты?..
    2. мордвин 3
      мордвин 3 14 июня 2022 19:47
      +4
      Цитата: Ингибитор_Коррозии
      Что ж, корабль неплохой,

      И чем он неплохой? Что заместо вертолета можно водрузить ПЗРК на веревочках? А если баню туда присобачить, то еще лучше будет, получится банный корабль флота.
      1. Ингибитор_Коррозии
        Ингибитор_Коррозии 14 июня 2022 19:53
        -2
        Тем, что он есть, он уже не плохой - и это хорошо. А хорошо - это лучше, чем плохо. А то пришлось бы те же Торы на Дюгонях по всему Чёрному морю катать. А не только вокруг острова Змеиный.
        Всё, что вы хотите сказать, я и сам знаю. Давно техникой интересуюсь, всю жизнь практически.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 14 июня 2022 20:04
          +2
          Цитата: Ингибитор_Коррозии
          Тем, что он есть, он уже не плохой - и это хорошо. А хорошо - это лучше, чем плохо.

          Про эти недокорветы тут уже не раз писали статьи Тимохин с Климовым. Значит ваш вердикт: "Хоть что то есть!"
          1. Ингибитор_Коррозии
            Ингибитор_Коррозии 14 июня 2022 20:19
            -2
            Именно, так. И я уже написал в предыдущем комментарии почему это хорошо.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 14 июня 2022 20:30
              0
              Цитата: Ингибитор_Коррозии
              И я уже написал в предыдущем комментарии почему это хорошо.

              Ничего хорошего тут нет.
              1. Ингибитор_Коррозии
                Ингибитор_Коррозии 14 июня 2022 21:02
                0
                Время теперь покажет. Кто где нагадил - в том числе.
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 14 июня 2022 23:02
                  -2
                  Цитата: Ингибитор_Коррозии
                  Время теперь покажет. Кто где нагадил

                  Долго оно кажет.
                  1. Ингибитор_Коррозии
                    Ингибитор_Коррозии 14 июня 2022 23:18
                    -2
                    А что вы хотели ? Взамен вас никто справедливость для вас делать не будет.
                    Слишком долго мы были слишком равнодушными ко всему. Все.
                    Это американцы теперь могут сказать - там плохие русские. А нам разговоры разговаривать смысла уже нет. На Украине мы победим. А дальше будет один сплошной аут, и молодёжь к этому снова никто не готовит, снова все ждут. А чего - сами не знают. Вот где беда.
                    В.И.Ленина почитайте, если не знаете, когда посадки начнутся. Тогда тоже было смутное время. Всё примеры для подражания сейчас там. Как и образ мысли сегодняшнего дня.
                    Дядя Вова рано или поздно закончится, можете об этом подумать, если читать некогда. Только хорошо подумайте, без идиотизма всероссийского.
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 14 июня 2022 23:26
                      -2
                      Цитата: Ингибитор_Коррозии
                      На Украине мы победим.

                      А я сомневаюсь, что мы победим вчистую.
                      1. Ингибитор_Коррозии
                        Ингибитор_Коррозии 14 июня 2022 23:37
                        -1
                        Тогда и переживать нечего. Вспомните откуда Русь началась. Деревьев без корней не бывает. Все тогда клоунами станем, как Зеленский, и сгинем, как плебеи безродные. Чего переживать-то тогда ? ... У единого начала и конец единый будет, кто бы куда дальше ни спрятался, если не победим.
  4. Нафаня из дивана
    Нафаня из дивана 14 июня 2022 18:41
    +4
    Я на днях уже писал, что это "рацуха". Размещать сухопутный комплекс на корабле - это по меньшей мере странно. Во первых у него совершенно непригодная коррозионная стойкость для работы с соленой водой, а самое главное - радиоволны очень поразному распространяются над сушей и водной поверхностью. Совершенно разные коэффициенты поглощения и отражения радиоволны от подстилающей поверхности. Грубо говоря локатор может давать совершенно искаженные данные на углах от 0 до 20-25 градусов от поверхности. Это может привести "к непредсказуемым последствиям" и дискредитировать саму идею.
    1. barclay
      barclay 14 июня 2022 19:00
      0
      Ну, уж что имеем, то и имеем. На большее пока нет времени и возможностей. После краха "Москвы" нужно срочно укреплять флотскую систему ПВО.
    2. ism_ek
      ism_ek 14 июня 2022 19:12
      0
      Цитата: Нафаня из дивана
      Грубо говоря локатор может давать совершенно искаженные данные на углах от 0 до 20-25 градусов от поверхности.

      Смелое утверждение))) Вы на основании характеристик радара этот вывод сделали? В дециметровом диапазоне эффектами о которых вы пишите, можно пренебречь. У ТОРа проблема в том что максимальный угол обзора составляет 64 градуса. Цели на собой он не видит.
      1. Нафаня из дивана
        Нафаня из дивана 14 июня 2022 19:31
        0
        В дециметровом диапазоне эффектами о которых вы пишите, можно пренебречь.

        1. Тор работает в САНТИМЕТРОВОМ диапазоне.
        2. Тор использует радиокомандную систему наведения
        3. Эффекты "подстилающей поверхности" определяются диаметром "Зоны Френеля" излучаемого импульса и зависят от частоты и дальности.
        Так что эти параметры легко считаются. А пренебрежение интерференциальными помехами может выйти огого каким боком. Проверено.
        1. ism_ek
          ism_ek 14 июня 2022 21:01
          -2
          Цитата: Нафаня из дивана
          Тор работает в САНТИМЕТРОВОМ диапазоне.

          Глупо использовать капслок, если не понимаешь суть процесса. Сантиметровые радиоволны от поверхности воды не отражаются практически. Какая интерференция? Какая зона Френеля?
          А Вот рассчитывать попадает ли надстройка корабля в зону Френеля очень даже стоит
    3. Ablet
      Ablet 14 июня 2022 19:36
      +2
      И корабли эти закладывали в 2014 и 2016, когда по логике уже к войне готовились. Какие к черту пираты когда в Донбассе фашисты. Зато автономность плавания аж 60 суток и это для ЧМ. Диверсия какая то против ЧФ.
    4. Шарнхорст
      Шарнхорст 14 июня 2022 19:38
      0
      [quote]а самое главное - радиоволны очень поразному распространяются над сушей и водной поверхностью [quote] Когда опубликуете кандидатскую диссертацию по этой теме?
      Согласен, что[quote] Размещать сухопутный комплекс на корабле - это по меньшей мере странно. [/quote], но всякое ПВО начинается с РЛ-разведки 7/24. Если уж "Москва" обмишурилась в этом плане, то "новейший корвет ПВО" не потянет от слова совсем. И, кстати, у каждого преступления должна быть фамилия, имя, отчество! Конкретно кто именно принял такое решение? Автора в студию плиз...
      1. Нафаня из дивана
        Нафаня из дивана 14 июня 2022 19:58
        0
        Когда опубликуете кандидатскую диссертацию по этой теме?

        По этой теме только докторских написано и защищено столько, что нового уже не придумать. Просто надо хорошо знать свою специальность.
    5. BEV
      BEV 15 июня 2022 02:49
      -2
      А вы не допускаете применение торов в проливных зонах? На побережье? Прикрытие военно морских баз и портов? Это все рядом и на море происходит. Муссоны и пассаты разносят эту подстилающую поверхность довольно далеко. Да и ЧФ с её минимальной соленостью не показатель. Вот в Приморье летом почти везде - воздух пополам с водой и ни чего все работает.
  5. TerraSandera
    TerraSandera 14 июня 2022 18:46
    +1
    Тор болтами за гусеницы к палубе привинтили? Цвет конечно класс, да и стелс обводы корпуса продолжает.
    1. GarryGaller
      GarryGaller 14 июня 2022 19:39
      -2
      Так не было у него гусениц.... М-о-д-у-л-ь-н-а-я штука эта. Куда хошь, туда и ставишь. Хоть к себе домой.
      1. GarryGaller
        GarryGaller 14 июня 2022 19:43
        -2
        хоть на "малотоннажных судах или использования в стационарном варианте на крышах зданий и сооружений"
      2. TerraSandera
        TerraSandera 15 июня 2022 02:15
        0
        Но судя по цвету, этот экземпляр явно не морской. И скорее всего не адаптирован под моря. Иначе зачем красить в зелёный цвет. Ну и выглядит он на палубе как то.... Ну блин, лишним что ли, при всех упорах на "стелс" В обводе корпуса.
  6. Владимир61
    Владимир61 14 июня 2022 18:50
    +3
    Кому-то громко плюнуть, а где-то, видимо думают, о необходимости прикрытии морского десанта, на одесском направлении...
  7. Александр Мигай
    Александр Мигай 14 июня 2022 18:51
    -7
    Ну работает же!!! Чего вы орете?
    1. impostor
      impostor 14 июня 2022 19:07
      +6
      Да вроде бэ спокойное обсуждение, орали если б к правительственному аурусу прикрутили рейлинги и поставили на них боевой модуль БТР-82
  8. stirrer
    stirrer 14 июня 2022 18:57
    +2
    Интересно не будут ли тут мертвые зоны из-за формы корпуса корабля и .расположении самого комплекса.
    1. alexmach
      alexmach 14 июня 2022 23:49
      +1
      будет конечно. Тор он и в голом поле не совсем всеракурсный. Но лучше так чем никак. Заметно лучше.
  9. РусскийПатриот
    РусскийПатриот 14 июня 2022 18:58
    +13
    Насколько эффективен сухопутный ЗРК на палубе корабля?
    В отличие от суши, на море имеются качка, отражения от поверхности воды, соль... Поэтому настоящие корабельные ЗРК специально разрабатываются, не являясь банальными сухопутными системами, находящимися на палубе.
    Да, и как теперь взлетать и садиться вертолёту?
    Не уверен, что это эффективное решение.
    Скорее попытка закрыть дыру в бочке пальцем.
    1. Наводлом
      Наводлом 14 июня 2022 19:22
      +2
      Цитата: РусскийПатриот
      настоящие корабельные ЗРК специально разрабатываются, не являясь банальными сухопутными системами, находящимися на палубе

      она и разрабатывается, морская версия

      Шестой и последний корабль серии "Николай Сипягин" планируется передать в состав флота в следующем году с новой версией ЗРК корабельного базирования.

      а пока вот так
    2. Alexey RA
      Alexey RA 14 июня 2022 19:23
      +4
      Цитата: РусскийПатриот
      Насколько эффективен сухопутный ЗРК на палубе корабля?
      В отличие от суши, на море имеются качка, отражения от поверхности воды, соль... Поэтому настоящие корабельные ЗРК специально разрабатываются, не являясь банальными сухопутными системами, находящимися на палубе.

      "Купол" в статьях по истинно морскому "Тор-МФ" писал, что алгоритмы для этого корабельного ЗРК они отрабатывали и проверяли как раз с использованием Тор-М2КМ.
      Плюс сам модуль предлагался ими в том числе для довооружения малых кораблей.
      Цитата: РусскийПатриот
      Да, и как теперь взлетать и садиться вертолёту?

      Никак. А зачем корвету ПВО поисково-спасательный вертолёт?
      Другие-то на нём базироваться не могут - у корвета банально нет погреба авиавооружения и подъёмника АСП.
  10. acetophenon
    acetophenon 14 июня 2022 19:02
    +13
    Да сколько ж можно этот позор публиковать? Хватит уже. Все всё поняли. Очередной раз обгадились, и, как обычно, никто за это не отвечает.
  11. rus qup
    rus qup 14 июня 2022 19:07
    +11
    Я думаю это гениальное решение. Поставить на то место где должны садится вертолет и устанавливаться модули с ракетами самую не дальнобойную систему пво. В и тоге имеем корабль который в этом виде не дотягивает до мрк пр.20800 каракурт. И у меня не скромный вопрос, чем оно воевать собралось? Пушкой я так пологаю. Да ко всему прочему их целую серию собираются делать. Это просто "КЮ".
    1. Наводлом
      Наводлом 14 июня 2022 19:21
      +2
      Цитата: rus qup
      В и тоге имеем корабль который в этом виде не дотягивает до мрк пр.20800 каракурт

      Как он может дотягивать до ракетного корвета, если проектировался и создавался как патрульный?
  12. ramzay21
    ramzay21 14 июня 2022 19:09
    +20
    Вначале построили корабль с одной пушкой. Теперь прибили к вертолетной площадке Тор и бесполезный корабль стал именоваться гордо корвет ПВО. Может на нем куда-нибудь еще прибить РСЗО Ураган и он станет ударным корветом ПВО.
    Чтобы он развивал 30 узлов к нему надо еще пару десятков подвесных моторов прикрутить, и получиться у нас не флот а кружок Умелые ручки.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 14 июня 2022 19:27
      +13
      Цитата: ramzay21
      Чтобы он развивал 30 узлов к нему надо еще пару десятков подвесных моторов прикрутить, и получиться у нас не флот а кружок Умелые ручки.

      Отличное решение. А главное - модульное. laughing
      1. next322
        next322 14 июня 2022 19:56
        +2
        В Северном ПКБ проектанты -не дураки сидят.....умеют творить чудеса
        1. Alex_Bora
          Alex_Bora 14 июня 2022 23:45
          +2
          И да, главный лоббист этого проекта, адмирал Чирков, после пенсии там замом числится.
      2. ramzay21
        ramzay21 14 июня 2022 20:15
        +5
        Отличное решение. А главное - модульное.

        Когда британцы и американцы встретят такой неимеющийаналоговвмире модульный корабль они могут в берег врезаться, от неожиданности laughing
  13. impostor
    impostor 14 июня 2022 19:18
    +4
    Возможно, в этом неочевидном на первый взгляд решении, есть ответ на вопрос, как потопили "Москву"
  14. Ryaruav
    Ryaruav 14 июня 2022 19:18
    +2
    а перекрасить наверно денег нет
    1. faiver
      faiver 14 июня 2022 19:41
      +7
      сметой не предусмотрено...
      сейчас дадут задание разработать нанопокрытие в соответствующую контору с соответствующим финансированием...
  15. clou
    clou 14 июня 2022 19:21
    -2
    Цитата: Сергей3
    А не проще тогда дешёвую баржу заказать и привязать туда тор, бук, панцирь. Дёшево и сердито, чем это дорогое и никчёмное корыто.

    Это уже было Симпсонах, тьфу у кригсмарин 80 лет назад в этих же самых местах. https://topwar.ru/190272-bystrohodnye-desantnye-barzhi-krigsmarine.html
  16. next322
    next322 14 июня 2022 19:37
    +1
    а зачем 5 корабль с зеленодольска гнать в керчь недоделанным?неужели нельзя все сделать на заводе и пригнать 5 и 6 вместе со штатными торами на следующий год,толка в этом году от этих сейнеров все равно никакого....
  17. faiver
    faiver 14 июня 2022 19:45
    +3
    эрзац-поделка, а шуму как будто антиграв изобрели....
    1. Alien From
      Alien From 14 июня 2022 23:00
      +3
      Нано-антиграв) его и не видно.....только рыжая морда из-за угла торчит, тьфу!
  18. abc_alex
    abc_alex 14 июня 2022 19:58
    -2
    Ну а что? Смотрите. Берём гражданское судно. Ставим Калибр-К пару контейнеров, Бук как ПВО и танк не нос. И вот вам вспомогательный крейсер. :)
    А вообще-то, хорошее, по-моему, решение. Если есть плохо вооружённый корабль, то почему мы не должны использовать имеющиеся системы для его довооружения? Серьёзно.
    Туда бы ещё контейнер с Корлибром примонстрячить...
    1. clou
      clou 14 июня 2022 21:55
      +4
      проблема в том, что целеуказание для калибров такому кораблю не получить ибо своего рлк нету, а аналога линк16 у нас вроде еще нету. Сможет он стрелять только по земле по выданным координатам как, прости господи буян-мэ.
      Или на базе корпуса океанского сейнера собрать патрульный пло корвет с хорошим ГАК, вертолетным ангаром, пусковой под пло ракеты "ответ", какой никакой пво из панциря и 76 мм пушки. Ну можно еще для самообороны пакет ониксов прикрутить.
      Дешево, быстро с большой автономностью и мореходностью.
      1. abc_alex
        abc_alex 15 июня 2022 10:00
        +1
        Цитата: clou
        проблема в том, что целеуказание для калибров такому кораблю не получить ибо своего рлк нету

        Ну, тут вы загнули. При дальностях Калибров и нормальному кораблю не всякий раз светит самостоятельно дать им ЦУ.
        Цифровая система передачи данных в войсках есть. Даже для Тунгусок реализована. Есть она и у Искандера. Вот есть ли она на флоте, я не знаю.
      2. УАЗ 452
        УАЗ 452 15 июня 2022 17:17
        0
        Удивительно, что получается - рыболовные сейнеры и самоходные баржи лучше подходят для боевых действий на море (при условии установки вооружения, конечно же), чем изначально спроектированные и построенные как военные корабли, на которых это самое вооружение упорно не устанавливается. Парадокс!
    2. Alexey RA
      Alexey RA 14 июня 2022 23:46
      +4
      Цитата: abc_alex
      Если есть плохо вооружённый корабль, то почему мы не должны использовать имеющиеся системы для его довооружения?

      Потому что те же люди, которые засунули на корабль сухопутный модуль Тор-М2КМ, восемь последних лет втирали нам о супер-пупер модульном корабле, который в случае чего можно вооружить как угодно - и он будет и швец, и жнец, и на дуде игрец.
      А как дошло до дела, то оказалось, что восемь лет ВМФ и промы нихрена не делали, и когда наступило это самое в случае чего, то кораблю придётся идти в бой безоружным - с одной пушкой и ПЗРК. Зато теперь они выдают прикрученный канатами к вертолётной площадке армейский модуль как великое достижение - пользуясь тем, что мало кто понимает разницу между стандартизированными модулями для 22160 и универсальным модульным сухопутным ЗРК.
      1. abc_alex
        abc_alex 15 июня 2022 09:56
        +1
        Цитата: Alexey RA
        Потому что те же люди, которые засунули на корабль сухопутный модуль Тор-М2КМ,

        Ну, нет. Разработчики над этой штукой работают уже лет 10 и утверждают, что она оморячена. Более того, её характеристики выше, чем у сухопутной.
        Цитата: Alexey RA
        А как дошло до дела, то оказалось, что восемь лет ВМФ и промы нихрена не делали

        А что вас удивляет? Наши флотоводцы -- люди широких взглядов. Им своего не нужно, они на рынке купят. Хоть дизели, хоть модули. :) А промка... А вот нахрена промышленности связываться с заказчиком, у которого что ни год, то новый за...б, а серии хорошо если из 5 штук. Ну, оно каким местом упиралось то? Думаю, в нашем случае оморяченные войсковые комплексы -- это единственное, что светит нашему флоту в ближайшей перспективе. Пока адмиралы не научатся заказывать крупные серии.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 15 июня 2022 10:21
          +1
          Цитата: abc_alex
          Ну, нет. Разработчики над этой штукой работают уже лет 10 и утверждают, что она оморячена. Более того, её характеристики выше, чем у сухопутной.

          Не-а. Оморяченный "Тор" - это "Тор-МФ".
          А "Тор-М2КМ" - это эрзац для бедных, комплекс объектового ПВО, который можно установить на корабль, если припёрло, но больше ничего нет, и который специально под ТТТ ВМФ не создавался. С таким же успехом моряки могут загнать на вертолётную площадку армейский "Бук" вместо нормального "Штиля" - и объявить это перемогой в лучшем стиле наших соседей.
          Цитата: abc_alex
          А промка... А вот нахрена промышленности связываться с заказчиком, у которого что ни год, то новый за...б, а серии хорошо если из 5 штук. Ну, оно каким местом упиралось то?

          Ну да, про промов это я погорячился - "Тор-МФ" они таки сделали, причём в инициативном порядке, без заказа МО. А вот родное МО не перестаёт "радовать":
          Тактико-техническое задание на разработку корабельного ЗРК "Тор-МФ", унифицированного с сухопутным ЗРК "Тор-М2", было утверждено министром обороны РФ в 2017 году. Однако по ряду причин вплоть до настоящего времени Министерство обороны не заключило с разработчиком ЗРК "Тор-МФ" (АО "ИЭМЗ "Купол") государственный контракт.
          © 26.08.2021. ИЭМЗ "Купол" в инициативном порядке разработал эскизный проект ЗРК "Тор-МФ".
  19. РОССИЯНКА_Ксюша
    РОССИЯНКА_Ксюша 14 июня 2022 21:59
    +1
    Ну да. Сперва построили абсолютно небоеспособные корыта для ФСБ, от которых ФСБ отказалось. Потом их лишили возможности как-то обороняться, установив на корму сухопутную версию зенитно-ракетного комплекса. А ведь когда строили надо было просто подумать, что кораблю нужна необходимая самооборона, в том числе и самооборона от ударов с воздуха. Что даже такой корабль должен иметь своё ПВО, а про противолодочное вооружение вообще тишина. Потопить его проще простого. Вот сейчас пытаются лихорадочно как-то выкрутиться, иначе это не назовëшь.
  20. wladimirjankov
    wladimirjankov 14 июня 2022 22:24
    -2
    У нас так во всем сначала делаем, а потом думаем почему так сделали.
  21. certero
    certero 15 июня 2022 00:11
    +2
    После слов установлено система ПВО так и представляешь что корвет подвергся модернизации и ему внедрили новую современную систему.
    В реальности просто поставили сухопутную штуку на корму которая наверняка не интегрирована система управления кораблём.
    Понятно, что надо хоть что-то делать после позорной гибели флагмана, но и описывать это нужно немножко по-другому.
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 15 июня 2022 17:31
      0
      Телеканал "Звезда" ещё патриотический сюжет на тему этой модернизации снимет. В продолжение серии сюжетов об "уникальном и технологичном" бронепоезде "Енисей".
  22. Подкидыш
    Подкидыш 15 июня 2022 01:35
    +2
    Только недавно была статья о бронеподелках укров, но у нас тоже есть чем ответить. Наш ответ аеджису. Я думаю вспоминать о некогда масштабных задачах по противостоянию авианосным группам в текущем состоянии нашего флота как то даже неприлично. И похоже "галоши" выпускали вовсе не в СССР. Грустно
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 15 июня 2022 17:29
      0
      Ну, справедливости ради, флот той страны в реале также никогда не сталкивался с американским ВМФ, и далеко не факт, что результат такого столкновения сильно отличался бы от Цусимского сражения.
  23. next322
    next322 15 июня 2022 06:02
    0
    МОСКВА, 15 июня. /ТАСС/. Военно-морской флот РФ откажется от дополнительной серии из шести патрульных кораблей (корветов) проекта 22160 из-за несоответствия их тактико-технических характеристик боевым условиям применения. Об этом сообщил ТАСС в среду источник в оборонно-промышленном комплексе.

    "Серия патрульных кораблей проекта 22160 продолжена не будет и завершится сдачей Черноморскому флоту в следующем году последнего корвета серии", - сказал собеседник агентства, отметив, что заказчик намерен отказаться от дополнительных шести единиц проекта 22160 ввиду несоответствия их тактико-технических качеств боевым условиям эксплуатации.

    Он пояснил, что военных моряков не вполне устраивают характеристики и оборудование корветов, испытанные в ходе их боевого применения - недостаточная мореходность, легкое бронирование и уязвимость силовых установок, а также слабое противовоздушное вооружение.
  24. riwas
    riwas 15 июня 2022 07:42
    +1
    Появились снимки патрульного корабля «Павел Державин» проекта 22160 с установленным ЗРК «Тор-М2КМ»

    Не до жиру, быть бы живу. Самый эффективный ЗРК для отражения атаки ПКР.
  25. Dikson
    Dikson 15 июня 2022 08:26
    -1
    ..." Я его слепила из того, что было." .. (с) Алёна Апина..
  26. Комментарий был удален.
  27. certero
    certero 15 июня 2022 18:40
    +1
    Цитата: УАЗ 452
    Ну, справедливости ради, флот той страны в реале также никогда не сталкивался с американским ВМФ, и далеко не факт, что результат такого столкновения сильно отличался бы от Цусимского сражения.

    Боевых действий между флотами действительно не было, но факт противостояния советской средиземноморской эскадры и американской авианосной группировки в 1973 году был. При этом сами американцы оценивали ситуацию как патовую потому что им нечем было отразить удар наших крылатых ракет. да взлетевшие с американского авианосца самолёты вполне возможно потопили бы потом наших но возвращаться им было бы уже некуда. наши корабли постоянно находились непосредственной близости от американских отслеживая активность тех и были готовы нанести удар по американскому флоту в любой момент.
    А теперь попробуйте сделать что-нибудь подобное сейчас.
    Кстати, тот же фолклендский кризис показал что отразить удары крылатых ракет совсем не так просто. а как бы было с отражением сверхзвуковых советских крылатых ракет абсолютно неизвестно. Вполне возможно что никак не смогли бы отразить
  28. JD1979
    JD1979 17 июня 2022 22:14
    0
    Во! Вот также седло на корове смотрится. Ржачно и бесполезно.