Китай спустил на воду третий авианосец страны - «Фуцзянь»

84
Китай спустил на воду третий авианосец страны - «Фуцзянь»

В пятницу Китай спустил на воду третий по счету авианосец страны «Фуцзянь». Торжественное событие прошло на верфи Jiangnan Shipyard дочерней компании China State Shipbuilding Corporation Limited, расположенной в Шанхае. Об этом сообщает издание Global Times.

Церемония началась около 11 часов утра. На церемонии присутствовал член Политбюро ЦК КПК, заместитель председателя Центрального военного совета Сюй Цилян.



Свидетельство о присвоении кораблю собственного имени было передано старшему офицеру. Затем официальные лица перерезали праздничную ленту в честь спуска на воду авианосца, и корабль вышел из дока, завершив церемонию. Теперь корабль имеет бортовой номер 18 и название «Фуцзянь», сообщают в Центральной военной комиссии КНР.

О новом авианосце известно, что он имеет водоизмещение более 80 тысяч тонн, оснащен электромагнитными катапультами. Это первый разработанный и построенный исключительно в Китае авианосец. После запуска авианосец приступит к швартовным и ходовым испытаниям.

До постройки «Фуцзянь» Китай располагал двумя авианосцами. Первый – «Ляонин», он был построен на базе недостроенного советского тяжелого авианесущего крейсера «Варяг», который Китай купил в свое время у Украины. Второй авианосец, «Шаньдун», разрабатывали и строили на базе «Ляонина». Оба корабля имеют неядерные силовые установки. Однако у «Шаньдуна» более крупный ангар. Также у него отличается уклон взлетного трамплина – не 14, а 12 градусов.

Конечно, пока по количеству авианосцев Китай уступает США. Однако строительство новых кораблей идет в КНР стремительными темпами. Увеличение мощи и потенциала Военно-морских сил НОАК рассматривается председателем КНР Си Цзиньпином в качестве одной из наиболее приоритетных задач китайского государства в сфере обороны и безопасности страны.

В будущем именно флоту придется играть очень важную роль в обеспечении национальных интересов Поднебесной. Почти все возможные линии конфликтов Китая находятся в Тихоокеанском регионе – это и спорные острова в Южно-Китайском море, и Тайвань, и необходимость постоянно поддерживать баланс сил в Японском море.

Символично, что авианосец назвали «Фуцзянь» - в честь одной из китайских провинций. Расположенная на востоке страны Фуцзянь смотрит прямо на остров Тайвань. Учитывая, что так назвали авианосец, это может содержать прямой намек властям острова и их западным покровителям.
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    17 июня 2022 09:38
    Молодцы че.... hi
    1. +5
      17 июня 2022 09:56
      Где-то авианосец в 80 тыс. тонн с электромагнитными катапультами, а где-то танки т-62 едут на фронт...
      1. +7
        17 июня 2022 13:32
        Цитата: Monster_Fat
        Где-то авианосец в 80 тыс. тонн с электромагнитными катапультами, а где-то танки т-62 едут на фронт...

        А где-то Ту-16 в роли стратегического бомбардировщика. wink
        1. 0
          17 июня 2022 14:59
          Цитата: Alexey RA
          А где-то Ту-16 в роли стратегического бомбардировщика.

          Наблюдая, как используются российские стратегические бомбардировщики в СВО, трудно углядеть, что из этого не смог бы сделать Ту-16.
          1. +1
            17 июня 2022 15:35
            Цитата: DenVB
            Наблюдая, как используются российские стратегические бомбардировщики в СВО, трудно углядеть, что из этого не смог бы сделать Ту-16.

            Аналогично: наблюдая, как используются российские танки в СВО, трудно углядеть, что из этого не смог бы сделать Т-62 (при условии, что они будут отличаться от базового танка так же, как китайский H-6 от базового Ту-16). smile
            Если серьёзно, то стратегам вообще СВО противопоказаны - они для другого. Им сейчас надо бы разлететься по дальним базам и дежурить на ямах - во избежание. Но мы не настолько богаты, чтобы иметь специальный сверхдальний нестратегический бомбардировщик, заточенный исключительно под УРО и УАБ с конвенциональной БЧ и войны малой интенсивности.
            1. 0
              17 июня 2022 16:29
              Цитата: Alexey RA
              наблюдая, как используются российские танки в СВО, трудно углядеть, что из этого не смог бы сделать Т-62

              Тут у вас логический глюк. Сравнивалось не российское с российским, а российское с китайским. Вот если вы покажете, где Т-62 делает то же, что и современные китайские танки, тогда сравнение будет иметь смысл.

              Цитата: Alexey RA
              Если серьёзно, то стратегам вообще СВО противопоказаны - они для другого.

              Американские Б-52 и Б-1Б воюют везде, где приходится, не чинясь. И на тренировках даже отрабатывают штурмовые удары с малых высот.

              Цитата: Alexey RA
              Но мы не настолько богаты, чтобы иметь специальный сверхдальний нестратегический бомбардировщик, заточенный исключительно под УРО и УАБ с конвенциональной БЧ и войны малой интенсивности.

              Мы вполне богаты, чтобы иметь такой бомбардировщик. Единственно - а зачем сверхдальний? На Нью-Йорк летать с КАБами?
              1. +1
                17 июня 2022 18:33
                Цитата: DenVB
                Тут у вас логический глюк. Сравнивалось не российское с российским, а российское с китайским.

                Не-а. Сравнивалось забивание гвоздей отечественным микроскопом и китайской лупой - и на основании этого делался вывод, что лупа ничем не хуже микроскопа.
                При этом возможности обоих приборов по основному профилю во внимание не принимались. smile
                Да и вообще, 10-12 КРВБ на борту всяко лучше 2.
                Цитата: DenVB
                Вот если вы покажете, где Т-62 делает то же, что и современные китайские танки, тогда сравнение будет иметь смысл.

                Современные? Т-62 - танк второй линии, и сравнивать их нужно с такими же китайцами.
                Цитата: DenVB
                Американские Б-52 и Б-1Б воюют везде, где приходится, не чинясь. И на тренировках даже отрабатывают штурмовые удары с малых высот.

                Хе-хе-хе... а я ведь специально подсказку оставил.
                Ладно, объясню прямо. Б-1Б с 1995 года не является носителем ядерного оружия. Хотя БАК на этих машинах и входят в Командование глобальных ударов ВВС США, но они являются его неядерной частью, предназначенной исключительно для нанесения ударов конвенциональными АСП. Короче, это тот самый молоток для забивания гвоздей в ограниченных конфликтах.
                1. 0
                  17 июня 2022 19:57
                  Цитата: Alexey RA
                  Не-а. Сравнивалось забивание гвоздей отечественным микроскопом и китайской лупой - и на основании этого делался вывод, что лупа ничем не хуже микроскопа.

                  Сравнивалось изначально немного не это.

                  Цитата: Alexey RA
                  Б-1Б с 1995 года не является носителем ядерного оружия.

                  А Б-52 и Б-2?
        2. 0
          19 июня 2022 11:40
          Ту-16 как раз у Китая.
          1. 0
            19 июня 2022 16:54
            Цитата: alberigo
            Ту-16 как раз у Китая.

            Так и я об этом.
      2. 0
        17 июня 2022 17:50
        [/quote]Где-то авианосец в 80 тыс. тонн с электромагнитными катапультами, а где-то танки т-62 едут на фронт...[quote]
        Но Китай не решается противостоять США, а Россия выступила решительно.
      3. 0
        17 июня 2022 20:32
        https://topwar.ru/197635-na-juzhnyj-flang-specoperacii-perebrasyvajutsja-ustarevshie-tanki-t-62-zachem.html -вот зачем hi
      4. 0
        18 июня 2022 15:14
        Ну ладно, так уж не надо. Т-62 едет для решения вспомогательных, полуполицейских задач, нормально.
    2. +9
      17 июня 2022 10:12
      Цитата: Попуас
      Молодцы че...

      Только завидовать можно ...
      1. +2
        17 июня 2022 11:22
        Сначала Тайвань, а куда дальше пойдут - непонятно. С ними надо держать ухо в остро, хитрые, беспринципные, все в угоду своих интересов
        1. +6
          17 июня 2022 12:28
          интересно а в угоду чьих интересов они должны действовать?
          1. -1
            17 июня 2022 12:49
            Ну, у нас же так любят говорить что с ними дружба на век, а они вообще не спешат оказать какую-то реальную поддержку. И сяоми позакрывала магазины, и хуавей, и самолёты боинг/аэрбас наши не пускают в свое воздушное пространство.
            А по поводу интересов: наше-то правительство зачастую действовало не в угоду интересов нашей страны (во всяком случае до 24 февраля), а про страны Европы я вообще молчу
            1. +2
              17 июня 2022 15:01
              А сейчас в чью угоду действует наше правительство?!
              1. -1
                17 июня 2022 15:58
                Для начала стоит ещё раз перечитать моё сообщение, там написано до 24 февраля.
                А в целом, у нас в основном действуют в угоду своего кошелька, примеров массу можно провести
  2. +5
    17 июня 2022 09:39
    "Красный Дракон" поднимает якорь и подаёт пар на исполнительные механизмы.. Скоро мы увидим ещё одну интересную специальную военную операцию на современных принципах. hi
    1. for
      +2
      17 июня 2022 10:03
      Цитата: Злой 55
      Скоро мы увидим ещё одну интересную специальную военную операцию

      А потом ещё одну!
  3. +9
    17 июня 2022 09:42
    я не завистник , но слюной подавился!
  4. +6
    17 июня 2022 09:42
    Символично, что авианосец назвали «Фуцзянь» - в честь одной из китайских провинций. Расположенная на востоке страны Фуцзянь смотрит прямо на остров Тайвань. Учитывая, что так назвали авианосец, это может содержать прямой намек властям острова и их западным покровителям.
    "Был повод , испекла" (с)
  5. -5
    17 июня 2022 09:43
    С учётом развития ракет и ПКРК возможностей разведки авианосец уже не столь грозно оружие как был в прошлом веке, время их уйдёт как ушло время линкоров, крейсеров.
    1. +9
      17 июня 2022 09:48
      С учётом развития ракет и ПКРК возможностей разведки авианосец уже не столь грозно оружие как был в прошлом веке, время их уйдёт как ушло время линкоров, крейсеров.

      и придет время проекта 22160 laughing good
    2. +16
      17 июня 2022 09:53
      Цитата: Ропот 55
      авианосец уже не столь грозно оружие как был в прошлом веке

      Когда что-то пишете про авианосец, сделайте проверку. Замените слово "авианосец" словом "авиация". Если утверждение после этого сохраняет смысл - тогда оно верное.
      1. -2
        17 июня 2022 10:09
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Замените слово "авианосец" словом "авиация". Если утверждение после этого сохраняет смысл - тогда оно верное.

        Точно так же можно предложить заменить слово "линкор" словом "артиллерийское орудие" и сделать вывод, что линкоры и броненосцы не устарели.
        1. +3
          17 июня 2022 10:15
          линкор ушел потому что у авианосца дальше радиус применения и эффективность оружия- авиации. поэтому линкор и устарел. линкор мог не входя в зону применения оружия противника, на расстоянии сотен км - применить оружие? если арта начнет с такой же точностью и на те же расстояния и с такой же себестоимостью- применять оружие для поражения целей- линкоры опять вернутся.
          1. -5
            17 июня 2022 11:31
            Во-первых, линкоры выаеденв в резерв.
            Во-вторых, в артподдердке берега они все еще номер один.
            В-третьих, более защищенного корабля нет)
            В-четвериых, применять линкоры куда дешевле стрельды по тем же целям пкр или авиацией - снаряды+мазут тупо дешевле
            1. +1
              17 июня 2022 12:21
              Цитата: Devil13
              о-первых, линкоры выаеденв в резерв.
              Во-вторых, в артподдердке берега они все еще номер один.
              В-третьих, более защищенного корабля нет)
              В-четвериых, применять линкоры куда дешевле стрельды по тем же целям пкр или авиацией - снаряды+мазут тупо дешевле


              во 1х -линкоры выведены в резерв только у США и то не все.. но это ладно
              во 2х- если прям берег- да. а если за 100 км от побережья? а авианосец- может и дальше, кстати и по берегу тоже...
              в 3х- против торпед и мин тоже? или против бетонобойной КАБ? или против объемного взрыва КАБ? а до авианосца чеще всего тупо дальности не хватит применения, да и найди его за 200 км от берега..
              4х- думаете несколько десятков болванок больших, дешевле чем 1 КАБ, например? не говоря уже про падение точности с расстоянием.. кроме того, чугуния "насыпать" самолет без проблем сможет и точнее, "гефест" в помощь..
            2. 0
              17 июня 2022 15:05
              Какая поддержка? Вы сейчас хотите провести классическую ДО? До этого берега еще надо дойти. "Столица" дошла и погрузилась в Черное море. При этом ее "обнулили" не самым современным оружием.
          2. 0
            17 июня 2022 20:20
            Цитата: советник 2 уровня
            линкор ушел потому что у авианосца дальше радиус применения и эффективность оружия
            Линкор ушел потому, что слишком дорого обходился. После того, как оказалось, что победить линкор может не только линкор, платить за его строительство и эксплуатацию желающих не нашлось.
        2. +4
          17 июня 2022 10:44
          Цитата: Piramidon
          Точно так же можно предложить заменить слово "линкор" словом "артиллерийское орудие" и сделать вывод, что линкоры и броненосцы не устарели.

          Нельзя, потому что это некорректное заявление. Чтобы оно было корректным, надо заменить слово "линкор" словосочетанием "КРУПНОКАЛИБЕРНОЕ артиллерийское орудие", потому что артиллерия применяется повсеместно до сих пор.
        3. +5
          17 июня 2022 11:42
          И как часто пушками корабли обстреливают наземные цели или друг-друга???

          Сейчас линкоры превратились в эсминцы УРО, вроде таких, если не уходить от Китая:


          Их главный калибр и броня скрыты в этих шахтах. Ибо опять же хотя современные НСМ/Гарпуны и прочие Экзосеты будут иметь огромные проблемы с утоплением условной Айовы/Ямато или гипотетического бронированного ракетного крейсера, но они выведут его из строя довольно быстро. А главное, если возникнет необходимость (то есть реальные бронированные корабли) - то нарастить БЧ гораздо легче, чем пассивную защиту (ну то есть броню) от этой бч.

          Авианосец же структурно изменился мало. Это как и прежде мобильная авиационная база. Поменялись возможности авиакрыла, но это именно эволюционный рост вида, а не преобразование. И пока авиация будет востребована и эффективна, авианосцам ничего не угрожает, как виду.
          1. +1
            17 июня 2022 13:16
            И как часто пушками корабли обстреливают наземные цели или друг-друга???

            как скажете, но вот побережье той же Сомали дешевле чем обстреливать снарядами или ракетами калибр/топор???
            1. +4
              17 июня 2022 13:27
              А зачем обстреливать побережье Сомали? Местные бабахи будут радостно стоять под огнем? Или таки разбегутся по селам/городам, прикрываясь мирянком.

              Также глупо закрывать глаза на эволюцию. Бабахи Сомали могут выменять у каких Хуситов вот пару таких ракет - и ваш обстрел дешевым чугуном пустынного побережья превратится в спасательную операцию и гибель дорогущего корабля.


              КР поражаются важные инфраструктурные объекты. Это не панацея. И вот тут уже на сцену выходит авианосец, который как раз и может подавить оборону довольно малой ценой с небольшими потерями.
              1. +1
                17 июня 2022 20:24
                Цитата: donavi49
                И вот тут уже на сцену выходит авианосец, который как раз и может подавить оборону довольно малой ценой с небольшими потерями.
                Американцы посчитали все затраты и оказалось, что удар крылатыми ракетами с АПЛ и удар палубной авиации по цене сопоставимы (нет, бомбы, конечно, гораздо дешевле, но вот поход АУГ в целом - очень дорогое удовольствие).
              2. 0
                17 июня 2022 21:46
                Вы разницу в бронировании линкора ВМВ и крейсера/эсминца нынешнего времени представляете? На ту же "Айову" надо минимум пара П - 700/ П - 1000 (это для вывода из строя, а не уничтожения), а вы тут ширпотреб предлагаете, далее по арте, у "утюгов" основным БП является 155мм (6 дюймов) на 150км дальности, то какая дальность будет у 16 дюймовых орудий ГК "Айовы" и ее систершипов в активно-реактивном исполнении...
                Тем более что линкор как и авианосец является ядром КУГ.
          2. -4
            17 июня 2022 14:07
            Цитата: donavi49
            И пока авиация будет востребована и эффективна, авианосцам ничего не угрожает, как виду.

            Авианосцы никто не тестировал на боевую устойчивость уже лет семьдесят. Вот когда кто-нибудь даст по американской АУГ залп в полсотни-сотню ПКР, низколетящих, или баллистических, или гиперзвуковых (или всех сразу), тогда можно будет судить о будущем авианосцев более предметно.
            1. 0
              18 июня 2022 12:17
              у скольких же стран в мире есть возможность ударить сотней ПКР?
              Цитата: советник 2 уровня
              ПКР и АПЛ уже много десятков лет существуют, но большинство стран мира- не способны АУГ противостоять, и уйдет оно - когда большинство стран мира начнут обладать этим оружием т.е. вероятно никогда..
    3. +6
      17 июня 2022 09:55
      оно уже ушло, против равного противника.. ПКР и АПЛ уже много десятков лет существуют, но большинство стран мира- не способны АУГ противостоять, и уйдет оно - когда большинство стран мира начнут обладать этим оружием т.е. вероятно никогда.. да и поскольку авиации замена особо не предвидится..
    4. 0
      17 июня 2022 10:46
      Цитата: Ропот 55
      время их уйдёт как ушло время линкоров, крейсеров.

      что то американцы свои "айовы" на иголки не пускают, а время приведения их в боевую готовность составляет месяц максимум...
  6. +3
    17 июня 2022 09:44
    Фуцзянь смотрит прямо на остров Тайвань.
    Троллят п.ендосов потихоньку. laughing
    1. -4
      17 июня 2022 09:48
      3 китайских АУГ это сила, как бы Японцам не перепало
  7. +3
    17 июня 2022 09:46
    Действительно, можно только позавидовать темпам строительства китайского ВМФ. Почему бы нам не разместить на их вервях крупный заказ на строительство эсминцев, а не ждать десятилетиями сдачи корветов и фрегатов?
    1. +2
      17 июня 2022 11:33
      Потому что у нас нет
      А) мозгов у МО
      Б) способов попилить бабло на таком заказе
      С) нужно развивать свою промышленность. Заморозит их китай и че делать будем? Мало было удк?
      Надо закупить не только пару эсминцев, но еще и "развитие" производства их у нас. Тогда это выгодная сделка.
      Но увы, все еще есть пункты а и б
      1. +1
        17 июня 2022 13:06
        Ну с А и Б я согласен, насчет С не совсем соглашусь. Да, возрождать своё судостроение крайне необходимо, но, почему бы не заказать серию кораблей с постройкой корпусов на их верфях, с дальнейшей установкой начинки и вооружения на наших дальневосточных вервях? И не думаю, что Китай пойдет на заморозку уже построенных кораблей. Да, мы с ними достаточно сблизились в политическом плане, но иллюзий тут строить не нужно. Более важно то, что китайцы, по моему мнению, более прагматичны и дорожат своей репутацией и не прогибаются под внешнее давление (Привет Франция со своими Мистралями).
  8. +9
    17 июня 2022 09:47
    Остается только наблюдать и завидовать стране, в которой 46 лет назад "культурная революция" закончилась...
  9. +8
    17 июня 2022 09:48
    80 тыс.тонн-за 7 лет!!!!!!потрясающе!вот это уровень!
  10. +3
    17 июня 2022 09:48
    Конечно, пока по количеству авианосцев Китай уступает США. Однако строительство новых кораблей идет в КНР стремительными темпами.

    Китай решил твердо, не только обогнать США в экономическом плане, но и задавить военной мощью.
  11. 0
    17 июня 2022 09:49
    У него ЯСУ, или дизель ?
    1. 0
      17 июня 2022 15:00
      Цитата: kRISTAl
      У него ЯСУ, или дизель ?

      Китайцы не раскрывают, но вряд ли дизель. Скорее всего, паротурбина, как и на "Кузе".
    2. 0
      18 июня 2022 02:05
      Точно не ЯСУ.
  12. +10
    17 июня 2022 09:50
    Китай спустил на воду третий авианосец страны - «Фуцзянь»

    Магическая цифра «3»...
    Боглаев: Россия за 28 лет выплатила $3 трлн репараций Западу

    Китайцы перестали испытывать комплексы неполноценности и чихать хотели на то, что там думают и говорят китайские Фридманы, Дерипаски и Потанины...Они нашли лекарство от бесстрашия за совершённые экономические махинации и вредную для страны деятельность:
    1. +1
      17 июня 2022 09:58
      ROSS 42 hi, только есть один минус, стреляют казнокрадов каждый год, а они не переводятся, то есть даже угроза смерти не пугает людей.
      1. for
        +6
        17 июня 2022 10:13
        Цитата: Ропот 55
        то есть даже угроза смерти не пугает людей

        С сроки не пугают, что отменим тюремное наказание.
        И все же хоть кого то пугает.
      2. +5
        17 июня 2022 10:13
        Цитата: Ропот 55
        ROSS 42 hi, только есть один минус, стреляют казнокрадов каждый год, а они не переводятся, то есть даже угроза смерти не пугает людей.

        Но плюсов намного больше. Масштабы коррупции в Китае не сравнимы с российскими.
        1. +2
          17 июня 2022 10:30
          Цитата: Piramidon
          Цитата: Ропот 55
          ROSS 42 hi, только есть один минус, стреляют казнокрадов каждый год, а они не переводятся, то есть даже угроза смерти не пугает людей.

          Но плюсов намного больше. Масштабы коррупции в Китае не сравнимы с российскими.

          Масштабы коррупции в Китае намного масштабнее, чем в России. Работаю с Китаем немного знаком с этим. От того там и расстрелы за коррупцию...по другому там, вообще ни как. В Китае деньги - народный культ, я бы сказал - Бог. Они, реально, молятся на деньги.
        2. +2
          17 июня 2022 13:28
          Цитата: Piramidon
          Масштабы коррупции в Китае не сравнимы с российскими.

          Это точно.
          Бывший мэр китайского города Гуанчжоу, 57-летний Чжан Ци, побил рекорд коррупции в стране. В подвале его дома полиция обнаружила 13,5 тонны золота в виде слитков. Кроме того, в сейфах и шкафах он хранил 286 млрд юаней.

          Страх казни казнокрадов не останавливает. Более того, некоторые начинают воровать ещё быстрее и больше - чтобы успеть пожить.
          1. -2
            17 июня 2022 15:35
            Цитата: Alexey RA
            Страх казни казнокрадов не останавливает. Более того, некоторые начинают воровать ещё быстрее и больше - чтобы успеть пожить.

            Как правило, такие доводы приводят либо сами казнокрады, либо их проплаченные адвокаты-журналюги-халдеи...
            Давайте попробуем в комплексе...Проверим теорию практикой...
            1. +1
              17 июня 2022 15:50
              Цитата: ROSS 42
              Как правило, такие доводы приводят либо сами казнокрады, либо их проплаченные адвокаты-журналюги-халдеи...

              Какой богатый выбор для людей, несогласных с Вашей точкой зрения. smile
              Цитата: ROSS 42
              Давайте попробуем в комплексе...Проверим теорию практикой...

              Ну да, давайте попробуем побегать по граблями опять учиться на своих ошибках. Получим ситуацию Китая, когда воровство продолжается, и вор просто делится с властью. И правосудие настигает взяточника и казнокрада только в двух случаях: он мало отстёгивает или его группировка терпит поражение в борьбе за власть.
              Впрочем, зачем нам Китай - Медунов и Рашидов нам в помощь. А также "дело судей", "дело ленинградской торговли", дело "Океан" и т.д. На что уж совершенной казалась советская правоохранительная и судебная система, а также социалистический строй, при котором преградой на пути к большим деньгам была невозможность их легализации, ан нет - брали все.
              1. -2
                17 июня 2022 16:50
                Цитата: Alexey RA
                Ну да, давайте попробуем побегать по граблями опять учиться на своих ошибках.

                Не нужно повторять свои ошибки. Только власть от народа (Верховный Совет, народный суд и пр.) способны изменить ситуацию.
                Словом, только в обновлённом социально-справедливом государстве у нас может что-то получиться.
                Не может человек иметь то, происхождение или способ приобретения чего не может объяснить.
                Хватит лепить трудности. Всё гениальное - просто. Так ваяют скульптуры, отсекая лишнее. Хватит смотреть сквозь пальцы на воров и мошенников, паразитов, тунеядцев и спекулянтов.
                Человек-труженик, созидатель, творец - венец всему...Не чиновник и не депутат, и не эффективный менеджер.
                1. +2
                  17 июня 2022 18:46
                  Цитата: ROSS 42
                  Не нужно повторять свои ошибки. Только власть от народа (Верховный Совет, народный суд и пр.) способны изменить ситуацию.

                  И мы опять повторим путь СССР. Там тоже хотели как лучше. А вышло - как всегда.
                  Цитата: ROSS 42
                  Не может человек иметь то, происхождение или способ приобретения чего не может объяснить.

                  Вот уж что-что, а объяснять происхождение денег легальными источниками подозреваемые всегда умеют. smile
                  А с другой стороны, возникнет вопрос - как доказать, что полученная оплата соответствует выполненной работе, а не является скрытой формой взятки, если, например, тему, по которой проводилась оплата, понимают 0,01% населения? Создавать экспертные комиссии из понимающих? И вот у нас опять кастовость, ворон ворону, взятки за нужные выводы и т.д.
                  1. 0
                    18 июня 2022 05:25
                    Цитата: Alexey RA
                    И мы опять повторим путь СССР. Там тоже хотели как лучше. А вышло - как всегда.

                    Там и было лучше. Там и зародилось новое. Именно там появились ростки новых отношений.
                    Наивно было полагать, что мировое сообщество паразитов, ростовщиков и спекулянтов допустит распространения по всему миру идеи свободного труда свободно собравшихся людей.
                    Именно это разрушило СССР. Именно они - коммунисты-перевёртыши и комсомольцы-извращенцы, жаждущие сиюминутного богатства и удовольствий прокрадывались во власть, прикидываясь людьми из народа. Этакая мимикрия. Способность войти в доверие и предать.
                2. 0
                  17 июня 2022 21:18
                  Вы все не туда смотрите, посмотрите на нашего главного врага США, как они столько продержались с гражданской войны без распадов и коллапсов, ставивших государство на грань существования, без расстрелов коррупционеров еще и пятьдесят или сколько там выбрали президентов.
                  В Китае очень похоже, что такая же проблема, как была в СССР и в любом авторитарном/тоталитарном государстве это слишком долгий период смены элит, за это время успевают образоваться мощные кланы со своими интересами и коррупцией. В США смена властных элит происходит значительно чаще и самое главное есть четкие временные рамки полномочий.
                  1. 0
                    18 июня 2022 16:27
                    Цитата: stirrer
                    В США смена властных элит происходит значительно чаще и самое главное есть четкие временные рамки полномочий.

                    Да нет там никакой смены элит. Просто владельцы корпорации США, в зависимости от текущей ситуации в стране и в мире, время от времени меняют совет директоров на пригодный для них в данное время.
                    А насчёт расстрела коррупционеров... кто ж даст расстрелять вице-президента США? Хоть Дика "Халлибёртона" Чейни с его захватом иракского рынка с помощью армии и последующим распилом бюджета на поставках этой самой армии, хоть Байдена с бизнесом его сыночка на Украине. wink
                    1. 0
                      18 июня 2022 23:45
                      Вы будете удивлены возможно, но владельцы корпораций не имеют каких-то особых прав и привилегий и назвать их элитой можно только от не знания реалий США.

                      А насчёт расстрела коррупционеров... кто ж даст расстрелять вице-президента США? Хоть Дика "Халлибёртона" Чейни с его захватом иракского рынка с помощью армии и последующим распилом бюджета на поставках этой самой армии, хоть Байдена с бизнесом его сыночка на Украине. wink

                      Так в чем тут коррупция, они распили американские бюджет, построили себе дворцов с золотыми унитазами? И Чейни и вся семейка Байдена проходят строгий налоговый контроль, любое имущество за которое они не смогут отчитаться достаточно быстро приведет к уголовному делу.
                      Повторюсь ребята изучайте своего врага не по пропагандистским агиткам, а хотя бы начните с википедии а дальше по ссылкам на законы США.
      3. +5
        17 июня 2022 10:16
        Ропот, вспомните К.Маркса про 300%. Человеческая жадность - величина бесконечная.
      4. +3
        17 июня 2022 11:56
        Цитата: Ропот 55
        только есть один минус, стреляют казнокрадов каждый год, а они не переводятся, то есть даже угроза смерти не пугает людей.

        Это у них они не переводятся...Когда в стране живёт полтора миллиарда человек, то даже ежесекундная смертная казнь (расстрел одного человека в секунду) не способна истребить всё население(кстати, такую «шутку» придумали во времена советско-китайской «дружбы»).
        В России возможно истребить и коррупцию и преступность. Смертная казнь коррупционеров (казнокрадов) с отработанной процедурой конфискации и запретом занимать определённые должности ближайшим родственника позволит основательно почистить их ряды.
        Исходя из мнения работников следствия и прокуратуры, могу предположить, что изменение положения в УК РФ (когда не будет никаких «вилок» по статьям) положений об отбывании наказания (когда в одном лагере будут отбывать наказание только фигуранты определённых видов преступлений первой или второй судимости ; когда человеку будет дано для исправления только две попытки, ибо и на старуху бывает проруха; когда третья судимость будет означать только исключительную меру; когда исключительная мера будет применяться к преступникам, совершившим определённые преступления) позволит сократить преступность в стране кардинально.
        Только безнаказанность порождает вседозволенность.
        Административные правонарушения должны пресекаться быстро и жёстко либо трудотерапией, либо внушительными денежными штрафами. Полиции надо бороться с преступностью, а не с инакомыслием.
        hi
        1. 0
          17 июня 2022 15:10
          It seems that most foreigners don't understand how China's anti-bribery system works now? recourse
    2. 0
      17 июня 2022 15:26
      Антикоррупционная кампания Китая — это не столько «большая чистка», сколько аналогия модели примирения между сирийскими правительственными войсками и теми повстанцами.
      «После 18-го Всекитайского съезда Коммунистической партии Китая она до сих пор не останавливается и не сдерживается»
      laughing
  13. +3
    17 июня 2022 10:01
    Плохо как-то троллят, надо было дать название "Тайбэй"! laughing
  14. +9
    17 июня 2022 10:07
    Китай спустил на воду очередной авианосец - Россия спустила в унитаз 4,5 млрда рублей выделенных на производство процессора Байкал. Деньги эффективно освоены менеджерами, "Российское" "Производство" (Тайвань) остановлено. ... И сколько так эффективно спускать еще будем. Может пора менеджмент выстраивать у стеночки????
    1. +4
      17 июня 2022 10:09
      И сколько так эффективно спускать еще будем. Может пора менеджмент выстраивать у стеночки????

      Вы хотите что бы Гарант пошел против своего основного электората ?
      Не для этого мы налоговые каникулы устраиваем и финансирование без отчетности
      1. +4
        17 июня 2022 11:59
        Цитата: kRISTAl
        Не для этого мы налоговые каникулы устраиваем и финансирование без отчетности

        Не для того, скрепя сердцем, гарант взвалил на тех, кто умудряется «зарабатывать» более 5 000 000 рублей в год, НДФЛ АЖ!!! 15%...
  15. 0
    17 июня 2022 10:23
    Однако шустро! Неужели американцев перегонят в скором времени)
    1. +2
      17 июня 2022 11:35
      Из-за шанхайского ковида перенос сроков на 5 месяцев. Его в феврале планировали на воду спускать. Но корпорация CSSC обещает нагнать сроки и выдать корабль на флотские испытания по графику, несмотря на задержку.
  16. +3
    17 июня 2022 12:51
    Молодцы! Китайцы достроят его быстрее чем наши с ремонта корыто Кузю выпустят.
    1. +1
      17 июня 2022 14:01
      Цитата: navigator777
      Китайцы достроят его быстрее чем наши с ремонта корыто Кузю выпустят.

      Кузю никто не собирается выпускать с ремонта. Пока он в ремонте - он кормит. Причем хорошо кормит. Рахманов такую курицу со двора не выгонит.
  17. +2
    17 июня 2022 14:13
    Молодцы китайцы, завидую белой завистью....
  18. 0
    17 июня 2022 17:44
    Китайское перевооружение, особенно военно-морское, является долгожданной новостью. США никогда не достигнут полной гегемонии, к которой они стремятся, пока Россия и Китай стоят на своем.
    1. -1
      17 июня 2022 21:20
      пока Россия и Китай стоят на своем.


      Звучит как я и Перельман двигаем математику вперед.
    2. 0
      18 июня 2022 17:23
      Так точно, мы на суше, они - на море.)
  19. 0
    19 июня 2022 11:43
    И только Россия думает о целесообразности авианосцев и переживает, что это агрессивное оружие и что сухопутной стране оно не нужно.