Военное обозрение

«Железный герцог» Альба и революция в Нидерландах

110
«Железный герцог» Альба и революция в Нидерландах
Герцог Альба на портрете Вильяма Ки, 1568 г.


В предыдущей статье мы говорили о Фернандо Альваресе де Толедо, более известном, как «железный» или «великий» герцог Альба. Мы расстались с ним в 1566 году, когда он получил приказ подавить мятеж в Нидерландах и сменить на посту наместника этой провинции сестру короля – Маргариту Пармскую. Сегодня мы продолжим этот рассказ.

Протестантское движение в Нидерландах


Вначале посмотрите на картину Адриана ван дер Венне «Ловцы душ», которая была написана в 1614 году.


На этом полотне протестанты и католики, стоящие на противоположных берегах, «ловят души», обращая колеблющихся в свою веру. На протестантском берегу людей больше, дерево на их стороне зеленое (а у католиков оно засыхает), и «ловля» идет гораздо успешнее.

Итак, место действия – Нидерланды, которые в то время включали в себя территорию современных Голландии, Бельгии и Люксембурга и состояли из 17 исторических провинций, крупнейшими из которых были Фландрия, Брабант, Голландия, Зеландия, Фрисландия и Артуа. Столичным городом был Брюссель.


Нидерланды в 1556–1648 гг.

В подчинении у Габсбургов Нидерланды оказались после того, как эту провинцию наследовал от своей матери Марии Бургундской Филипп I Красивый. В 1482 году он стал супругом дочери Католических королей (Изабелла I Кастильская и Фердинад II Арагонский) – Хуаны Кастильской (Безумной). Их отпрыском и был Карл V, который даже родился в Нидерландах. Он неплохо относился к «малой родине», но это не помешало ему основать здесь в 1525 году инквизиционный суд, жертвами которого стали тысячи людей. В 1548 году Карл V передал Нидерланды своему сыну и наследнику – Филиппу.

Между тем в Нидерландах набирали силу сторонники учения Мартина Лютера, которые, впрочем, настроены были относительно мирно и не помышляли о вооруженной борьбе с испанцами. Удар последовал от других протестантов – радикально настроенных анабаптистов (перекрещенцев), которые активно участвовали в крестьянской войне в Германии на протяжении 1524–1526 гг. После поражения многие из них укрылись в Нидерландах. Их лидером стал Мельхиор Хоффман, который объявил себя ветхозаветным пророком Илией и стал рассылать по окрестным городам и землям своих «апостолов». Деятельность Хоффмана спровоцировала религиозные волнения в Нидерландах, и на стороне властей выступили даже местные лютеране, поскольку мысли о переделе собственности нидерландским буржуа казались более чем кощунственными.

На что способны анабаптисты, стало понятно в 1534 году в Мюнстере, где во главе печально известной коммуны как раз и встали «апостолы» из Нидерландов – харлемский пекарь Ян Матис, вообразивший себя пророком Енохом, и лейденский портной Ян Бокельсон, называвший себя Иоганном Лейденским. На протяжении 14 месяцев в Мюнстере творилось что-то невообразимое с обобществлением имущества, массовым кликушеством женщин и детей, практически ежедневными казнями (вначале католиков, а потом – недостаточно ревностных протестантов) и многоженством.


Иоганн Лейденский, у которого было 16 жен, казнит женщину, не пожелавшую стать семнадцатой. Утверждают, что остальные 16 во время казни стояли рядом и распевали церковные гимны

Но об этом мы, пожалуй, поговорим в отдельной статье.

Гораздо больший успех в Нидерландах имело учение Жана Кальвина, который, как известно, требуя умеренности и личной скромности, отнюдь не осуждал ведение дел ради прибыли и даже утверждал, что успех человека в бизнесе – это признак его угодности Господу. Однако испанские власти, напуганные анабаптистами, в сентябре 1550 года издали эдикт о запрете хранить и читать труды Лютера, Кальвина и других протестантских проповедников.

Испанцы на протяжении многих лет оберегали Нидерланды от хищной Франции. Именно защита Габсбургов позволила нидерландским купцам сосредоточить в своих руках от 40 до 50 % всей европейской торговли. Антверпен в то время был главной торговой гаванью Европы, принимавшей до двух тысяч кораблей одновременно (цифра вызывает определенные сомнения, но так утверждают некоторые источники). В 1568 году население этого города достигло 104 тысяч человек. На глазах рос незаметный прежде Амстердам, который превратился в крупный рыболовецкий порт и центр судостроения.

Процветало и сукноделие: шерсть, поступавшая с Иберийского полуострова, не облагалась налогами, а рынки Испании были открыты для тканей, произведенных в Нидерландах. В результате, кстати, было на корню задавлено испанское сукноделие. Но теперь ситуация изменилась – и в самих Нидерландах, и в Испании, и в Европе. Новый монарх – Филипп II, в отличие от своего отца, уроженца города Гент, никаких теплых и сентиментальных чувств к Нидерландам не испытывал. И у местных буржуа к этому времени сформировались собственные интересы, теперь их тяготила опека Габсбургов.

В 1559 году находившийся в стесненных обстоятельствах Филипп II потребовал от Генеральных штатов Нидерландов ссуду в три миллиона флоринов – и в ответ получил требование отменить в провинции инквизицию и вывести из нее испанские войска. К компромиссу стороны так и не пришли. Филипп II повысил в Нидерландах налоги, которые шли в том числе и на финансирование войны с протестантами Германии, что, естественно, очень не нравилось их единоверцам из Нидерландов.

Кроме того, было запрещено ввозить английскую шерсть, необходимую для местной суконной промышленности – это были санкции против Англии, где к власти пришла Елизавета, но болезненно задели они и Нидерланды. Через 6 лет 500 дворян этой провинции подписали договор о борьбе со злоупотреблениями испанских властей, но так, чтобы не допустить при этом мятежа и бунта – в Нидерландах еще помнили, что вытворяли анабаптисты в Мюнстере.

Лидерами этого движения стали три аристократа. Первым был князь Вильгельм Оранский Молчаливый, когда-то бывший любимцем Карла V (на процедуре отречения от престола страдавший от подагры император опирался на плечо 22-летнего Вильгельма) и получивший орден Золотого руна от Филиппа II. Свое прозвище он получил за умение уходить в сторону при разговорах на опасные темы. Вторым – граф Ламораль Эгмонт, который командовал кавалерийскими частями в победной битве с французской армией при Сан-Квентине (10 августа 1557 года). Третий – Филипп де Монморанси, граф Горн, кавалер ордена Золотого руна.

Гёзы


В апреле 1566 года делегация нидерландских дворян посетила дворец наместницы – Маргариты Пармской, сестры короля (внебрачной дочери Карла V). Помимо прочего, делегаты требовали закрыть инквизиционные суды и созвать Генеральные штаты.


Депутация дворян у трона Маргариты Пармской. Иллюстрация к роману Шарля де Костера «Легенда об Уленшпигеле»

Рассказывают, что Маргарита оробела перед этой толпой скромно одетых провинциальных дворян. Не надо думать, что перед ней предстали тогда настоящие бедняки, у которых не нашлось денег на приличную одежду. Это были весьма респектабельные и состоятельные господа, слово каждого из которых очень дорого стоило в Антверпене, Амстердаме, Харлеме и других городах. Но они были приверженцами учения Жана Кальвина, требовавшего умеренности и скромности.

Так или иначе, заметив страх наместницы, один из придворных со смехом сказал, что не стоит бояться нищих (Les Gueux). Так противники испанцев впервые были названы «гёзами». Гёзы были лесными (партизаны) и морскими (эти мало отличались от пиратов).

Начало Восьмидесятилетней войны


В августе 1566 года в принадлежавших Филиппу II Нидерландах произошло варварское «иконоборческое восстание». Несколько месяцев – вплоть до октября того же года, протестантские фанатики и экстремисты крушили церкви и монастыри, издеваясь над беззащитными священниками и монахами и уничтожая бесценные произведения религиозного искусства (а другого искусства в то время, в общем-то, и не было). Это восстание и стало началом жестокой и кровопролитной Восьмидесятилетней войны.

Поводом для возмущения послужило введение новых налогов и ограничение торговых связей с Англией, где в 1558 году к власти пришла королева Елизавета – злейший враг Испании. К тому же она была еще и протестанткой и воспользовалась поводом к обострению ситуации, заявив о своей обязанности защищать дело Реформации, причем не только на территории Англии, а вообще везде, где это лично ей и ее окружению на тот момент было выгодно.

А тут еще французские протестанты захватили порт Ла-Рошель, имевший стратегическое значение для контроля над судоходством в Бискайском заливе.

«Испанская дорога»


Карл V мог опираться на оставшихся верных ему франкоязычных валлонов, а также на католиков германских княжеств Священной Римской империи. Но сил было недостаточно, необходимо было перевести в Нидерланды опытных солдат итальянской армии. Морской путь в этих условиях был слишком рискованным. Пришлось вести отряды солдат из Ломбардии сухопутным путем, а расстояние было совсем не близким – около 620 миль (примерно тысяча километров) при средней скорости движения пехотинцев 14 миль в день.

В испанском языке, кстати, с тех пор появилась идиома «Poner una pica en Flandes» («привезти пикинера во Фландрию») – так говорят, если нужно решить какую-то особо сложную и трудновыполнимую задачу.

Именно герцогу Альбе было поручено разработать маршруты и провести первый отряд. Он успешно справился с заданием, и Испанская дорога (El Camino Español) действовала потом более 50 лет. По тем временам это был просто уникальный логистический проект, который произвел большое впечатление на современников и доказал эффективность испанской административной системы, способной решать даже такие сложные задачи.

По разработанным Альбой и его сотрудниками маршрутам Испанской дороги удалось провести в Нидерланды более 120 тысяч человек (а по морю за то же время перевезли всего около 17 с половиной тысяч солдат).


Маршруты Испанской дороги


А. Дальмау. «Испанская дорога»

Первая группа войск, численностью в 10 тысяч человек во главе с герцогом Альбой прошла в Нидерланды уже в 1567 году – за 56 дней. Сохранилось свидетельство француза Пьера де Брантома, который в 1566 году в Лотарингии увидел марш «храбрых и доблестных солдат» герцога Альбы:

«Все они бывалые и закаленные в боях и так прекрасно одеты и экипированы, что их можно принять не за солдат, а за офицеров... и даже можно сказать, что это были принцы – столь они были надменные и столь высокомерно и грациозно маршировали».

Более подробно об Испанской дороге было рассказано в отдельной статье.

«Смутный совет»



Прибытие герцога Альбы в Брюссель 22 августа 1567 года. Гравюра из книги В. Бодарция «Войны при Нассау».
Амстердам, 1616 г.

В Брюсселе на посту наместника Альба сменил Маргариту Пармскую – сестру испанского короля, мать Алесандро Фарнезе, участника сражения при Лепанто, которому будет суждено самому в 1578 году занять этот пост и взять под контроль территорию, которую в настоящее время занимает Бельгия (она оставалась подвластной Испании до конца XVIII века).


Alessandro Farnese, hertog van Parma

Отправляя Альбу в Нидерланды, Филипп II приказал ему «обезглавить» восставших – захватить самых видных и богатых граждан провинции, имущество которых подлежало конфискации. И потому вскоре после прибытия, 6 сентября 1567 года, Альба учредил так называемый «Совет по делам о беспорядках», который иногда называют «Смутным советом», а в Нидерландах его называли «Кровавым».

Этот трибунал, заседавший в основном в городе Мехелене, состоял из 12 судей, его председателем был назначен испанец Хуан де Варгас. Однако право окончательного решения герцог Альба оставил за собой.


Герцог Альба председательствует на Смутном совете, гравюра 1616 г.

По стандартной процедуре всех инквизиционных трибуналов людям, участвовавшим в иконоборческих бунтах, было предписано самим явиться перед «Советом по делам о беспорядках» – в этом случае они могли бы надеяться на снисхождение. Укрывшимся угрожали конфискацией имущества и объявлением вне закона. На деле же милосердие судей Совета было скорее исключением из правил.

За время работы этого трибунала было вынесено 8 949 смертных приговоров, в одну только «Зловещую среду» в 1568 в году в Брюсселе были арестованы 500 человек, большинство из которых казнили. Впрочем, задокументированы только 1 073 казни. Много это или мало?

Напомним, что в ночь на 24 августа 1572 года (канун дня Святого Варфоломея) только в Париже были убиты около 30 тысяч протестантов, но массовые убийства гугенотов продолжались по всей Франции еще две недели. Современниками герцога Альбы в Англии были: Генрих VIII, при котором казнили около 72 тысяч человек (а ещё «овцы съели людей»), и королева Елизавета, казнившая до 89 тысяч своих подданных. На этом фоне герцог Альба выглядит просто жалким дилетантом, и в данном случае мы видим еще один пример неодолимой силы «пиара»: важно не то, что происходит на самом деле, а то, как об этом напишут в учебниках, и то, насколько талантливы будут составители очередного исторического мифа.

Вернемся к деятельности «Совета по делам о беспорядках». Его судьи выносили не только смертные приговоры: к изгнанию были приговорены более 11 130 человек, многие из которых пополнили ряды морских гёзов.


Нидерландские беженцы. Иллюстрация к роману Шарля де Костера «Легенда об Уленшпигеле»

Сумма конфискованного имущества достигала 30 миллионов талеров.

Среди арестованных оказался граф Ламораль Эгмонт (напомним, что он командовал кавалерийскими частями в битве с французами при Сан-Квентине). Арестован был и Филипп де Монморанси, граф Горн. Эгмонт и Горн были католиками и лидерами умеренного крыла оппозиции, настроенного на поиски компромисса с испанскими властями. И оба решили добровольно предстать перед судом. Предание гласит, что Эгмонт сказал решившему бежать Вильгельму Оранскому:

«Прощайте, князь без земли».

Вильгельм ответил ему пророческой фразой:

«Прощайте, граф без головы».

Эгмонта и Горна приговорили к смертной казни, которая состоялась 5 июня 1568 года на ратушной площади в Брюсселе.


Вильгельм I Оранский на портрете Адриана Томаса Кея, 1580 г.


Брюссель, памятник Эгмонту и Горну


Так представлена казнь Эгмонта и Горна на иллюстрации к роману Шарля де Костера «Легенда об Уленшпигеле»

Другими высокопоставленными жертвами «Совета по делам о беспорядках» стали мэр Антверпена и лорд Мерксема Энтони ван Штрален и фламандский поэт Ян ван Казембрут, отец которого был мэром Брюгге.

Князь Вильгельм Оранский и его брат Людвиг Нассау-Дилленбургский укрылись в Германии. В 1568 году братья начали боевые действия против герцога Альбы. Если Вильгельм тогда не добился никаких успехов, то Людвиг в мае 1568 года одержал победу в битве при Гейлигерлее. Кстати, именно это поражение подтолкнуло герцога Альба к решению о казни Эгмонта, Горна и других знатных лиц. После этого испанцы разбили Людвига в сражении у Йемгума.

В следующей статье мы поговорим о роковой ошибке герцога Альбы, связанной с введением в Нидерландах налога алькабалы, кровавой войне в этой провинции и опале при возвращении на родину. А также о последнем триумфе «железного герцога» в Португалии.
Автор:
110 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Molot1979
    Molot1979 25 июня 2022 06:28
    +4
    Как видим, протестанты вовсе не были невинными овечками, а у испанцев были серьезные причины поступать так, как они поступили.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 25 июня 2022 06:45
      +5
      Цитата: Molot1979
      Как видим, протестанты вовсе не были невинными овечками, а у испанцев были серьезные причины поступать так, как они поступили.

      Историю пишут победители!

      Валерию спасибо, давно ждал про Альбу. Вопрос только в одном, насколько он «железный», ну и вытекающий из этого вывод «нужны ли были испанской короне такие герцоги»?
      Всем доброго дня!
      1. lisikat2
        lisikat2 25 июня 2022 08:40
        +4
        "Нужны ли были испанской короне такие герцоги", а Вы как думаете?
        а) талантливый полководец,, что в этом плохого? Я бы на месте Филиппа, использовала бы его как пугало. В случае каких-то третий на переговорах. Публично скажу примерно так: где наш герцог Алабама? Нам нужно обсудить некоторые вопросы.
        Уверена, кому надо, сразу сделает соответствующие выводы.
        б) не удачный управленец? Не ошибается лишь тот кто ничего не делает
      2. parusnik
        parusnik 25 июня 2022 10:09
        +7
        [b]
        Историю пишут победители![
        /b] Вот испанцы ее и написали.После Реконкисты, изгнали морисков и евреев.Мориски перебрались в Северную Африку, сельское хозяйство в пустынях подымать, а евреи в Нидерланды..экономику, в чем преуспели.Испанские гордые гранды, только и умели воевать за веру, короля и отечество и эксплуатировать захваченные территории.В Нидерландах сформировалась местная буржуазия, которая ни как не хотела делиться доходами с метрополией. Да и кстати , первая колониальная держава , которая рухнула,это была испанская, а рухнула она,в 20-х годах 19 века...Когда испанские американские колонии начали борьбу за свою независимость.
        "Был пиратом жадный Билли,
        Правда, Билли не любили
        Ни матросы, ни пираты,
        Ни детишки, ни родня,
        И не мог умерить Билли
        Аппетиты крокодильи,
        И, чтоб Билли не побили,
        Просто не было и дня."(с)
        1. Engineer
          Engineer 25 июня 2022 12:21
          +7
          Испанские гордые гранды, только и умели воевать за веру, короля и отечество и эксплуатировать захваченные территории.

          Даже эксплуатировать не умели. )
          С "хозяйственностью" полный швах.
          PS Вообще , восстание в Нидерландах со стороны выглядит полным сюром.
          В лояльную в целом провинцию направить войска и начать казни людей типа Горна, которые могли бы служить медиаторами конфликта.
          1. sivuch
            sivuch 25 июня 2022 14:49
            +4
            Так у французов было ещё хуже - они не смогли удержаться ни во Фландрии , ни в Генуе , ни в Милане , ни в Каталонии
          2. Molot1979
            Molot1979 26 июня 2022 10:32
            +2
            Так кажется, если не смотреть на историю в ретроспективе. Якобы лояльные подданные постоянно воевали с центральными властями, добиваясь новых льгот и не желая нести бремя государственных расходов. Вся история Нидерландов - сплошная цепь бунтов, восстаний и войн со своими государями. С ними еще герцоги Бургундии нахлебались в свое время. А в 16 веке мало того, что постоянно оттопыривали средний палец в сторону короля, так еще и в ересь ударились. А в те времена ересь - это не просто так. В религиозную оболочку заключались вполне политические задачи. Так что просто заигнорить еретиков и делать вид, что ничего такого - никак нельзя. Да и сами еретики отнюдь не желали сидеть смирно, как видим из текста. Так что где тут вы нашли "лояльную провинцию" - загадка. Испания лишь попыталась в зародыше раздавить сепаратизм на своей территории. А графья тоже отнюдь не были такими уж бесспорными сторонниками трона. Во всяком случае детишки обезглавленных встали на точку зрения Филиппа II, а вовсе не голландских мятежников.
      3. Molot1979
        Molot1979 25 июня 2022 20:10
        +1
        Пишут ее победители, но нам не обязательно читать только их. Что до "нужен/не нужен", то герцог всю жизнь служил своей стране как мог и как умел. Мог и умел многое. Такие всегда нужны. Без них страны не стоят.
  2. Luminman
    Luminman 25 июня 2022 06:50
    +4
    Между тем в Нидерландах набирали силу сторонники учения Мартина Лютера

    В Нидерландах были сторонники учения Ж. Кальвина и У. Цвингли...
  3. G17
    G17 25 июня 2022 06:51
    +5
    Во время учёбы в школе (советской ещё) проходили это восстание. Герцог Альба, гёзы, Вильгельм Оранский. Всё было написано очень кратко, но живым и лёгким языком. Читал и учил с интересом.
    1. Van 16
      Van 16 25 июня 2022 08:05
      +5
      При слове "гезы" в памяти невольно возникает старенький, ещё советский, фильм "Легенда о Тиле", там где Леонов, Ульфсаак, и, если не ошибаюсь, Белохвостикова hi
      1. Astra wild2
        Astra wild2 25 июня 2022 14:45
        +1
        Никогда не смотрела. Даже не слышала,что есть такой
        1. Van 16
          Van 16 25 июня 2022 15:09
          +2
          Это про Тиля Уленшпигеля, как Вы, наверное, уже поняли.
          Ещё про него в Ленкоме спектакль был, по слухам очень даже нашумевший в свое время, с совсем ещё молодым Караченцовым. В Интернетах вроде бы есть, но вот только посмотреть все ну никак не соберусь .. smile
          1. Astra wild2
            Astra wild2 25 июня 2022 15:27
            +1
            Про спектакль слышала. Возможно,поищу в интернете. Я сейчас нашла очень хороший сериал:"По законам военного времени"
    2. Александр Саленко
      Александр Саленко 25 июня 2022 08:19
      +2
      Во время такой же учёбы мой одноклассник сказал: Вильгельм Иранский lol
      1. sivuch
        sivuch 25 июня 2022 12:10
        +4
        А мой одноклассник на политинформации сказал , что на Западе свирепствует Криденс
        1. Фил77
          Фил77 25 июня 2022 14:22
          +2
          Цитата: sivuch
          что на Западе свирепствует Криденс

          В смысле кризис?Не группа? laughing
          1. sivuch
            sivuch 25 июня 2022 14:45
            +2
            Да , на гнилом Западе , тогда был экономический кризис , ну ,нам так говорили .
      2. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 25 июня 2022 12:22
        +4
        Цитата: Александр Саленко
        Во время такой же учёбы мой одноклассник сказал: Вильгельм Иранский lol

        Цитата: sivuch
        А мой одноклассник на политинформации сказал , что на Западе свирепствует Криденс

        Да ладно… у меня одноклассница путала южную Америку с Африкой и не чего вышла удачно замуж и живет припеваючи! laughing
        1. Морской Кот
          Морской Кот 25 июня 2022 14:09
          +5
          Мой сослуживец в армии на политзанятиях вообще решил, что Англия и Великобритания это разные страны, так и не смог объяснить, столицей какой из этих стран является Лондон. laughing

          Привет, Владислав! smile
          1. bubalik
            bubalik 25 июня 2022 14:32
            +4
            что Англия и Великобритания это разные страны, так и не смог объяснить, столицей какой

            ,,это всем известно bully
            1. Морской Кот
              Морской Кот 25 июня 2022 14:40
              +4
              Описаный мной случай произошел задолго до появления этого фильма, зимой 1967 года в Бикинской учебке. Кстати, парень, "плававший" на Еоргафии, был мой земляк из Москвы, имя его помню, но называть не буду.. request laughing
              1. bubalik
                bubalik 25 июня 2022 14:53
                +4
                ,,,,актуально во все времена.
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 25 июня 2022 15:12
                  +3
                  ,,,,актуально во все времена.

                  Не спорю. smile
      3. lisikat2
        lisikat2 25 июня 2022 19:08
        +3
        Я на уроке сказала :Вильгельм Орлеанский.
        Лариса Николаевна только рас смеялась:
        - Правильно, а Жана д, Арк"Оранская дева"
      4. Molot1979
        Molot1979 26 июня 2022 10:37
        +1
        Хорошо, что Оральным не обозвал) Хотя бывают, бывают оговорки. Училка ка-то высказалась, что каждую японскую дивизию сопровождали 6 тысяч насильников (имелись ввиду носильщики), а одноклассник назвал масонов мусонами.
  4. Korsar4
    Korsar4 25 июня 2022 07:24
    +3
    Спасибо, Валерий!

    Протестанты крушили как могли. Страсть к разрушению сложно унять.
    1. Фил77
      Фил77 25 июня 2022 09:34
      +4
      Цитата: Korsar4
      Протестанты крушили как могли. Страсть к разрушению сложно унять.

      Утро доброе!
      Думаю,что эта "страсть" мало зависит от конфессии.Пройдёт полвека.И что будут творить эти "спокойные и трудолюбивые " голландцы в Юго-Восточной Азии?Впрочем?Не только они.
      Валерию спасибо за цикл! hi
      1. Korsar4
        Korsar4 25 июня 2022 09:54
        +3
        Доброе утро, Серёжа!

        Зато окружением хорошо подогревается. И находятся пиковые моменты разгула разрушительной силы.
        1. Фил77
          Фил77 25 июня 2022 09:59
          +3
          Цитата: Korsar4
          И находятся пиковые моменты разгула разрушительной силы.

          Привет Сергей!
          Ну скорее даже целенаправленное освоение "новых земель".Желательно без конкурентов.Прагматизм?А как же.Жертвы?Ну,что вы,что вы."Это другое!" bully
      2. Морской Кот
        Морской Кот 25 июня 2022 13:45
        +4
        Серёга, привет! smile
        голландцы в Юго-Восточной Азии?Впрочем?Не только они.


        Ага, а вот наш Ермак Тимофеевич ну прямо сущим ангелом был. laughing

        1. Фил77
          Фил77 25 июня 2022 14:16
          +4
          Цитата: Морской Кот
          Ага, а вот наш Ермак Тимофеевич ну прямо сущим ангелом был.

          Не был."АнгелА" мало способны к завоеванию "новых земель".Но и открытым бандитизмом в отличии от голландской Ост-индской компании не занимался.Если только чуть-чуть. laughing В духе тогдашнего времени. angry
          1. Морской Кот
            Морской Кот 25 июня 2022 14:18
            +3
            Если только чуть-чуть. laughing В духе тогдашнего времени. angry

            Ну, в то время и в этом плане тогда все были примерно одинаковы.
            1. Фил77
              Фил77 25 июня 2022 14:23
              +3
              Цитата: Морской Кот
              примерно одинаковы.

              Об этом и написал в своём первом комментарии по этой теме. hi
              Без различия на конфессии,и национальность "игроков".
              1. Морской Кот
                Морской Кот 25 июня 2022 15:12
                +3
                Англичане потом всё же всех переплюнули.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 25 июня 2022 15:32
                  +5
                  Ошибаешься, дядя Костя, всехпереплюнули именно потомки Тиля Уленшпигеля. Смотри историю Бельгийского Конго.
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 25 июня 2022 16:14
                    +4
                    Ну, по масштабам им до англичан далеко было.



                    Привет, Антон. smile
                  2. Фил77
                    Фил77 25 июня 2022 18:55
                    +2
                    Цитата: 3x3zsave
                    Бельгийского Конго

                    Это ведь там за невыполнение "производственного плана" рубили руки?Я не ошибся?
                    Привет Антон! hi
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 25 июня 2022 20:28
                      +4
                      Так и есть. И ноги. Детям провинившегося.
                      Привет, Сергей!
                2. parusnik
                  parusnik 25 июня 2022 15:59
                  +5
                  Да никто никого не переплюнул, все несли "тяжкое" бремя белого человека... laughing
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 25 июня 2022 16:17
                    +5
                    Привет, Алексей! hi
                    Да в Африке чёрненькие и сами друг-друга благополучно резали.
                    1. ВлР
                      25 июня 2022 17:49
                      +8
                      Они же (негры) тогда сами друг друга белым наперегонки и продавали. Те едва успевали корабли подгонять. Самое смешное, что нынешние "черные" в США ни в коем случае не захотели бы, чтобы их неудачливые предки в этой трансатлантической торговле не товаром, а продавцами оказались, и сами оппонентов в рабство сбывали. Ведь тогда бы нынешние афроамериканцы не права качали с белых кэш выбивая, а жили где-нибудь в Нигерии, мечтали сбежать оттуда в те же Штаты или Евросоюз, и главным источником дохода у них была бы рассылка лохам "писем счастья" о неожиданно умерших в нищей Африке родствениках-миллионерах.
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 25 июня 2022 18:30
                        +4
                        Добрый вечер, Валерий и спасибо за статью. good

                        Они же (негры) тогда сами друг друга белым наперегонки и продавали.


                        Хорошей иллюстрацией к этому была новелла Проспера Мериме "Таманго", французы потом сняли фильм, но совершенно извратили концовку. Я его видел в детстве, удалось пробраться в кинотеатр, хотя фильм был "детям до 16 лет". Книгу читал уже гораздо позже. smile
                      2. Фил77
                        Фил77 25 июня 2022 18:41
                        +5
                        Цитата: Морской Кот
                        новелла Проспера Мериме "Таманго",

                        А мне вот Негоро припомнился!

                        Бизнесмен. laughing
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 25 июня 2022 18:53
                        +3
                        Астангов хорош как и всегда! good
                      4. ВлР
                        25 июня 2022 18:59
                        +5
                        Помните был популярный в СССР роман "Наследник из Калькутты"? Написан на "зоне" по заказу местного "авторитета" в качестве многосерийной байки, рассказываемой на ночь. Вот там типичная работорговля по советским стереотипам и представлениям. Подлые белые работорговцы именно ловят негров в незнакомых им лесной местности, а те почему-то не разбегаются и не стреляют из-за деревьев. На самом деле, заключался договор с вождём какого-нибудь африканского племени на поставку определенного количества рабов из другого, менее сильного племени. И в назначенный срок, к прибытию судна работорговцев, негры-рабы уже были в наличии, оставалось только расплатиться и погрузить их на корабль.
                      5. Фил77
                        Фил77 25 июня 2022 19:35
                        +3
                        Цитата: ВлР
                        "Наследник из Калькутты"?

                        О да!
                        Он ведь,Штильмарк,ещё и "Крылатого пленника" написал.Про наших лётчиков во время Великой Отечественной. hi
                      6. Морской Кот
                        Морской Кот 25 июня 2022 23:03
                        +3
                        "Наследник" одна из любимых книг детства, а Штильмарк достаточно эрудированный человек. К сожалению, не довелось познакомиться, он бывал в нашем отделе на предмет консультации по оружию, и наши "старички" с ним были хорошо знакомы.
                        Подлые белые работорговцы именно ловят негров в незнакомых им лесной местности,

                        Ну, всяко бывало, на побережье тоже жили чёрненькие. smile



                        Прекрасные иллюстрации Лурье.

                        А воспоминания Штильмарка о зоне я тоже читал.
                    2. Фил77
                      Фил77 25 июня 2022 18:36
                      +3
                      Цитата: Морской Кот
                      Да в Африке чёрненькие и сами друг-друга благополучно резали

                      Зато.Зато они бегают очень хорошо.И боксёры из них получаются хорошие.И?Баскетболисты!А если посмотреть на французскую футбольную сборную....О!
                      laughing laughing laughing
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 25 июня 2022 18:53
                        +5
                        "Если Вы видите, что трое негров насилуют белую женщину -- бросьте им баскетбольный мяч"(с) laughing



                        Тут, правда, арабы, но я не вижу большой разницы.
                      2. Фил77
                        Фил77 25 июня 2022 19:01
                        +2
                        Цитата: Морской Кот
                        - бросьте им баскетбольный мяч

                        Это да!Но как же красиво они играют!В баскетбол. good
                      3. мордвин 3
                        мордвин 3 25 июня 2022 19:06
                        0
                        Цитата: Фил77
                        В баскетбол.

                        Бегают и прыгают... Просто строение костей такое. Из-за этого и плавают хреново.
                      4. Репеллент
                        Репеллент 25 июня 2022 19:32
                        +1
                        Цитата: мордвин 3
                        Из-за этого и плавают хреново

                        Да ну там. Просто - "черное дерево", плотнось больше, чем у воды. Даже у сушеного belay

                        Вот и тонут, бедняги sad
                      5. мордвин 3
                        мордвин 3 25 июня 2022 19:39
                        0
                        Цитата: Репеллент
                        Да ну там. Просто - "черное дерево", плотнось больше, чем у воды. Даже у сушеного

                        Эээ.... Да наоборот, как бы. Давно ещё читал интервью спортивного медика нашей олимпийской сборной, он там говорил, что у негров кости как пористый шоколад, типа поплавков, легкие и всплывающие. Я так понял, что они не тонут, а болтаются, как коричневая субстанция в проруби.
                      6. Репеллент
                        Репеллент 25 июня 2022 19:43
                        +2
                        Цитата: мордвин 3
                        Я так понял, что они не тонут, а болтаются, как коричневая субстанция в проруби

                        Значит - они не настоящее черное дерево no
                      7. мордвин 3
                        мордвин 3 25 июня 2022 19:44
                        0
                        Цитата: Репеллент
                        Значит - они не настоящее черное дерево

                        Дерево-дерево. Пробковое. laughing
                    3. parusnik
                      parusnik 25 июня 2022 21:44
                      +2
                      Как и европейцы laughing
                    4. hohol95
                      hohol95 26 июня 2022 13:53
                      +2
                      Резали, режут и продолжат резать...
                      А французам их авриканские колонии пригодились в Первую Мировую.
                      Когда "закончилось местное пушечное мясо" они активно завозили "подданных" и отправляли их на фронт!
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 26 июня 2022 20:00
                        0
                        Да, марокканцы много чего натворили в Италии.
                      2. hohol95
                        hohol95 26 июня 2022 20:46
                        +1
                        ВикиВики
                        «Патриоты» (фр. Indigènes, англ. Days of Glory) — фильм Рашида Бушареба 2006 года о Второй мировой войне глазами арабов в рядах «Сражающейся Франции». Фильм был номинирован на премию «Оскар» как лучший зарубежный фильм.
                        warspot.ru
                        "Право умереть за европейскую «родину»"
                        Ярослав Голубинов
                        Выдержки из статьи:
                        В Первую Мировую :
                        Алжир - 170 000
                        Тунис - 62 400 человек
                        Марокко - 37 000
                        Работало на заводах и фермах Франции - 140 000 работников
                        Погибло - 25 000 алжирцев, 9800 тунисцев и 12 000 марокканцев.
                        С 1914 по 1918 гг. 183 000 чёрных солдат было рекрутировано в африканских колониях, 134 000 попали в Европу и Северную Африку, 29 000 было убито и пропало без вести, 36 000 было ранено.
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 26 июня 2022 20:50
                        0
                        А сколько узбеков, таджиков и прочих воевало в нашей (царской и советской) армии? Им эти европейские разборки были очень нужны?
                      4. hohol95
                        hohol95 26 июня 2022 21:47
                        +3
                        В царской явно маловато, а в советской - они были гражданами СССР и должны были воевать наравне с остальными народами нашей Великой Страны!
                        Когда киргизов в 1916 году решили отправить на тыловые работы вспыхнули бунты и резня русских с последующим бегством в Китай!
                      5. Морской Кот
                        Морской Кот 26 июня 2022 22:05
                        0
                        А коренные жители французских колоний Северной Африки разве не являлись гражданами Франции?
                      6. hohol95
                        hohol95 26 июня 2022 22:18
                        +1
                        По этому вопросу нужно разбираться - Кто и, какие права имел?
                        Право голоса, мед. обслуживание, официальный заработок, оплачиваемый отпуск и так далее...
                      7. Морской Кот
                        Морской Кот 26 июня 2022 22:41
                        +1
                        Чернокожие из французских колоний, в ХХ веке могли свободно перемещаться из Африки во Францию, в отличие от других прочих.
                      8. hohol95
                        hohol95 27 июня 2022 06:13
                        0
                        20-век он ведь 100 лет...
                        И все сто лет они свободно перемещались туда и обратно?
                      9. hohol95
                        hohol95 26 июня 2022 21:59
                        +1
                        Какая мононациональная страна в ПМВ и ВМВ смогла выдержать напряжение войны и войти в "стан" победителей?
                        Румынию, Болгарию в расчёт не берём...
                      10. Морской Кот
                        Морской Кот 26 июня 2022 22:04
                        0
                        Имея в виду ПМВ, относить Россию к "стану" победителей весьма проблематично.
                      11. hohol95
                        hohol95 26 июня 2022 22:16
                        +1
                        Российская Империя была не мононациональной страной!
                      12. Морской Кот
                        Морской Кот 26 июня 2022 22:42
                        0
                        А куда же подевались казахи, таджики и прочие узбеки?
                      13. hohol95
                        hohol95 27 июня 2022 06:11
                        0
                        Константин! Я написал "моно", а не "много"...
                        Моноэтническое или мононациональное государство -
                        "Примерами государств с почти однородным национальным (этническим) составом населения являются Япония, Северная и Южная Корея, Италия, Португалия, Бангладеш, Исландия, Венгрия, Армения, многие арабские страны (прежде всего Аравийского полуострова) и др."
                      14. ВлР
                        27 июня 2022 08:36
                        +2
                        В царской армии воевали, в основном, славяне. Кавказцы - в виде парадно-экзотической "Дикой дивизии", азиаты - нет, финны - нет. Прибалты раскололись - часть воевали за Россию, другие ждали немцев. Те, что воевали за Россию, почти все ушли в СССР, вернувшиеся были почти все репрессированы. А за СССР жители окраин уже воевали, что говорит об успехах Советской власти - люди почувствовали улучшение положения. Конечно, были и коллаборационисты о чем всегда стыдливо молчали. Но основная масса населения СССР оказалась верна центральной власти, что стало неприятным сюрпризом для немцев. Что касается довоенных колоний Франции и Британии - там царило полное бесправие, никто никого ни о чем не спрашивал. Не даром потом, когда повоевавшие во 2-й мировой люди домой вернулись, начало вспыхивать по всей Африке и Азии. В колониях появились люди, которые посмотрели, как их "хозяева" живут и сообразившие за чей счёт. Научившиеся держать в руках оружие, которое им дома не давали. И понявшие, что французы и англичане - никакие не супермены, на поле боя ничем не лучше их.
      3. parusnik
        parusnik 25 июня 2022 15:56
        +2
        Думаю,что эта "страсть" мало зависит от конфессии
        Те же , испанцы и португальцы , что творили в Америке? Потом, папа, сказал..иди ёты!Их можно сделать христианами и они деньги понесут в церковь и будут исправными налогоплательщиками..Вразумил..те одумались и правда... smile
        1. Фил77
          Фил77 25 июня 2022 18:20
          +1
          Цитата: parusnik
          Те же , испанцы и португальцы , что творили в Америке?

          Я думаю,Алексей,что "творили" ВСЕ.В то время.И позднее тоже. bully
  5. parusnik
    parusnik 25 июня 2022 07:57
    +4
    Если Вильгельм тогда не добился никаких успехов
    Зато заручился поддержкой Османской империи.Учитывая франко-османский альянс, Оранский обратился с просьбой о поддержке к Османской империи.Сулейман Великолепный, даже обратился с открытым письмом в поддержку протестантов Нидерландов и с предложением военной помощи.В своем письме, Сулейман утверждал, что он сам почти протестант.Верит в единого бога, не поклоняется идолам, да и вообще воюет против императора и папы. Гёзы имели даже знамя ,которое напоминало турецкое: красное и с полумесяцем, а лозунгом было Лучше турки , чем Папа. Франция, Англия и Османская империя на прямую поддерживали восставшие Нидерланды,впрочем это всего лишь был способ противостояния Габсбургам в Европе.После получения Нидерландов независимости, Франция будет поглядывать на богатые Нидерланды,англичане,вести с голландцами войны.
  6. ВлР
    25 июня 2022 08:39
    +4
    Цитата: parusnik
    Оранский обратился с просьбой о поддержке к Османской империи

    Да, об этом в завершающей статье этого небольшого цикла.
  7. lisikat2
    lisikat2 25 июня 2022 08:50
    +5
    Всем доброго утра. Валерий, Вам моя признательность и просьба:расскажите о Алесандро Фарнезе. Я с ним не знакома, хотелось заполнить этот пробел.. И "Мюнстерской коммуне" Пророка Енох
    1. ВлР
      25 июня 2022 08:58
      +4
      О Мюнстерской коммуне готовится статья, , это, действительно, очень интересно. Об Алессандро Фарнезе - может быть.
      1. Astra wild2
        Astra wild2 25 июня 2022 12:43
        +2
        Валерий, коллеги,прошу прощения,что переврала фамилию Фарнезе. Читала и не стремилась запомнить написание,мне содержание было важнее,и получилась ошибка
        Валерий, ещё в школе ,где- то встречала информацию,что Вильгелм Оранский проводил умеренную религиозную политику. Он не стремился "показать Кузькину мать "католикам.
        На мой взгляд,мудрый руководитель должен быть выше национально,религиозных пристрастий . Чтоб мог популярно объяснить своим приверженцам: радикализм не пройдет!
      2. lisikat2
        lisikat2 25 июня 2022 16:03
        +2
        В этом совершенно уверена
  8. lisikat2
    lisikat2 25 июня 2022 08:56
    +2
    Хороший материал, но телефон разряжен, осталось:12%, и вынуждена уйти
    1. Astra wild2
      Astra wild2 25 июня 2022 09:06
      +2
      Сама виновата:надо контролировать телефон
    2. lisikat2
      lisikat2 25 июня 2022 16:00
      +2
      У самой так бывало
  9. iouris
    iouris 25 июня 2022 09:36
    +1
    Аплодисменты! Браво, Маэстро!
    Одно пожелание: вписать описанные события в процесс формирования англосаксонской протестанской этики в Британии (а затем и в США) и первоначальным капиталистическим накоплением, которое привело "ихнюю цивилизацию" к быстро надвигающейся катастрофе.
    (Надо спешить, пока она не разразилась)
    1. Фил77
      Фил77 25 июня 2022 11:00
      +3
      Цитата: iouris
      к быстро надвигающейся катастрофе.
      (Надо спешить, пока она не разразилась

      Утро доброе!
      Так ведь?В случае глобального "шухера"? laughing
    2. Болторез
      Болторез 25 июня 2022 12:11
      +2
      Надо спешить, пока она не разразилась
      Она разразится вскоре после победы сборной РФ в чемпионате мира по футболу yes
      1. Astra wild2
        Astra wild2 25 июня 2022 13:26
        +2
        Коллега Болторез, Вы мне напомнили. В 2000 или 2001,в магазине :"Электрон" была реклама: смотри чемпионат по :"Горизонту" . В случае победы сборной России,все наличные "Горизонты"дарят. Ещё,что- то там обещали. Мы с мужем искали себе телевизор и соблазнились рекламой и зашли. Там оказался мужев знакомый,я спросила:
        -Вы, действительно так сделаете?
        -Мы не : такого не случится никогда. А обещание повысило продажи
        1. Болторез
          Болторез 25 июня 2022 13:29
          +2
          А обещание повысило продажи
          Оптимизм-двигатель торговли yes .
      2. parusnik
        parusnik 25 июня 2022 16:01
        +4
        Причем победа будет достигнута автоматом, на ЧМ по футболу с участием нашей сборной, никто не явится laughing
        1. Фил77
          Фил77 25 июня 2022 16:26
          +2
          Цитата: parusnik
          ЧМ по футболу

          Пеле в своё время уже высказался по этому поводу.

          bully
  10. sivuch
    sivuch 25 июня 2022 11:35
    +6
    Ув. автор
    Во-первых , тщательнее правьте текст при переводе с английског первоисточника . Лорд - это нормально для английского языка , а владелец какой-то земли во Фландрии мог быть сьером или синьором .
    Во-вторых , граф Эгмонт самостоятельно и успешно командовал испанской армией в сражении при Гравелине . Кстати , там испанцам сильно помог английский флот .
    В-третьих - что значит Хищная Франция ? Белые и пушистые тогда долго не жили . А французы просто хотели вернуть свою историческую область
  11. Astra wild2
    Astra wild2 25 июня 2022 12:00
    +2
    Валерий,коллеги,добрый день.
    Так получилось,что несколько дней вообще не заглядывала на сайт,а теперь стараюсь наверстать.
    Я не умею по "вертикали" читать,привыкла вникать в прочитаете,а это не всегда получается быстро.
    Сейчас пыталась поставить себя на место герцога Альба. Он был убежденный католик и как ему реагировать на выступления в Нидерландах?+ Четкий приказ короля. Вероятно,я бы действовала так же.
    В прошлом материале вспоминали Форнозе . К сожалению я о нем ,как и Катя,ничего не знаю. Рискну предположить: он ,как и Карл 5,родился и жил в Нидерландах. Он больше понимал культуру,возможно,было окружение из местных эти "мелочи"могут иметь большое значение. Я бы не исключала и такого факта,что при дворе Филиппа стали б.м.здраво оценивать ситуацию в Нидерландах
    1. sivuch
      sivuch 25 июня 2022 12:20
      +2
      Очень интересная личность . Такой же талантливый палководец , что и Альба , но гораздо лучший дипломат . Ухитрился переманить на свою сторону даже сына графа Эгмонта . Довольно успешно воевал с Анри Катром .
      К несчастью для себя и Испании не отличался богатырским здоровьем .
    2. sivuch
      sivuch 26 июня 2022 08:30
      0
      Я бы не исключала и такого факта,что при дворе Филиппа стали б.м.здраво оценивать ситуацию в Нидерландах
      Да ненамного . Иначе Филипп Карлович не дергал бы герцога Фарнезе на вылазки во Францию для помощи тамошним католикам - типа Сними осаду Парижа и побыстрей возвращайся . Я , кстати , писал об этом , жаль , на ВО не получилось опубликовать .
  12. Astra wild2
    Astra wild2 25 июня 2022 13:10
    +3
    Цитата: Korsar4
    Спасибо, Валерий!

    Протестанты крушили как могли. Страсть к разрушению сложно унять.

    В большинстве случаев к этому и не стремятся. На этом некоторые моралисты делают себе авторитет. Например,герцог де Гиз он поощрял свою банду,"священную лигу",на гугенотские погромы. Чем сниcкал любовь у рядовых погромщиков
  13. bubalik
    bubalik 25 июня 2022 14:16
    +4
    Иоганн Лейденский, у которого было 16 жен, казнит женщину, не пожелавшую стать семнадцатой. Утверждают, что остальные 16 во время казни стояли рядом и распевали церковные гимны
    ,, what не совсем понятно, если она не была его женой, то как он мог ее казнить? По какому праву? Да даже и жена, что вот так просто, голова с плеч?
    1. ВлР
      25 июня 2022 14:25
      +4
      На этот вопрос будет отвечено в статье с предварительным названием "14 месяцев безумия анабаптистского Мюнстера"
      1. bubalik
        bubalik 25 июня 2022 14:35
        +3
        ,,,будем ждать hi
      2. balabol
        balabol 25 июня 2022 22:43
        +3
        Валерий, позвольте пару, так сказать, заметок на полях.
        1. Не были богатейшие аристократы-протестанты одеты дешево. Непривычно для испанцев - да. Не ярко, совершенно другой фасон и цвет. Это был вызов и противопоставление. А материал они использовали - шелковый бархат. Уникальный по цене и качеству. Пожалуй, только ткани типа парчи с золотым шитьем могли поспорить по цене с этим бархатом.
        2. В Нидерландах было две группы финансистов с разными устремлениями. Одни - сторонники испанской короны. Во-первых все серебро Испании в итоге оказывалось в их руках. Население метрополии уехало за золотом-серебром в Америку. Работать стало некому, а Нидерланды стали "мастерской Испании". На серебре испанской Америки развивалась Голландия. Кроме того эти финансисты кредитовали корону в периоды между доставкой серебра в Европу специальными эскадрами. Получая неплохой доход с этой операции. Другая группа отодвинутая от "гос заказов", пыталась заработать на приморской торговле, с теми кого не любили испанцы - Англия, Северная Германия итд. Вот здесь и лежит одна из важнейших , но не единственная, причина событий.
        3. И еще, к одному из постов выше. Советский фильм «Леге́нда о Ти́ле» 1976 года режиссёров Александра Алова и Владимира Наумова, представляет собой редкий случай в нашем кинематографе, где крайне щепетильно отнеслись к материальной культуре эпохи. Специально для фильма был изготовлен реквизит - по сути реплики оригинальных изделий того времени. Посуда, например, с известных художественных полотен того времени. Это отличная викторина вспомнить с какой картины кубок который держит в руке главный герой.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 25 июня 2022 15:04
      +4
      Да даже и жена, что вот так просто, голова с плеч?
      В лучших традиция Генриха VIII. "Не жена она мне боле, не жена!" Хрясь!!!
      Смотри х/ф "Еще одна из рода Болейн".
      1. bubalik
        bubalik 25 июня 2022 15:57
        +1
        ,, Антон, остановись. Никогда первопричина и наказанее, деяния не устанавливась по худ.фильмам. hi hi
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 25 июня 2022 20:43
          +1
          Сергей, ты меня расстраиваешь, вот от кого-кого, а от тебя подобной "предъявы" не ожидал...
    3. lisikat2
      lisikat2 25 июня 2022 18:54
      +1
      "По какому праву" по праву сольного
    4. Molot1979
      Molot1979 26 июня 2022 08:08
      0
      Тоталитарные секты - изобретение далеко не наших дней. Тем более, что анабаптисты стали ВЛАСТЬЮ в городе, то есть источником законов. А образцы для этих законов искали, в основном, в Ветхом Завете, где самый популярный вид наказания - смертная казнь. И казнил Ваня бабу не как жену, а как еретичку, вель только еретичка могла отказать "святому человеку" в любви и ласке.
  14. Luminman
    Luminman 25 июня 2022 16:55
    +1
    Цитата: Фил77
    Думаю,что эта "страсть" мало зависит от конфессии

    Еще как зависит!

    Цитата: Фил77
    И что будут творить эти "спокойные и трудолюбивые " голландцы в Юго-Восточной Азии?

    Они там ничего не творили. Просто торговали с выгодой для себя - что-то вроде, мы вам стеклянные бусы, а вы нам пряности. Я вам больше скажу - они даже свой язык местному населению не навязывали, а, наоборот, сами учили местные языки...
    1. Фил77
      Фил77 25 июня 2022 18:30
      +3
      Цитата: Luminman
      Они там ничего не творили. Просто торговали с выгодой для себя - что-то вроде, мы вам стеклянные бусы, а вы нам пряности. Я вам больше скажу - они даже свой язык местному населению не навязывали, а, наоборот, сами учили местные языки...

      Ну как сказать?
      Обосновавшись в Бантаме,организовали военную базу,откуда занимались захватом португальских кораблей.Под дулами орудий навязывали кабальные договоры местным правителям.Затем лихим пиратским рейдом "отжали" у португалов Сурат.На Банде в буквальном смысле вырезали местное население восставшее против "бремени белого человека".В Китае неплохо "побеспредельничали".Ну и на сладкое.На острове Амбон взяли и казнили 10 сотрудников конкурентов-Британской Ост-Индской компании.В целом всё верно,не мы такие-жизнь такая. bully hi
  15. Vladislav 73
    Vladislav 73 25 июня 2022 16:58
    +3
    Их отпрыском и был Карл V, который даже родился в Нидерландах. Он неплохо относился к «малой родине», но это не помешало ему основать здесь в 1525 году инквизиционный суд, жертвами которого стали тысячи людей
    Карл V родился во Фландрии,в городе Гент. Во время Итальянской войны 1536-1538 гг Карл потребовал у правительницы(регентши) Нидерландов Марии Австрийской (Венгерской) которая приходилась ему сестрой,объявить особый сбор на войну - 1,2 миллиона гульденов а так-же призывников,артиллерию и припасы. Гент решительно отказался платить и даже тайно предложил французскому королю Франциску I перейти в его подданство в замен на защиту от Карла. Франциск отказался и даже предоставил эти сведения Карлу. Карл решил показательно наказать Гент. В самом Генте в июле 1539 началось брожение "низов",которое вылилось в восстание в августе 1539 г. против чиновников Карла V и регентши Марии. В Валансьене (Франция) куда бежали Мария,чиновники и некоторые жители,Карл публично объявил что "он сделает из Гента пример для других". 14.02.1539 г. без всякого сопротивления Карл V во главе войска в доспехах и надетом шлеме (как завоеватель в поверженный город) вошёл в Гент. 25 зачинщиков восстания были казнены. Остальным членам магистрата,чиновника,дворянам и членам различных гильдий Карл устроил "показательную порку" - их босых,в одних рубашках и с верёвками на шее провели по городу ко дворцу Карла,где они публично вымаливали себе и городу прощение. На город был наложен штраф,сам Гент был лишён всех свобод и привелегий,гильдии были лишены всех привелегий,часть стен и 8 ворот были снесены,начато строительство новой крепости с испанским гарнизоном. Члены городского совета отныне назначались только представителями Карла. Ну как-бы,пример Гента не стал "другим наукой" и буквально через 20 с небольшим лет разразилась Нидерландская революция,она же Восьмидесятилетняя война hi
  16. Vladislav 73
    Vladislav 73 25 июня 2022 17:20
    +3
    Автору спасибо за интересную тему! Ещё в детстве прочитал "Легенду об Уленшпигеле и Ламме Гудзаке" и надолго "заболел" этими событиями,этим периодом. В продолжении темы - Испания времён Карла V наверное,находилась на пике своего могущества,но,одновременно,уже наметились причины будущего упадка. "Шальное" богатство,свалившееся на Испанию из-за океана,бесконечные войны,упадок целых отраслей экономики (примерно как у нас после развала Союза - "зачем нам промышленность?Продадим нефть и газ и все,что нужно купим за границей!"). И если империю Карла V можно условно назвать "мировым гегемоном",то вот уже к концу правления Филиппа II Испания уже находилась в кризисе. Из которого она так и не выбралась,к началу Французской революции находясь в полнейшем упадке. А ведь так хорошо всё начиналось! Кстати,упадок Испании очень хорошо описан в романе Л.Фейхтвангера "Гойя,или тяжкий путь познания". Кстати,интересный период истории,"патриархальная" Испания (ну так и тянет написать - традиционные ценности!),инквизиция,попытка любым способом "оградить" общество от "тлетворного влияния" французских революционеров... Потом Наполеоновские войны,крушение испанских Бурбонов,народная война - гверилья... Не хотите заняться после герцога Альбы?
  17. Vladislav 73
    Vladislav 73 25 июня 2022 17:25
    +2
    И потому вскоре после прибытия, 6 сентября 1567 года, Альба учредил так называемый «Совет по делам о беспорядках», который иногда называют «Смутным советом», а в Нидерландах его называли «Кровавым».
    Интересный подход в Средневековой Европе к коллегиальности и "парламентаризму"... В Нидерландах - "Кровавый совет", в это же время,в Париже при Парламенте - "Огненная палата"...
  18. faterdom
    faterdom 25 июня 2022 17:28
    +2
    Не стал бы винить герцога Альбу в том, что началась эта война.
    Богатая анклавная провинция, да еще не желающая делиться прибылями с сильной в военном отношении метрополией?
    Типа: "Хватит, кормить Испанию!"
    Имеем право на широкую автономию и самоопределение!
    Кто нибудь может вообразить Горбачева католическим испанским королем? Или короля Горбачевым? Так не бывает, и война была неизбежна, раньше или позже, с теми или иными жертвами и жестокостями.
    Думаю, Иван IV, между боями Лиаонской войны и иными делами немало дивился европейским "христианам" , то режущим друг друга в Париже, то уничтожающих друг друга в Нидерландах. "Какие кровожадные злодеи они там" - удивлялся наверняка он, не догадываясь, что этот ярлык с подачи двух блудных немцев приклеят ему самому.
    Но плотник Петр приехал уже в свободную Голландию, а потом... К некоему Вильгельму Оранскому - королю Британии.
  19. Комментарий был удален.