В США заканчивается запас российских ракетных двигателей РД-181, используемых на ракетах Antares

Полеты американских грузовых кораблей Cygnus к МКС могут прерваться на неопределенное время по причине заканчивающихся у США запасов российских ракетных двигателей РД-181. Данные двигатели используются на ракетах Antares, являющихся штатными носителями грузовых кораблей Cygnus.

Как заявил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин, у США осталось всего четыре двигателя РД-181, их хватит на два запуска ракет Antares. Что дальше намерены предпринимать в США неизвестно, поставки российских ракетных двигателей американцам прекращены в рамках ответных санкций. Об этом было объявлено в начале марта этого года. Кроме прекращения поставок, Россия прекратила и обслуживание уже поставленных двигателей. Речь идет о РД-180, используемых на американских ракетах Atlas-5 и РД-181, используемых в первой ступени ракет Antares.

У США в результате наших ответных санкций осталось всего 4 двигателя РД-181. Их хватит для двух пусков Cygnus

- заявил Рогозин.

В пресс-службе Роскосмоса уточнили, что выход у США из данной ситуации есть, им нужно просто адаптировать грузовой корабль Cygnus к другому носителю. Спустя несколько лет и больших финансовых затрат этот вопрос будет решен. Другой вариант - пытаться договориться с Россией о поставках двигателей.

Ранее сообщалось, что Соединенные Штаты не смогли скорректировать высоту орбиты МКС с помощью двигателей грузового корабля Cygnus, пристыкованного к станции. Причину в NASA пока не назвали. Коррекция орбиты МКС, проводимая американским грузовым кораблем Cygnus в понедельник, 20 июня, была прервана по неназванной причине. Будут ли продолжены попытки поднять станцию пока неизвестно, американский "грузовик" должен покинуть МКС в четверг, 23 июня.

Comments

[Victor_B]

Наконец-то заканчиваются движки.
А то мы тянули-тянули с прекращением поставок.
В итоге настает звездный час для Маска!
Он и так уже главный извозчик на орбиту, нынче еще и монополистом станет!

[military_cat]

Цитата: Victor_B

Наконец-то заканчиваются движки.

Осталось, чтобы сложность перестановки ПН на другой носитель оказались настолько трудоёмкой, насколько это описывает Рогозин. Так-то Цыгнус уже по факту летал не только на Антаресах, но и на Атласах 5, то есть он не прибит к какому-то конкретному носителю гвоздями.

[макс702]

Эти двигатели надо было перестать продавать десять лет назад,но как тут на ВО писали на что тогда жить предприятию из выпускающему,а к том уже святая мантра со времён СССР этож валюта! На аккуратное замечание что валюты на счетах завались хватит чтоб столетиями людям ЗП платит был заминусаван изрядно, как впрочем на возражения что не надо бы продавать МИ-17 Афганистану как и многое другое за бугор нашим ворогам.. Как выяснилось был таки прав и технику поставили и деньги за оную не заплатили (ау 300млрд)

[Negruz]

На аккуратное замечание что валюты на счетах завались хватит чтоб столетиями людям ЗП платит

Речь, имхо, шла не о "зарплатах", а о производстве (сохранении кадров и компетенций)...

[Чёрный]

Опыт барона Мюнхаузена, летавшего на ядре им в а помощь

[S.K.Vichyakow]

Цитата: Negruz

На аккуратное замечание что валюты на счетах завались хватит чтоб столетиями людям ЗП платит

Речь, имхо, шла не о "зарплатах", а о производстве (сохранении кадров и компетенций)...

А в данном случае, вы считаете, что они не сохраняются?

[Negruz]

В "данном" - в каком?

[S.K.Vichyakow]

Пост за 11.17, про "сохранение кадров и компетенций".

[Negruz]

Из интервью ГД Энергомаша Арбузова от 2018 года: "сегодня зарубежные контракты обеспечивают более половины выручки, остальное — госзаказ. Основная часть выручки формируется из поставок ракетных двигателей в США — РД-180 для United Launch Alliance и РД-181 для Orbital ATK"...

Как Вы полагаете, при прекращении зарубежных поставок, прекращении в 2019 году выпуска двигателей для РН "Протон", снятия с боевого дежурства "Воевод" кадры и компетенции сохранятся?

[S.K.Vichyakow]

Вы в курсе какой сейчас год?

[Negruz]

Вы в курсе какой сейчас год?

2022

[S.K.Vichyakow]

А вы на какой год ссылку делаете?

[Negruz]

А вы на какой год ссылку делаете?

2018

[макс702]

Если платить ЗП вне зависимости от объемов выпуска то да сохранятся.

[Вячеслав Ермолаев]

То есть, если я как инженер буду просто получать ЗП и ничего не делать моя квалификация сохранится? Проходили это в 90-е, когда после долгого перерыва от коллеги, в прошлом отличного инженера-конструктора первой категории, на фразу, что сейчас наконец поработаем услышал ответ:"А смысл? И так относительно неплохо жили"

[stirrer]

Тогда получим как в СССР потеря мотивации, потеря квалификации:

Делаю хорошо велосипед получаю сто рублей, делаю плохо велосипед получаю сто рублей, вообще не делаю велосипед, все ровно получаю сто рублей.

[макс702]

Выплата ЗП и есть сохранение компетенциц,ибо никто никуда с предприятия не идёт,а чем занять персонал всегда найдется..

[Negruz]

Если персонал не будет работать руками и мозгами, он вообще не нужен...

[макс702]

При наличии персонала занять его делом не проблема пусть те же двигателя клепают на склад и на это деньги в наличии , посмотрите стоимость этих контрактов для США , это слёзы и не более.

[Negruz]

Слёзы, но тем не менее: более половины выручки...
"На склад" работать можно, если знать, чего лепить...
Что там у Энергомаша из проектов "живого" осталось? Ангара?

[Репеллент]

Привет

Не трогай космос, не твоя тема. В остальном - моя поддержка.

[Negruz]

Не буду!!! Привет!

[Репеллент]

Цитата: Negruz

Привет!

Салют. Оставь космос slipped-у, он в него умеет

[Negruz]

Оставлю! Где смайлик "вот те крест!"?

[Репеллент]

Цитата: Negruz

Где смайлик "вот те крест!"?

Где-то так, ИМХО

[макс702]

А из чего лепили двигатели в США? Странно у вас получается если в США то есть из чего,а если на склад то сразу проблемы..

[Вячеслав Ермолаев]

Производство еще денег требует и эти затраты превышают затраты на ЗП. США платили деньги весьма приличные, которые шли на ЗП и собственно производство двигателей и еще оставалась прибыль( судя по стоимости двигателя). Хотя тут есть вопросы. Рогозин утверждал, что Россия продавала двигатели по завышенной в три раза цене примерно 10млн$ за штуку (1млрд$ за 101 штуку) . В американской статье https://everydayastronaut.com/raptor-engine называется цена 25 млн$, а в википедии утверждается, что в 2008—2009 годах чистый убыток «Энергомаша» от поставок двигателей РД-180 в США составил 880 миллионов рублей или почти 68 % всех убытков компании.

[макс702]

Что такое миллиард в наших расходах за несколько лет? Пыль! Украине подарили 3млрд и ничего норм! Мы триста миллиардов потеряли и не заметили этого!А учитывая что мы повышали обороноспособность нашего противника дык вообще! Поинтересуйтесь что этим ракетами выводили в космос..Тут торг вообще не уместен..

[Podvodnik]

. пусть те же двигателя клепают на склад

Предложение интересное. Вот только просветите, перед клепкой, если можете, а кому принадлежат "права" на эти самые двигатели?

[Вячеслав Ермолаев]

Ага. Занимали. Ставили перед отделом задачу сделать что-то, что можно поставить на поток и продать. Кастрюли. например.

[Степан S]

был заминусаван изрядно

Сейчас вам вернули немного плюсами. Вот только 300 млрд зелени не вернут

[А Нас Рать]

Цитата: Victor_B

Наконец-то заканчиваются движки.

На деле, это вода на мельницу Маска. НАСА обратится к нему, и "Дрэгон" начнёт летать чаще, в грузовом исполнении. Только и всего.
Ещё лет 10-15 и на НАСА останется только регуляция, как например на управлении гражданской авиации.
Государственная космонавтика уходит в прошлое.
Все достижения государственных космических агентств в мире, за последние десятилетия, можно охарактеризовать одной меткой фразой - "Гора родила мышь".

[Storog Dvornik]

Адептов святого Маска, жертв ЕГЭ - орда...

[Negruz]

Все достижения государственных космических агентств в мире, за последние десятилетия, можно охарактеризовать одной меткой фразой - "Гора родила мышь".

Марсианские миссии НАСА и китайская орбитальная станция - это "мышь"???

[А Нас Рать]

Цитата: Negruz

Марсианские миссии НАСА и китайская орбитальная станция - это "мышь"???

По сравненю с прогрессом первых 20-ти лет космонавтики, да мышь. Стагнация.

[Negruz]

По сравненю с прогрессом первых 20-ти лет космонавтики, да мышь. Стагнация.

Демагогия...

За первые двадцать лет своей жизни я вырос на 180 сантиметров, а за последующие двадцать - только на 1-2 сантиметра....
И что?
У меня больше нет достижений, что ли??

[А Нас Рать]

Цитата: Negruz

Демагогия...

За первые двадцать лет своей жизни я вырос на 180 сантиметров, а за последующие двадцать - только на 1-2 сантиметра....
И что?
У меня больше нет достижений, что ли??

После слова демагогия, стоило поставить двоеточие.

[Negruz]

Демагогия - это на фоне выхода Китая в лидеры по числу запусков заявлять: "Государственная космонавтика уходит в прошлое"....
За последние 20 лет, кстати....

[dedusik]

Цитата: Victor_B

Наконец-то заканчиваются движки.
А то мы тянули-тянули с прекращением поставок.
В итоге настает звездный час для Маска!
Он и так уже главный извозчик на орбиту, нынче еще и монополистом станет!

ПЕНТАГОН ИЗУЧАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ SPACEX ДЛЯ РАКЕТНЫХ СИЛ БЫСТРОГО РЕАГИРОВАНИЯ
Командование транспорта США надеется, что ракеты SpaceX Илона Маска смогут предотвратить следующий Бенгази.
ПЕНТАГОН ПРЕДВИДИТ будущее, в котором ракеты Илона Маска могут когда-нибудь развернуть «силы быстрого реагирования», чтобы предотвратить будущую атаку в стиле Бенгази, согласно документам ( https://www.documentcloud.org/documents/22060238-distro-c-ustranscom-spacex-midterm-report_redacted) , полученным по запросу The Intercept по Закону о свободе информации.
https://theintercept.com/2022/06/19/spacex-pentagon-elon-musk-space-defense/

[a.s.zzz888]

Полеты американских грузовых кораблей Cygnus к МКС могут прерваться на неопределенное время по причине заканчивающихся у США запасов российских ракетных двигателей РД-181.

Слова того же Рогозина насчёт мерикатосов и "батута", не так уж и далеки от истины.

[Тарелка]

Далеки. У них уже несколько лет есть двигатели Мерлин, устанавливаемые на ракеты Фалкон.

[a.s.zzz888]

Тарелка
Сегодня, 10:51
НОВЫЙ

0
Далеки. У них уже несколько лет есть двигатели Мерлин, устанавливаемые на ракеты Фалкон.

и что, простите, далее они будут делать? на Марс летать?

[Тарелка]

Насчёт Марса не знаю. Мне лично кажутся сомнительными их обещания пилотируемой марсианской программы, поскольку разговор там пока только о мощных и многоразовых ракетах, что, конечно, нужно, но ничего о прорывах в области защиты от солнечного ветра. Так что в Марс я не верю. А вот на МКС они уже доставляли Фалконом свой корабль - Драгон.

[stankow]

У Мерлина тяга в 4.5 раза меньше РД-180. Никак не замена.

[Тарелка]

Да, но Мерлинов на первой ступени Фалкон 9 помещается 9, а РД-180 на первом ступени Атласа-5 располагается в единичном количестве. Хотя интернет подкидывает фотографии, где их вроде бы двое торчат, но Википедия таких модификаций не упоминает. Замечу, это при схожих диаметрах ракетных блоков. Так что это Мерлин просто мелкий такой, что компенсируется количеством.
У Атласа-5 могут крепиться твердотопливные ускорители, но РД-180 тут уже точно не причём.

[marchcat]

Рано радоваться. Нужно посмотреть, что они будут делать без РД-180(181). Но думается найдется у нас какой нибудь "крючкотвор" который отменит санкции на поставку движков.

[dmi.pris1]

Я-неисправимый оптимист.Может эти движки нам самим понадобятся

[baik11]

Цитата: dmi.pris

Я-неисправимый оптимист.Может эти движки нам самим понадобятся

Где? Где эти движки нам могут понадобиться?
Можете назвать носитель? Хотя бы гипотетический? Хотя бы в проекте? Нет такого.
Потому РД-181 и гнали Штатам (кстати, получали за это хорошие деньги), что в России он не востребован.
На первой ступени А-5 стоит РД-191, на первой ступени С-5 (которого еще нет в железе) будет стоять РД-171МВ. Если будет. Ибо в свете последних реплик Токаева возникает вопрос - а есть ли смысл вообще работать над С-5? Если для него только один СК на Байконуре? Или будем строить новый СК? Или полностью переделывать МС? Где деньги, Зин?

[dmi.pris1]

В данный момент может и некуда ставить.Но никогда не говори "никогда"#

[Зефр]

Не знаю насчет хороших денег, вроде проходила информация, что даже не окупаются

[Zoldat_A]

Цитата: marchcat

Но думается найдется у нас какой нибудь "крючкотвор" который отменит санкции на поставку движков.

"Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали"?...
Тут санкции, тут не санкции?...

К сожалению, у нас такая собака в высоком кабинете всегда найдётся. И, к двойному сожалению, не одна.

[DenZ]

Цитата: Zoldat_A

у нас такая собака в высоком кабинете всегда найдётся. И, к двойному сожалению, не одна.

Остается надеяться что на каждую собаку у нас тоже кое что найдется.

[Zoldat_A]

Цитата: DenZ

Цитата: Zoldat_A

у нас такая собака в высоком кабинете всегда найдётся. И, к двойному сожалению, не одна.

Остается надеяться что на каждую собаку у нас тоже кое что найдется.

У самого собаки живут. Знаю - строгий ошейник очень помогает.
Утром езжу на велосипеде. Овчарка бежит рядом. Когда взбрендит в голову оглядываться на кошек, голубей, проезжающие машины - грожу строгим ошейником. Помогает.

[Тарелка]

Если какой-то наш крючкотворец сумеет Штатам всунуть РД-180, то это будет не

К сожалению

, а к счастью. Свои двигатели у них есть, а нам деньги лишними не будут. А соответствующим предприятиям заказы, зарплаты... Что плохого в этом?

[Zoldat_A]

Цитата: Тарелка

соответствующим предприятиям заказы, зарплаты... Что плохого в этом?

Чем зарплаты платить - как-нибудь разберёмся. Сам в первой половине 90-х с отцом зарплаты платил, на себе экономили, лишь бы КАДРЫ, ещё советские, не растерять. Да и сейчас наши технические ВУЗы по советской системе, в основном, работают. Выпускники, которые ко мне приходят - сам с каждым предметно разговариваю. ПОЧТИ никого выгонять не приходится - грамотные пацаны. Без опыта - так то дело наживное.

Я РД-180 не произвожу, у меня стройка. Но, если разобраться, и тут своих прибамбасов не меньше, чем в ракетном двигателе.

[Тарелка]

Стройка такая же наука. Тут тебе и ферму рассчитать, и по напряжениям проверить, и материалы подобрать, чтоб и дешёво, и под параметры подходило... Это понятно.

Чем зарплаты платить - как-нибудь разберёмся.

Звучит как-то слишком... по-русски? "Ввяжемся - а там посмотрим!" и "Авось пронесёт!" Я сам такой в житейских ситуациях, кажется, но всё же осуждаю такой подход.

[Zoldat_A]

Цитата: Тарелка

"Ввяжемся - а там посмотрим!"

У меня отец всю жизнь говорил: "Война план покажет..."

А в принципе - верно. Ввязаться в драку, не побояться. А дальше - по ситуации. Всю жизнь так живу.

[Тарелка]

Походу мы все так живём. Оттого и творится всю историю чёрте что.
То вот какая-то "дикая" страна, кое-как выбравшаяся из последствий смуты, а то вот уже Империя ни с того, ни с сего, а вот вместо Империи работающий чисто по инерции механизм... А то сельскохозяйственная страна, на месте которой резко возникает промышленный гигант, способный своей массой раздавить в войне считавшуюся сильнейшей в мире армию, а вот этот гигант уже разваливается...
Наверное, из-за этого разные поколения политиков Запада и не могут договориться, как с нами себя вести.

[military_cat]

Цитата: marchcat

Но думается найдется у нас какой нибудь "крючкотвор" который отменит санкции на поставку движков.

Рогозин хочет взамен вполне кокретную вещь — снятие санкций с Роскосмоса. Поскольку США на это не пойдут, то поставок двигателей больше практически точно не будет.

[arkadiyssk]

Просто не понятно, а в чем поражение америки с поставкой РД-181 и в чем наша победа? На википедии написано, что на Цигнус получен контракт на два запуска в 2022-23 году именно на эти запуски у них движки и куплены. Больше им видимо и не нужно.

[donavi49]

Извините, но Лебедь великолепно летает на Атласе 5 и еще больше груза везет, что и было продемонстрировано, когда Антарес бахнул и ввели запрет на использование до окончания расследования.

Атлас 5 тоже на русских движках, но их больше.

Также есть Фалкон9 - который летает как орбитальная маршрутка и в этом году Маск опять удержит №1 пусковой. Если прямо захочется сохранить 2 разные системы доставки, то вполне реально доработать под Фалкон 9 и опять же груза Лебедь привезет только больше.

Антарес вышла мертворожденной ракетой прошлого поколения. Она вышла излишне дорогой под прайсы конца 90-х- начала 00-х. Поэтому летает исключительно на деньги НАСА до МКС - 1-2 пуска в год.

[Сибиряк 66]

Другой вариант - пытаться договориться с Россией о поставках двигателей.
Это шутка такая?? Разошлись наши дорожки надолго. Они войну против нас ведут откровенную чужими руками, деньги арестовали за рубежом, на которые еще одну страну построить можно, а мы им двигатели?? Доброта, глупость, предательство?? Другое?

[Uncle Lee]

Цитата: Сибиряк 66

Доброта, глупость, предательство?? Другое?

Жажда наживы !

[78bor1973]

Странно, они -же хвастались что выпускают свой аналог РД-180 вот и вперёд !

[KCA]

BE-4 разрабатывают с 2011 года, Raptor с 2014, чуть не каждый день новости об успехах этих двигателей, но ни одну ракету-носитель они ещё не подняли

[sgr291158]

Пусть мозг включают и свой движок изобретают. Они же умные.

[U-58]

Они умные. И движок свой изобрели. И даже целых два.
Доведут. 2- 3 года и фсё.

[Тикси-3]

да какая разница, что и у кого заканчивается??? главное , что бы у нас не заканчивалось ничего....

[Орик]

Это чисто пропагандонский прием "а у них негров бьют".))

[Лесовик]

Ну про "батуты" сейчас не отпишется только ленивый. Мне другое интересно

российских ракетных двигателей РД-181. Данные двигатели используются на ракетах Antares, являющихся штатными носителями грузовых кораблей Cygnus.

Штаты не смогли скорректировать высоту орбиты МКС с помощью двигателей грузового корабля Cygnus, пристыкованного к станции. Причину в NASA пока не назвали. Коррекция орбиты МКС, проводимая американским грузовым кораблем Cygnus в понедельник, 20 июня, была прервана по неназванной причине.

Есть ли в двигателях что-нибудь такое, на что Роскосмос может повлиять дистанционно?

[military_cat]

Двигатели Роскосмоса ставятся не на корабль, а на первую ступень ракеты-носителя.

[Лесовик]

Цитата: military_cat

Двигатели Роскосмоса ставятся не на корабль,

Спасибо, понял.

[sen]

В США заканчивается запас российских ракетных двигателей РД-181, используемых на ракетах Antares

Так еще в июле 2020 года писали, что США сделали на замену нашему свой двигатель BE-4. Двигатель оказался не той системы?
https://www.rbc.ru/technology_and_media/04/07/2020/5f00b4c49a7947b7f07a0b46

[donavi49]

Ракета Антарес уже 3 или 4 года собирается на кладбище. Нортропу она не нужна, НАСА она не нужна. Стоит дороже Атласа5, везет меньше. Поэтому 0 пусков вне МКС.

[советник 2 уровня]

более того, В РОССИИ 12:03, 16 апреля 2021
"Роскосмос" заявил о последней поставке США двигателей РД-180 по контракту.. https://www.interfax.ru/russia/761601 их как бы год- уже нет договоренности на новые поставки и не просили у нас- какие ответные санкции?
все таки Рогозин неплохой журналист- из всего успех сделает..

[Izotovp]

Крики Ура-это,конечно,хорошо. А зарплата у работников всех предприятий, связанных с производством этих двигателей останется такой же ?

[Орик]

Не переживайте за США, у них есть необходимые двигатели своего производства, но дороже.)

[donavi49]

Не совсем. Еще прошлый глава НАСА ставил вопрос о закрытии Антареса и перехода на Атлас5. Ракета дорожает ибо их делают 1-2 штуки в год и больше не нужно (заказов нет) + Орбитал помер + там всякие издержки пошли в рост. Мол сфокусироваться на Атлас5 сегодня и Вулкан завтра. Но это же и политическое решение, в общем ему не дали. Новый глава НАСА, также поднимал вопрос об оптимизации пусковой программы к МКС путем переноса Лебедя на Атлас5 или Фалкон, но и ему это не вышло протолкнуть.

Сейчас Антарес сам на кладбище укатился, директор НАСА только довольно выдохнет.

Двигателей для Атласа хватит на 3, может 4 года. К тому времени Вулкан не только полететь должен, но и сертификации все пройти.

Ну и Фалкон 9 превратился в космическую маршрутку. 26 пусков в этом году - 0 неудач. За июнь 4 ракеты улетели - египетский и немецкий спутники, старлинк и армия.

[AdAstra]

Так в чем проблема продадим ещё, газ нефть то сейчас продаём, а движки почему нет.

[Romanovski]

Терпи моя красавица...

[Commodore Arctic]

Ну да! прямо как SpaceХ пускают - каждый день! Последний запуск Antares был в августе прошлого года!
И куда же интересно - они "запускают" , раз проблема сейчас открылась!

[U-58]

Надо трезво оценивать ситуацию. Отсутствие наших двигателей для США не критично.
Они семечки на завалинке не лузгали и создали парочку своих моторчиков. Кстати, их ВЕ-4 чисто внешне имеют "наш" облик. То есть, наша документация ими использовалась.
Возможно лишь сдвигание сроков запуска "вправо" на 1,5- 2 года, что в целом не повлияет на их программу

[APASUS]

Сейчас МАСК вытащит из рукава очередную ТЕСЛУ и в дамки !

[алексей сидяйкин]

Вы это серьёзно или шуткуете?

[APASUS]

Цитата: алексей сидяйкин

Вы это серьёзно или шуткуете?

Что бы собрать и довести двигатель ,нужны десятилетия

[isv000]

Дальше - как комарики - на воздушном шарике!

[uav80]

Рогозин говорит про новые двигатели но он забыл или незнал что американцы уже запускали Антарес с повторно используемым РД-181, т.е. по идее их можно использовать многократно...

[APASUS]

Цитата: uav80

Рогозин говорит про новые двигатели но он забыл или незнал что американцы уже запускали Антарес с повторно используемым РД-181, т.е. по идее их можно использовать многократно...

Только сумма страховки вырастет многократно ,а платить они не любят

[мамука]

была же инфа в прошлом году о том, что Штаты сами отказались от наших движков - нашли свою замену, И.Маск (вроде) смастерил

[donavi49]

Там речь шла об РД для Атлас5. Ему на замену идет метановый Вулкан, но Маск там не участвует, а Безос делает двигатели, ULA ракету. Сейчас идет сборка первой - которая повезет на луну платформу.

Если серьезных задержек не будет, то в этом году полет. Дальше еще несколько ракет по сертификации в следующем году. И серийный выпуск. То есть ULA делает ставку на ракету, как основную для себя и формирует производственный кластер.

Маск - он делает свои Фалконы 9, которые летают даже чаще чем каждую неделю уже.

В статье речь о ракете покойного Орбитала, который ныне Нортроп Грумман, который внезапно участвует в разработке Вулкана. То есть даже материнской компании Антарес неинтересен по факту. НАСА еще с прошлого руководителя пыталось избавится от Антареса, аргументируя большей нагрузкой и меньшими издержками если перейти на Атлас-Лебедь. И вот, сейчас видно ракета окончательно уйдет в историю

[поневолебрат]

У НАСА заканчиваются наши движки. Это хорошо. Они у них были. Это плохо. Напрудить в штаны от радости, что у них там наши движки заканчиваются, забив на то, какая сволочь им их продавала всё это время, - неумно. Если мы решили порвать с западом (наконец-то!) наверное надо перестать прыгать от счастья как им там плохо. Подтекст "одумаются - позовут обратно, мы тут как тут, снова открыты для всех" - плохой подтекст.

[cheburator]

Но батуты ведь есть! Пусть прыгают! Если чё, хохлоинцы научат!

[fiv]

А вот кабачок цуккини им поперек космической программы. Пусть джо на велике на орбиту грузы таскает. Или благодарные свидомые

[savoj]

Похоже нужно огорчить диванных русских патриотов.......движков у Америки хватает, на других ракетах будут летать. А вот космические успехи у русских ниже плинтуса. И это не видит только слепой.

[fiv]

Так вот кто тут минусов насыпал - Савой.
"Савойя (фр. Savoie, итал. Savoia, франкопров. Savouè, лат. Sapaudia) — историческая область на юго-востоке Франции у подножия Альп. Некоторое время существовала в качестве самостоятельного герцогства, которое в период своего расцвета включало территории Ниццы, Генуи, Женевы и Пьемонта. С 1860 года в составе Франции" (С), Википедия.
А Вы под кем ходите, критик наш незлобивый?

[savoj]

Вы видимо еще не родились, когда в СССР был снят художественный фильм -Савой-.....все на Европу привыкли смотреть.

[fiv]

дмб 85. А кино такое не помню, не смотрел, наверное

[savoj]

дмб 82. Краскино - Хасан. Посмотрите кино..раньше умели снимать.

[fiv]

Державинск. Вот Айболит-66 - это да!! Норм герои всегда идут в обход.

[savoj]

Домой летели с Уссурийска на Алма-Ата. Потом поездом на Москву. В Уссурийске на поле в палатках ждали трое суток самолет. Все в ботиночках дембеля....отморозил немного ноги. Еще сказали Брежнев умер.....раздался вой сотни дембелей....война с Китаем...завернут обратно в армию. В общем весело было.

[fiv]

Да, интересно было жить. Хотя и нынче нескучно стало. У меня ДМБ омрачился только повышением цены на водку у проводника в вагоне.