Запад никогда не переставал рассматривать Россию в качестве противника

Запад никогда не переставал рассматривать Россию в качестве своего врага и геополитического противника. Понимая, что добиться победы над нашей страной в военном плане нельзя, на Западе использовали проверенный на других метод – взращивание и прикармливание отдельных представителей элит, которых в определённый момент можно было бы бросить на «баррикады цветной революции». Когда в России были приняты законы об «иноагентах» и запрещены ряд деструктивных организаций, на Западе это вызвало сначала раздражение, а потом и возмущение. Тот факт, что аналогичные законы действуют и в США, Запад пытался не комментировать, видимо, стараясь использовать парадигму «Что дозволено Юпитеру…»

Прикормленные внутрироссийские «элитки», включая тех, кто собирался «разделять Россию» то по Уральскому горному хребту, то по границе Сибири, вдруг начали искать спасение за рубежом. Мол, мы до мозга костей ваши, а потому приютите, обогрейте. Но вот вопрос: нужны ли все эти люди Западу на самом Западе? Ответ представляется очевидным – нет, не нужны. Их миссия была в России и против России. А на Западе тех, кто против России, и без того хватает.

Теперь Запад ищет новые конструкции, чтобы ослабить нашу страну. Часто эти конструкции стыкуются с экономикой. Однако пока и на этом поприще проблемы, так как санкционная палка, как и любая палка, оказалась о двух концах, и может больно бить и по тем, кто санкции против России вводит. Евросоюз уже чувствует это на себе. Инфляция в еврозоне по отдельным странам перевалила за 20 процентов, что ставит под вопрос дальнейшую состоятельность евроэкономики в том случае, если она будет противопоставлять себя экономике России.

Сегодня пытаются вовсю использовать Украину, пусть даже та разваливается на глазах у самого Запада.

О ситуации антироссийского давления со стороны Запада и сопутствующих эффектах размышляет Никита Михалков в своей авторской программе «Бесогон»:

Comments

[Владимир Владимирович Воронцов]

Запад никогда не переставал рассматривать Россию в качестве противника

***
Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!...

***

[Татьяна]

Неправильно считать, что врагом России является главным образом США, а страны Западной Европы в лицн ЕС - это только якобы только управляемые Вашингтоном "жертвы" глобалистской полттики "глубинного государства" США, поскольку на самом деле это не совсем так.

У стран ЕС - у стран Западной Европы ещё до образования США - во все времена существовала и существует и своя паразитарно-национальная политика в отношении к России - стране, как таковой: монархически-феодальной, социалистической, капиталистической - любой!
Страны ЕС благоденствуют с 1990 года за счёт дешёвых финансов и материальных ресурсов России - и вышли они из своего экономического кризиса 1980-х годов и затем разбогатели именно в результате ограбления бывших советских республик после распада СССР за счёт передачи их иностранными агентами влияния "наверху" во власти СССР/России Западу практически всех финансовых и прочих экономических ресурсов стран - экс-республик - бывшего СССР!
Речь шла, по сути, о безвозмездной передаче Россией Западу ТРИЛЛИОНОВ долларов, вложенных в экономику той же Западной Европы, а не только в экономику США.

Поэтому удивляться современной антироссийской санкционационной политике той же Западной Европы - со стороны ЕС - не приходится совсем.

Более того, наворованный у СССР/России запас экономической прочности самой Европы после распада СССР столь велик, что страны ЕС могут временно довольно долго держаться на плаву возросшей у себя внутренней дороговизны при своих антировссийских санкциях и т.н. "выстрелах себе в ногу", чтобы только сорвать в будущем для себя очередной куш с ослабевшей от европейских санкций России

Военно-политическая и экономическая "картёжная игра" у каждой из стран ЕС против России в том числе и своя и идёт она по-крупному - и ставки Запада производятся в интересах нового ограбления Западом России, а не только якобы со стороны одних только США!

ИТОГО. В результате США и ЕС - не только между собою противники, но ещё и союзники против России, смотря от чего вести этому отсчёт.

[stirrer]

Страны ЕС благоденствуют с 1990 года за счёт дешёвых финансов и материальных ресурсов России

О новая "методичка" подошла, а почему мы в России не благоденствуем за счет наших дешевых ресурсов, у нас всегда был дешевле бензин, электричество, вода, лес, земля (в любых видах) чем в ЕС? У нас никогда не было проблем с экологическим контролем (достаточно посмотреть на Красноярск, Новокузнецк, Кемерово и пр). Там где в Европе владелец свинофермы тратит кучу денег на обеспечения экологических требований, у нас просто забивают и устраивают “газовые атаки” :

Мэр Новосибирска Анатолий Локоть признал, что источником неприятного запаха в городе является свинокомплекс Кудряшовского мясокомбината. Он поручил департаменту ЖКХ «актировать» каждую волну вони.
Отвечая на вопросы журналистов, Локоть признал, что источник неприятного запаха в Новосибирске находится на свинокомплексе Кудряшовского мясокомбината, расположенного за городом.

«Недавно состоялось выездное заседание и туда, на Кудряшовский свиновкомплекс, выезжали депутаты и специалисты мэрии. Был зафиксирован источник. Запах связан с нарушением технологий от отходов жизнедеятельности животных свинокомплекса», — заметил он.

https://tayga.info/156975

Новость за 20 год, а запах (точнее вонь) до сих пор.

В общем если бы дело было только в дешевых ресурсах, то мы должны были просто жить как в каком ни будь Монако.

[Татьяна]

Цитата: stirrer

В общем если бы дело было только в дешевых ресурсах, то мы должны были просто жить как в каком ни будь Монако.

Так это для них на Западе наши российские ресурсы стали дешёвыми с 1989 года и после ЛИКВИДАЦИИ СССР, а не для нас и за наш счёт!
А делаются они дешёвыми Западу через неадекватные курсы национальных валют и отмену госпошлины на экспрорт из России

В то время на 1-месячную в $$-х зарплату среднего американца можно было, например, в СПб купить квартиру, на которую местный горожанин зарабатывал бы всю свою жизнь!

"Спасибо" за это Горбатому, Ельцинюге и "рыночникам" - "младо-реформаторам" в коротких штанишках - кудриным, чубайсам, гайдарам и т.д., и им подобным. Довели страну до официального дефолта в 1998 году! Под управлением американских советников команда Ельцина развалила армию и флот, перепродала иностранцам ВПК, а также всё, до чего можно было только дотянуться иностранцам у нас в стране, чтобы прикарманить и развалить!

[stirrer]

Так это для них на Западе наши российские ресурсы стали дешёвыми с 1989 года и после ЛИКВИДАЦИИ СССР, а не для нас и за наш счёт!

Ну даже не знаю, ну есть история цен на нефть и газ, можно все посмотреть, они до 89 года были не дорогим, за исключение кризисов вызванных арабо-израильскими войнами.

В то время на 1-месячную в $$-х зарплату среднего американца можно было, например, в СПб купить квартиру, на которую местный горожанин зарабатывал бы всю свою жизнь!

Только средний американец живет в США и так же всю жизнь зарабатывал (точнее платил кредиты) на квартиру в Нью-Йорке. Но это не ответ, почему мы не благоденствуем, у нас для нас ресурсы очень дешевые, дешевле чем на Западе и так продолжается, думаю не меньше 40-50 лет. У нас даже зимой мы окна открываем от того, что топят как не себя, а в Европе те же немцы подмерзают и кутаются в одеяла в зимний период из-за экономии.

"Спасибо" за это Горбатому, Ельцинюге и "рыночникам" - "младо-реформаторам" в коротких штанишках - кудриным, чубайсам, гайдарам и т.д., и им подобным. Довели страну до официального дефолта в 1998 году! Под управлением американских советников команда Ельцина развалила армию и флот, перепродала иностранцам ВПК, а также всё, до чего можно было только дотянуться иностранцам у нас в стране, чтобы прикарманить и развалить!

А почему только Горбачеву то, а Брежневу, Хрущёву, Сталину, Ленину не хотите сказать спасибо? Более того собственно это прежде всего вина Сталина, что он не захотел (по понятным для диктатора причинам), создать легитимную процедуру смены власти, не захотел вводить предельный срок полномочий генсека, в итоге что получили, Сталин сидел пока не умер, после него подковёрная борьба пришел к власти Хрущёв. Хрущёв вероятно сидел бы так же до конца дней, но его таким же “подковёрным” способом скинули, пришел Брежнев сидел до смерти, вместе с ним вся элита, так же дряхлела, но сидела упорно на своих местах. Ну а дальше вы знаете.

[Татьяна]

Цитата: stirrer

Так это для них на Западе наши российские ресурсы стали дешёвыми с 1989 года и после ЛИКВИДАЦИИ СССР, а не для нас и за наш счёт!

Ну даже не знаю, ну есть история цен на нефть и газ, можно все посмотреть, они до 89 года были не дорогим, за исключение кризисов вызванных арабо-израильскими войнами.

Соотносить всё надо с курсом валют и торговыми госпошлинами.

В то время на 1-месячную в $$-х зарплату среднего американца можно было, например, в СПб купить квартиру, на которую местный горожанин зарабатывал бы всю свою жизнь!

Только средний американец живет в США и так же всю жизнь зарабатывал (точнее платил кредиты) на квартиру в Нью-Йорке.

Только,если Вы с зарплатой тогдашнего рассиянина в переводе рубли на доллары приехали бы в США, то Вы там протянули бы ноги по сравнению с этим американцем и без посторонней помощи жили бы бомжом на улице.

Но это не ответ, почему мы не благоденствуем, у нас для нас ресурсы очень дешевые, дешевле чем на Западе и так продолжается, думаю не меньше 40-50 лет. У нас даже зимой мы окна открываем от того, что топят как не себя, а в Европе те же немцы подмерзают и кутаются в одеяла в зимний период из-за экономии.

Потому мы и не благоденствуем, что страна живёт в спекулятивно-ростовщической привязке Западом курса $ к рублю, который диктует нам ФРС США чепез свой филиал - через МВФ. А без этого немцы жили бы ещё хуже! А так для них чреез курсы валют, которые они устанавливают для России, идёт перекачка материальных ресурсов из России на Запад, как в вода в сообщающихся сосудах. Без этого немцы экономили бы ещё больше и жили бы ещё хуже.
Покупательная способность американского доллара в России в то время была просто сногсшибательная! Представляете себе, сколько из России можно было тогда годами вывозить ценностей на Запад - влоть до её дефолта? И это касалось и других иностранных валют.
Мы тогда в то время потеряли российского имущества официально на 1 триллион долларов, а не официально на 3-4 триллиона долларов!!!
Нас превратили тогда в сырьевую колонию США и "коллективного Запада". А теперь Запад экспроприирует под ноль награбленное в России и у наших российских олигархов!

[stirrer]

Только,если Вы с зарплатой тогдашнего рассиянина в переводе рубли на доллары приехали бы в США, то Вы там протянули бы ноги по сравнению с этим американцем и без посторонней помощи жили бы бомжом на улице.

Зачем мне с зарплатой тогдашнего россиянина ехатьв США?Ну к чему такое натягивание совы на глобус?

Потому мы и не благоденствуем, что страна живёт в спекулятивно-ростовщической привязке Западом курса $ к рублю, который диктует нам ФРС США чепез свой филиал - через МВФ. А без этого немцы жили бы ещё хуже! А так для них чреез курсы валют, которые они устанавливают для России, идёт перекачка материальных ресурсов из России на Запад, как в вода в сообщающихся сосудах.

В эту игру можно играть вдвоем и на вырученные доллары закупать оборудования, технологии, развивать у себя производство, а с учетом дешевых ресурсов иметь просто колоссальное преимущество. То есть тут только если не все, то практически все зависело от нас самих. В Китае смогли, в Южной Кореи смогли, а нам какой-то “ФРС” мешает.

[Татьяна]

Цитата: stirrer

Зачем мне с зарплатой тогдашнего россиянина ехатьв США?

Вы меня не поняли. Я же говорю не о размерах зарплат, а о ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ американского доллара в чужих ему странах по сравнению, как в самих США. На 1 месячеую среднестатистическую зарплату в США Вы там тоже хорощую квартиру, как у нас, не купите! Крпить будете. Я ведь не этот аспект Ваи освещаю, а о завышенной ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ американского доллара в других странах мира вообще!

Цитата: stirrer

В эту игру можно играть вдвоем и на вырученные доллары закупать оборудования, технологии, развивать у себя производство, а с учетом дешевых ресурсов иметь просто колоссальное преимущество. То есть тут только если не все, то практически все зависело от нас самих.

Сталин это понимал и отвязывал СПЕКУЛЯТИВНО -РОСТОВЩИЧКСКУЮ зависимость рубля от америкнского доллара в виде американского курса валют, который диктовала нам ФРС США, и диктовал свой реально-справедливый - советский - курс валют.
Т.е. при Сталине СССР устаналивал свой курс $ к советскому рублю - БОЛЕЕ РЕАЛЬНЫЙ, Или отказывался что-либо покупать у США и продавать США и коллективному Западу по установленному американцами курсу ИНОСТРАННЫХ валют к рублю и создавал при этом в самих СССР нужную стране промышленность для производства необходимых товаров у себя в стране. Промышленность СССР росла при этом быстрыми темпами.
Это и называется "отвязать" американский СПЕКУЛЯТИВНО-РОСТОВЩИЧЕСКИЙ курс $ к национальной валюте другой страны - в данном случае к рублю.

Да! За $$ Вы в США Вы купите станки, но вот вопрос. СКОЛЬКО Вы их купите по американскому курсу?
Для понимания этого вопрос в качестве примера решим следующую задачу.
Допустим нам ДАНО.
Американский станок стоит в США $100 000
А установленный ФРС США СПЕКУЛЯТИВНЫЙ курс валют $ к рублю составляет 1 к 10, в то время как РЕАЛЬНЫЙ курс по РОССИЙСКИМ МЕРКАМ ...1 к 2
Скроько за 1 станок нужно заплатить России в рублях?
ОТВЕТ:
По курсу ФРС США ..............1 млн. рублей.
По РЕАЛЬНОМУ курсу ........200 000 руб.

Допустим Вы купилаи станок по курсу ФРС США.
Тогда это будет означать, что Вы вложили в экономику США
1 000 000 - 200 000 = 800 000 (руб.)
Зто означает, что за 1 проданный Вам станок, США могут построить у себя ещё 4 шт. таких же станков!
Или это означает, что на $1 в России США могут купить в 5 раз больше, чем в у себя в США.

Чего тут не понять-то? От такого АМЕРИКАНСКОГО СПЕКУЛЯТИВНО-КОЛОНИАЛЬНОГО курса $ к рублю экономика США будет расти в 5 раз быстрее, чем в России!
А также при этом возможностей по скупке российских богатств на внутреннем рынке России у американо-валютодержателей будет в 5 раз больше, чем у рублёво-держателей.
При снатии в Росии ещё и таможенной защиты российского рынка разрешение скупать иностранцами природных богатств России скупка иностранцами российских богатств пойдёт стремительными темпами. Что и произошло при Ельцине.

[stirrer]

. Я же говорю не о размерах зарплат, а о ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ американского доллара в чужих ему странах по сравнению, как в самих США.

Видимо вы сами что-то не понимаете, это работает в обе стороны, кроме ресурсов неожиданно в стране становиться выгодно покупать станки, автомобили, самолеты и пр. Китай, например, специально занижает свой курс относительно доллара. И например, в Швейцарии швейцарец вполне может на свою зарплату купить в США квартиру.

[Татьяна]

Китай давно - после распада СССР - не является для Запада СЫРЬЕВОЙ державой, в какую тогда превратилась Россия!

КНР с её правяшей коммунистической партией и уже втрой экономикой мира придерживается именно Сталинской политики удержания курса своей национальной валюты по отношению к $ и в ВТО (структура США) участвует на своих выгодных для КНР условиях - а не как в ВТО вступила и до сих пор мучается ельцинская Россия.
Сталин тоже небольшую "фору" американскому доллару по отношению к советскому рублю давал, а не 1 к 1.
И юань тоже на отвязан совсем от доллра ФРС США, хотя экономика США уже вторая в мире.

Пустой разговор у нас в Вами получается.

[stirrer]

Татьяна вы что то совсем запутались, у вас то при Сталине курс более реальных (какой?) то теперь Китай придерживается именно Сталинской политики хотя он сильно занижает свой курс юаня относительно доллара, то есть делая “покупательную способность” доллара в Китае выше чем юаня и у американцев очень сильно от этого “подгорает”, потому что “внезапно” конкурентоспособность китайских товаров перед американскими увеличивается.
Вы реально делает очень больно сове она уже скоро лопнет от таких попыток натянуть ее на глобус.
Повторюсь все эти игры играются вдвоем если дешево из страны покупать ресурсы, то оказывается и при определенных условиях очень выгодно в этой стране организовывать производства и пр, через это прошла Япония, Южная Корея, Китай. Почему у нас это не получилось, наверное, в первую очередь из-за коррупции, когда любые инвестиции у нас были “зоной рискованного земледелия” да они сейчас такими остаются, но это совершенно не из-за ФРС или ВТО.

При Сталине вообще просто грабили свой народ почитайте письмо Шолохова Сталину, здесь на ВО есть статья https://topwar.ru/82380-masholohov-ivstalinu.html, отбирали зерно и гнали заграницу, да еще с таким садизмом все это осуществлялось.

[Татьяна]

При мировом господстве американского доллара ФРС США Сталин тоже был вынужден до некоторой степени всё-таки давать фору американскому доллару по отношению к рублю. Не лез уж совсем в узкое горлышко к американцам.
Т.е. СССР при Сталине после 1945 года тоже договоривался с США на более-менее "золотой середине" курса наших валют. Естественно это возможно было за счёт понижения заработной оплаты трудящимся.

Более того. Не надо всё понимать буквально.
Я ведь просто на АБСТРАКТНОМ примере объяснила Вам суть финансово-политической проблемы и принцп механизма колониальной эксплуатации Соединёнными штатами других стран через курс $ как мировой валюты, установленный ФРС США, по отношению к национальным валютам других стран. Я не выхожу за именно эти рамки данной проблемы.

Вы внимательно посмотрите предсталенные выше ОБА видео.

[Татьяна]

Цитата: stirrer

А почему только Горбачеву то, а Брежневу, Хрущёву, Сталину, Ленину не хотите сказать спасибо? Более того, собственно это прежде всего вина Сталина, <,...> Ну а дальше вы знаете.

Дорогой мой! Вы затронули сразу кучу проблем, но все они упираются опять же в курсы валют, который нам устанавливал и через которые нас грабил Запад.
Смотреть нужно в корень проблемы последовательно и без пропусков от сегодняшнего дня назад, чтобы понять прошлое, хотя бы за прошлое столетие.
Всё дело послевоенного благополучия США после ВМВ/ВОВ - отчасти - состояло по причине межународной привязки национальных валют к американскому доллару - и советского рубля в том числе. А именно.

В СССР в результате западных экономических санкций против нашей страны с 1937 года курс рубля был уже был привязан к доллару США - т.е. курс советского рубля исчислялся к иностранным валютам на основе доллара США (хотя с декабря 1943 года в СССР уже разрабатывалась финансово-кредитная система по отвязке национальных валют- советского рубля - от американского доллара).

Затем в мире в июле1944 года была введена Бреттон-Вудская система валютных отношений и международных взаимных расчётов, которая просуществовала до 1976 года. Международная ратификация этой системы была в 1945 году.
А до этого события были следующими:
- 22 мая 1945 года в Великобритании разработан план операции "Немыслимое" против СССР.
- В авгуте 1945 года США произвели атомную бомбардировку городов Японии.
- 4 сентября 1945 года США - согласно "Меморандому № 329" - наметили 20 городов СССР для американской атомной бомбардировки на случай противостояния США и Великобриттании против Советской России.

ПОСЛЕВОЕННАЯ суть международных отношений между СТРАНАМИ-ПОБЕДИТЕЛЬНИЦАМИ состояла в том, что СССР был равноправным партнёром антигитлеровской коалиции и аналогичное положение Сталин собирался сохранить и на послевоенный период. При этом Сталин намеривался - и это правильно! - поделить с англосаксами сферу влияния не только в Европе и Азии, но и в экономике. Зона рубля — зона доллара и фунта.

Однако именно после демонстративно устрашающей СССР американской атомной бомбардироке Японии США и Великобритания в результате Бреттен-Вудского соглашения отказали СССР в равенстве стран-победительниц и предложили СССР, по сути, стать их саттелитом, дав Сталину время для ответа подумать до декабря 1945 года.

Поэтому в связи с вышеперечисленными событиями со стороны США и Великобритании в декабре 1945 года Сталин и отказался ратифицировать Бреттон-Вудское соглашение, хотя и подписал до этого документы соглашения в июле 1944 года.

А далее в 1947 году Труман выступил со своей доктриной " в защиту демократии и против социализма". А 29 августа 1949 года СССР испытал свою атомную бомбу.
В результате всего этого и началась т.н. Холодная война США против СССР - именно потому что Сталин отказался сдать США нацинальный суверенитет СССР. Его сдатут Горбачёв и Ельцин.

Денежная реформа 1947 года — наш ответ Бреттон-Вудским соглашениям (ИАЦ)

[stirrer]

Дорогой мой! Вы затронули сразу кучу проблем, но все они упираются опять же в курсы валют, который нам устанавливал и через которые нас грабил Запад.
Смотреть нужно в корень проблемы последовательно и без пропусков от сегодняшнего дня назад, чтобы понять прошлое, хотя бы за прошлое столетие.
Всё дело послевоенного благополучия США после ВМВ/ВОВ - отчасти - состояло по причине межународной привязки национальных валют к американскому доллару - и советского рубля в том числе. А именно.

Китай просто смется над вашим заявлением.

[Татьяна]

Цитата: stirrer

Сталин сидел пока не умер, после него подковёрная борьба пришел к власти Хрущёв.

Сталин отказался сдать США национальный суверенитет СССР. Его сдадут Горбачёв и Ельцин.
Но не они первыми начали это делать в послевоенное время. А начал это делать Хрущёв своими хрущёвскими реформами в СССР 1961 года.
Именно Хрущёв отошёл от сталинской позиции непривязки советского рубля к американскому доллару и привязал его к $ в результате своей финансовой реформы 1961 года.

Эта привязка рубля к американскому доллару в пользу перекачки богатсв СССР на Запад в результате вредительских с/х-реформ в стране Хрущёвым после Сталина и послужила в далнейшем к неуклонному обнищанию СССР в пользу Запада колониально-денежным образом и образованию в стране торговой мафии.
Запад при этом богател, а советские люди жили на маленьких зарплатах от зарплаты до зарплаты, завидуя, как Вы говорите, материальному благополучию трудящихся и экономическому развитию мощи стран капиталистического Запада. Кстати, именно за счёт хрущёвскои привязки советского рубля к доллару ФРС США.

Денежная реформа 1961 года - уничтожение экономики СССР. Главная причина распада СССР?


Денежная реформа 1961 года.

[stirrer]

Эта привязка рубля к американскому доллару в пользу перекачки богатсв СССР на Запад в результате вредительских с/х-реформ в стране Хрущёвым после Сталина и послужила в далнейшем к неуклонному обнищанию СССР в пользу Запада колониально-денежным образом и образованию в стране торговой мафии.

И при Сталине качали ресурсы на Запад, почему именно Хрушев стал врагом?

[ник7]

, а почему мы в России не благоденствуем за счет наших дешевых ресурсов

А мы жили не плохо, но бесплатные квартиры и дешовое электричество и горячая вода стало частю природы и как бы потеряло ценность. Делее оказалось что великая ценность это жвачка и джинсы, без жвачки человек стал несчастен.

[sen]

Запад никогда не переставал рассматривать Россию в качестве противника

Западу Россия нужна как трофей, её земли и ресурсы, чтобы их можно было грабить.

[Закиров Дамир]

Цитата: sen

Запад никогда не переставал рассматривать Россию в качестве противника

Западу Россия нужна как трофей, её земли и ресурсы, чтобы их можно было грабить.

Ну так, плотность населения на западе до 300 чел/кв.км, а в России 10 чел. Всего 2% населения владеют 1/8 территорией суши и до 30% мировых ресурсов.

Было бы наивно полагать, что нас оставят в покое. Да они лягут в соотношении десять к одному в военном противостоянии, но зато какой куш?

Это пока они не готовы, а поголодают и померзнут три года, поживут эти три года, как мы жили в девяностых и нулевых, и, уверяют Вас, новый вермахт на наших границах в несколько миллионов будет обеспечен.

Вопрос нужно решать тогда, когда ты имеешь стратегическое преимущество. Так что Украина - это только начала большого противостояния.

[Владимир61]

Цитата: Закиров Дамир

Было бы наивно полагать, что нас оставят в покое. Да они лягут в соотношении десять к одному в военном противостоянии, но зато какой куш?

От попытки схватить это куш, останутся только уши!

[Болторез]

поголодают и померзнут три года

Голодать и мерзнуть здесь никто не будет- запас прочности в экономике Запада заложен нехилый.

новый вермахт

Не понадобится- просто позволят России свои ресурсы себе продавать.

[tihonmarine]

Цитата: sen

Западу Россия нужна как трофей, её земли и ресурсы, чтобы их можно было грабить.

Европа давно уже себя сожрала, ни ископаемых, ни лесов нет, даже зайцы и те все посчитаны, она держалась только на колониях, которые грабила безнаказанно. Колонии ушли, а жрать хочется все больше, а рядом необъятная Россия, на которую Европа смотрит не одно столетие, да "смотрит око, но зуб неймет", все время выбивали "бабульке" зубы. Россию нахрапом не возьмешь, что поняли евронацики в 1945 году, а вот благодаря предателям
Горбачеву и Эльцину каким то образом примкнувших к ним Кравчука и Шушкевича, держава чуть не рассыпалась. И сейчас много кравчуков-эльцыных-навальных, которых нужно выдирать как зубы, без анестезии, только так Россия сможет жить и существовать. Дружба европы, это как дружба волка и ягненка. И это на всю жизнь.

[stirrer]

Вы отстали в своем понимании мира лет на 100, ресурсы и земля есть у многих, а с точки зрения климата, у нас большая часть территории даже для нас не привлекательна для проживания. Сейчас (лет 50 как минимум) намного важнее технологии и людские ресурсы как рынок сбыта.

[Теренин]

Запад никогда не переставал рассматривать Россию в качестве своего врага и геополитического противника.

Ну, а мы причем если у западных политиков мозгов не хватает.

[Uncle Lee]

Цитата: Теренин

Россию в качестве своего врага

[советник 2 уровня]

Запад какое-то неправильное понятие.. давайте конкретно- мы Голландии, Португалии и, например Ирландии и тд- сильно нужны? очень сомневаюсь.. давайте без обобщающего-Запад.. скажем честно- англосаксы и их полосатый "голем". и точка. врагов нужно знать в лицо. Запад- как-то ни о чем.. если всякая "мелочь" их и слушается, то потому что боятся, а не потому что Лихтенштейн претендует на Ростов..

[kytx]

Вполне правильное поняти "запад".
Посмотрите на великую армию Наполеона или на армию Гитлера там вся Европа отметилась.
Кроме Ирландии конечно:)
Всегда уважал ребят из Ира

[Аварийный]

Почему никогда? Был момент, при ЕБН и еврейских банкирах ("семибанкирщина"), когда Запад рассматривал Россию не как противника, а как добычу. Когда поняли, что поторопились стало уже поздно. "Все думали, что Россия стоит на коленях - а она, оказывается, зашнуровывала берцы".(с)

[Андрей Москвин]

Я даже представить не могу, как стоя на коленях зашнуровать берцы.

[rocket757]

Запад никогда не переставал рассматривать Россию в качестве противника

. Это что, какое то откровение, новость???
Ненависть забугорных элит, зависть и любые действия, попытки победить и разграбить наши богатства!
На этом фоне как издевательство выглядят все попытки наших элиток сблизится, встретится, подстроится под хотелки забугорных "друзей - партнеров"!
В общем, обсуждали не раз и ничего нового тут найти нельзя,тем более, чего то позитивного.

[Баюн]

В этот раз Запад планировал воевать немцами на полигоне-Г. Но Россия - как обычно - предпочла "свое поле", полигон-У.

[Knell Wardenheart]

Какой мы противник коллективному западу , скажите на милость ? У нас разиков этак в 7 слабее демпотенциал , разиков этак в 12 слабее совокупный ВВП . Государства запада это "развитые государства" , наше государство это "развивающееся государство" . По вложениям во что-либо, по имеющимся фондам ,по совокупной стоимости инфраструктуры -нас невозможно сравнить даже с США, сравнивать же с коллективным западом просто смешно.
Все эти песни про "запад хочет отнять у нас наши ресурсы и разделить нашу страну.." чтобы ЧТО ? Каков конечный итог этого "супер-мега-безумного плана" ? Ресурсы эти - нужны западу или нет ? Если нужны -кто будет их добывать ? А ведь по факту их именно сейчас добывают с минимальными издержками - и до недавнего времени именно по минимальным же ценам сплавляли на этот самый запад. В чем прикол "завоевывать" это ? Вы думаете что все это смогут по меньшей цене добывать зэки ? Нет же, по этой самой причине капитализм повсеместно подмял под себя предыдущие формации - рабский труд это невыгодно, это перерасход на охрану ,на обучение. А при капитализме человек мало того что сам и с радостью пашет за копейки,он еще и готов за это образование платить, готов платить налоги, служить срочником, покупать и жрать разную лабуду без недовольства - потому что у него есть ИЛЛЮЗИЯ власти над собственным выбором. Дешевле чем впендюривали западу ресурсы до недавнего времени -они для запада не обойдутся, потому ,что в случае подконтрольности этих территорий западу , там будут в том или ином виде экологические стандарты , там придется держать высокооплачиваемых сотрудников,охранять их, охранять коммуникации. А так - все же просто волшебно ! Русские сами с радостью и нескончаемым энтузиазмом протянут кучу труб за свои деньги , будут качать по ним при любой погоде ,даже если плевать им в лицо и продавать оружие убивающее их солдат.
Как может быть более выгодная для запада конфигурация, господа ?))

Насчет "разделить страну" - вот скажите пожалуйста, а мы что, по факту не разделены ? У нас нет жирующей столицы , давно уже являющейся собственным королевством-с-королем Чечни , приближающегося к этому Татарстана , какой-нибудь далекой и совершенно культурно автономной Тувы , Приморского края , также уже давно живущего своей жизнью "в себе" . Да в принципе большей частью Кавказа , которые давно уже на вопрос "from ?" в интернете пишут не "Russia" а "Caucasus", и зачастую русский язык практически не используют в повседневности.
Не, формально все "волшебно" ,едино и классно. Но то ли это единство ,которым мы так любили гордиться в славные моменты истории ? Или это такая же химера,как недавно воспеваемая "дружба народов" и "братство народов".

Я скажу вам что хочет Запад - он так возбуждается на нас не потому, что мы "конкуренты" или "противник", не в силу какого-то нашего ,угрожающего ему пути. А потому, что нас постоянно колбасит , мы подобно пассионариям активируем окружающее пространство в каких то бесконечных мутках ,не приводящих ни к чему долговременно хорошему. Периоды нашего возбуждения заканчиваются периодами упадка и депрессии, потом все начинается снова . И снова. В этом первородном хаосе мы не желаем ни построить что то "стабильное+", ни стать частью западной архитектуры - мы желаем только бесконечно трясти землю , вываливая в окружающее пространство хаос.
Вы спросите меня - чем это отличается от запада , ведь он делает также ? И верно - но Запад создает Хаос на переферии , добиваясь успеха и развития в "развитых государствах" , у нас же нет разницы между переферией и центром - мы баламутим везде,где можем это делать. Сам по себе "экшон" для нас есть высшее благо и цель, подобно бузотеру на вечеринке .
Прежде чем с недовольным лицом сказать "фи" - подумайте, сколько сил мы убили чтобы собрать империю (к 1917), потом мы ее теряем и идет лютый расколбас. Потом мы снова ее собираем (1939-1945+) , только затем, чтобы снова потерять к 1991. И снова идет лютый расколбас, с годами треша и деградации. Потом у нас снова что то щелкает , и мы снова начинаем что-то мутить, причем снова неясно -насколько это "надолго", насколько это прочно, на чем это будет держаться и так далее.

Понимаете, мы подобно ребенку начинаем строить дом по наитию , как только видим песочек и несколько камней. И также ,по наитию его рушим. Потому, что захотелось, потому что заскребло в пятой точке все внезапно раздраконить. Мы не смотрим в будущее ,не думаем далеко, нас вообще не парит уровень жизни, долговременный прогресс,стабильность. Ни для кого (кроме небольшой группы людей, для себя) .Именно в этом наши ,если это можно так называть "интересы" находят внахлест на Западные - потому что мы создаем резонанс, доходящий в том числе и до их вотчин.
Это можно сравнить с упоротым соседом на соседнем дачном участке, который обожает постоянно слушать громкую музыку или жарить что то вонючее , или ходить по участку голышом и петь . Вроде вас разделяет забор - но его деятельность постоянно вас РАЗДРАЖАЕТ. Она убивает нафиг всю вашу эстетику , рушит конкретно ваши планы.

Наш с западом "антагонизм" - это не проблема "коварного запада" большей частью , это проблема того, что нам давно уже пора взяться за голову и построить уже что то крепкое,стабильное+ и для людей. И кончать уже трясти воздух почем зря.

[Репеллент]

Цитата: Knell Wardenheart

Какой мы противник коллективному западу , скажите на милость ? У нас разиков этак в 7 слабее демпотенциал , разиков этак в 12 слабее совокупный ВВП

В уличной драке не обязательно победит самый толстый. И даже не обязательно - самый подготовленный (тьма примеров тому).

Цитата: Knell Wardenheart

Наш с западом "антагонизм" - это не проблема "коварного запада" большей частью , это проблема того, что нам давно уже пора взяться за голову...

Ай-ай-ай... написать столько буковок, чтобы обосновать такую глупость. Мои соболезнования

[советник 2 уровня]

если уж про драку

Цитата: Репеллент

И даже не обязательно - самый подготовленный (тьма примеров тому).

согласен. но у подготовленного победить- шансов на порядок больше.. а так я или Вы даже Тайсона можем ушатать.. вполне... просто вероятность очень маленькая..

[Репеллент]

Цитата: советник 2 уровня

так я или Вы даже Тайсона можем ушатать.. вполне... просто вероятность очень маленькая..

Заточка в район, например, печени - и уже все равно, был это Тайсон или кто-то еще. Просто знал конкретные примеры подобного.

[советник 2 уровня]

ну это да.. не поспоришь, если с такой точки зрения.. Бог создал людей разными, а мистер Кольт - уравнял их шансы..

[Репеллент]

Я лишь об том, что вопрос топикстартера:

Цитата: Knell Wardenheart

Какой мы противник коллективному западу

- по умолчанию предполагает ядерный конфликт.

А там уже все равно на "ВВП и мобпотенциал", мало не покажется никому. Хотя очень не хотелось бы, конечно.

[советник 2 уровня]

по моему впечатлению, автор не только про ЯО говорил.. оружие и война - ведь еще бывают экономические и пропагандистские (собственно это и есть холодная война).. и именно этим оружием СССР победили, а он сильнее РФ на голову был.. я так понял автора коммента, что он именно об этом.. а ядерный удар по нам никто не нанесет.. им это не выгодно.. а капиталисты делают- то что выгодно.. ни одной причины нансить первыми по нам удар с их стороны не вижу..

[Репеллент]

Цитата: советник 2 уровня

оружие и война - ведь еще бывают экономические

Именно экономическая война сейчас и идет, в полный рост. И что, Запад побеждает? Я как-то пока этого не вижу...

Насчет "пропагандистской" - лучше не упоминайте, оно сейчас ни к чему.

[советник 2 уровня]

Цитата: Репеллент

Именно экономическая война сейчас и идет, в полный рост. И что, Запад побеждает? Я как-то пока этого не вижу...

а экономическая война - это бой на истощение.. а ядерная- рубилово и нокаут.. пока вроде 1 раунд.. но предварительно по всем параметрам- мы слабее в войне на истощение.. а в рубилово они не пойдут.. а вообще жизнь покажет.. но в войне на истощение - все ставки против нас.. П.С. на ЕС - англосаксам- глубоко положить.. что сделать? да хз- красивых (без компромисов) вариантов не вижу.. рад буду если укажите

[Репеллент]

Цитата: советник 2 уровня

предварительно по всем параметрам- мы слабее в войне на истощение..

Какие ваши доказательства? (с).

[советник 2 уровня]

Запад 70% ВВП мира/РФ 2%.. есть чем опровергнуть? Сарматом?

[Репеллент]

Цитата: советник 2 уровня

Запад 70% ВВП мира/РФ 2%..

Тьфу

[советник 2 уровня]

очень обоснованное утверждение... сохраню..

[Репеллент]

Цитата: советник 2 уровня

очень обоснованное утверждение... сохраню..

Да на здоровье. Надоели уже адепты "святого ВВП" (я не про Путина сейчас).

[советник 2 уровня]

то есть мы одна из ведущих индустриальных держав конфликт с которой вызовет коллапс мира? да Вы упорот... всего хорошего.. вернитесь в реальность(совет) с неадекватыми не хочу общаться КО-ЛО-НИ-Я.. это нынешняя РФ.. грустно обидно и мешает самопознанию? печально.. обминусите меня- но реально это то не изменит ФАКТОВ - мы все что Хозяин просит- все поставляем.. приведите обратные факты или утритесь своим - уря

[Репеллент]

Цитата: советник 2 уровня

с неадекватыми не хочу общаться КО-ЛО-НИ-Я.. это нынешняя РФ..

Что сей набор слов означает?

Цитата: советник 2 уровня

обминусите меня

Цитата: Анекдот

Мазохист: - Режь меня, режь! Жги меня, жги!
Садист: Нееет... Не бу-у-ууду!

Навеяло вот

[советник 2 уровня]

Цитата: Репеллент

то есть мы одна из ведущих индустриальных держав конфликт с которой вызовет коллапс мира?

ладно давайте без эмоций.. извиняюсь..

[Репеллент]

Цитата: советник 2 уровня

Цитата: Репеллент
то есть мы одна из ведущих индустриальных держав конфликт с которой вызовет коллапс мира?

Это не я сказал, это вы спросили.

Цитата: советник 2 уровня

извиняюсь..

Да все норм

[Knell Wardenheart]

Именно так , хотя я вполне допускаю , что в определенный момент на Западе будет бОльшое искушение использовать контр-силовой инструментарий.
Проблема в том, что мы застряли в логической "петле", которая крутит нас как хомяка в колесе. Мы дичайше тупим ,"сбрасываем балласт" неподъемной там стратегической тяжести и глупости (Революция, 1991) ,который сами и накрутили -- Вскоре мы понимаем ,что потери нам невыгодны в средней-долгосрочной перспективе, у нас возникает иллюзия того, что наш нынешний курс КРАТНО КРУЧЕ прошлого, и что нынешние элиты "уж точно знают как надо все сделать чОтко" -- Мы начинаем стадию возврата потерянного ,бездумно форсируя , и на волне ряда успехов у нас возникает иллюзия успеха системы -- Так как наше бывшее хозяйство ,побыв "ничьим" начинает сплетаться с западом и его интересами , эти конвульсии вызывают закономерное недовольство запада .Возрастает его давление на нас ,как минимум с целью защиты собственных инвестиций и планов -- Мы продавливаем желаемое ,на последней сопле добиваясь этого. Оказываемся в ситуации антагонизма с западом и доминирования тактических решений над стратегическими (здесь и сейчас) -- Массив тактических решений сваливается в огромную авгиеву кучу в целом бездарной и невыгодной внешней и внутренней политики ,копятся затраты и недовольство -> система идет к усталости от самой себя ,распаду под тяжестью своего несовершенства и началу нового цикла.

Так вот, все это время лютых расколбасов запад развивался равномерно и поступательно ("горб" вышел только во время ВВ2) , у нас же происходящее было печальной чередой мании и депрессии . Очередная такая "пила" нас попросту может погубить ,если мы не возьмемся за ум. Не запад,я замечу , а мы сами - в неспособности грамотно формулировать желаемое ,выделять и извлекать для этого ресурсы , формировать привлекательный образ длительно а не одномоментным нахрапом и доминированием тактики над стратегией.
Такая чертовски простая вещь ,но мы раз за разом все равно катаемся в "дне сурка".

[Knell Wardenheart]

Совокупность неядерного инструментария в количестве ,качестве и распределению по фронтам может создавать предпосылки для того, что эта ваша "заточка" окажется не у вас, а у Тайсона ,с тем большей вероятностью, чем больше вы будете создавать у него ощущение зудящей угрозы об руку с коварством. Так что в случае БГУ часть этих ваших ядерных средств сдерживания может выпасть из уравнения от вполне конвенциального оружия, часть - от неконвенциального. Это и есть то, что называется несопоставимость потенциала - если в нашем случае очевидно то, что мы можем нанести западу ущерб исключительно неконвенциальным вооружением и на довольно прогнозируемых участках , то со стороны запада многообразие вариантов куда более впечатляет, как и способность использовать свой экономический и промышленный потенциал , чтобы создавать новые.
Это в том числе указывалось как "несопоставимость потенциалов" . В борьбе с кратно превосходящим противником резкий удар или перехват инициативы могут решить проблемы отрыва , однако всему есть граница - и стоит понимать, что в условиях "ограниченной ядерной войны" мы не сможем нанести западу критический ущерб (после обмена ударами) в силу несопоставимости наших и западных ресурсов (к тому же мы также понесем ущерб). Литр крови потерянный вами и Тайсоном - это разный эффект , и разный результат ,скажем так.
В случае неограниченной ядерной войны - мы не пойдем на превентивные действия т.к неограниченная ядерная война даже с учетом частичного ответного удара приведет к тому, что основной потенциал нашей промышленности и демографии будет критически поврежден ,пахотные земли заражены, среднесрочные последствия сделают выживание нашего государства в централизованном виде маловероятным. Даже в самом оптимистичном сценарии. Так что разговоры о превентивном ударе с нашей стороны - это блеф и гипотетика , наверняка существуют цифровые модели ,учитывающие сколько максимум носителей мы успеем запустить до реакции НАТО ,сколько носителей НАТО успеет быть запущено в первые сутки после начала такого конфликта , и.т.д Это то, что сдерживает нас и наши превентивные действия. Никто не начинает войну чтобы сдохнуть, все желают победить.

Доминирование запада в промышленно-экономическо-внешнеполитическом плане и создает у них такую иллюзию , иллюзию ВОЗМОЖНОСТИ решения проблемы потенциально силовым или гибридным путем, именно опираясь на этот комплекс преимуществ. Мы же по прежнему держимся за ядерную соломинку ,не пытаясь изменить прочие вводные уравнения сдерживания. Это порочность наших горизонтов планирования, способностей наших элит и лидеров. Мы не смотрим так далеко вперед ,как стоило бы смотреть в современном мире, но даже хуже того -мы не смотрели так последние 40-50 лет. Вместо выстраивания своей альтернативы и комплексного сдерживания, мы строили какую то дичь и все наше "комплексное" свелось в итоге до "ядерногооружия" и очаговых ПРО ,масштабное производство которых сомнительно для нашей нынешней экономики.

[Репеллент]

Цитата: Knell Wardenheart

Совокупность неядерного инструментария в количестве ,качестве и распределению по фронтам может создавать предпосылки для того, что эта ваша "заточка" окажется не у вас, а у Тайсона

Это вы все про конфликт РФ vs НАТО + США? Не будет такого, читайте Военную доктрину РФ.

Цитата: Knell Wardenheart

В случае неограниченной ядерной войны - мы не пойдем на превентивные действия т.к

Еще раз - читайте Военную доктрину РФ. Это не тот документ, который пишется просто "для того, чтобы был".

Ваше преклонение перед "партнерами" очевидно и сочувствия лично у меня не вызывает.

[Paladin]

Столько многа букаф, чтобы написать в конце -

это не проблема "коварного запада" большей частью , это проблема того, что нам давно уже пора взяться за голову и построить уже что то крепкое,стабильное+ и для людей. И кончать уже трясти воздух почем зря.

Понятно, что типа концепции слегка меняются, но лучше бы написали по старинке и понятнее для всех, что - Это мы такие агрессивные, напали на татар и монголов, поляков, Наполеона и Гитлера и нужно перестать строить подводные лодки, ракеты, танки и раздать всё народу. Вот тогда всё будет стабильно и крепко, а главное рукопожатно. Аж взрыднулось после того, как прочитал, какие мы нехорошие, как у нас скребёт, как мы не смотрим, не думаем и нас не парит...
Метафора с соседом хороша, только вы похоже не поняли насколько и к кому она относится. Попробуйте прикинуть на этого упоротого соседа, который не просто проповедует "либеральную" чушь и гомосятину, таскает воду из вашего колодца и ворует картошку с вашего огорода ещё и то, что он требует, чтобы эта либеральная гомосятина была и у вас в доме, а вы ему за это ещё и приплачивали. А ещё попробуйте для разнообразия покопаться в причинах событий которые вы перечислили, может и поймёте чьи англосаксонские уши оттуда торчат.
Хотя вот это весьма сомнительно.

[Knell Wardenheart]

Знаете почему люди валят отсюда на запад ? Уже не первое столетие,между прочим.
Потому, что у нас только и делают что "строят" , а у них уже что-то умудрились "построить" .
При том, что у нас уже не один десяток миллионов граждан надорвали пупочки на стройке , а "у них" человек на пенсии выглядит и живет как человек .
Это повод задуматься над тем, что черт возьми мы делаем не так, если у нас столько всего под ногами и если мы такие талантливые и офигенные - или что Запад делает "так".
Вот, подумайте над этим, но без патриотической "красной лапши" . Мы обожаем фокусироваться на "жутком западе" , тогда как у нас стабильно хреново а у запада стабильно был рост благосостояния до недавнего времени.

[Paladin]

Слабоваты аргументы и слегка мохом поросли.
Ну и кто валит? Галкины-Невзоровы-Варламовы, Скрипаль, Ходор и пр. сволочь, ITишники, инженеры? Тогда несколько вопросов:
1. Первых не жалко, пусть хоть все туда свалят и там и останутся. А вот последние две категории, если они свалили, то кто реализовал "мультики" четырёхлетней давности, построил плавучую АЭС, поднял с/х до уровня первой экспортирующей пшеницу страны?
2. Пенсионеры, ну да, выглядят, некоторые, которые не стоят с талонами на продукты в очередях и если доживут. Не потому ли у них 12% пенсионеров по отношению к населению, а у нас 31%? И это при их "передовой построенной" медицине и "разваленной" нашей.
3. Почему если у них построено и стабильно, они всё делали правильно не надрывая пупков, что то пошло не так с недавнего времени, на чём основывался этот их рост и что они там строили? Может это повод задуматься на чём/на ком был основан этот их рост? И с чего бы их правильная стабильность вдруг пошла ко всем хренам, когда их отодвинули от соски и перекрыли крантик? При том в основном сами-сами.
Вот вы и подумайте над этим, только без либеральной "радужной лапши", сфокусируйте расфокусированное)))))))

[Knell Wardenheart]

А вот последние две категории, если они свалили, то кто реализовал "мультики" четырёхлетней давности, построил плавучую АЭС, поднял с/х до уровня первой экспортирующей пшеницу страны?

Вы видите верх айсберга рассуждая о том, кто свалил. А низ айсберга в этом случае - это то, что НЕ сделано из за того, что специалисты уехали. И вот,по пробуксовке импортозамещения видно , что как раз таки не сделано очень много.

2. Пенсионеры, ну да, выглядят, некоторые, которые не стоят с талонами на продукты в очередях и если доживут. Не потому ли у них 12% пенсионеров по отношению к населению, а у нас 31%? И это при их "передовой построенной" медицине и "разваленной" нашей.

О специфике нашей демографии известно давно - и вот вопрос, что последний раз делалось чтобы постараться это скорректировать (и когда было это,если вообще было) . Вы вот сами сейчас обрисовали откровенно авральную ситуацию - и ? Она одномоментно возникла , ее нам запад коварный привез что ли ? Не, она сама себе спокойно возникала и росла, пока солнцеликие взирали на нее с олимпийским спокойствием,раз за разом играя в крупную геополитику. Ну, доигрались ,что сказать ! Был СССР с его 290 млн.населения , стала РФ с ее 140 млн. Чей же это косяк ? Неужто и тут виноват запад ? Наверное это Запад держал Брежнева и Ко до "гонок на лафетах". Ну или потом Запад возвел к власти умирающего Андропова ? Может запад посадил после всего этого Горбачева ? Ну или наверное запад в 1996 выбирал Ельцина . Может, это запад голосовал за Медведева ? У всех этих людей (и у других ) была возможность выправлять положение - пользовались ли они им ?

3. Почему если у них построено и стабильно, они всё делали правильно не надрывая пупков, что то пошло не так с недавнего времени, на чём основывался этот их рост и что они там строили? Может это повод задуматься на чём/на ком был основан этот их рост?

В Европе стало ужасно житься ?) На границе очередь желающих оттуда , жаждущих нашего гражданства ? Может у нас перестали выдавать гражданство кому попало ? Нет же, все по старому.
Рекомендую ознакомиться со статистикой з/п по странам ЕС и сравнить ее с нашими з/п , только не этими мифическими "50-60к" , а с наблюдаемым вами .
Хорошо ЕС жил 10 лет назад ? 20 лет назад ? 30 лет назад ? 40 лет назад ? Я вам отвечу -замечательно жил. Уже как 2 поколения как минимум . Несмотря на геев, кризисы,демонстрации,политическую сменяемость,мигрантов,"зеленые перекосы". Вот то, над чем стоит задуматься -почему за все это время нас только плющило и колбасило ,а ЕС наращивал благосостояние - при том, что на 1991 у нас было производство и кадры и ресурсы , при том ,что нам продавали технологии и оборудование , что нефть была дорогая и газа мы качали дай боже. И что до 2008 года (17 лет) как минимум мы нафиг не были никому нужны, а это между прочим практически одно поколение. Мы догнали по уровню жизни хотя бы Польшу, Господи ж Боже мой ? Нет. А ведь не такая была большая разница между какими-то Поляками в составе ОВД и громадой СССР ,третьей экономикой планеты на момент распада. Нет же, ни-хре-на.

И в этом тоже запад виноват ,а ? Быстро бегают,такие-сякие ?

[Paladin]

Столько много букв для того чтобы изложить в 100500-й раз аргументы десятилетней давности, которые уже даже пахнуть перестали, графоманство детектит.
Вы бы хоть утрудились озаботиться "спецификой демографии" по данным последних переписей, прежде, чем чушь писать в очередной раз. Ну просто Фу, а не аргументация))

[AdAstra]

Особенно интересно когда уровень с/х это экспорт зерна. При царе тоже был экспорт, а крестьяне лебеду ели.

[Aleksandr7987]

Доброго дня. Вместо мишуры слов я порекоменую вам прочитать роман российского автора Сергея Анисимова "За день до послезавтра"... В этом художественном произведении исчерпывающе расписано то-что ждет русского человека при захвате русских территорий войсками объединенного запада... Да -это художественное произведение, но в этом произведении совершенно правильно прописано главное правило современной войны на уничтожение : проигравший расплачивается за все... И расплачивается не только своими богатствами и землями, но и самой своей жизнью по прихоти новоявленных "хозяев жизни и смерти "-оккупантов нашей земли... Мы как этнос абсолютно не нужны никому из оси зла претендующих на наши недра и все остальные богатства от матушки-земли нашей...

[Knell Wardenheart]

Просто представьте, как можно было бы обустроить все еще хреновее при имеющихся ресурсах ,но при этом не ударяясь в иррациональное. Не сможете) А меж тем у нас обожают представлять как чуваков выживающих с семьями на пару МРОТов еще кто то умудряется закабалять, как у них "забирают недра" , и без того давно и прочно акционированные черти кем и увозимые за бугор с потрохами.
Какую же надо иметь силу воображения ...
И да, не вспоминайте Гитлера. Гитлер был почти 80 лет назад , тогда еще и компов-то не было .

[Репеллент]

Цитата: Knell Wardenheart

чуваков выживающих с семьями на пару МРОТов еще кто то умудряется закабалять, как у них "забирают недра" , и без того давно и прочно акционированные черти кем и увозимые за бугор с потрохами

Ай-ай-ай... пропагандизм просто течет и капает...

Цитата: Knell Wardenheart

не вспоминайте Гитлера. Гитлер был почти 80 лет назад , тогда еще и компов-то не было

Каким образом это отменяет сказанное?

Цитата: Aleksandr7987

проигравший расплачивается за все...

Правильно... никаким. Слабый вы пропагандист еще, из начинающих, наверное.

[paul3390]

Именно потому - начинать надо с тотальной зачистки своих новоявленных типа элит.. Ибо с такими удодами на верхах - войну с Западом в принципе выиграть невозможно..

[иван2022]

Цитата: Теренин

Запад никогда не переставал рассматривать Россию в качестве своего врага и геополитического противника.

Ну, а мы причем если у западных политиков мозгов не хватает.

Разделение обязанностей. Мозгов не хватает у Запада, а мы от великого ума разорили свое государство в 1991 в мирное время. Навести в нем порядок-было бы слишком простым решением для таких умных

[Репеллент]

Цитата: иван2022

а мы от великого ума разорили свое государство в 1991 в мирное время

Ага! Теперь я знаю, кого "татра" тут полощет как "врагов коммунистов".

А вообще-то - "разорили страну" именно "враги коммунистов", начиная с Горбачева. А оборот "мы разорили" - суть тупая агитка, призванная кажого заставить "почувствовать сопричастность и устыдиться".

Авотвамфиг, а не сопричастность

[Коровин]

Статья чушь полная.
Для примера. Численность войск США в Европе.
1990г. - 290тыс
1997 - 100тыс.
2008 - 80тыс.
2013 - 60тыс.

Кроме того подобные выкладки как раз и есть русофобия.
Русский народ конспирологи полностью лишают субъектности.
Делая заложником внешних воздействий и заговора внутренних врагов.

[Коровин]

Цитата: Knell Wardenheart

разиков этак в 12 слабее совокупный ВВП

Раз в 40. Если быть точным

[ROSS 42]

Любопытно не то, что:

Запад никогда не переставал рассматривать Россию в качестве противника

Интересно, до какой поры в России будут стесняться ставить памятники настоящим патриотам и зачищать имена исторических личностей, меняя их на памятники предателям, клеветникам, иудам и простым алчным и порочным негодяям?
Я, например не считаю, что о ЕБН и о Егоре Гайдаре что-то должно напоминать - не заслужили.

[nikvic46]

Я так понял,что многие не удосужились дослушать до конца. А ведь речь шла в основном не о Западе.А о нас.

[Knell Wardenheart]

Мне сложно серьезно слушать чувака у которого в фильмах люди штурмуют военные объекты с лопатами а персонажи его исполнения душат Сталина тортом. Для меня подобные личности недалеко ушли от дядюшки Зе с его фирменной "игрой на пианино", а то,что они сидят такие умные в очечях и задницей к иконам вперемешку с телефонами - в моих глазах не добавляет их пустым речам ни авторитета,ни смысла.
Режиссер должен снимать хорошую жраку для обывателей ,а не изображать из себя светоч сакральных знаний. У нас все общество нашпиговано такими экспертами типа Михалкова или РОГа ,которые на своем месте откровенно ни о чем, а вот поболтать любят ,и поучить тоже. одно дело когда этим занимаемся мы ,и совсем другое когда люди ,через руки которых протекают миллиарды.

[Sovetskiy]

....Евросоюз уже чувствует это на себе. Инфляция в еврозоне по отдельным странам перевалила за 20 процентов, что ставит под вопрос дальнейшую состоятельность евроэкономики в том случае, если она будет противопоставлять себя экономике России....

Автор наверное постеснялся добавить что у Европы начались проблемы без сырьевой экономики РФ, промышленная экономика РФ Европе на фиг не нужна. Привет от советских "галош".
И что такое 20% инфляции? Да мы её каждый день видим на ценниках, привыкли и про новочеркасскую забастовку в 1962 году вспоминают как исключительно "зверства тоталитарного режима", не в даваясь в причины и следствия.
Так что ничего страшного для европейцев не произойдет - побудут в 30 летней шкуре жителей РФ.

[AML]

Цитата: Андрей Москвин

Я даже представить не могу, как стоя на коленях зашнуровать берцы.

Легко. Становитесь кому-то на колени и зашнуровываете.
Мысль которую камрад хотел довести, понятна. Остальное - дело десятое.

[Denis812]

Господи, а кто-то ещё смотрит этого нарика в очёчках?
Обложился иконами и скульптурами и думает, что он может нас чему-то учить.
Убогий.