Посол КНР во Франции: Мы вернем Тайвань любыми средствами, в том числе военными

Китайско-тайваньские разногласия нельзя сравнивать с российско-украинским конфликтом, так как Тайвань с древних времен всегда был неотъемлемой частью Китая, а не отдельным государством. Поэтому Пекин, заявляя о своих правах на остров, защищает суверенитет и территориальную целостность своей страны.

Об этом заявил посол КНР во Франции Лю Шай в интервью французской газете Livre Noir.

Мы вернем Тайвань любыми средствами, в том числе военными

- утверждает дипломат, говоря о непреклонности позиции Пекина по данному вопросу.

Посол уверен, что рано или поздно остров обязательно вернется в «объятия Родины». При этом он отметил, что китайские Вооруженные силы находятся в постоянной боевой готовности.

Незадолго до этого в Пекине был высказан протест по поводу полета американского патрульного самолета P-8 Poseidon над акваторией Тайваньского пролива, отделяющего остров от материкового Китая. Китайцы назвали поступок американских военных нарушением международных правил с целью дестабилизации обстановки в регионе.

В настоящее время позиции Пекина и Вашингтона не совпадают по многим вопросам, в том числе и по тайваньскому. Силы Народно-освободительной армии Китая (НОАК) регулярно проводят военные учения своего флота и авиации в непосредственной близости от острова.

Comments

[Mitos]

Конечно, все таки территории Китая. С чего им отдавать свое. Тем более Тайвань как красная тряпка для Китая ей активно размахивает запад.

[Shurik70]

Упс...
Это было ПЕРВЫЙ РАЗ, когда китайский дипломат заговорил о возможном военном решении проблемы Тайваня
До этого они каждый раз подчёркивали, что предпочитают мирное решение

[Mitos]

Они уже официально заявляли что готовы решить вопрос любыми средствами и с любыми последствиями, без оглядки на крики изза.

[частное лицо]

Они уже официально заявляли что готовы решить вопрос любыми средствами и с любыми последствиями,

Сейчас самое время ни кто и не заметит все смотрят на краину.

[Тарелка]

Все заметят. На Тайване сосредоточено, кажется, около половины мирового производства транзисторов: там все чипы и процессоры печатают. Представьте, что будет, если там боевые действия начнутся!

[частное лицо]

Представьте, что будет, если там боевые действия начнутся!

При таком количестве и оснащённости армии КНР без помощи из вне Тайвань обречён на быстрое поражение. А в открытую против Китая не кто не попрёт даже америкосы да и санкциями их не запугаешь.

[Тарелка]

Может да, а может и нет. Вопрос в том, что будет с производствами транзисторов? Вот что важно.

[частное лицо]

Вопрос в том, что будет с производствами транзисторов?

Да как производили так и будут ведь и Китай заинтересован в этом. Просто китайцы будут диктовать свои условия тем же америкосам.

[alex_mosc]

Есть статистика производства чипов, в гугле нашёл так: world microchip production 2022.

На Тайвань вместе с Китаем приходится около 30%. На сам Тайвань 20% или около того.

Но нужно учесть, что часть доли объедают Штаты (15-20%), при этом производя часть своей продукции в том же Китае.

А военное решение вопроса Тайваня черевато разрушением точных производств, что и самому Китаю совсем не хочется, я думаю...

[Тарелка]

Спасибо за уточняющую статистику. Имел несколько другие представления, если честно. Но в целом недалеко.
Думаю, проигрывающая сторона может громко хлопнуть дверью, либо использовать эти производства как прикрытие для огневых позиций, зная их важность. Многое может случиться.

[alex_mosc]

Думаю, если очистить амеровскую статистику, вывести в отдельную колонку вынос их производств в Китай-Тайвань, то процентов 35-40 набежит Тайваню. НО. Этой статистики в чистом виде нет, а ворошить всё компании и заводы силиконки и Техаса очень сложно...

[RealPilot]

Когда ВВП сказал про "меры военно-технического и военного характера", над ним смеялись и плевали в лицо...

А теперь чешут затылок и чувствуют, что счет на табло совсем ими не прогнозированный... Пусть и не сухой.

Китай сказал слово. Не заржавеет... Надеюсь!

[carpenter]

Цитата: Shurik70

Это было ПЕРВЫЙ РАЗ, когда китайский дипломат заговорил о возможном военном решении проблемы Тайваня

Четкий намек для США, через французскую газету.

[ДымОк_в_дЫмке]

Странно то, что это было противопоставлено решению российско-укрского бодания, ибо суть-то одна.

[sniperino]

Цитата: ДымОк_в_дЫмке

Странно то, что это было противопоставлено решению российско-укрского бодания, ибо суть-то одна.

Я тоже за это зацепился поначалу, но потом подумал, что разница всё-таки есть: Китай всегда считал и публично называл Тайвань своей территорией, а мы долго признавали Украину суверенным государством.

[ДымОк_в_дЫмке]

Да, различие тонкое, но, соглашусь, есть.

[мордвин 3]

Цитата: Mitos

Конечно, все таки территории Китая. С чего им отдавать свое.

А Тайвань хочет в Китай?

[Старший матрос]

Цитата: мордвин 3

А Тайвань хочет в Китай?

Сильно вряд ли.
Но это тот самый случай, когда мнение невесты никого неинтересует.

[мордвин 3]

Цитата: Старший матрос

Сильно вряд ли.

Вот тут то и начинаются двойные стандарты. ЛДНР не хочет в Украину, свободу ЛДНР! Тайвань не хочет в Китай, не мытьем, так катаньем поможем Китаю освободить Тайвань из-под ига западных империалистов! О-хо-хо... Капиталистическая Россия поможет коммунистическому Китаю присоединить Тайвань. У меня уже все в голове попуталось.

[midivan]

[/quote]Капиталистическая Россия поможет коммунистическому Китаю присоединить Тайвань. [quote]

Кто, где, когда Россия собиралась помогать Китаю в этом вопросе? Не разу такого не слышал.

[мордвин 3]

Цитата: midivan

Кто, где, когда Россия собиралась помогать Китаю в этом вопросе? Не разу такого не слышал.

А здесь, на сайте. Как и разбомбить Трибалтику, Польшу, Финляндию, Японию... Чтоб им неповадно было.

[Старший матрос]

Цитата: мордвин 3

А здесь, на сайте.

Не думаю, что среди пользователей сайта много членов правительства РФ.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: midivan

Кто, где, когда Россия собиралась помогать Китаю в этом вопросе? Не разу такого не слышал.

Ok. А когда-либо слышали о поддержке независимости Тайваня от Китая со стороны России? То-то и оно!

[midivan]

[/quote]Ok. А когда-либо слышали о поддержке независимости Тайваня от Китая со стороны России? То-то и оно! [quote]

Знаете, а я тоже не поддерживаю, как можно поддерживать искуственно разделенный один народ, разделяй и властвуй? А то что Тайвань зажиточный так это не совсем их заслуга, так же как и Ю. Корея, их развели по сторонам, а потом одну из накачивали деньгами, технологиями но не из за доброты душевной, а в пику "другой" стороны дабы показать - видели тех нищебродов, так что не вздумайте объединиться ибо будете тоже голодранцами. Тайвань наверное не знает, что пришёл их черед не потому, что так захотелось Китаю, а только из за того, что это будет таже Украина для Росссии и сценарий там один будет не для того пичкали всем тайцев чтобы они жили хорошо, а чтобы по приходу времени ими давить на Китай. Это если коротко.

[AAC]

Сценарий там будет совершенно другой.

[Обычный]

Вы не путайте. Сама украина, это искусственное государство по сути. Нет и не было в истории никакой украины. То что генсеки советских времен раздавал направо и налево территории, не наша вина. особенно меня улыбает Крым. Это люди легли спать в РСФСР, а проснулись в УССР? Прикольно да? Так что возвращаем свое .Тоже самое собирается сделать Китай. Не было и нет никакого самостоятельного государства Тайвань. Так что здесь нет и не будет никаких двойных стандартов.

[мордвин 3]

Цитата: Обычный

.Тоже самое собирается сделать Китай. Не было и нет никакого самостоятельного государства Тайвань. Так что здесь нет и не будет никаких двойных стандартов.

А мнение тайваньцев не интересно, да?

[Обычный]

Это население можно купить с потрохами, что и сделали сша. Это территория Китая, а нагнать актеров с плакатами как два пальца об асфальт. украину вон как за 8 лет прокачали .Так что все нормально у китайцев с этим вопросом.
Когда у тебя, в твоем лично доме, построенном тобою, начнет кто-то из родни качать права, тогда поймешь.

[мордвин 3]

Цитата: Обычный

Когда у тебя, в твоем лично доме, построенном тобою, начнет кто-то из родни качать права, тогда поймешь.

Я уже давно понял

[dauria]

А мнение тайваньцев не интересно, да?

Вы вроде всегда здраво рассуждали.
Есть интересы страны . Иногда это жизненно важные интересы. При решении которых , или без решения которых одна из стран загнётся. Остаётся выбрать - какая . Всё достаточно просто . А население - ну , не повезло жить в такое время .. Уйдёт поколение , вырастут новые , по-новому воспитанные ...И всё на этом. Страны появляются и исчезают уже 10 тысяч лет . Справедливость понятие человеческое , не стоит приписывать его странам . Как не стоит приписывать химическую валентность табуретке.

[мордвин 3]

Цитата: dauria

А население - ну , не повезло жить в такое время .. Уйдёт поколение , вырастут новые , по-новому воспитанные ..

Я против этого. Умом понимаю, но душой - нет.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: мордвин 3

А мнение тайваньцев не интересно, да?

Кукловодов это мнение не интересует.

PS И мнение это ни Вам ни мне неведомо.

[мордвин 3]

Цитата: ДымОк_в_дЫмке

Кукловодов это мнение не интересует.

Так же, как и наше с вами.

[poquello]

Цитата: мордвин 3

Цитата: Обычный

.Тоже самое собирается сделать Китай. Не было и нет никакого самостоятельного государства Тайвань. Так что здесь нет и не будет никаких двойных стандартов.

А мнение тайваньцев не интересно, да?

а Молдова не беспокоит? Гондурас?

[мордвин 3]

Цитата: poquello

а Молдова не беспокоит? Гондурас?

Гондурас - нет. Молдова - да!

[poquello]

Цитата: мордвин 3

Цитата: poquello

а Молдова не беспокоит? Гондурас?

Гондурас - нет. Молдова - да!

а мнение молдаван по решениям нынешнего правительства не интересно, да?

[мордвин 3]

Цитата: poquello

Цитата: мордвин 3

Цитата: poquello

а Молдова не беспокоит? Гондурас?

Гондурас - нет. Молдова - да!

а мнение молдаван по решениям нынешнего правительства не интересно, да?

Очень даже интересно, да.

[poquello]

Цитата: мордвин 3

Цитата: poquello

Цитата: мордвин 3

Цитата: poquello

а Молдова не беспокоит? Гондурас?

Гондурас - нет. Молдова - да!

а мнение молдаван по решениям нынешнего правительства не интересно, да?

Очень даже интересно, да.

так мнение тайваньцев может не совпадать с мнением правительства ну и далее как в Молдове

[Resident]

не хочет в Украину

Вот тут ты и палишься, мордвин. Так пишут либо сами какелы, либо сочувствующая им либерда внутри России.Ах да, ещё и исраэльтяне. В России принято говорить и писать НА Украине.Так ты со своим вечным нытьём и критиканством чьих будешь? Точно ли россиянин и переживаешь за нашу страну? Или убогий ципсошник на паях ?

[мордвин 3]

Цитата: Resident

Вот тут ты и палишься, мордвин. Так пишут либо сами какелы, либо сочувствующая им либерда внутри России.Ах да, ещё и исраэльтяне. В России принято говорить и писать НА Украине.

Это ты то, зарегистрированный в апреле нынешнего года, меня спрашиваешь? Ты сам то кто за марамой такой?

[Старший матрос]

Цитата: мордвин 3

не мытьем, так катаньем поможем

Так не помогайте...

[sniperino]

Цитата: мордвин 3

У меня уже все в голове попуталось. Капиталистическая Россия поможет коммунистическому Китаю присоединить Тайвань

Признание проблемы - первый шаг к её устранению. "Коммунистическому Китаю"... Они построили коммунизм? В Китае нет капиталистов? Ничего не попуталось, просто разрушаются ложные стереотипы, идеологические штампы, не связанные с реальностью.

[konstantin68]

Цитата: мордвин 3

Цитата: Mitos

Конечно, все таки территории Китая. С чего им отдавать свое.

А Тайвань хочет в Китай?

А Вы знаете-да! Очень большая часть населения Тайваня действительно хочет в КНР. Мало того,высок процент тех,кто в принципе не будет возражать.
Смотрел когда то очень интересный разбор сего вопроса от сведущего человека. просто так,для общего развития. Был удивлен.

[мордвин 3]

Цитата: konstantin68

Очень большая часть населения Тайваня действительно хочет в КНР.

Ну и пусть референдум проведут. А ни как, типа:

Цитата: антивирус

Стерпится-слюбится

[konstantin68]

Цитата: мордвин 3

Ну и пусть референдум проведут.

Не дают же провести "покровители " из Америки. Вот какая штука.
Мир не прост

[мордвин 3]

Цитата: konstantin68

Не дают же провести "покровители " из Америки.

А чё так? Референдум с зелеными человечками был в Крыму. Прокатило. Референдум был в ДНР, не прокатило... Теперь возимся с ними, в башках денацизму водим.

[антивирус]

Стерпится-слюбится
Длч юва и западных интересоа имеет первостепенное значение : позиция вьетнама и Индонезии.
Они ключевые против расширения влиянич китая.

[мордвин 3]

Цитата: антивирус

позиция вьетнама

Ахренеть, не встать! А еще лет тридцатьпять назад позиция Вьетнама заключалась в поставке бамбуковых удочек в СССР.

[ДымОк_в_дЫмке]

Насколько понимаю, Вьетнаму сие "побарабнно", у него свои тёрки сКитаем закончились.

[антивирус]

Уже закончились или еще закончились? И терки - этл одно, а позиция - другое.
С кем дружить и против кого. Сдерживать китай или активно покупать "критические технологии" и тд и тп
Дружба против китая или против сша

[Incvizitor]

Чемодан вокзал пиндо.стан кто не хочет. А то решили организовать террористическое враждебное прозападное псевдогоссударство под боком империи потом будет А нас то за ще?

[мордвин 3]

Цитата: Incvizitor

Чемодан вокзал пиндо.стан кто не хочет.

А вы в курсе, сколько народу хочет в пин достан?

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: мордвин 3

А вы в курсе, сколько народу хочет в пин достан?

А хоть бы и 49%.
Иль "демократия" уже не демократия?

[Resident]

А вы в курсе, сколько народу хочет в пин достан?

А ты сам-то в курсе? или других по себе судишь, нытик?

[avg avg]

Он не нытик, он заробитчанин!

[Resident]

Он не нытик, он заробитчанин!

Оооочень похоже на то

[мордвин 3]

Цитата: Resident

А ты сам-то в курсе?

Я вижу по сводкам посольства США.

Цитата: Resident

или других по себе судишь, нытик?

Хренытик. Сам то кто такой, не нытик?

[poquello]

Цитата: мордвин 3

Цитата: Mitos

Конечно, все таки территории Китая. С чего им отдавать свое.

А Тайвань хочет в Китай?

интересный вопрос, не интересовался по Тайваню, а вот не желающих в будущую Южную корею мирных корейцев США вырезали около миллиона

[мордвин 3]

Цитата: poquello

а вот не желающих в будущую Южную корею мирных корейцев США вырезали около миллиона

Брехня все это.

[poquello]

Цитата: мордвин 3

Цитата: poquello

а вот не желающих в будущую Южную корею мирных корейцев США вырезали около миллиона

Брехня все это.

брехня это всё что госдеп США по поводу тех событий выдавал, сейчас это называется пиар-кампанией, ничего не изменилось

[Resident]

Брехня все это

Слушай, Мордвин, у тебя в словарном запасе постоянно проскакивают какелские словечки " брехня" , " В украину" , постоянное унылое критиканство сводок нашего МО и святая вера в "сводки посольства США". Ты шо, из "этих самых"? )) Сбежал из в\на и теперь рефлексируешь из-за того, что твою ,заразившуюся фашифилизом "нэньку" учат уму-разуму? Так в чём проблема - помоги ей, чем можешь. Гривной или твёрдой рукой на цевье АК. А то вечно как разведёшь ..... (цензура))) Как про омеригу , так говоришь с рабским придыханием и постоянными оправдательными аргументами, а как про Россию-Матушку, так из тебя какашки с козюлькми так и высыпаются )) Живёшь в России -люби Россию! И всё у тебя в Жизни будет хорошо

[мордвин 3]

Цитата: Resident

Живёшь в России -люби Россию! И всё у тебя в Жизни будет хорошо

Да меня погано . В 90-е я хорошо жил, а сейчас не очень.

[Sergio_7]

Мы вернем Тайвань любыми средствами, в том числе военными

Давно пора в родную гавань Тайвань вернуть! Даёшь второй фронт!

[Андрей Москвин]

У кого с кем второй фронт?

[Romanovski]

А Вы не поняли или сделали вид,что якобы не догнали Sergio_7 ? Второй фронт против Запада(НАТО)...Теперь понятно?

[ugol2]

Ну, тогда уж и Аргентину надо подтягивать, чтоб БОрису Джонсону было что делать, а то ходит из угла в угол и думает - "Чем бы заняться?"

[Romanovski]

Россия сама и без Аргентины придумает чем занять глуповатого и непричёсанного Джонсона...

[poquello]

Цитата: ugol2

Ну, тогда уж и Аргентину надо подтягивать, чтоб БОрису Джонсону было что делать, а то ходит из угла в угол и думает - "Чем бы заняться?"

Аргентину саму сначала надо с армией подтягивать, а то будет как вчера

[мордвин 3]

Цитата: Romanovski

А Вы не поняли или сделали вид,что якобы не догнали Sergio_7 ? Второй фронт против Запада(НАТО)...Теперь понятно?

Не, непонятно.

Цитата: Sergio_7

Давно пора в родную гавань Тайвань вернуть!

А разве не Китай Тайваню возвращать надо?

[Romanovski]

Не смешно...Тайвань сможет присоединить к себе Китай лишь тогда,когда скачущий на потеху Европе и Миру - Укрорейх сможет вернуть себе Донбасс...Скорее Зеля увидит без зеркала свой затылок ,чем Донбасс вернётся в состав майданутого недоразумения 404....

[мордвин 3]

Цитата: Romanovski

Тайвань сможет присоединить к себе Китай лишь тогда,когда скачущий на потеху Европе и Миру - Укрорейх сможет вернуть себе Донбасс...

А они вполне бы могли вернуть Донбасс, если бы не РФ. Силовым путем и деньгами. Тут же аналогия с Ичкерией напрашивается.

[Romanovski]

Ичкерию Россия отпустила после Хасавюрта(генерала Лебедя помните?) на вольные,то бишь независимые хлеба...Но,после этого окрепшая и обнаглевшая от безнаказанности Ичкерия решила почему то напасть на Дагестан в 1999 году и поэтому очень сильно получила от России,потеряла остатки независимости и успокоилась...А на Донбасс ПЕРВЫМИ напали фашисты с Укрорейха в 2014 году и тоже получили по зубам...

[мордвин 3]

Цитата: Romanovski

очень сильно получила от России,потеряла остатки независимости и успокоилась...

Это было сделано не только кровью, но и деньгами. Вспомните, сколько раз объявляли амнистию с выкупом оружия. А сегодня... А сегодня, личный водила Радуева получает звезду героя россии непонятно за что.

[мордвин 3]

Цитата: мордвин 3

А сегодня, личный водила Радуева получает звезду героя россии непонятно за что.

Может граждане минусаторы скажут, за что он героя получил?

[мордвин 3]

Цитата: мордвин 3

Может граждане минусаторы скажут, за что он героя получил?

Короче, ответа я не добьюсь. Печаль, граждане-минусеры. Сказать то вам нечего.

[Тарелка]

Да бесполезно. Цинизм пропаганды и истории почему-то некоторыми игнорируется в упор. Даже когда носом тыкаешь в это, просто объявляют каким-то забугорным пропагандистом или ботом - что-то в таком духе. Возможно, такие товарищи считают, что, видя моменты, где Родина не права и видя, что она пользуется грязными приёмчиками, мы выступаем против неё? Но вроде нет. Я лично наоборот, только укрепляюсь в любви к ней, когда больше о ней узнаю.
Держите немного плюсиков Про Радуева не знаю и поспорил бы с вами по некоторым другим вопросам, наверно, но, думаю, сейчас вы нуждаетесь в небольшой поддержке.

[Репеллент]

Цитата: мордвин 3

А сегодня, личный водила Радуева получает звезду героя россии

Бывший "личный водила Радуева".

Цитата: мордвин 3

получает звезду героя россии непонятно за что

Цитата: Вика

Указом Президента Российской Федерации от 26 апреля 2022 года за мужество и героизм, проявленные в ходе вторжения России на Украину, Делимханову Адаму Султановичу присвоено звание Героя Российской Федерации с вручением знака особого отличия — медали «Золотая Звезда»

Неужто все так сложно, Володимер?

ЗЫ: минусы не мои

[мордвин 3]

Цитата: Репеллент

Неужто все так сложно, Володимер?

Цитата: Репеллент

казом Президента Российской Федерации от 26 апреля 2022 года за мужество и героизм, проявленные в ходе вторжения

А что тут простого? Оказывается, что мы вторглись на Украину. И, это... Делимханов - уникум. Наверно первый герой России, назначенный за вторжение. Я уж помолчу куда, а то меня самого за причиндалы схватят.

[Репеллент]

Цитата: мордвин 3

Наверно первый герой России, назначенный за вторжение

Ну, это вика. Поищи лучше оригинал Указа, коль правда интересно. Мне вот - ни в малейшей, присвоили, и присвоили...

[мордвин 3]

Цитата: Репеллент

Мне вот - ни в малейшей, присвоили, и присвоили...

А мне - интересно. Награды обесцениваются путем выдавания таким деятелям, как Делимханов. И очень интересно, когда Герой России, А. Зарипов, ослепший после прорыва Радуева, готов сдать свою звезду, лишь бы не видеть таких делимхановых у власти.

[Репеллент]

Цитата: мордвин 3

Награды обесцениваются путем выдавания таким деятелям, как Делимханов

Ну, вот видите. Вы еще не знаете, за что Звезда, но уже ставите диагнозы. Это... методически неправильно

[мордвин 3]

Цитата: Репеллент

. Вы еще не знаете, за что Звезда,

Ничего героического он не совершил. Выступил перед пленными работниками ВСУ, вот и все его заслуги.

[Репеллент]

Цитата: мордвин 3

Цитата: Репеллент

. Вы еще не знаете, за что Звезда,

Ничего героического он не совершил. Выступил перед пленными работниками ВСУ, вот и все его заслуги.

Не знаю. Не уверен. И, повторяю - мне это неинтересно.

Вы что-то утверждаете - докажите ваше утверждение. Опять же - при желании.

[poquello]

Цитата: мордвин 3

А что тут простого? Оказывается, что мы вторглись

вам цитату дали специально из доверенного для вас источника, а вы за слова цепляетесь
"О присвоении звания Героя Российской Федерации Делимханову А.С. За мужество и героизм, проявленные в ходе специальной военной операции на территориях Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики и Украины,"

[мордвин 3]

Цитата: poquello

вам цитату дали специально из доверенного для вас источника, а вы за слова цепляетесь
"О присвоении звания Героя Российской Федерации Делимханову А.С. За мужество и героизм,

Да, блин, цепляюсь. И за Радуева цепляюсь. Отцепите? Это было давно и неправда?

[poquello]

Цитата: мордвин 3

Цитата: poquello

вам цитату дали специально из доверенного для вас источника, а вы за слова цепляетесь
"О присвоении звания Героя Российской Федерации Делимханову А.С. За мужество и героизм,

Да, блин, цепляюсь. И за Радуева цепляюсь. Отцепите? Это было давно и неправда?

вероятно внимательно следите? кто это - Радуев? титаник?

[мордвин 3]

Цитата: poquello

вероятно внимательно следите?

Вообще не слежу. Но как узнал, что героя россии получил ближайший человек радуева, так охренел. И тут же, на сайте, вопли, достоин!

[Репеллент]

Цитата: мордвин 3

Вообще не слежу. Но как узнал, что героя россии получил ближайший человек радуева, так охренел

Слышали вы, Володимер, звон, да не знаете, где. Он, звон, в смысле

[мордвин 3]

Цитата: poquello

вам цитату дали специально из доверенного для вас источника, а вы за слова цепляетесь

Я еще много к чему прицепиться могу. С какого хрена гражданскому лицу дали оружие? Это на статью тянет, между прочим.

[poquello]

Цитата: мордвин 3

С какого хрена гражданскому лицу дали оружие?

а что должны были дать добровольцу? лопату?

[мордвин 3]

Цитата: poquello

а что должны были дать добровольцу? лопату?

Да хоть тубус от чертежей. Друг служил под москвой, так на ядерную атаку они забили, дембель отмечали.

[Incvizitor]

Тут же аналогия с Ичкерией напрашивается.

тайвань, игил ичкерия косово южная корея все это одно и то же по сути.

[мордвин 3]

Цитата: Incvizitor

тайвань, игил ичкерия косово южная корея все это одно и то же по сути.

А ЛДНР?

[Incvizitor]

А вот ЛДНР против западного террора и фашизма как и Осетия.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Incvizitor

тайвань, игил ичкерия косово южная корея все это одно и то же по сути.

Добавить ещё много можно, но суть, да, одна, и она звёздно-полосатая.

[лист]

Цитата: мордвин 3

А они вполне бы могли вернуть Донбасс, если бы не РФ. Силовым путем и деньгами.

Деньгами? Украина вернула бы Донбасс деньгами?Это кто ж там такой ..эээ...щедрый?
А уж силовым то путем цельных 8 лет возвращали.

[мордвин 3]

Цитата: лист

А уж силовым то путем цельных 8 лет возвращали.

Чего-чего? Где, когда?

[лист]

Цитата: мордвин 3

Цитата: лист

А уж силовым то путем цельных 8 лет возвращали.

Чего-чего? Где, когда?

Я не буду фантазировать на тему, почему вы 8 лет не видели обстрелов Донбасса . Или это не силовой, а исключительно мирный путь по вашему?

[мордвин 3]

Цитата: лист

Я не буду фантазировать на тему, почему вы 8 лет не видели обстрелов Донбасса . Или это не силовой, а исключительно мирный путь по вашему?

Цитата: лист

А уж силовым то путем цельных 8 лет возвращали.

И что? Вернули?

[лист]

Цитата: мордвин 3

И что? Вернули?

Вероятно вы очень забыли, что именно вы писали о том, что украина вернула бы Донбасс силой и деньгами. Силой не получалось и не получается, а деньги там больше любят получать, чем отдавать. Надеюсь, по этой теме мы всё обсудили.

[poquello]

Цитата: мордвин 3

А разве не Китай Тайваню возвращать надо?

не разве, у Гоминьдана не больше прав чем у КПК

[Егоза]

Цитата: Romanovski

Второй фронт против Запада(НАТО)

Какой нежданчик для США! А не фиг провокациями заниматься! Разлетались они, так Китай крылышки то подрежет!

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Romanovski

А Вы не поняли или сделали вид,что якобы не догнали Sergio_7 ? Второй фронт против Запада(НАТО)...Теперь понятно?

Влёт и мне не понять какие фронты недокапитала против капитала.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Sergio_7

Тайвань вернуть! Даёшь второй фронт!

Чепчики в воздух - это прекрасно.
Дальше что? Испания 39го? Со всеми потерями?

[WBond]

...давно пора...и нам на Украине легче будет...

[мордвин 3]

Цитата: WBond

давно пора...и нам на Украине легче будет...

Это с какого перепою нам легче будет?

[Андрей Москвин]

Тут почему-то многие решили, что США надорвутся гадить Китаю и России одновременно.

[мордвин 3]

Цитата: Андрей Москвин

Тут почему-то многие решили, что США надорвутся гадить Китаю и России одновременно.

Они везде нагадить способны. Для них это - гуталакс, с облегченьем вас!

[Romanovski]

Да,вот именно,что США надорвутся гадить РФ и Китаю,потому что - кишка у них тонка и может лопнуть от возможно запора с последующим перитонитом....А у Вас есть какие то сомнения?

[Андрей Москвин]

Так России они гадят чужими руками. А Тайвань не в НАТО, чтобы Европа за него впрягалась. Разве что резолюцию продавят. Тогда два фронта будет у Европы.

[stirrer]

Вы видимо не представляете мощь США и мобилизационный потенциал их экономики. Если Китай решит начать операцию на Тайване, то ситуация будет как в случае с Японией когда она решила начать войну с США. Не говоря уже о том, что в случае обмена ядерными ударами Китай более уязвим из-за неравномерного распределения населения.
Но вообще я бы поставил на то что высказывания посла Китая во Франции имеют такую же силу, как и высказывания японских политиков насчет возвращения Курил.

[begemot20091]

да уж бросьте с потенциалом. они во Вьетнаме реально участвовали и как?

[stirrer]

Во Вьетнаме они участвовали реально, кстати только, что закончил читать Chickenhawk. Только к чему это? Вьетнам, как и Афганистан это война в которой можно было победить только устроив полное уничтожение населения.

[мордвин 3]

Цитата: stirrer

Во Вьетнаме они участвовали реально,

Во Вьтнаме... Читал книгу, как генерал американский стрелял в гуков и дрочил.

[Антонина Игнатенко]

мощь США и мобилизационный потенциал их экономики

нет у них никакого мобилизационного потенциала, поскольку государство в США сегодня очень слабо, а всем заправляют корпорации, которые включаются лишь за сверх-прибыли. А такой ценой воевать, когда народ и так уже воет от инфляции - политическое и физическое самоубийство.

[stirrer]

нет у них никакого мобилизационного потенциала, поскольку государство в США сегодня очень слабо

Ну честно такая милота, наивность.

[Антонина Игнатенко]

Вы бы что-то конкретное возражали, а то ленту засоряете.

[stirrer]

Ну а что возражать то, если вы совершенно не понимаете, о чем пишите, даже не представляете масштабов американской экономики. Даже Китай, который вроде как вторая/первая экономика мира, всеми силами держится на американском рынке, США ему кучу санкций, выкинули Хуавей с рынка, а Китай все ровно видит в США основного экономического партнера.
Если США переведут себя на военные рельсы, ну это будет так же как было во Второй Мировой Войне, когда они и японцев, и немцев задавили экономически.

[Антонина Игнатенко]

Китай всеми силами держится на американском рынке

А что вы предлагаете? Чтобы Китай кинул обидку и хлопнул дверью? И даже если бы КПК сочла это правильным, как вы себе это представляете, если с США торгуют частные компании? В этом смысле у Китая те же проблемы, что и у США: государство недостаточно сильно, чтобы заставить частников сделать себе харакири в политических целях. А в Америке это вообще невозможно, потому что там государство - это давно уже мафиозный клубок крупного бизнеса (в том числе и спекулятивного, не производящего ничего, кроме цифр), спецслужб и военных (которые тоже ничего не дают в бюджет, а лишь забирают). Они даже санкции серьезные на Россию наложить не в состоянии, хотя США от них страдают гораздо меньше, чем Европа, а вы говорите о полной перестройке экономики! США времен тридцатых-сороковых годов и сегодняшняя Америка - это совершенно разные по своим управленческим возможностям государственные образования, примерно соответствующие СССР и современной России.

[Старший матрос]

Цитата: мордвин 3

нам легче будет?

В каком-то смысле, да.
В Европах, и без США есть кому на нас катить бочку. В Юго-Восточной Азии такой афронт явно отвелечет внимание "гегемона". Но если внимание всевидящего ока Саурона переключится, давление в Европе на нас хоть немного, но ослабеет.
В любом случае, именно это новость вылезет на передовицы.
Но... Китай слишком умен, чтобы так подставится, так что все выгоды, чисто, умозрительны.

[мордвин 3]

Цитата: Старший матрос

Но если внимание всевидящего ока Саурона переключится, давление в Европе на нас хоть немного, но ослабеет.

Или с точностью наоборот, накатят по полной.

[WBond]

...про Украину забудут и информационном и материальном...Тайвань станет свежей новостью...

[U-58]

В сложившейся ситуации действовать Китаю будет намного легче. А САСШ работать "на два фронта" будет весьма напряжно.

[Cartalon]

Как можно вернуть то что тебе ни когда не принадлежало?

[Старший матрос]

Цитата: Cartalon

ни когда

1) Никогда - пишется слитно.
2) С точки зрения Китая большую часть его существования Тайвань был именно китайским.

[Cartalon]

С точки зрения Китая ему много что принадлежало

[Старший матрос]

Вы спросили

Цитата: Cartalon

Как можно вернуть то что тебе ни когда не принадлежало?

1) С 1683 по 1895 год Тайвань был провинцией Цинской империи.
2) После поражения Японии в ВМВ его вернули в состав Китайской республики.
Это по-вашему "никогда"?

[Cartalon]

КНР ни когда не принадлежал, Цинская империя это кто манджурские захватчики, Китайская Республика - Гомильдан с ней коммунисты воевали.

[Старший матрос]

Цитата: Cartalon

Цинская империя это

Китай.

Цитата: Cartalon

Гомильдан

Тоже Китай. Просто в разное время.

[Егоза]

Цитата: Старший матрос

С точки зрения Китая большую часть его существования Тайвань был именно китайским.

Почему "с точки зрения"? Тайвань официально принадлежит Китаю. Даже США это признают, что не мешает им подзуживать Тайвань на полное отделение.

[Аркадий007]

Если Тайвань юридически относится к КНР, какие могут быть вопросы у Французов. Они пытались вернуть себе Ливию и как-то не спрашивали ни у кого разрешения.

[мордвин 3]

Цитата: Аркадий007

Если Тайвань юридически относится к КНР, какие могут быть вопросы у Французов.

Вопросы такие, что как бы юридически Китай не относился к Тайваню.

[Аркадий007]

А на основании чего тогда место Тайваня передали КНР в ООН?

[Алексей Лобанов]

Значит Тайвань "с древних времен" был китайским, а Украина "с древних времен" не была русской? Вот же ж хитрые Ж...пы! :)))

[Андрей Москвин]

Побойтесь бога, как она могла быть русской, если и Адам, и Будда с Македонским были чистокровными украми? Ну, так сегодня пишут их потомки.

[Луенков]

Франция это где? *))) вот больные то...

[iouris]

Тайвань - это Китай. Когда-то "режим Гоминдана" был единственным представителем Китая. СССР оказывал ему военную помощь. Сын Чан Кайши учился в СССР. его жена русская.
Цзян (Чан) Цзинго (27 апреля 1910 — 13 января 1988), детское имя Цзяньфэ́н, также известный как Николай Владимирович Елизаров — китайский тайваньский общественный деятель, президент Китайской Республики (Тайвань) в 1978—1988 годах (6-й и 7-й президентские сроки). Старший сын Чан Кайши и Мао Фумэй.
В 1922 году был отправлен в Шанхай на учёбу, но уже в октябре 1925 года, на фоне всё укреплявшихся отношений между Китаем и Советским Союзом, его отправили учиться в Москву, где он некоторое время жил у старшей сестры Ленина, Анны Ильиничны Елизаровой-Ульяновой, фамилию которой «Елизаров» он и взял.
Окончил Коммунистический университет трудящихся Китая, также учился в Военно-политической академии РККА.
С 1931 по 1932 год принимал участие в коллективизации сельского хозяйства в сёлах Зарайского района Московской области Большое Жоково и Большое Коровино.
В 1932 году прибыл в Свердловск, где работал на заводе «Уралмаш» в механическом цехе, в 1934 году стал редактором заводской газеты «За тяжёлое машиностроение».
В 1935 году женился на Фаине Ипатьевне Вахревой (на Тайване более известна под именем Цзян Фанлян).
В начале 1937 года был арестован. 25 марта 1937 года он вернулся с женой на родину. Стал одним из вождей левого крыла Гоминьдана, во время борьбы с японской агрессией выступал за сотрудничество с коммунистами.
После эвакуации правительства Чан Кайши на Тайвань возглавил министерство внутренних дел, подавил попытки прокоммунистических мятежей.
Цзян Цзинго в разное время занимал посты руководителем III Демократического союза молодёжи, начальника группы спасения государства, члена комитета партии провинции Тайвань, министра обороны, заместителя руководителя и руководителя администрации партии Гоминьдан.
В 1972 году избран председателем Исполнительного юаня Китайской Республики (главой правительства).
Активно участвовал в деятельности Всемирной антикоммунистической лиги, президентом которой являлся видный деятель Гоминьдана Гу Чжэнган (Ку Ченкан).
В 1975 году после смерти Чан Кайши выбран председателем ЦК и ЦИК Гоминьдана (по некоторым данным, альтернативной кандидатурой являлся Ку Ченкан). В 1978 году избран президентом Тайваня, а в 1984 году переизбран на второй президентский срок. Умер 13 января 1988 года.
Чудны дела твои, Господи.

[poquello]

Цитата: iouris

Тайвань - это Китай

а где это с вашей длинной портянки претендует на аргумент?
КПК также боролась с японцами, до 1927 года входила в Гоминьдан, после гоминьдановских репрессий вы­сту­пила про­тив Го­минь­да­на под собственными ло­зун­га­ми

[iouris]

А кто написал про китайско-тайваньские отношения?

[poquello]

Цитата: iouris

А кто написал про китайско-тайваньские отношения?

? автор статьи," Тайвань с древних времен всегда был неотъемлемой частью Китая", дублируете?

[evgen1221]

Эээ, извеняюсь, а когда это украина была отдельным от россии государством, чтоб можно было так китайцам говорить как в первом абзаце? Еще со своим тайванем сравнивают. Или они вирус этодругое подхватили?)))

[nordscout]

Странный политико -дипломатически - исторический "посыл", дипломата из Поднебесной, относительно сравнения нашего "Освободительного похода" на Украину и нынешнего "бытия" Тайваня.... Украина - "всю жизнь"(ТОЖЕ С ДРЕВНИХ ВРЕМЁН) была западную частью великой Руси (Империи, СССР), которая, по "пьяному недорозумению" или, если хотите, - предательству "власть придержащих", того времени, и по "безмолвствию народов" оказалась, в конце 20-ого века, отделена от России (самоопределилась). Тайвань, тоже, но - военное "недоразумение" Китая...
Так что дипломатическим "мандаринам" из Поднебесной надо "тщательнее" (по Жванецкому) изучать историю Руси (России, СССР)... Мы, как и они (Китай), хотим вернуть СВОЁ, защищаем свой суверенетет, свою ИСТОРИЧЕСКУЮ территориальную целостность. Вот как-то так....

[Romanovski]

Тайвань - отторгнутая при помощи США и Запада исконно китайская земля... И Китай имеет полное право вернуть "блудного сына" в отеческий дом...Запад признал Косово независимым от Сербии ,но не признаёт Донбасс независимым от Украины ...Почему? Двойные и циничные стандарты??? Именно двойными стандартами в геополитике - они и разрушили доверие к международному праву и хотят с больной головы на здоровую - опять обвинить почему то Россию.. Не выйдет...

[мордвин 3]

Цитата: Romanovski

.Запад признал Косово независимым от Сербии ,но не признаёт Донбасс независимым от Украины ...Почему? Двойные и циничные стандарты???

А можно вопрос? Россия не признает Косово, но признает Донбасс. Тут то какие стандарты?

[lucul]

А можно вопрос? Россия не признает Косово, но признает Донбасс. Тут то какие стандарты?

Сначала в Косово отгеноцидили всех сербов ,а потом ,Косово якобы захотело независимости уже без сербов.
А на Донбассе не геноцидили украинцев ,чтобы те не мешали признанию ДНР/ЛНР .
Разницу ощущаете ?

[мордвин 3]

Цитата: lucul

Сначала в Косово отгеноцидили всех сербов ,а потом ,Косово якобы захотело независимости уже без сербов.

Да? А по телеку вовсю показывали, как войска Милошевича мирных косоваров газом травили.
Ну, это все хрень собачья, только почему вот Чечня, вовсю гнобишая русских, сейчас живет получше русских, и за их счет?

[Алексшах]

А почему ты третий?

[мордвин 3]

Цитата: Алексшах

А почему ты третий?

А тебя это волнует?

[Romanovski]

А Путин в своё время предупреждал Запад НЕ ПРИЗНАВАТЬ Косово,чтобы не выпускать джинов из бутылки по всему Миру... Запад цинично не внял предупреждениям России и именно поэтому Россия сделала то,что сделала... Клин клином вышибают...

[begemot20091]

а Донбасс всегда был русским- Юзовка, Донецко-Криворожская республика.... Правильно было выше сказано- то по политическим мотивам, то по пьяному недоразумению...

[Старый Хрен]

Любому дураку понятно что после Тайваня Китай сожрет Дальний Восток и Сибирь. Любым путём мирным, военным, но сожрёт.

[lucul]

Любому дураку понятно что после Тайваня Китай сожрет Дальний Восток и Сибирь. Любым путём мирным, военным, но сожрёт.

Ну-да , ну-да и захватив попутно земли вокруг Мертвого моря - сожрёт Египет )))

[Репеллент]

Цитата: Старый Хрен

Любому дураку понятно что после Тайваня Китай сожрет Дальний Восток и Сибирь

Дружище, то, что так кажется вам, вовсе не означает, что это же понятно любому дураку. Вот чисто математически. Дураков много, и у всех у них разные, вообще говоря, взгляды на жизнь

[Репеллент]

Цитата: Старый Хрен

А Китай и не скрывает своих планов

Ну, тащите, что там у них "написано". Вместе посмеемся.

Цитата: Старый Хрен

А что сейчас прикрывает Сибирь и Дальний Восток?

ЯО.

Цитата: Старый Хрен

И что в свете последних событий думают о нашем потенциале китаёзы?

Это не ко мне, это к китаёзам. Ну, или к "любому дураку", по желанию. Кто уж вам ближе

[Алексшах]

Ну он сам себя назвал- если ему понятно

[Аль Манах]

Военным - это только в том случае, если китайское руководство поголовно спятит и решит сократить своё население в атомной войне.

[Romanovski]

Страрому Хрену это понятно,а не всем...

[stirrer]

Зачем это нужно Китаю? У него своя территория с более приятным климатом не заселена.

[Антонина Игнатенко]

после Тайваня Китай сожрет Дальний Восток и Сибирь

Не "сожрет", а обеспечит поступательное развитие и процветание. Потому что ресурс должен принадлежать той власти, которая может им распорядиться на благо максимального числа людей. Китай может так распорядиться своими ресурсами, российская элитка - нет. И ничего не хочет делать, чтобы научиться.

[Сергей Кузьмин]

китайцы такими заявлениями прекрасно оттягивают силы США-Японии, а также частично НАТО от европейско-украинского театра военных действий. "Враг моего врага - мой друг!"

[Tusv]

Самое смешное, что именно у Тайваня территориальные претензии к России

[мордвин 3]

Цитата: Tusv

Самое смешное, что именно у Тайваня территориальные претензии к России

Первый раз слышу. Чего они хотят? Магадан, или Колыму?

[78bor1973]

Вообще-то современная территория Украины 300 лет была в составе Российской Империи , а территория Формозы все последние 300 лет болталась между Голландией, Францией ,Японией ,местными повстанцами и Цинским правительством ! Хотя я за то чтобы КНР привело всё к общему знаменателю ,Тайвань на себя слишком много берёт!

[ГНМ]

Композиции китайских военных реконструкторов провинции Сычуань на тему воссоединения КНР с Тайванем:

[certero]

Пока Китай не создаст флот, способный В данном месте обеспечить превосходство над американским, никакой военной операции не будет

[Rage66]

Цитата: мордвин 3

А Тайвань хочет в Китай?

Нравится, не нравится - терпи, моя красавица

[Rage66]

Цитата: certero

Пока Китай не создаст флот, способный В данном месте обеспечить превосходство над американским, никакой военной операции не будет

Это тактика откуда-то из 19 века.
Ширина тайваньского пролива 130-350 км. Расстояние от США до Тайваня 12.000 км.
Тут вообще флот не нужен

[Bombaher]

Китайцы что-то порой только себя видят, совсем чутьё теряют. Т.е. с Украиной Тайвань они сравнить не могут, хотя Украина никогда не была самостоятельным государством, у неё не было своего языка, например.
Хотя по факту Тайвань такое же квазигос.образование, как Украина. Просто китайцев многие страны, в том числе наша, боятся и поэтому не признают Тайвань.

[Vadmir]

Полагаю, война за остров Тайвань дело решенное. Более того, Китаю выгодно начать эту операцию до окончания нашей СВО на Украине. В этом случае поддержка со стороны России будет максимальной хотя и не военной. Если война на Украине закончится раньше, Запад может сделать России очень выгодные предложения по нормализации отношений, с условием нашего снижения поддержки Китая. И Китай не может этого не учитывать. Тем более, что сам Китай оказал России не слишком большую поддержку, а значит и Россия не в долгу у КНР.

[Dizel200]

Ну как бы Малороссия это тоже территория России с древних времён. А страна 404, нет такой. Это тоже надо помнить и не делать не нужные сравнения.

[Владимир Владимирович Воронцов]

***
Принцип одного Китая сформировался в ходе справедливой борьбы китайского народа за защиту государственного суверенитета и территориальной целостности и имеет под собой как фактическую, так и правовую основу.

Тайвань -- неотъемлемая часть КНР. Все факты и юридические акты в отношении Тайваня свидетельствуют, что он является неотъемлемой частью территории КНР...
---
Канцелярия по тайваньским делам, Пресс-Канцелярия Госсовета КНР

февраль 2000 года, Пекин
***

[РусскийПатриот]

Штурм почти 30-тимиллионного острова... Две суперсовременных военных силы...
Это будет эпичнейшая битва в истории. Я уже представляю горящие авианосцы, падающие самолёты и высадки на пляж в стиле "Спасти рядового Райана"...
Но Китай на такой экшен не пойдёт никогда.
Думаю, на Тайване сначала состоится прокоммунистическая революция, а уже потом остров вернётся в родную гавань. Эдакий крымский сценарий. Минимум жертв в максимально сжатые сроки.

[Антонина Игнатенко]

сначала состоится прокоммунистическая революция

Просто хорошей диверсии с устранением ключевых американских марионеток было бы достаточно. А по поводу эпичного боевика - кто со стороны США будет воевать за Тайвань?

[riwas]

Китайско-тайваньские разногласия нельзя сравнивать с российско-украинским конфликтом, так как Тайвань с древних времен всегда был неотъемлемой частью Китая, а не отдельным государством.

Как это нельзя? Все тоже самое. Малороссия всегда была неотъемлемой частью России.

[Александр Саленко]

А Украина когда была самостоятельным государством?

[Алексшах]

А территория нынешнего 404 не была землями Российской ИМПЕРИИ?

[isv000]

Если иудеи в Фашингтоне правильно разведут весь мир, то полыхнуть может не кисло: Россия с НАТО, Китай - с АУКУС... Но что то мне подсказывает - что то у них пошло не так...

[valentin light]

Украина тоже не имела никогда государственности а Крым до 1954 года был Российским субъектом.
Аналогия есть.
Но есть ньюансы- Тайванские власти , тоже считают Тайвань неотъемлемой частью Китая.
По сути, у всех это китайский остров.
КНР имеет права, а США опять лезут не в свое дело.

[Чумазый]

"Китайско-тайваньские разногласия нельзя сравнивать с российско-украинским конфликтом, так как Тайвань с древних времен всегда был неотъемлемой частью Китая, а не отдельным государством"
Хм-м.... Украина что, не была штоль с древних времен и всегда неотъемлемой частью России!?!?...