Военное обозрение

Как широко раскинет крылья иранский Симург

44
Как широко раскинет крылья иранский Симург

«Птенцам Симурга надобна еда.

Расправив крылья, взмыл он из гнезда.
Увидел он дитя в слезах и в горе
Да землю, что бурлила, словно море».

Х. А. Фирдоуси «Шахнаме» (пер. С. Липкин)

Восточный экономический кластер


Прошедший экономический форум в Петербурге, несомненно, задумывался организаторами как часть медийной истории о том, что, с одной стороны, изоляция России есть дело малоперспективное, а с другой – как трибуна для объявления и донесения тезиса «городу и миру», что поиск путей стратегического сотрудничества с коллективным Западом завершен.

В этом плане интересно смотрелось выступление А. Миллера, который напрямую озвучил проблему противоречия между реальной стоимостью сырья и стоимостью производных активов. Мол, не хотите сотрудничать и адекватно устанавливать стоимость не только на товары, услуги, но и на сами деньги, хорошо, сделаем это и без вас, но за счет вас. Вы хотите по заветам З. Бжезинского устанавливать свой мир «за счет России и на обломках России», а мы хотим установить новую стоимость за счет вас и на обломках вашей экономики.

Тезис прекрасен, не спорю. Однако, было интересно и другое – как на этом фоне вели себя остальные участники. Мы хорошо помним, как себя проявили наши южные соседи – стало понятно, что тот же ЕАЭС не готов выступить в новых условиях как единая перспективная экономическая система, которая способна участвовать в международном разделении производства и торговли. То есть как средство для преодоления барьеров это объединение полезно, для чего-то большего – не совсем.

Больших контрактов на ПМЭФ-2022 не заключалось, но его важность не стоит недооценивать, если проанализировать уже следующее собрание уровнем повыше – саммит БРИКС. А вот на нем в практическом плане обсуждались вещи, которые ранее не выходили за рамки гипотетических умозаключений – вопросы выпуска и обеспечения новых систем платежей и новой резервной валюты. Что означает следующее: на практический уровень выходит вопрос создания больших экономических кластеров, своеобразных экономических полушарий, условно – «западного» и «восточного».

Таким образом, ПМЭФ-2022 определил, что в этот кластер Россия идет окончательно и бесповоротно, а участники ЕАЭС в него будут двигаться каждый своим собственным путем, не мешая при этом друг другу барьерами и сохраняя взаимодействие в рамках прошлых институтов. Саммит БРИКС же положил начало практическому обсуждению его базы.

Если для Китая и Индии в силу объективных причин взаимодействие предстоит не только в рамках своего «восточного» кластера, но и в рамках соседнего, то для целого ряда стран основное функционирование в будущем будет осуществляться преимущественно в рамках выбранной системы координат. Степень такой «преимущественности» каждая страна будет пытаться определить, а вернее – нащупать, самостоятельно. При этом и внутри самого кластера каждая национальная экономика будет выторговывать себе «доли в акционерном капитале».

Либо мы будем иметь торговый профицит, либо наш сосед Иран


Процесс таких торгов довольно сложен еще и потому, что новая реальность потребует от нас пересмотра прошлых взглядов на место и роль ряда государств. Одним их таких примеров, на взгляд автора, выступает современный Иран.

В отношении Ирана в России сложились две устойчивые, но при этом взаимоисключающие конструкции. Первая заключается в том, что Иран – это чуть ли не союзник по «антиамериканской» коалиции (кто ее создал, когда – уже не суть важно), важный торговый партнер и т. п. При этом коалиции не существовало даже в Сирии, а торговое партнерство никогда не выходило за рамки обычного регионального оборота. Вторая – странное следование санкционной политике условного Запада, когда наша финансовая система на уровне исполнительском фактически тормозила торговое взаимодействие России с этой страной.

Автор может приводить много практических примеров, когда наши же финансовые институты выступали фактически прямыми санкционными агентами Вашингтона, делая расчеты по сделкам просто невыносимыми и невыгодными. С другой стороны – что говорить про расчеты с Ираном, если и у нас не могли мобильных операторов и крупные банки заставить официально открыть подразделения в Севастополе и Крыму!

Единственный, пожалуй, пример – «Мир Бизнес Банк», который позволял работать по аккредитивным формам расчетов. Но это пример единичный, о котором знают далеко не все торговые операторы. Открытие счетов для работы с Ираном в большинстве банков натыкалось и натыкается на всевозможные препятствия, и вишенкой на торте обычно выступал размер комиссии – драконовский для обычных расчетов. Ничем не помогали и различные торгпредства по линии внешнеполитического ведомства, которые традиционно должны принимать участие в стыковке продавцов и покупателей, знать особенности региона, помогать при неизбежных торговых спорах и проблемах. То, что привычно для британского или французского торговца при работе в иной культурной среде, для нашего бизнеса было недоступно никогда и нигде. Нефти нет? Иди – разбирайся со своими вопросами сам. Бизнес сам и порешал – переориентировался на Турцию или работал через ту же Турцию.

Добавим сюда слабо работающую инфраструктуру, внутренние проблемы самого Ирана и получим вполне закономерный результат во взаимной торговле, которому не стоит удивляться. Расхождение целеполагания и фактической работы, привычное для России, в данном случае выходило просто вопиющее.

И Бог бы с ним, с Ираном, скажет читатель. Да вот беда – в новой реальности нам просто придется взаимодействовать, да еще так, чтобы планируемое не сильно отличалось от фактического состояния дел. Мы становимся частью большого единого экономического кластера, и выбор у нас невелик – либо мы будем иметь торговый профицит, либо наш сосед. Следует учитывать и то обстоятельство, что по запасам и потенциалу работы на энергетических рынках у Ирана возможности довольно высоки – помимо всего прочего, мы станем в будущем крупными конкурентами.

Что обычно слышит наш соотечественник, когда речь заходит про Иран? Нарративы довольно просты: закрытая страна и экономика, санкционное давление, сопротивление США, ядерная сделка и противостояние с Израилем. Иногда в медиасреду попадает тема «социальных протестов», которая обычно разгоняется по линии «иноагентов». Также с некоторой периодичностью, кратной частоте проведения международных форумов, всплывает тематика необходимости активизации двусторонней торговли и торговых коридоров. Форумы проходят, и вопрос коридоров уходит «в тень». По сути дела – это все. При этом никто не сомневается, что Иран – это крупный сосед: и территориально, и по населению, а также обладает существенными транзитными преимуществами, которые определяются географией.

Какое блюдо из этого соуса можно приготовить в плане расширения взаимодействия? Вопрос больше риторический – никакое, что, собственно, мы и наблюдаем на этом, как принято говорить в нашем МИДе, «треке» уже пару десятков лет.

Автор давно говорил о том, чтобы сформировать представление о каком-либо регионе, мало его регулярно посещать (например, как турист), мало в нем даже жить (как сотрудники диппредставительств). Для того чтобы узнать, надо там купить что-нибудь и что-либо туда продать, желательно при этом получив оплату или осуществив ее результативно самому, а это тоже своеобразное приключение зачастую. Реальное межрегиональное взаимодействие происходит посредством тысяч вот таких микро и макросделок, поставок, совместных производств и т. д. Вот с точки зрения «иранского трека» такая работа представляет собой «хождение по мукам». А мучиться за свои или тем более заемные средства не охота подавляющему большинству здравых людей.

Почему на политически и экономически важном (как нас уверяют, по крайней мере) направлении вместо обычной торговли мы сталкиваемся с походом в Гималаи? На мой взгляд, важно понять, что корень проблемы заключается в полном отсутствии какой-либо модели перспективного видения региона в целом. Не в благих пожеланиях «больше», «шире», «глубже», а в понимании того, какое место в будущей структуре производства, торговли и услуг займет конкретный «партнер», что будет, если при этом не делать ничего (как сегодня), и что может получиться, если приложить определенные усилия в конкретном направлении.

Но, если сама предпосылка для такого анализа неверна, то и результат моделирования вряд ли будет реалистичным. Хотя может получиться и обнадеживающим. И вот тут мы подходим к тому, что внешнеполитические шаги (не берем в расчет декларации) исходят из «прошлой реальности», в которой расклад сил и средств на доске определялся иными и игроками, и конструкциями. Стрелка компаса, оказывается, у нас была заботливо приклеена к одной точке. Ландшафт поменялся, а о смене карт путешественники забыли.

Долгое время Иран был вынужден вести свою политику в регионе, где торгово-экономический базис определялся Британией и США. Неизбежное проникновение в регион СССР вызвало к жизни небывалый подъем политической активности, породило интересные и политические, и идеологические конструкции, вроде идеологии БААС, «исламского социализма», «курдского апочизма» и прочего и прочего. Сам Иран, даже выскочив из непосредственной опеки Лондона и Вашингтона, был вынужден во многом играть в рамках идеологического противостояния систем и взаимодействовать с «врагами» – ветераны наверняка помнят роль Ирана в Афганской кампании СССР.

Долгое время действительно сохранялась довольно устойчивая конструкция, в которой Израиль играл роль военного балансира, недра и поставки их содержимого тщательно оберегались звездно-полосатыми рейнджерами, а воспитанием и пристраиванием элиты занимался Лондон. Казалось, что после войны в Ираке эта схема будет уже незыблемой, тем более что лобовое противостояние идеологий ушло в прошлое.

Однако со временем выяснилось, что затратный контроль над регионом уступает перспективам на вторичных финансовых рынках. После серии поражений так называемой «арабской весны», где Россия приложила свою руку, откровенного хаоса, который учинили спецслужбы в регионе, а также нарастающего кома внутренних экономических проблем, традиционные бенефициары региона кратно сократили свою активность.

Все, что мы наблюдаем в последние годы в регионе со стороны Британии и США, это практически исключительно собственная игра спецслужб, со своими теневыми бюджетами, контролем над контрабандой, оружием, миграционными потоками и прочим. Какие-то попытки были предприняты администрацией Трампа и там же и похоронены неподотчетными никому исполнителями. Надо ли говорить о том, что лидеры, играющие вдолгую на государственном уровне – Турция и Иран, обрели второе дыхание, а арабские страны оказались дезориентированными? А время шло – в дверь постучал COVID-19, обрушивший логистику, потребление и деловую активность, остро встал вопрос о реалистичной стоимости активов, ценообразовании и наконец – украинский кризис.

Но, когда Британия, которая решила в этой обстановке воспользоваться своими прошлыми «заслугами» и пришла обратно в регион с разными пожеланиями и предложениями, а США решили вспомнить о прошлых «союзниках» в борьбе с «агрессивной Россией», оказалось, что возврат к старым схемам представляет серьезную, а в реальности – нерешаемую проблему. Получилось только в Пакистане, и еще нет ясности – надолго или ситуативно.

Мы в одном из прошлых материалов как-то коснулись вопроса, насколько глубоко проникает влияние Ирана. Второй полюс силы представляет в регионе амбициозная Турецкая республика. А арабские страны крепко вцепились в свои активы. Они прекрасно видят, что при приходе «нового Трампа» их будут, как при старом Трампе, откровенно «раскулачивать», текущая администрация никак не занимается вопросами растущего влияния Ирана, и единственной опорой остаются их недра, за которые они хотят получать справедливую цену. Чем может в этом случае помочь новая коалиция с Британией против нашей страны? Да, ничем. Скепсис проник даже в Иорданию, элита которой вообще накрепко всегда была привязана к центрам военного обучения на Альбионе.

Вот поэтому мы и наблюдаем довольно необычные вещи – дружеское общение глав России, ОАЭ, Катара и Саудовской Аравии, синергию на энергорынках, саботирование санкций. Это после сирийской кампании! А какая у них альтернатива? Это Анкара еще может где-то и как-то играть с британцами в общие игры в Средней Азии. Это такой секрет Полишинеля, что говорят даже брокеры в Мерсине. Но вот для арабов в этом сегодня нет практической пользы, а вот совместная работа с Россией, наоборот, потенциально может поставить ограничители Ирану и Турции.

Министерство борьбы за сельское хозяйство


Мы видим, что конструкция и баланс в регионе серьезно изменились. Старые схемы, по которым традиционно оценивался геополитический вес, не работают. Из телевизора нам вещают о том, сколько ВВП того или иного государства в мировом и как это влияет на геополитику. А сегодня этот показатель международной бухгалтерии никак не влияет ни на что. У Турции слабая лира? Да. Экономика хорошо дышит? Нет очень. Сильно это мешает Турции вести военные действия в Ливии, Карабахе, Иракском и Сирийском Курдистане, осваивать базы в Африке?

Чтобы купить евро или доллары в Иране вам надо подать заявку, получить квоты, в общем – довольно прилично потрудиться. Курс иранского риала за доллар – 42–43 тыс. А влияние экономическое Ирана растет и растет, потому что Иран научился виртуозно использовать денежные средства своих «заклятых партнеров», проводить эффективные бартерные операции, контролировать торговые маршруты. Сегодня западные эксперты гадают, как Россия с номиналом ВВП в 2 % от мирового шатает базовые рынки. А чего гадать, если ошибочна сама методология расчетов, которой привыкли пользоваться. Для каждого исторического этапа необходим свой метод.

Важно, чтобы «экспертные центры» понимали, что мы сегодня имеем принципиально иную конструкцию в этом регионе. Работать, «как обычно», не получится и стратегически – разделение на два кластера, и даже тактически. У нас в восприятии закреплено, что Иран – это обычная региональная экономика, вот и в одной из передач при сравнении с Ираном уважаемая ведущая отвечает: «Нет, давайте нас с Ираном не будем сравнивать». Ну давайте не будем. Да вот беда, сегодня Иран представляет собой потенциально и площадку по производству многих видов высокотехнологичной продукции, и легкой промышленности, и сырья.

Получи Иран хотя бы половину от необходимых инвестиций, и его торгово-экономическая система покроет огромное пространство от Афганистана до Ливана и от Каспия до Индийского океана. При этом, если внимательно посмотреть на то, как могла бы выстраиваться наша совместная торговля, то объективно мы увидим для России в перспективе практически чистый иранский импорт. Хорошо это или плохо – зависит от целеполагания. Экспортировать туда мы можем только зерновые, некоторые технологии, да можем участвовать в ряде точечных проектах инфраструктуры. При этом надо отдавать себе отчет, что никаких перспектив создания форм совместной собственности там не просматривается – максимум долгосрочная аренда за инвестиции.

Это чисто иранская специфика, для того чтобы понять, как работают в регионе такого рода инвестиционные схемы, можно посмотреть на историю освоения нашими компаниями запасов Ирака. Исходя из реалий, максимум, что мы сможем сделать при известной настойчивости – создать инфраструктуру закупочных центров на базе портов, но, опять-таки, работать она будет на импорт, а не наоборот.

Иран сегодня ждет, что вопрос с санкциями рано или поздно будет пересмотрен, и обстановка действительно играет на этот сценарий. Но, если Иран в новой реальности сможет в таком случае работать и на «восточном» контуре, и на «западном», то у России другого варианта – как работать на восток, нет. Чем это грозит? Тем, что, если работать по старой модели, то рано или поздно окажется, что значительная часть импорта с юга, наш экспорт в этом направлении, а также часть потока товаров из Юго-Восточной Азии окажутся в руках иранского торгового комплекса.

И вот, прежде чем большим усилием и разворотом государственной машины добиться-таки снятия описанных в начале статьи барьеров, желательно иметь такую модель, которая бы по возможности сократила такую зависимость в будущем. Впрочем, так же верно и то, что значительный слой государственных и экспертных мужей в этом не видит ровно ничего предосудительного. Тем более, вскоре мы выясним, что у нашей собственной инфраструктуры скоро появятся иранские инвесторы. Интересно, что в этом случае будут говорить ведущие на ТВ? Уместны ли будут сравнения, не будут ли смущать, ведь у нас термины «иностранный» и «инвестор» является аналогами чуть ли не «манны небесной».

Вопрос целеполагания государства проявляется даже в нюансах, которые кажутся незначительными только лишь на первый взгляд. Небольшой пример. В России есть Министерство сельского хозяйства, аналог этого ведомства в Тегеране – Министерство сельскохозяйственного джихада. Почему джихада? Потому что это отражает суть: «Министерство борьбы за сельское хозяйство, защиты». Это борьба за здоровье, борьба за экологию, борьба за торговлю. Вроде де бы просто особенность, но сколько в этой игре слов серьезного смысла. И так во всем – там, где мы абстрактно «что-то развиваем», наши соседи ведут натуральную войну за результат.

Стоит ли удивляться, что иранское посольство представляет собой целый квартал в Москве, а каждое региональное торговое представительство наполнено десятками представителей всех отраслей, которые ездят по регионам, открывают организации, ведут закупочную деятельность, даже делают попытки влиять на ценообразование по ряду товаров. Опустим тот момент, что одновременно ведется работа по покупке образцов высокотехнологичной продукции. Если опустить за скобки довольно многочисленную прослойку чистых перекупщиков, которые традиционно в сезон активизируются, то костяк торговых представительств Ирана – это весьма целеустремленные, идеологически мотивированные люди, которые ставят интересы своей страны на первое место, и это не пафосный оборот речи.

Сегодня нашим государственным мужам весьма желательно подумать над тем, какую позицию мы займем через некоторое время в реальных условиях, а не тех, которые нам представляются, исходя из прошлых реалий. Речь не идет о том, что естественное усиление Ирана, а по сути – превращение его в будущем в практически равновесного с нами рыночного игрока, создает нам какую-то экзистенциальную угрозу. Вопрос в другом – мы будем и покупать, и продавать или только покупать? От этого также зависит и наше влияние на соседей, наши доходы как государства, наша устойчивость в новых промышленных и логистических цепочках.

Вывод


И вот, чтобы не оказалось потом неожиданным, как с импортозамещением, которое шло ударными темпами семь лет, а в оконцовке получили – что заместили лишь этикетку и упаковку, надо использовать весь комплекс обстоятельств в регионе, о котором мы вели речь выше. Мы не можем ограничить Иран как одного из ведущих игроков и потенциально одного из сильнейших в регионе. Однако, понимая новый баланс сил и то, что Иран будет выступать для ряда регионов своеобразным хабом, мы вполне можем инвестировать в логистику и торговые центры там, где Иран собирается вести торговлю. Ведь у нас Иран собирается заниматься ровно тем же самым – закупать продовольствие, лес и еще ряд товаров, чтобы продавать дальше самому.

Арабские страны поддержат создание такой логистики в Ираке, Сирии, Пакистане, Афганистане, Узбекистане и Туркмении. И вот уж тут наше внешнеполитическое ведомство вполне может проявить свои компетенции. Этот вопрос тем более актуален, что Россия пока является одним из ведущих игроков на сельскохозяйственном рынке. Создав по периметру иранской торговой сферы сеть торгово-закупочных, а по сути – распределительных центров, Россия может относительно свободно смотреть на то, что такие проекты как коридор «Север – Юг» или «Один пояс – один путь» будут потенциально и неизбежно усиливать Иран.

Для этого требуется не очень много – пересмотреть старые подходы, отбросить стереотипы и наконец-то заняться конкретным экономическим моделированием, исходя из реалий.
Автор:
44 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. SaLaR
    SaLaR 29 июня 2022 11:12
    +5
    Вопрос только один: А кому это из чиновников надо?? Ответ прост: НИКОМУ
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 29 июня 2022 12:34
      +1
      Ах, уже и Иран вдруг "хорошим" стал. А чего ж раньше его шпыняли в пику сионистам из Израиля? И санкции соблюдали и отменяли выгодные нам контракты с Ираном? А? А в Иране это помнят...
      1. nikolaevskiy78
        29 июня 2022 14:03
        +2
        Кстати, да. Помнят. Там активно мониторят все, что связано с ними - сети, прессу, ТВ, аналитику.
        1. Гражданский
          Гражданский 29 июня 2022 14:28
          +1
          Для этого требуется не очень много – пересмотреть старые подходы, отбросить стереотипы и наконец-то заняться конкретным экономическим моделированием, исходя из реалий.

          1. Для этого нужно стратегическое планирование.
          Думаю на этом пункте можно и завершать обсуждение. Так как следующие пункты как: разработка тактики, привлечение грамотных исполнителей, реализация, распределение ответственных за поддержание выполненных задач в рабочем состоянии... ну это теперь не про нас. Уже троечники которые прохлопали СССР выходят на пенсию. Время неграмотных настало снова.
          1. nikolaevskiy78
            29 июня 2022 15:23
            +2
            Знаете, я, если присмотреться к статье, предлагаю самый простой вариант как раз для наших реалий - строить торгово-закупочные центры по периметру. Т.е. все то, что наша "элита" умеет - торговые центры в России строить научились. Ну что мешает строить подобные аналоги за рубежом, только не для розницы, а для опта крупного? Денег все равно девать некуда,внутри страны инвестиций нет.
            Играть "в стратегию" не умеем и не хотим, так хотя бы точечно отработать там, где есть возможность.
            1. Гражданский
              Гражданский 30 июня 2022 07:08
              +1
              предлагаю самый простой вариант как раз для наших реалий - строить торгово-закупочные центры по периметру.

              Идея хорошая безусловно, однако все упрется в должностную ренту на допуск товаров в эти центры. По-другому это не будет рассматриваться. В силу величины интеллекта.
        2. Eroma
          Eroma 3 июля 2022 17:12
          0
          Вы предлагаете действуя на опережение, лишить возможности Иран торговать российскими товарами на ближнем и среднем востоке? России нужно сегодня для закрепления своих позиций в этих регионах продвигать себя как партнёра ГАРАНТИРУЮЩЕГО продовольственную безопасность! Для региона среднего и ближнего востока это актуально, мы должны стать для региона как поставщиков продовольствия, так и технологий и сельхозтехники (такие компетенции у нас есть, только нужно поставить задачу по ЗАВОЕВАНИЮ сельхоз и пищевой промышленности соответствующих рынков!), Второе актуальное для региона направление это БЕЗОПАСНОСТЬ, тут мы и как поставщик вооружения и как партнёр, способный если понадобится справиться с любой угрозой, только эту способность нужно научиться конвертировать в доходы! Следующие сильные стороны России это ЭНЕРГЕТИКА (АЭС, ТЭЦ и передача энергии, тут конечно где то нужно поднапрячься в некоторых местах с импортозамещенинем, но в целом у нас серьезный потенциал) ТРАНСПОРТ, у нас есть многое, что востребовано на рынках, особенно в авиации и судостроении, но без четкого плана государства, в котором описана "дорожная карта закрепления экономического влияния России в регионе" не чего не выйдет
      2. Romanovski
        Romanovski 29 июня 2022 20:56
        -2
        Во время "президентства" денегнетновыдержитесь - отменили поставки в Иран УЖЕ ОПЛАЧЕННЫХ Ираном российских ЗРК С-400... Спрашивается - почему и ради чего? Да,Иран помнит этот эпизод и даже подавал иск против РФ в международный арбитраж,который навредил имиджу России,как надёжного партнёра... Результатом этого опрометчивого шага стало то,что Иран открыл свою экономику для инвесторов Китая. Китай УЖЕ начал инвестировать в Китай ОГРОМНЫЕ СУММЫ...Более того - Иран УЖЕ разрешил Китаю строить на своей территории ВОЕННУЮ базу ,где будут дислоцированы более 5000(!...пока) военных из Поднебесной...
        1. nikolaevskiy78
          29 июня 2022 21:20
          +3
          С-300 точнее. С-400 контракты обсуждались в позднее время. Но иранцы сейчас приоритет отдали собственным разработкам (сирийская кампания, что называется, в помощь).

          Насчет базы военной не поверю, просто по той причине, что конституция Ирана просто прямо запрещает размещение там военных баз и присутствие иностранного контингента. В годы самой активной фазы сирийской кампании наши хотели использовать военные аэродромы как базу подскока - склад боеприпасов и ГСМ. Через неделю пришлось свернуть. КСИР иранский выступал за, военные против - спор вылился в СМИ. Даже авторитет Сулеймани не помог, Хаменеи принял решение, что не соответствует закону. Так что именно в базу я не верю, а вот пригласить для учений и сделать даже график плотный таковых Иран может. Вопрос зачем это нужно уже Китаю, потому что военный трафик у берегов Ирана крайне напряженный временами.
  2. Pharmacist
    Pharmacist 29 июня 2022 11:18
    +4
    Сложная статья. Что пытался донести автор? Иран - он друг или враг? Надо ли с ним развивать торговлю, да и вообще бросаться в объятья? По мне, так ответ очевиден: не друг, не враг, да вообще в международной политике и торговле должны быть только интересы. Они есть, значит отношения надо развивать. Иран для нас важный хаб для торговли с Азией, ситуативный военный партнёр, который, кстати, не по наслышке знает о санкциях. В объятиях сжимать друг друга не надо - Восток дело тонкое.
    1. красноярск
      красноярск 29 июня 2022 12:18
      0
      Цитата: Pharmacist
      Сложная статья.

      Статья сложна многословностью, повторением переливания из пустого в порожнее. И никакого конструктива. И ничего нового.
      Хоть и нужная в смысле - хоть поговорим об Иране. А говорить-то надо. Иран - очень значимый сосед, во всех смыслах.
    2. nikolaevskiy78
      29 июня 2022 21:23
      +1
      Я собственно и пытался донести мысль, что мы естественные конкуренты и при этом соседи с вполне адекватным набором предпосылок для спокойной работы. Но, если все оставить "как есть", то мы просто превратимся со временем в нетто-импортера. Не уверен, что это именно тот вариант, который предпочтителен.
      1. красноярск
        красноярск 29 июня 2022 22:47
        0
        Цитата: nikolaevskiy78
        Я собственно и пытался донести мысль,

        Мысль Ваша мне понятна и разделяемая мной. Но, она теряется за многословием и повторениями. Без обид hi
        1. nikolaevskiy78
          29 июня 2022 23:11
          +4
          Не все тексты бывают удачными. Думаю, что обороты надо упрощать. Предложения разбивать в следующий раз почаще. Слог сам по себе тяжеловесны получился. Перечитывал потом. Учту все эти моменты
  3. Negruz
    Negruz 29 июня 2022 11:25
    +4
    Автор затронул важную и интересную тему, но, на мой взгляд, невысокая экономическая активность в отношениях с Ираном объясняется тем, что нам по-сути мало что есть предложить друг другу, а то что можно - можно взять и у других да ещё и с меньшими издержками....

    Интерес к Ирану и vice versa, перспективы наших отношений вызваны скорее другим - опять же на мой взгляд: возможностью картельного соглашения по экспорту энергоресурсов и возможно, созданию синдиката по их разработке в Иране...
    Это позволит диктовать цены покупателям и влиять не только на экономику, но и на социальную среду - и как следствие - на мировую политику...

    То есть наши отношения с Ираном - это не столько про взаимовыгодную торговлю, межсоседский обмен, сколько про геополитику....
    hi
    1. nikolaevskiy78
      29 июня 2022 12:39
      0
      Это вообще центральная проблема нашей позиции в регионе в целом. Поэтому я и предлагаю такие специфические варианты как "инвестиции в торгово-закупочные центры по периметру", чтобы не остаться в позиции чистого реципиента в итоге. Благо валюту мы не знаем куда девать сегодня. Это удивительная для новейшей истории ситуация, но она действительно такова.
  4. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 29 июня 2022 11:30
    +5
    Считаю что сближение с Ираном дело скорее положительное чем отрицательное, но вижу в этом и ряд проблем и сдерживающих факторов.

    1)Сильный надполитический фактор (религиозный). В Иране существует в общем то двоевластие, это значит , что по ряду вопросов в Иране может здорово меняться позиция из исключительно принципиальных и пропагандистских соображений. И это значит, что подобно Западу ,который иной раз что то требует ,прикрываясь моралистикой - Иран также вполне может что то требовать в том или ином виде ,коль скоро мы окажемся на него достаточно завязаны.

    2)Второй момент связан с первым - я бы назвал его смесью менталитета,религии и культуры. В этой среде существуют иные,отличные от наших представления о том , как должны вестись дела. Это , зачастую,довольно древние представления - и на полях этой специфики можно здорово пообламывать копья в попытках заключить долговременные устойчивые сделки и соглашения. Ираном также будет двигать желание "представлять себя" внутри РФ , это представление можетв опред.мере нам угрожать ,по сути являясь идеологической интервенцией тем большей, чем в более выгодных взаимоотношениях мы с ним будем (по-аналогии с проникновением западных НКО и "иноагентов") . У меня нет уверенности что ИРИ не будет так поступать, на БВ это в общем то довольно стандартная для них линия.

    3)Конфликты интересов. И мы и Иран - нефтедобывающие гос-ва, у нас есть зоны конфликтов интересов (Кавказ,Сирия) , в которых наше видение окружающих процессов может разниться. Мы можем конкурировать как глобальные продавцы и поставщики . То есть на направлении сближения с Ираном нам придется не просто прорабатывать эти вопросы , а в буквальном смысле биться с ним за каждую мелочь - в противном случае мы в один прекрасный день окажемся в той же ситуации, с которой оказались при "обещании нерасширения НАТО".

    4)Позиция Ирана по "уничтожению Израиля" здорово мешает сближению нас , т.к мы все еще являемся членом Совбеза ООН . Мы как минимум связаны рядом правил , препятствующих этому конфликту , это будет здорово ограничивать нашу совместную деятельность с Ираном ИЛИ это будет разрушать и без того шатающийся фундамент современного ООН (и нас в нем) . Но помимо Израиля есть еще политика Ирана в регионе , которая здорово мутит воду - тут нам также сложно будет найти общую линию ,учитывая сильные региональные амбиции Аятолл.

    Формально ось РФ-Иран-Китай могла бы стать очень мощным союзом , и более того -выгодным. Но фактически у каждого члена такого союза есть свои "скелеты" и свои проблемы , совокупно уже ставящие такой союз достаточно близко к военному. От способности сторон проявлять гибкость и креативность ,идти на компромиссы - и будет зависеть смысл ,стоит ли во все это погружаться или лучше оставить все как есть.
    1. nikolaevskiy78
      29 июня 2022 12:33
      +1
      Вот вы коснулись культурных аспектов. На самом деле, в данном случае это вовсе не фигура речи. Вести дела очень сложно. И вот религиозный фактор я бы не назвал здесь определяющим. Просто иранцы пытаются в торговле играть все время в игру "с нулевой суммой".
      Просто бытовой в общем-то пример, но характерный. Идет расчет сделки. Начинаются торги. В итоге иранская сторона настаивает на варианте своей закупочной цены: цена покупки+логистические затраты. Вопрос, а нам как продавцам, на чем зарабатывать? А у вас, русских, НДС есть на возврат, "вы на НДС зарабатываете".
      Слушайте, говорим, вот что такое НДС? Во-первых, часть товара (сельхозка и так покупается без НДС). Во-вторых, даже будучи куплено с НДС, мы морозим средства в обороте пока НДС не вернем (и вернем ли в адекватном периоде временном вообще). За средства будут заплачены комиссии и проценты. Где заработок? Обижаются страшно - вы на НДС зарабатываете. "Мы - анализоры", мы все знаем. А мне что толку, от того, что анализор все знает? Заработок где? Обида.
      Хорошо, проведем зачет - мы вам одно, вы нам какие-нибудь фрукты там в зачет в сезон. В итоге приходит что-то мятое, вялое, сухое, купленное в итоге на перекупке за копейки в Астаре.
      Мало кто знает, что там в такие сделки всегда надо привлекать региональные администрации. Всегда. Держать там своего представителя. А лучше распред.центр иметь и т.д.

      С турками все на порядки проще.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 29 июня 2022 12:53
        +1
        Нахлобучить "по понятиям" на Востоке считается чем то вроде шика , с турками все проще потому что они более европеизированы ,все таки активно терлись с европой столетиями .
        В долговременные сделки я по описанной Вами причине также верю слабо , эта предприимчивость со знаком "-" требует от нас куда большего искусства торговаться и грамотно бузить "по фигне" ,чем у нас судя по всему есть.
        Или куда большей способности дотошно регламентировать сделки на самом высоком уровне ,чем мы по факту пока демонстрировали где бы то ни было.
        Я подозреваю что наши элиты не очень любят Иран, эта холодность досталась нам от западных партнеров,чьи взгляды на вещи мы в очень многом (куда больше чем следует) переняли . А работать ,тем не менее придется ,придется ломать эту парадигму.

        Вероятно нам придется строить сотрудничество вокруг крупных инвестиционных проектов ,нежели просто наращивая товарооборот. Только в этом случае и с их и с нашей стороны будет достаточно солидный и адекватный уровень сопровождения и большее внимание к сопутствующим сделкам.

        Насчет религиозного взгляда на вещи - на востоке ,если мне не изменяет память, не считается грехом обмануть "неверного" .Конкретно у шиитов возможно это и менее распространено, но влияние подобного рода надстроек религиозного плана на ведение дел видится мне существенным, как и вопросы влияния этих факторов на судебные тяжбы, неизбежные, к сожалению. Вопрос "где будем судиться ?" в случае чего сейчас стоит особенно актуально, так как наши с Ираном вопросики ,видится мне, не очень охотно будут разбирать в международных организациях ,от которых и нас и Иран стараются отлучать. То есть,придется судиться "чёрти где" и хрен знает по каким толкованиям и традициям. Это также несколько охлаждает жажду наших капиталов . У нас собственный мутняк и плавать по уши еще в соседском такое себе..

        Но, повторюсь - нам ЖЕЛАТЕЛЬНО работать с Ираном , это вопрос наращивания нами региональной и евразийской массы ,способности проталкивать какие то обходные от Запада проекты и архитектуры . Нам это будет объективно выгодно. Если. ЕСЛИ мы сможем смягчить политику Ирана , если сможем найти с ним доверительный диалог и сформировать устойчивый деловой фундамент , защищенный от малопонятных нам (и им) факторов политики.
        1. nikolaevskiy78
          29 июня 2022 13:07
          +2
          Со многим соглашусь. Но вот в плане обмана неверного в сделках это устоявшийся миф. Если брать чисто религиозный момент, то обманывать в торговле запрещается даже язычника. В этом плане судиться вполне можно. Если все документы в порядке, в наличии и не допущено торговых обычных ошибок. Здесь работает простой момент - хочет обмануть, будет обманывать, без всякой религии. Наоборот, от религиозных моментов ваш визави будет стараться отойти, если намерения нехорошие, потому что потом можно по шапке в суде выхватить.
          Другое дело, что судопроизводство весьма специфическое. Это такой вот вариант третейского суда - т.е. судья будет всеми силами стараться обе стороны привести к компромиссу и пожать руки. А комиссию возьмет как с одного, так и с другого.))) Вот это такой Восток. Так как у нас - арбитраж присудил этой стороне отдать, этой оплатить, вот там несколько иначе. Главное, чтобы все договорились в итоге. Ну, если случай вообще вопиющий, то да, но и в этом случае будут выводить, что вопиющий, но не совсем))
  5. kor1vet1974
    kor1vet1974 29 июня 2022 11:33
    0
    Иран,обложили санкциями,он живет по принципу:хочешь выжить, умей вертеться.Вот он и вертится.Санкции не вечны,готовится к их отмене.Но не забывайте в Иране , отсутствует олигархат,там кстати , другое.
    1. nikolaevskiy78
      29 июня 2022 11:47
      +3
      Олигархов в нашем понимании там нет. Там есть прослойка "богатых людей", многие из которых связаны со "второй экономикой". Есть часть промышленности и торговли, которая работает по сути дела в интересах военного звена. Отсюда возможность обеспечивать военному сословию довольно приличный уровень жизни, что немаловажно, достойно обеспечивать семьи военных, которые потеряли близких в разных конфликтах и "тайных войнах". Такая вот своеобразная "двухконтурная" экономика. При сильных перекосах народ начинает бузить, но в целом считает такую систему справедливой, учитывая к военной службе в Иране отношение очень трепетное, это по сути дела религиозный фактор. Власть старается палку в этом плане не перегибать, соблюдая относительный баланс. Периодически бывают и протесты под лозунгами "Ни Сирия, ни Ливан - наш дом Иран", но это довольно быстро заминают.
  6. sen
    sen 29 июня 2022 13:14
    +1
    Как широко раскинет крылья иранский Симург

    Восток дело тонкое. Тут каждый сам за себя. Никого панибратства, только точный расчет собственной выгоды.
  7. Alex66
    Alex66 29 июня 2022 14:17
    +1
    Мы рассуждаем о сотрудничестве с Ираном, даже не дружбе, а на деле наши чиновники завалили работу на постсоветском пространстве, уступили НАТО Украину, что мы с такими кадрами сделаем в Иране? Облажаемся.
  8. Макс1995
    Макс1995 29 июня 2022 14:34
    +2
    "Для этого требуется не очень много – пересмотреть старые подходы, отбросить стереотипы и наконец-то заняться конкретным экономическим моделированием, исходя из реалий"

    Ага, 22 года ВВП, и 8 лет после ЛДНР все устраивало , и вдруг теже самые люди , что провалили все и вся, будут вдруг отбрасывать, пересматривать, заниматься...

    Это нереально (вежливо).
    Лучше честно признать, что все будет как и прежде - олигархи, втираловка , пиар, обман, обещаловки и ЕДРО..

    Статьи "отбрасывать, пересматривать, заниматься" идут прям потоком, а в реале на том же самом форуме вместо развития своего производства, власти собираются все закупать в азии.... (писали)
    1. nikolaevskiy78
      29 июня 2022 21:27
      0
      Я надеюсь на то, что Запад сам не оставляет вариантов, кроме как активно работать на этом направлении. Но, согласен с тем, что будут сопротивляться руками и ногами. Сбербанк один чего стоит.
      1. Макс1995
        Макс1995 29 июня 2022 22:24
        +1
        ИМХО, наивность.
        Благими намереньями вымощена....

        "работать на этом направлении" будут теже самые элиты, что раньше работали наоборот. Что умеют лишь "оптимизировать". Теже самые СМИ будут поддакивать, а експерты будут объяснять ,порчему все опять так... запад мол виноват...
        1. nikolaevskiy78
          29 июня 2022 23:13
          -1
          Так это понятно, вопрос в том, как что-то сделать даже в таких условиях. Я сам за все хорошее против всего плохого, но имеем, что имеем. Хорошо уже то, что на это внимание стали почаще обращать.
          1. Макс1995
            Макс1995 30 июня 2022 11:15
            -1
            Это временно , пока пиар идет.

            Вот кто сейчас помнит о Громогласном Указе Кремля поменять все, все вывески на Русский Язык?

            Просто ктото стал немного богаче, и все забыли...
            1. frog
              frog 30 июня 2022 11:47
              0
              Вот кто сейчас помнит о Громогласном Указе Кремля поменять все, все вывески на Русский Язык?

              Ой, а о прочих, не менее громогласных, кто помнит? Из тех, кто должен wink
              Была весна, был месяц май,
              Кругом цвели сады.
    2. Попенко
      Попенко 30 июня 2022 13:32
      0
      Все верно, вот только как все это конкретно реализовать - "тройки", трибуналы, тайная инквизиция?
      1. frog
        frog 30 июня 2022 15:12
        0
        А зачем это все?
      2. Макс1995
        Макс1995 30 июня 2022 20:24
        -2
        Другие как то организовывают.
        В инете есть хохма про пути Путина и Ли Куан Ю...
        1. frog
          frog 30 июня 2022 20:43
          0
          А шо именно они организовывают? Точнее, зачем? Все перечисленные вещи...
          1. Макс1995
            Макс1995 1 июля 2022 10:52
            -2
            Тут уж Вам надо определиться, что как бы надо организовывать....
            Кланы, капиталлы, олигархат, нео-самодеожавие, рост производства, развитие технологий или еще что...
            1. frog
              frog 1 июля 2022 21:03
              0
              Ээээ..... За "тачку ОСО, два руля - одно колесо" спич не я задвинул. Так, к слову....
              Вообще, все эти страдальцы по "твердой лапе" не понимают простой как репа мысли. Шо им ни инжира не светит даже и при этой ручке. Там опять будут все те же, токмо с другими лозунгами. И опять все придет к тому же.
              А уж если, вдруг, кто-то(хипотетически))) и вздумает спасать, типо, страну и наводить тот самый мифический порядок, то они же через примерно квартал сами и взвоют. И не только лишь они, ЧСХ....
              1. Макс1995
                Макс1995 2 июля 2022 00:19
                -3
                Экий вы "екстремист" (по ныннешним временам)
                А в реале все проще.
                Есть правила игры, диктуемые сверху.

                Если Путин "сказал" Аршуковым, что знает как они воруют, еще в 10х, а они безнаказанно воровали, убивали, правили, выводили за рубеж до 19 года, пока не зарвалсь от жадности, то это знак остальным : можно все!!! до суммы в пол мильярда у газпрома..

                Еслиб правила игры были бы другие (В Ю. Кореи ,говорят, и презеденты сидят, зато мы там корабли заказываем) то и результат был пропорциональный...
                1. frog
                  frog 3 июля 2022 12:48
                  0
                  Ай, спасибки, ай, не знал....
                  И таки шо? Даже и в этом случае? Напомню, на всякий случай, еще раз.... Началося с сожаления и непоняток гражданина за "тройки" и прочее. На вопрос - к чему сей инструмент, потому как этой инструмент, ответа не случилося. То ли влажные мрии( "то ли кусать сапог, а то ли лизать")), то ли просто навязчивый бред....
                  Теперь вот вы пришли, осветили так сказать(це попытка в юмор, если шо)))....
                  Хотя абсолютно очевидно, что с нонешними правилами все эти несухие мечтания разнообразных персонажей об т.н. обновлении есть не очень сухие и свершенно беспочвенные... А про прочее - просто говорить смысла нету. рази что в личке, да и то, мысленный эксперимент имени Джеймса нашего Максвелла, не более....
                  1. Макс1995
                    Макс1995 3 июля 2022 19:33
                    -1
                    А вот здесь с Вами соглашусь.
                    "несухие мечтания.... беспочвенные"
                    Клево сказано!
  9. faterdom
    faterdom 29 июня 2022 20:43
    -1
    Сближение с Ираном дело самосбывающееся.
    Как бы наша элита не хотела быть "истинными британцами" - место указали 2-й сорт!
    Не третий, который совсем не, играет роли, а второй- опасный и токсичный, но сильный, гад, ось зла, короче...
    А поэтому задача наших чиновников, как и иранских - чем мы можем быть полезны друг другу? Это при такой то географии : мы с Ираном перерезаем главный материк Евразию с севера на юг! Закавказье мнжду нами - вопросмнашей политической воли- на пушкчный выстрел не пускать туда Турцию, а Грузии... еще раз дернется - вернуть базы в Ахалкалаки и Вазиани, независимость Аджарии.
  10. nikvic46
    nikvic46 30 июня 2022 05:12
    -1
    Мне импонирует отстаивание своего суверенитета.Они не смотрят,кто задержал их судно.Идет прямой ответ. Хоть греческое,хоть американское.
  11. ZAV69
    ZAV69 30 июня 2022 07:44
    -1
    Надо для начала "шатнуть" систему и поглядеть кто будет активно саботировать. Ну потом вручить "волчьи" билеты господам. Для нас сейчас непозвоительная роскошь иметь проводников чужого влияния в аппарате.
  12. Попенко
    Попенко 30 июня 2022 13:29
    0
    Статья касается очень сложных аспектов международных отношений России и других стран, в частности, Ирана. Слишком много факторов, чтобы можно было однозначно сделать какой либо вывод человеку неискушенному в политико-экономических реалиях (это я о себе). И основной причиной, не позволяющей это сделать, является отсутствие формулировки ясного базового критерия для оценки ситуации. Вот автор спрашивает, как будут строится отношения с Ираном - будем только покупать, или еще и продавать. А я, как дилетант, задам вопрос - а зачем? Мы что, все живем для того чтобы увеличить ВВП, ликвидность и прочую фигню? Рискуя вызвать всеобщее недовольство, скажу банальность - критерием правильности любого действа в экономике и политике является его полезность для населения страны, в широком смысле этого слова - экономического, морального, духовного. Не надо мне очередного совместного Российско-Иранского предприятия. Скажите, что полезного это принесет всем нам и в каком количестве, а не только кучке жирных котов наверху. Может более выгодно создать чисто российское предприятие? Правда, здесь вылезает друга проблема - как прищемить котам хвосты, чтобы не жрали как в не себя.
    1. nikolaevskiy78
      30 июня 2022 23:58
      +1
      Приведу спорный пример, но тем не менее. Торговля с соседями это теплообмен. Прекратить его вы с окружающей средой не можете, но вот повысить его эффективность - вполне. Поскольку мы с Ираном соседи, то обмен торговый был, есть и будет. Вот есть республика небольшая Северная Осетия. Там выращивается кукуруза - хорошая кстати. Значительная часть ее уходит автотранспортом в Армению, а оттуда в Иран. Все за наличку, бумаги на коленке и т.д. А в Ростове-на-Дону вам через две встречи предложат уголь. Нужен он вам, не нужен - просто предложат обязательно. И так везде по периметру. Потому что периметр это зона трения, напряжения и взаимодействия. Там "тепло" будет вырабатываться в любом случае, вопрос в том, чтобы энергообмен был эффективным. Мы можем говорить о неучастии нашей страны в каких-то глобальных схемах, разделах, моделях. Великие эксперты будут говорить о великих же планах - а периметр будет производить тепло в любом случае. Есть великие планы или нет. Поэтому от взаимодействия не уйти, но, согласитесь, ведь не очень хорошо, когда в дом отдает тепло и отдает, топишь, топишь, а оно уходит и уходит. Вот в торговле примерно тоже самое. Просто обмен должен быть эффективным.