Прозрение Запада. Эксперт и военный теоретик Мартин ван Кревельд об изменении своей позиции по событиям на Украине

76

Сколько раз глобальный Запад ломал зубы, пытаясь победить «колосса на глиняных ногах» с востока. Русь, Россия, Советский Союз, Российская Федерация... Огромное, но «слабое», по мнению Запада, государство, которое всегда стояло комом в горле просвещенной Европы. Верило в Бога по-другому. Относилось к западным «ценностям» по-другому.

Просто жило по-другому, со своим укладом, самобытными обычаями, собственным отношением к народам, которые проживали вместе с русскими. И... не разваливалось, как те же европейские страны, не имело заморских колоний, как европейцы, а впитывало в себя культуры и традиции даже самых малых народов, которые присоединялись к России, сохраняя культуру, язык, обычаи, веру.



Запад никогда не мог понять, почему объединенная армия Европы, будь то армия Наполеона или армия Гитлера, всегда сталкивалась с русской армией, а не с объединенной армией России. Правда, русские выглядят по-разному, говорят на различных языках, исповедуют разнообразные религии, но они русские.

Наверное, поэтому и сегодня любой россиянин на Западе воспринимается как русский. Наверное, поэтому в Мариуполе, под градом пуль и снарядов, мирные жители, услышав «Аллах акбар», с облегчением говорили: «Ну слава Богу, русские пришли!»

Опять сели в ту же лужу


Сегодня прочитал довольно интересный анализ известного западного военного теоретика Мартина ван Кревельда, который опубликован в Welt. Анализ интересен уже потому, что Мартин ван Кревельд – один из тех, кто прямо указывал на стратегический провал Москвы в войне на Украине. Он конкретно говорил о том, что российская армия потерпит поражение в этом конфликте.

Но случилось так, что даже ему сегодня понятно, что шансов у Киева победить Россию практически не осталось. Все потуги НАТО как-то поддержать ВСУ материально приводят только к увеличению потерь украинской армии. Мобилизованные, точнее – пойманные на улицах, не обученные и не мотивированные солдаты в лучшем случае пополняют число пленных, но чаще гибнут в первых же боях.

Итак, на чем же базировалась уверенность Запада в победе Украины? Спрашиваю именно так просто потому, что вопросы войны и мира решают политики, но их решения всегда базируются на мнении многих экспертов, в том числе и военных теоретиков и идеологов. Мартин ван Кревельд один из таких людей. И его мнение тоже, скорее всего, учитывалось при принятии решения.

Вот что пишет данный военный теоретик по этому поводу:

«Во-первых, с 1945 года многочисленные государственные армии потерпели неудачу в борьбе с мятежами, беспорядками, партизанскими войнами, террором, асимметричными военными операциями и другими схожими формами военного противостояния».

Знаете, я во многом согласен с этим утверждением. Согласен тогда, когда дело касается западных армий. Малайзия, Алжир, Вьетнам, Ирак, страны Африки, которые используются как пример, подтверждающий неудачи государственных армий, действительно не только выстояли, но и победили. Хотя британцы, наверное, не согласятся по поводу Малайзии.

А как же Ичкерия? Там российская армия тоже была провозглашена оккупантом. Но вот в Чеченской республике такого утверждения не услышишь. Более того, судя по тому, какой конкурс в Чечне на то, чтобы войти в состав подразделения, воюющего на Украине, там больше истинных русских, чем в некоторых городах близ культурной столицы России, где власти требуют снять знаки «Z» якобы как символы пропаганды нацизма.

«Во-вторых, размер Украины и численность её населения заставили меня и других предположить, что Россия переоценила свои возможности. Результатом стал бы затяжной, крайне кровавый и крайне разрушительный конфликт, который решился бы не столько на поле боя, сколько в результате деморализации как российских формирований, так и российского населения».

Ну что тут сказать. Наверное, в их «вонючей, грязной луже», утверждение о том, что русские якобы всех угнетают, идет от собственного отношения американцев ко всем другим народам. А для большинства русских, да и украинцев тоже, понятно, что делить нашим народам нечего. Чтобы конфликт прекратился необходимо просто отстранить от власти профашистские власти.

«В-третьих, чистое принятие желаемого за действительное – то, что меня объединило с большинством западных наблюдателей. Включая глав государств, министров, военных, спецслужбы и СМИ».

Увы, это то, что я называю «обезьяньим эффектом». Все пошли и я пошел… Если так думает большинство, то это аксиома. Это очень показательный пример того, что даже думающий, грамотный человек, находясь в толпе, вынужден принимать мнение этой толпы. Даже если это мнение противоречит его выводам.

Кто кого победил и почему западная логика не может объяснить феномен России


Профессор Кревельд, а он действительно профессор Иерусалимского университета, специалист по стратегическим вопросам, автор 20 книг, консультант Министерства обороны США, не ставил перед собой цель найти причину непонимания Западом ситуации на Украине. Он вообще пишет только о себе, о том, как менялось его личное мнение. Но, на мой взгляд, многое из написанного можно отнести к Западу в целом.

Что же такого произошло, что не планировалось и не учитывалось Западом как просто невозможное. Основываясь на том, как такие операции проходили в других странах, как реагировали украинцы на немецкую оккупацию во время Великой Отечественной войны, Кревельд сделал логичный вроде бы вывод. После начала боевых действий на Украине начнется партизанская война.

Но к его удивлению и удивлению многих аналитиков и экспертов, партизан на Украине нет. Есть ДРГ, есть отдельные диверсанты, есть пособники ВСУ, но партизан нет. Наоборот, население активно помогает выявлять диверсантов, оставленных ВСУ и СБУ после отхода из населенных пунктов. Помогает не по принуждению, а понимая, что диверсии будут направлены против мирной жизни и жителей.

Большую роль в агитации против партизан играют и ВСУ. Один-два обстрела мирного города практически полностью лишают оставшихся диверсантов какой-либо поддержки населения. Вынуждают идти сдаваться по собственной воле. Помните, как менялось настроение жителей Донбасса по мере активизации украинской артиллерии и авиации? Как быстро чья-то смерть возвращала искривленный менталитет на место.

Следующее, что удивило и поразило Запад и лично профессора Кревельда – это то, что российская армия практически мгновенно изменила тактику действий после сложностей первых недель операции, когда потери войск были достаточно существенными. Оказалось, что военная операция была подготовлена в совершенно разных вариантах её проведения.

Действительно, мы помним эти вопросы от читателей вроде «а почему нас не встречают с цветами в украинских селах». Тезис о том, что народ братский, и никакая фашистская пропаганда не сможет этого изменить, не сработал. Те, кто ждал русских, были крайне запуганы, а националисты пользовались некоторой нашей беспечностью и эйфорией от быстрых побед, били по тылам, по колоннам, по отдельным подразделениям.

Но штабы российской армии достаточно быстро сменили тактику. На первый план вышла артиллерия и авиация, которые обрабатывали украинские позиции достаточно качественно. Генералы начали считать солдат. Начали беречь живую силу. Что иногда вызывало даже протест, особенно среди Народной милиции республик. Они ведь рвались в бой, бить врага, освобождать, а вместо этого приходилось сидеть день-два в окопах в ожидании, когда артиллерия закончит выкорчевывать вэсэушников из оборудованных позиций.

Дальше следует логистика. Тут военный теоретик взял верх над аналитиком. Запад не учитывал именно логистику в своих планах. Победа, по прожектам Запада, должна была быть быстрой, как не вспомнить тут про планы на блицкриг гитлеровской Германии и на быструю победу в одном-двух генеральных сражениях Наполеона, а значит – больших поставок вооружения ожидать не следует. Украина вполне справится своими силами и вооружением соседей из бывших стран ОВД.

Как-то комично читать выводы о том, что поставки вооружения из глубины России гораздо ближе, чем поставки из какой-либо европейской страны. Или километры какие-то разные у европейцев и русских, или поезда идут с разной скоростью? А вот то, о чем упоминается мимоходом, интереснее.

«Западная военная техника, особенно системы противовоздушной обороны, бронебойное оружие и беспилотники, может быть выдающейся. Но ограниченное её количество, годы и годы чрезмерной экономии, вера в то, что война в Европе стала невозможной, а также необходимость переподготовки украинских войск приводят к тому, что это оружие медленно прибывает туда, где оно больше всего необходимо».

Вот и ответ на запросы Киева о поставках сотен, тысяч, десятков тысяч единиц чего-нибудь. Нету! А нету этих самых единиц в НАТО. Альянс стоит перед выбором. Отдать все, что есть в наличии, и остаться «без штанов» самому. Или громко поставлять штучные экземпляры в надежде, что и в России закончатся вооружение и боеприпасы.

Ну и самое главное. Тут, наверное, уместен старый бородатый анекдот о том, как русские и иностранцы что-то отмечали вместе. Когда русские после каждой рюмки жаловались на то, как у них плохо в России. А под утро, когда иностранцы с этим согласились, то наши набили им морды за ненависть к русским.

«...с точки зрения макроэкономики, Россия оказалась гораздо более устойчивой, чем ожидал Запад. Запасы золота растут, что позволило Путину привязать свою валюту к золоту – Россия стала первой страной, сделавшей это после того, как Швейцария пошла другим путём в 1999 году».

Так вот в чем проблема. Наши из тех, кто совсем не наши, долгое время убеждали Запад в том, что Россия вот-вот, скоро, завтра, сегодня к вечеру, прямо сейчас – развалится. Что люди голодают, а экономика разрушена настолько, что говорить о её существовании в России просто неприлично. Надо её, эту мертвую экономику, чуть-чуть подтолкнуть – и всё, конец ей.

Вот и подтолкнули санкциями. Так, с разбегу, пинком санкций и подтолкнули. И что оказалось? А вышло, что пнул Запад стену. Кирпичную, аж в несколько кирпичей толщиной. С соответствующим обратным эффектом... для их собственной ноги. Стена как стояла, так и стоит, а вот Запад захромал. Причем на обе ноги почему-то.

И опять это стало неожиданностью для Мартина ван Кревельда. «Нога» Запада оказалась не такой твердой, как российская стенка. Но ведь им говорили, что отсталая Россия вообще не играет никакой роли в мире. Она якобы побеждена и чуть ли не полностью зависит от США и Запада вообще. Короче, бензоколонка и газовый газгольдер, не более того.

«Экономические последствия войны для Запада оказались гораздо серьёзнее, чем предполагалось. Вызволить Украину из российских когтей гораздо сложнее, чем миссия в Афганистане. По обе стороны Атлантики инфляция выше, чем когда-либо с 1980 года. Особенно в том, что касается энергоносителей, в которых Россия Европе в основном отказывает, существует угроза не только растущей неопределённости, но и реальной нужды».

Я не зря заострил внимание выше на том, что профессор Мартин ван Кревельд достаточно уважаемый и знающий эксперт и аналитик. Он не побоялся на своем примере показать те глупости, а именно так воспринимаются в России некоторые экспертные оценки Запада, которые насаждает западная пропаганда и которые способствуют неадекватному восприятию ситуации даже в экспертной среде, в прослойке специалистов.

И вывод, который делается в статье, абсолютно правильный. Попытка «раскачать лодку» России породила такую волну, которая теперь угрожает уже самому Западу. Причем угроза эта реальна. Выборы, которые проходят сегодня в некоторых западных странах, показали, что люди там уже недовольны ситуацией во внешней и внутренней политике, в их экономике.

«Если так будет продолжаться, что очень вероятно, то будет расти недовольство населения, которое будет всё чаще требовать от своих стран меньшего участия или даже его прекращения. Даже если это будет означать сдачу Украины и предоставление Путину свободы действий».

Прозрение, которое, скорее всего, никуда не приведет


Читатели, наверное, поняли, почему мне было необходимо прокомментировать эту статью.

Во-первых, писал один из немногих специалистов, который взял на себя смелость на его собственном примере описать эволюцию взглядов западного обывателя в отношении нашей страны и ситуации на Украине.

Во-вторых, выводы Мартина ван Кревельда достаточно интересны и показывают реальную точку зрения части западных специалистов на развитие ситуации. Понятно, что с чем-то мы соглашаемся, с чем-то нет, но такая точка зрения имеет право быть.

Лечение любой болезни проходит достаточно долго. Об окончательном итоге говорить сложно. Можно рассуждать лишь о нашем ожидании результата. О нашем предвидении финала. Но то, что получится в конечном итоге, все равно будет выглядеть чуть по-другому. Для врача главное – в начале лечения убедиться, что тот метод, который он выбрал, начинает приносить позитивные плоды.

Статья профессора Кревельда – это как раз и есть доказательство того, что лечение проводится правильно. Я не думаю, что эта статья сыграет роль капсюля и станет началом массового прозрения западного обывателя. Скорее всего, она будет быстро забыта, как и другие подобные материалы. Признавать себя неправым довольно сложно. Иногда даже больно.

Тем более я не надеюсь на то, что Запад станет понимать Россию и русских. Как говорит русский народ – «черного кобеля не отмоешь добела». А может, и не надо? Они такие, мы другие. Потому и стоит наша страна второе тысячелетие назло всем врагам.

«Мы – Русские! С нами Бог!»

– как сказал великий русский полководец, и многие сотни, тысячи, миллионы россиян это повторили...
76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. я не надеюсь на то, что Запад станет понимать Россию и русских. Как говорит русский народ – «черного кобеля не отмоешь добела». А может, и не надо? Они такие, мы другие.


    К сожалению принятие западенцев такими, какие они есть, невозможно. Потому как у них свербит показать россиянам, что мы - неправильные и нас надо изменить в соответствии с их стандартами.
    1. -15
      1 июля 2022 07:05
      Более того, судя по тому, какой конкурс в Чечне на то, чтобы войти в состав подразделения, воюющего на Украине, там больше истинных русских,

      Ну там местные всегда были не против насилия. А уж тут такой шанс, чтобы отмстить.
      1. +9
        1 июля 2022 07:37
        [/quote]А уж тут такой шанс, чтобы отмстить.[quote]
        Кому мстить и за что? Что то вы перепутали.. Украинцы воевали на стороне Чечни. Да и шанс так себе, за попытку отомстить можно и самому сгинуть...
        1. -13
          1 июля 2022 08:10
          Украинцы воевали на стороне Чечни

          Президент сказал, что украинцы это те же самые русские... тут такая логика
          1. +2
            1 июля 2022 08:15
            [/quote] тут такая логика[quote]
            Мои первые мысли, когда узнал, что они туда собираются, но потом быстро убедился в обратном.
            1. -3
              1 июля 2022 08:39
              Цитата: midivan
              тут такая логика
              Мои первые мысли, когда узнал, что они туда собираются, но потом быстро убедился в обратном.

              Я думаю оба варианта имеют под собой основу... минус не мой.
              1. 0
                1 июля 2022 15:30
                [/quote]минус не мой.[quote]
                Да и не думал на вас, как я понял, что когда есть диалог то и не минусят, ну или редко и крайне горячие на расправу бойцыlaughing Ну и минус тоже результат- кто-то не согласен. Вон и вам прилетело. Да и по поводу мести, я не исключаю и то, что мстить там есть кому и за что даже не славянам, но такой вариант мести больно дорого обходится, можно было и по проще сделать.
          2. +5
            1 июля 2022 12:15
            Цитата: Гражданский
            Президент сказал, что украинцы это те же самые русские... тут такая логика

            шизофрения - раздвоение личности, украина - классический случай... request Причем любой психиатр знает - что каждый псих считает себя нормальным laughing
          3. 0
            9 июля 2022 12:05
            Не надо путать теплое с соленым...
            Существуют УКРАИНЦЫ, в смысле граждане Украины....
            И существуют РОССИЯНЕ, то есть граждане России, с разными фамилиями, и разными корнями, например, русскими, украинскими, татарскими или чеченскими...
            И не надо путать УКРАИНЦЕВ и РОССИЯН с украинскими фамилиями...
            ИМХО, считаю, что надо прекратить называть украинцами граждан России с украинскими фамилиями, в российских паспортах нет графы «национальность».
            Хочешь быть непременно УКРАИНЦЕМ- сдай свой российский паспорт! «Поезжайте в Киев и-все!» как говаривал незабвенный Паниковский
      2. +1
        1 июля 2022 23:26
        Для воинов Кавказа, жажда справедливости - сильнейший мотиватор, чем месть не пойми-кому и не пойми-за что. А насчет насилия - неверный стереотип, там живут нормальные добрые люди.
      3. 0
        5 июля 2022 13:50
        Насколько я знаю там в конкурсе участвуют далеко не только нохчи, а русские добровольцы со всей России.
      4. 0
        5 июля 2022 19:59
        Цитата: Гражданский
        А уж тут такой шанс,...

        Глубоко копнули, да не ко времени. В их элите (а там им комфортно) есть понимание, что это общий враг, который угрожает существующему положению вещей. Это объединяет и мотивирует. А ту "мину", которую заложил куплей лояльности элит, в своё время, придётся расхлёбывать в случае снижения внешних угроз и, от хорошей жизни олигархов и при отсутствии прогресса в стране, или от их желания переделить всё, при определённых обстоятельствах. Но, есть надежда, что и рассосётся эта, увековеченная где-то в центре Грозного, в виде памятника, "мина", ну хочется так думать. Чечня ведь относительно недавно в составе России, ещё не разобрались во всём. Тут, на одном ресурсе, мудрый татарин им хорошо попенял, даже меня пробило. Для народа сказал, не для элит. А мы их должны различать.
  2. +1
    1 июля 2022 04:49
    Сколько раз глобальный Запад ломал зубы, пытаясь победить «колосса на глиняных ногах» с востока. Русь, Россия, Советский Союз, Российская Федерация...

    Уменье воевать - почтенное призванье.
    Чем ближе холода - тем выше пониманье.
    1. 0
      2 июля 2022 23:13
      Один западник презрел глаза всему западу. За сколько?
  3. «Мы – Русские! С нами Бог!»

    ***
    Широкий простор для мечты и для жизни
    Грядущие нам открывают года.
    Нам силу даёт наша верность Отчизне.
    Так было, так есть и так будет всегда!...




    ***
  4. +2
    1 июля 2022 05:25
    Самое страшное-это быть заложником своих идей.В войну мы потеряли цвет нации.А мы все бравируем,мол мы такие же.Согласен,на Украине воюют лучшие сыны нашей страны.И совершают подвиги.Но почему же их не повышают в званиях,в то время как внутри страны сплошь генералы? И еще одна гордость за наш Мороз.Этот генерал бил не только по пришельцам,но нашим доставалось.Это уже потом хорошо обутые и хорошо одетые пришли.А в тылу грелись буржуйками.Тогда ведь не было предпринимателей.Поменьше пафоса,побольше разума.
    1. +1
      1 июля 2022 06:04
      Вам для напоминая-в то время в 85% жилых зданий было идивидуальное отопление-буржуйка выпускавшаяся кооперативами и артелями(в до кукурузное время частными организациями)предназначались армии а пришлось отапливать бараки беженцев,понимаете господин либераст,в нашем климате,особо там куда пришлось эвакуировать людей из зоны военных действий беженец а палаткеэто памятник глупости и беда что из за ядерно-космической гонки последние бараки снесли к 1975 году
      1. +6
        1 июля 2022 07:51
        Сибиряк.Про то,что Мороз был нашим союзником пишет тот,кто не работал в холодном цеху.И под открытом небом.
        1. 0
          4 июля 2022 08:22
          Софзим, замена логического объекта, навязанное следствие.
          Мороз была задан как непреодолимое препятствие к боевой деятельности вражеских сил, которые мечтают искоренить русских на планете.
          Вы же, стремясь опровергнуть "военный" тезис, основанный на фактах истории, выдвинули "исполнять трудовые обязанности в цеху или на улице труднее, чем в тепле".
  5. -20
    1 июля 2022 05:52
    Ничего не понял про выдержавшую удар санкций экономику. Жизнь просто встала на паузу. Активно проедаются запасенные ресурсы. Экономики и раньше своей не было, кроме сырьевой, а сейчас и завезенной экономики не стало.
    Украсть западные самолеты, чтобы летать хоть как-то, лихорадочно переориентировать импорт, чтобы купить хоть что-то - это выдержать удар санкций?
    Постоянно пишут, что Запад к зиме без газа загнется. Посмтрим, что будет к зиме в России с газом, но без всего остального. Кажется, вы рано считаете цыплят - еще не осень. 
    1. +10
      1 июля 2022 08:08
      Дерево-у нас украли подушку безопасности,как утверждали люди получившие образование там,и почему мы в ответ не можем слегка пощипать их?моя совесть и мораль в таком случае спокойно спит,а жаба радуется этим крошкам.
    2. +5
      1 июля 2022 19:24
      Самолёты, кстати, никто не "воровал"...
      И да - "без всего остального", но с теплом - зимой выжить можно, со всем остальным, но без тепла - нет...
      Факт...
      hi
    3. 0
      3 июля 2022 16:16
      Сравни 300 ярдов, которые у нас действительно украли и жалкие самолеты на общую сумму менее 10 ярдов. То что ты ничего не понял, видно по твоим писулькам, можно было и не уточнять. А запад останется не только без газа, нефти, но и еды.
  6. -7
    1 июля 2022 05:54
    Победить Россию могут только сами россияне. Либо из-за предательства, как горбачев с ельцыным, либо из-за действий, которых в приличном обществе называют неадекватными. Далеко ходить за примерами не будем.
    СВО.
    Ввели войска, практически окружили Киев. Потом, "Чтобы создать благоприятные условия для переговоров, мы хотели сделать жест доброй воли. Мы можем принять серьезные решения во время переговоров, поэтому президент (Владимир. - "Газета.Ru") Путин дал приказ нашим войскам уйти из региона (Киевской области. — "Газета.Ru")", - пояснил пресс-секретарь российского лидера." В результате получили "Бучу" и всемирный скандал.
    Заняли остров Змеиный. Во время обороны потеряли крейсер "Москва". Получили повреждения несколько судов и буровых вышек. "«30 июня в качестве шага доброй воли Вооруженные силы Российской Федерации завершили выполнение поставленных задач на острове Змеиный ". В результате у зеленского появился мощный информационный повод торжествовать "Перемогу" и давать надежду западным спонсорам надеяться на победу укровермахта в этой СВО.
    Каким будет следующий шаг "доброй воли"? Сдадим Донецк и Луганск? А в качестве компенсации морального ущерба и репараций Ахметову с Порошенко вернем Крым и Ростовскую область впридачу?
    Мне очень хочется ошибиться.
    1. +4
      1 июля 2022 06:15
      Цитата: Нафаня из дивана
      Сдадим Донецк и Луганск? А в качестве компенсации морального ущерба и репараций Ахметову с Порошенко вернем Крым и Ростовскую область впридачу?
      Мне очень хочется ошибиться.

      Трудно назвать ошибочным предположение событий, которые могут случиться с нулевой вероятностью.
      Хотите вы того или нет.
      Зеро.
      1. +4
        1 июля 2022 06:56
        Хотите вы того или нет.
        Зеро.

        Вы не уловили иронии над терминами, употребляемыми " говорящими головами" в моих словах? Ваши проблемы.
        1. 0
          1 июля 2022 07:03
          Цитата: Нафаня из дивана
          Вы не уловили иронии над терминами, употребляемыми " говорящими головами" в моих словах?

          Я не уловил иронии в последнем абзаце.
      2. +2
        1 июля 2022 09:59
        Трудно назвать ошибочным предположение событий, которые могут случиться с нулевой вероятностью.


        Нафаня пошутил ...Но в каждой шутке ... Такой вариант - Путина завтра-послезавтра с почестями хоронят. Даже не Путина , он всего лишь флаг . А просто меняется расклад в группировках нашей олигархии ( они там "союзнички" скрипя зубами ) Начинается очередной передел заводов-газет пароходов с пострелялками , лицами , похожими на генеральных прокуроров в сауне , войной семи -восьми и десятибанкирщины , новыми Березовскими , Ходорковскими , Гусинскими и прочими .
        И разменяют Донецк-Луганск , Крым и даже Московский Кремль на власть и деньги . А Вы говорите "Зеро".
        1. +6
          1 июля 2022 11:05
          Цитата: dauria
          И разменяют Донецк-Луганск , Крым и даже Московский Кремль на власть и деньги . А Вы говорите "Зеро".

          Вы не видели мелькавшую в инете западную карту раздела России на уделы?
          В случае падения прогосударственной власти и прихода к власти в России прозападной клики Крымом не отделаться.
          Располосуют так, что слово "Россия" останется только в учебниках по истории.
    2. -2
      1 июля 2022 07:55
      [/quote]Вооруженные силы Российской Федерации завершили выполнение поставленных задач на острове Змеиный ". В результате у зеленского появился мощный информационный повод торжествовать "Перемогу" [quote]
      Перемога говорите? Эта перемога примерно тоже когда тебе подарят пол кило кокса, пока снюхаешь перемога, а потом ломки и денег нет на продолжение... Тоже и с островом, пусть перемогает, но за этим следует разминирование портов и прибрежной зоны, в том числе и под давлением тех кто вопил, что там зерно вывозить надо, иначе голод мировой. А теперь попробуйте вытралить все бомбы, и поймать которые оторвались с якорей и дрейфуют. Зерна там с гулькин клюв, на три парахода, а гемороя и нервов на четыре, да ещё и жди чтобы вдруг за зерновозом десантные корабли не пришли.. Ага, перемога аж на весь зад. lol
    3. +6
      1 июля 2022 11:33
      До почти окружения Киева было ох как далеко, так что не надо наводить тень на плетень.
    4. 0
      1 июля 2022 12:27
      Цитата: Нафаня из дивана
      Мне очень хочется ошибиться.

      Представьте что мы быстро побеждаем на Украине, что тогда поменяется в нашем общественном устройстве? сознании? Очистятся ли верхи? появятся ли социальные лифты? выработаем ли идеологию? и еще много много вопросов которые решаются только войной или сотнями лет эволюции, которых у нас нет! Поэтому впереди еще много испытаний wink
    5. +3
      1 июля 2022 13:01
      "Мне очень хочется ошибиться" - успокойтесь, вы совершенно точно ошибаетесь)).
  7. +8
    1 июля 2022 06:29
    Правда, русские выглядят по-разному, говорят на различных языках, исповедуют разнообразные религии, но они русские.
    Помнится время, когда русскими коллективный Запад,называл всех граждан проживающих на территории СССР, грузин,узбеков, таджиков, прибалтов, молдаван,украинцев, белорусов и т.д, а сейчас они кто?Мартин Ван Кревельд,да, он консультант Министерства обороны США.Он имеет какое-то влияние на западные политические круги?.Они его слушают с раскрытым ртом? Такое впечатление, что статья написана, как будто вчера российские войска взяли Измаил, а не оставили остров Змеиный.
    1. 0
      4 июля 2022 08:35
      Посыл статьи - что нацистский Запад не монолитен в своей вере, что всех недочеловеков (русских и немало других народов) на планете следует уничтожить или хорошенько проредить. И хорошенечко ограничить генными модификациями.
      Всё они знают и понимают. И закономерности мышления использует те же самые. И мораль с нравственностью у них есть (особенно после выхода в отставку или близко к старческому концу. Но О-О-О-чень выборочная, для внутреннего пользования.
      Статья не о том, что что весь запад прям остановил дыхание, слушая одного человека. Никто не утверждал этого. Лучше не использовать софизмы.
  8. +6
    1 июля 2022 06:38
    Из текста:"через несколько недель...начали жалеть солдат.."
  9. +3
    1 июля 2022 06:50
    Россия оказалась гораздо более устойчивой, чем ожидал Запад.
    Ожидания запада формировались опираясь на западный менталитет, недооценку возможности России в трудную годину мобилизовываться как морально, так и экономически. Привыкли нахрапом и со слабыми странами, а на России опять обломались. И как следствие вывод автора
    Попытка «раскачать лодку» России породила такую волну, которая теперь угрожает уже самому Западу.
    Время собирать камни обязательно придет. Не сегодня, так завтра.
    1. +2
      1 июля 2022 09:20
      Именно так. Я не зря анекдот вспомнил. Способность народа забывать внутренние распри и объединяться перед внешним врагом много стоит
  10. +2
    1 июля 2022 07:00
    российская армия практически мгновенно изменила тактику действий после сложностей первых недель операции, когда потери войск были достаточно существенными. Оказалось, что военная операция была подготовлена в совершенно разных вариантах её проведения.
    Очень интересно, т.е. на основании разведданных на начальном этапе командование выбрало не правильный вариант? А может просто, рассчитывали на легкую победу подготовленную проплатой олигархам Украины, через Медведчука, которого и сдали потом СБУ?
    1. +1
      1 июля 2022 09:26
      Вы забываете простой факт. Наши генералы и офицеры родом из СССР. Идея братского народа у нам впитывалась с молоком матери. Отсюда, кстати, такое отношение к Донбассу. С Украиной сложнее. Там две материнские идеи-братство русского, украинского и белорусского народов и ненависть к фашизму. Только через кровь пришло понимание, что не все украинцы братья. И воевать надо с ВСУ как с фашистами когда-то. И не Медведчук в этом виноват, и не разведчики. Наше воспитание! Даже сегоднгя мы говорим о том, что отчаянно сопротивгяются националисты, а вот украинские пленные, в сущности, хорошие ребята, которых заставили воевать
  11. +2
    1 июля 2022 07:13
    Начинается убалтывание общественного мнения , значит дела пошли паршиво. На кого рассчитаны такие заявления?....[quoteВот и ответ на запросы Киева о поставках сотен, тысяч, десятков тысяч единиц чего-нибудь. Нету! А нету этих самых единиц в НАТО][/quote] ....... На недоумков, что ли? Поставки будут теперь по нарастающей, зелёный свет открыт. Новых военных разработок ВСР , в зоне СВО совсем не густо. Новости с биржи .....На фоне решения не выплачивать дивиденды упали акции «Газпрома»: утром 30 июня на Московской бирже падение достигло 32% – до 202 руб. за акцию...... Превратили РФ в сырьевой придаток , и радуются " перекроем поставки, замерзнут" и т.д . Запад выкрутится из этой ситуации ,дорого заплатят, так им не впервой, бумажек напечатать сколько угодно можно. А какие достижения у нас? ...
    [/center Власть понимает ситуацию, и поэтому готовиться натуральный договорняк, в стиле Минск-3. Отсюда высказывания президента..."Конечная цель мной обозначена - это освобождение Донбасса, защита этих людей, и создание условий, которые гарантировали .....И сразу жесты доброй воли...[center]
    А как же громкие заявления, что азовцев будят судить? «Нацистские преступники» не должны подлежать обмену как пленные, их судьбу должен решать суд, заявил спикер Государственной думы Вячеслав Володин.....Да все признаки, что будут мириться .Вот тебе и Киев, и Западная граница. Ну а, что б сгладить острые углы, подобные заявления , все идет по плану, победа будет за нами, всё вооружение западное перемелем, да его и немного, особой роли не играет.
    1. +3
      1 июля 2022 09:27
      Чем столько писать может стоит посмотреть количество поставляемого вооружения?
      1. -2
        1 июля 2022 19:02
        Цитата: domokl
        Чем столько писать может стоит посмотреть количество поставляемого вооружения?

        Вот интересно, где посмотреть? В СМИ ,зарубежных или наших? Сколько поставляется , даже ГРУ ВСР не может точно подсчитать, не смотря на большие возможности. Эта информация является секретной, голову надо включать. Попробуйте ка узнать, сколько артиллерии, САУ и танков перебрасывает ВСР из округов, то сразу впаяют шпионаж, со всеми вытекающими последствиями. А политики, могут болтать что им угодно. Сами они признают.....Подсчеты количества поставленной техники и ее общей стоимости являются примерными. В общую сумму не вошла техника, которая была поставлена на Украину, но ее количество не раскрывалось.......По факту оно уже есть, в достаточных количествах и эффективно применяется. Надо зайти в телеграмм, почитать, посмотреть, о чём говорят непосредственные участники из ДНР ЛНР.
    2. -1
      1 июля 2022 11:36
      О, намолотил то букв, смешались в кучу кони люди, всепропальщик очередной
      1. -3
        1 июля 2022 19:15
        Цитата: Андрей ВОВ
        О, намолотил то букв, смешались в кучу кони люди, всепропальщик очередной

        Всепропальщик говоришь, ну, ну. Можешь просыпаться, под брифинги МО ,так же засыпать, в полной уверенности ,что уж завтра, на крайний случай послезавтра, а там дальше тоже после, всё будет, тип - топ .Киев взят, вышли на границу, и СВО пора заканчивать. Блажен кто верует.
    3. +1
      3 июля 2022 16:21
      Полный идиот...
  12. +2
    1 июля 2022 07:56
    Меня давече обозвали либералом.А другие прячутся за красивые слова.А иные за деньги.Пока идет операция на Украине,другие скупают золото,едут на курорты в Египет, Турцию.Все в лучших традиях буржуазного общества.
  13. +3
    1 июля 2022 09:00
    что касается энергоносителей, в которых Россия Европе в основном отказывает,
    Чудесный пассаж) Просто не нуждается в комментарии))
    Но автор заблуждается, считая, что этого профессора его прозрение никуда не приведет. Это пропаганда не изменится. А вот профессор заявил, что он, в отличие от тех, кто ему обзоры давал, умный. И готов оперативно перестроить свои анализы, если ему более годную информацию дадут. Теперь многих перестройщиков типа Коротича (если он еще жив) выкинут за порог как ссаных котов, чтоб брехни больше не слушать, а профессора наймут. Умный.
    У нас, конечно, внучки больших дядечек на больших должностях так и будут составлять "аналитические обзоры" на основе нескольких статей, по быстрому скачанных из сети, и продавать их правительству, где, внезапно, и заседают эти большие дяденьки, за много миллионов. Но это уже другая история...
    1. Комментарий был удален.
  14. +1
    1 июля 2022 09:38
    Вообще-то надо победить. Ни одна статья уже не изменит массовую психологию.
    1. +3
      1 июля 2022 11:36
      Победим, иного не дано
  15. 0
    1 июля 2022 10:02
    «Если так будет продолжаться, что очень вероятно, то будет расти недовольство населения, которое будет всё чаще требовать от своих стран меньшего участия или даже его прекращения. Даже если это будет означать сдачу Украины и предоставление Путину свободы действий»
    .
    Посмотрим насколько хватит терпения у людей западных стран. Наверное до первых заморозков, когда цены на энергоносители подскочат.
    1. +4
      1 июля 2022 11:19
      Посмотрим насколько хватит терпения у людей западных стран.
      Западные страны этих людей в прошлый раз клали десятками миллионов и особо не спрашивали.
  16. +11
    1 июля 2022 10:50
    Вам надо жить с Россией, тогда вы поймете. Я обычный чешский подполковник, но я с самого начала боя знал, что Россия не проиграет и это будет победоносная война для нас, славян, и в Европе, Украина предала и понесет наказание. Ни больше ни меньше. Россия победит! am
  17. Комментарий был удален.
  18. +4
    1 июля 2022 11:22
    Сей труд к аналитике отношения не имеет, является мнением, с довольно субъективным отношением к истории и настоящему.
  19. +1
    1 июля 2022 11:30
    Никому не известный лощеный толстый теоретик из за бугра чтото там говорит...
    имхо ,найти "експерда" подтверждающего какие либо мысли любого автора можно всегда....

    А в реале - у всех одно и тоже - захватывай, разоряй, тащи, оправдывай, замалчивай и выпячивай, хвали себя и ругай других - вобщем обычная империалистическая цивилизованная жизнь...
  20. +1
    1 июля 2022 12:41
    ""...Правда, русские выглядят по-разному, говорят на различных языках, исповедуют разнообразные религии, но они русские...."".
    Правильно подмечено...
  21. +1
    1 июля 2022 13:01
    Запад опять Запад.А почему мы ,РФ в очередной раз должны доказывать всем этим великим стратегам.Русь,Россия были,есть и будут.Если не хотите жить и дружить,получите огромные проблемы.Россия не когда не начинала "поход"на Запад,поэтому вы ,Запад возомнили себя "всемогущими и всеумеющими",а на деле просто дураки под руководством США. Вот и рубите дальше сук на котором и так еле держитесь.
  22. 0
    1 июля 2022 13:24
    Мнение населения страны формирует западные СМИ и политик стали тоже верить "рупору правды" .Признать свое поражение практически не возможно ,это конец политической карьеры .По этому прекращение войны именно руками Запада,рассматривать просто смешно.Думаю пройдет попытка вписать в конфликт Польшу.
  23. +2
    1 июля 2022 14:40
    That is why our country stands for the second millennium in spite of all enemies.

    I thought we were living in the third millennium by now.

    With respect and love for Russia
    - Greetings from Germany
  24. +5
    1 июля 2022 19:09
    Начало статьи прямо конкретно пропагандисткое. Я перешел с телеги ВО сюда по ссылке почитать мнение это импортного эксперта, как было указано над ней, а не отсебятину автора этой статьи.
    Так вот отвечу автору статьи - Ставеру А. Вы прежде чем отсебятину в мнение другого человека писать, про "всегдашнее мнение Запада о огромной но слабой стране", вспомните, кто сделал ее такой в 80-90 годы 20 века и далее?! Американцы жили на территории этой огромной страны? Их президент? Все с Невады, с Миссисипи, с Канзаса, с Канады сидели в Кремле эти годы? Советских людей в СССР не было? Подменили всю страну за секунду? Нет. Не важно с чьей подачи - но советский же народ сам и развалил страну, кто то активно, а кто то (большинство) терпеливо молча, как и далее молча сдавали на разграбление Западу и бандитам уже Россию, жуя чисбургер после очереди в Макдональдс и запивая Пепси- Колой. И та, Ельцинская Россия у кого то должна была вызывать уважение на Западе? Мы сами приучили Запад видеть в нас слабаков, воров казнокрадов и тому подобных. А теперь, когда нас прижали к стенке в 2013 по самое нехочу, мы хотим всем показать кузькину мать и чтобы нас резко зауважали. Дай бог у нас хоть это получится. По крайней мере я этого хочу. Но про уважение к нам - это не точно в ближайшие 15 лет.
    1. -2
      3 июля 2022 16:26
      Зачем России сейчас уважение людей, которым мы отмеряли не более 5-10 лет?
  25. +3
    1 июля 2022 19:14
    Хороший анализ и правильные выводы. На западе не хотят и не могут понимать Россию и его народы. У нас исходят из того что русский не полноценный человек. Что мы являемся сверхлюдями. Спасибо за статью.
  26. +2
    1 июля 2022 19:30
    Все хорошо конечно..но лудшеб всю статью без купюр перевели...выводы многоие сдесь делать могут без навязанного мнения
  27. 0
    1 июля 2022 20:00
    мирные жители, услышав «Аллах акбар», с облегчением говорили: «Ну слава Богу, русские пришли!»

    Нынче, конечно, жарко... понимаю. Талибы в Питере на форуме - все в порядке wassat
  28. 0
    1 июля 2022 21:00
    Интересная статья, это один из немногих экспертов ( с этой и той стороны) который признал свои ошибки. В России тоже много говорящих голов которые мнят себя военными экспертами, но признавать свои ошибки, в анализе СВО, не спешат.
  29. 0
    1 июля 2022 21:57
    Господи, ну сколько уже можно писать этот бред про армии объединенной Европы, якобы пытавшихся завоевать Россию?
    1. 0
      3 июля 2022 15:49
      Ну почему же бред. 1812 и 1945 не лишне напомнить, забывают, судя по СВО.
  30. 0
    2 июля 2022 00:58
    Авторитетный профессор. "Трансформация войны".Уровень Карл Фили́пп Го́ттлиб фон Кла́узевиц.
  31. 0
    2 июля 2022 16:21
    А где оригинал почитать?
    Что ж вы не кладёте оригинал
    Помогите найти
  32. 0
    2 июля 2022 17:37
    Thank you, Alexander Staver, for this article.

    I do not think that this article [Professor Creveld's article] will play the role of a primer and will be the beginning of a massive enlightenment of the Western layman.


    How right! One should know that the Creveld article in the Welt appeared exclusively behind a paywall. The number of subscribers is relatively small, so the number of readers of this particular article in the Welt was probably even smaller.

    Nor did Creveld's "findings" have any influence on the "grand narrative" in the public debate. And I don't need to repeat here what that looks like in Germany.

    Overall, "question marks" are being raised now and then in the German media in view of the Western line of "total war" - but still very restrained. In the so-called social media, these positions and their representatives are immediately ordered "back in line" with a massive rebuke. Whether agents are making propaganda for this on Twitter or Facebook or whether the people's voice is actually breaking through? Who knows?

    I recently spoke with two little schoolboys from my neighbourhood, 9 and 11 years old. They mirrored everything they had been taught at school about Russia and Ukraine.

    This conversation has burned itself into my memory. It revealed that even children in Germany are so massively brainwashed that this country is intellectually lost for generations.

    I just found out that only one comment per day is allowed. belay

    Therefore, I come to another point:

    A question.
    ... there are more true Russians there than in some cities near the cultural capital of Russia, where the authorities require the removal of “Z” signs ostensibly as propaganda symbols.


    I assume that St. Petersburg is meant by this. Is it true that some Russian authorities want to ban the Z? That is unimaginable. Could I have more detailed information on this, please? Or have I misunderstood something?
    1. +1
      5 июля 2022 14:58
      I assume that St. Petersburg is meant by this. Is it true that some Russian authorities want to ban the Z? That is unimaginable. Could I have more detailed information on this, please? Or have I misunderstood something?

      Дорогой друг!
      Это было очень небольшое недоразумение и сильно преувеличено в масштабах значимости.
      Я очень удивлён и польщён, что в Германии знают о наших небольших местных спорах и несогласиях, в небольшом городке, в 40км от Санкт-Петербурга. Уверяю вас, к уровню патриотизма этот случай не имеет никакого отношения. Это муха раздутая до размеров слона.
      Я вас успокою, букву Z в России запретить невозможно, как и любые другие буквы, цифры и знаки препинания.
      Что касаемо патриотизма в Санкт-Петербурге, то его даже больше, чем много.
  33. 0
    2 июля 2022 19:56
    На Западе легионы аналитиков, экспертов, политологов и т д. Так что всегда можно из тысяч голосов выбрать тот, который вещает то, что тебе хочется услышать, и позиционировать это как глас всего коллективного Запада.
  34. +1
    3 июля 2022 16:07
    Приходит понимание неправильности векового мировоззрения европейцев на русских.
    С другой стороны ужасает падение уровня жизни и экономики Запада - это мы их поили и кормили в ущерб себе только лет? Мы были колонией всего западного мира? Они жирели и развивались за наш (мой) счет?
    1. 0
      5 июля 2022 14:05
      мы их поили и кормили в ущерб себе только лет?

      Последние 20 лет - в основном мы.
      Но не только мы слава богу, а то катастрофа на Западе была бы уже ужасающих масштабов, хотя и сейчас ещё пока рано говорить о масштабности, там очень тонко сбалансированная экономика была и любые мелкие отклонения имеют возможность её разрушить в пух и прах в мгновение ока.
  35. 0
    5 июля 2022 13:59
    Прозреют... Зима близко
    Кроме того, начнутся казни их наёмников и они начнут трезветь...
    Сейчас уже горы поставленного западом вооружения захвачены ВС РФ, причем многие в масле ещё.
    Что касаемо ВСУ, то они тают как сахар в кружке с горячим чаем, настроение воевать у них от этого явно не прибавляется, тем более, когда уже явно развеян миф о якобы "бесчеловечном отношении к пленным" и "фильтрационных лагерях смерти" со стороны ВС РФ.
    Стратегия Запада крашится день ото дня всё больше и больше.
    Прозреют. Признают. Это дело времени.
    Только вот время сегодня работает Западу в ущерб.
  36. 0
    11 июля 2022 22:57
    Видимо западным военным экспертам и теоретикам для аналитического "вангования" и прозрения, относительно нашей операции на Украине, нужны "терборические" глазные капли и господин Мартин ван Кревельд - не исключение. Похоже, что, сначала "реперные точки" были выбраны не из тех источников и "привязки", к ним, осуществлялись с помощью анлитических записок Госдепа США... Профессор, на сей раз, решил "потрафить" западному обывателю и очень быстро "переобулся в полёте", на всякий случай... А вдруг русские решат двинуть дальше, за границы Украины, до Кабо-да-Рока... Ведь сейчас у ВС РФ нет такого "сдерживающего фактора" который был у Красной Армии в 1945-ом, в лице И.В. Сталина и союзников в лице США и Англии. И придется всей профессуре Европы, сдавать экзамен на лояльность России. И профессор Мартин ван Кревельд будет ссылаться на эту статью. Вот как - то так...