Каких результатов может достичь спецоперация на Украине

201

Развернувшаяся на Украине спецоперация и этапы ее развития для многих стали несколько неожиданными. Для объективного анализа складывающейся ситуации, прежде всего, надо понимать, что спецоперация – это не война с Украиной, а цивилизационное противостояние России с Западом на украинском плацдарме, и цена победы для обеих сторон очень высока.

Конфликт на Украине выходит далеко за пределы этой территории, поскольку его итоги могут принципиально изменить расклад сил на мировой арене и способствовать многополярному мироустройству. Как выразился один из политологов, Украина всего лишь клетка на шахматной доске и ее будущее будет определяться тем, кто выиграет эту партию.



Стратегического перелома не добилась ни одна из сторон


После стремительного февральско-мартовского прорыва российских войск на всех фронтах, выхода к Киеву и закрытия котла в Мариуполе стратегического перелома все равно не наступило, операция приняла затяжной характер, в основном с позиционным противостоянием сторон.

России не удалось на первом этапе в короткие сроки решить военные задачи спецоперации. Также и у Запада не получилось быстро сломить Россию путем введения жесточайшей экономической блокады и вытеснением России с энергетического рынка, отключением от мировой торгово-финансовой системы и структур страхования торговых и транспортных операций, а также запретом экспорта высокотехнологичной продукции.

План Запада по экономическому удушению России провалился, она оказалась одной из немногих стран, являющихся стержнем в мировой промышленной цепи, и попытки разорвать связи с Россией привели к полной дезорганизации глобальной экономики. В Европе и США резко усилились кризисные явления, началось сворачивание производства, небывалая инфляция, рост цен на энергоресурсы, топливо и продовольствие. Байдену пришлось в свое оправдание за повышение цен в США заявлять, что «все это сделал Путин».

Россия показала, что не только не опасается санкций Запада, а может даже создавать ему глобальные экономические проблемы и побеждать в экономическом противостоянии. Противостояние России и Запада стало переходить в другую фазу и определяться не столько военной ситуацией на украинском ТВД, сколько соотношением сил на глобальном экономическим ТВД.

Второй этап операции по освобождению Донбасса реализуется достаточно сдержанными темпами, украинские войска перемалываются в основном авиационными и ракетно-артиллерийскими ударами, после чего они подавляются и зачищаются пехотой. На Украине действует ограниченный контингент российских войск, и для проведения масштабных операций их явно недостаточно. При этом ВСУ все равно несут катастрофические потери: по оценке военных экспертов, украинские потери убитыми и пропавшими без вести достигают порядка 50–60 тысяч человек и продолжают неумолимо расти.

Анонсированное освобождение Донбасса не пошло по пути создания котла над всей донбасской группировкой ударами с юга и севера из-под Курахово и Барвенково, решили формировать малые котлы с методичной их ликвидацией (в районе Авдеевки, Светлодарска, агломераций Золотое – Горское, Северодонецко-Лисичанской и Славянско-Краматорской).

Пока удалось реализовать только котел в агломерации Золотое – Горское, при этом наиболее боеспособные части ВСУ были заранее отведены оттуда, а окружение Северодонецко-Лисичанской агломерации не привело к полноценной ликвидации этой группировки, значительные силы противника прорвались и ушли в направлении Северска и Артемовска.

В остальных потенциальных котлах окружение противника так и не завершено, плотность российских войск на фронте недостаточна для проведения крупномасштабных операций, прорывов и быстрого замыкания котлов, по всей видимости, принята тактика медленного продавливания фронта с опорой на ракетно-артиллерийские удары. Складывается впечатление, что Москва сознательно затягивает конфликт и не предпринимает радикальных шагов по разгрому украинской армии. Возможно ли такое?

Спустя четыре месяца ни Россия, ни Запад не добилась стратегического перелома (интересы Украины здесь никого не интересуют), при этом Запад несет куда большие издержки. Россия стремится сохранить жизни своих военнослужащих, минимизировать разрушение городов и инфраструктуры (все это потом придется восстанавливать) и не провоцировать США на интернационализацию украинского конфликта, что будет способствовать значительному расширению линии соприкосновения с противником.

России выгоднее затягивать конфликт, так как противник несет значительно большие экономические потери, приближая свое поражение в глобальной схватке. Экономика и конъюнктура мировых рынков все больше играет на руку России, и ей форсировать завершение спецоперации особого смысла нет – чем больше будет длиться конфликт, тем больше будет ослаблен Запад. Как это ни цинично звучит, но России выгодно превращение Украины в «европейский Афганистан», в этакого монстра, высасывающего ресурсы Запада.

Украинская элита в каком-то угаре из-за своей безумной попытки навязать русофобский галицкий национализм всей стране и выступить в качестве слепого западного механизма разрушения России, только способствует этому и ставит себя на грань катастрофы с перспективой ликвидации государственности и интеграции всей территории и населения в состав России.

У Запада не получилось экономическими методами быстро раздавить Россию, его расчет на то, что российское общество сразу же сломается из-за трудностей, не оправдался, народ сплотился и, наоборот, требует более решительных действий. В этой ситуации Западу для исключения победы России выгодно заморозить конфликт и получить передышку для решения своих проблем и накопления сил.

Попытки Запада навязать России «похабный мир»


Несмотря на колоссальные поставки оружия Украине, ВСУ оказались не только не способны на военную победу, а даже не могут провести ни одного сколько-нибудь значимого контрнаступления, и их ждет неизбежное поражение. США готовы уже перейти к интернационализации конфликта на Украине и рассматривают план ограниченного участия в конфликте Польши, Румынии и прибалтов, которых им не страшно бросить в эту мясорубку. Польша к тому же размечталась вернуть Галицию – «восточные кресы» и начала довольно успешные переговоры с Зеленским по интеграции двух государств и введения на территорию Украины 10-тысячного контингента своих войск. Такие же планы вынашивает и Румыния на Бессарабию и Северную Буковину.

То есть США стремятся чужими руками повысить свои военные возможности, поставить Россию перед фактом военного конфликта уже с отдельными странами НАТО и заставить сесть за стол переговоров на невыгодных для нас условиях.

Запад на этом этапе стремится втянуть Россию в бессмысленные переговоры о заключении мира и заморозить конфликт в состоянии «ни мира, ни войны» для тщательной подготовки следующего его этапа. К тому же Запад не отказался от идеи раскачать российское общество, пойти навстречу компрадорам и путем консервации конфликта создать им предпосылки для давления на военно-политическое руководство страны с целью заключения «похабного мира».

The Washington Post сообщила, что власти США еще до начала спецоперации обсуждали возможность затяжного конфликта и рассчитывали, что поставки Украине новых вооружений, антироссийские санкции и дипломатическая изоляция России будут способствовать завершению конфликта посредством переговоров. Ставки в стремлении не допустить «поглощение Украины Россией» столь высоки, что ради достижения этой цели администрация США готова смириться даже с глобальной рецессией и проблемами с продовольствием. А Генсек НАТО Столтенберг призвал союзников приготовиться к тому, что боевые действия на Украине могут продлиться несколько лет, и необходимо продолжать поддержку Киева.

Перемирие даст Украине время на масштабное перевооружение с помощью Запада, мобилизацию общества на реванш за поражения и не исключено, что на военно-политическую интеграцию с Польшей, тогда конфликт на территории Украины будет иметь совершенно иной масштаб и уровень противостояния.

Самое интересное, что интересы Евросоюза и Англии принципиально разошлись, если европейцам как воздух необходимо перемирие для решения своих экономических проблем, то Англия, наоборот, стремится обострить конфликт с целью ослабления и развала Евросоюза.

В попытке навязать свою повестку заключения мира лидеры Германии, Франции и Италии привезли Зеленскому свой весьма «оригинальный» план урегулирования. Но английский лидер Джонсон на следующий же день после отъезда тройки европейских лидеров приехал в Киев и рьяно убеждал Зеленского в нецелесообразности заключения мира. Он, наоборот, настаивал на необходимости дальнейшего продолжения военного конфликта, отстаивая свою идею построения Балто-Черноморской дуги (Междуморья), в перспективе с возможным включением в нее Турции и создания юго-западного санитарного кордона вокруг России.

Издание National Interest опубликовало основные положения плана прекращения войны между Западом и Россией на Украине, озвученного ранее Италией и, по всей видимости, предложенного «тройкой» Зеленскому. В чем он заключается:

– Украина вносит в Конституцию положения о своем нейтралитете, отказывается от вступления в НАТО, запрещает на своей территории размещение иностранных баз, ликвидирует свои ударные системы, сокращает численность сухопутных войск до 150 тысяч человек, а Россия признает легитимность нынешней власти Украины и откажется от намерений заменить ее.

– Украина признает Крым российским.

– Россия отводит свои силы на позиции до начала спецоперации.

– В Луганской и Донецкой области до сентября этого года проводится референдум о независимости или вхождении в состав Украины. В первом варианте ВСУ покидают Донбасс, во втором в Конституцию вносятся изменения, гарантирующие жителям Донбасса их права.

– Ни одна из сторон не будет выплачивать никаких репараций и не будет организовано никаких международных трибуналов.

– США и ЕС соглашаются на предоставление крупной экономической помощи на восстановление Украины.

– Все экономические санкции, введённые против России после начала спецоперации, будут немедленно отменены.

– США и НАТО предоставляют письменные гарантии, что навсегда отказываются от расширения на восток или вдоль российских границ.

– Россия и НАТО соглашаются начать переговоры о включении России в архитектуру европейской безопасности.

По этому плану предлагается разменять Донбасс (который и так уже почти в руках России) на Юг Украины с Причерноморьем и созданием в перспективе Балто-Черноморской дуги, изолирующей Россию от Европы.

Очень оригинальные и «своевременные» предложения о мире с учетом уверенного продвижения российских войск, это уместно было бы обсуждать максимум в начале марта, а сейчас это разговор ни о чем. Объективных причин для перемирия со стороны Москвы нет никаких, это будет явной уступкой Западу на этом этапе противостояния.

Вилка возможностей


В этой связи, когда российские войска, освободив Донбасс, выйдут к Харькову и Днепропетровску, для Москвы вырисовывается историческая развилка, на которой предстоит делать сложный выбор – продолжение спецоперации до полной победы над Киевом или принимать навязываемый ложный компромисс с временным перемирием, сохранением в своем подбрюшье остатков непримиримого противника, жаждущего реванша за поражение, и неизбежным возобновлением военных действий не в такой уж отдаленной перспективе.

Затягивание конфликта, с одной стороны, ведет к истощению ресурсов противника и его ослаблению, с другой – к разрушительным военным действиям на Донбассе, гибели военнослужащих и мирных жителей, уничтожению объектов гражданской и промышленной инфраструктуры. В результате изуверского плана Запада и Киева Донбасс должен представлять собой практически полностью разрушенную территорию, и это целенаправленно реализовывается.

Военный контроль только открывает сложный путь социально-экономической интеграции новых территорий в российское пространство. Интеграционную модель и статус этих территорий еще предстоит отрабатывать и внедрять с учетом специфики украинских регионов.

По не совсем продуманным действиям новых администраций в Херсонской, Запорожской и Харьковской областях, не имеющих официальных полномочий от российского государства и их шараханьям от «Народных республик», «Новороссии», «Таврической губернии» и до немедленного вхождения в состав России, видно, что сегодня там нет четкой стратегии их поствоенного устройства. Отсутствует видение конструкции и образа будущего постукраинской территории в составе новой России, и все это складывается по ходу спецоперации.

Постсоветская Украина будет разрушена в любой ситуации, в этом сомнений нет. Произошло отделение России от Запада, но нет окончательного разрыва с компрадорским режимом 90-х, его представители до сих пор во власти и тянут к компромиссу с западными лидерами.

Все эти факторы влияют на результат противостояния на украинском плацдарме двух непримиримых геополитических систем. России необходим стратегический перелом в спецоперации. И важным психологическим моментом может стать развитие успеха на фронте, что подорвет боевой дух ВСУ и поставит крест на попытках Запада и российских компрадоров заключить «похабный мир».
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

201 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    3 июля 2022 16:06
    Складывается впечатление, что Москва сознательно затягивает конфликт и не предпринимает радикальных шагов по разгрому украинской армии. Возможно ли такое?

    Возможно.
    Сейчас идет война на истощение. Но ставки велики и цена ошибки соответственно тоже велика. Посмотрим. Осень уже скоро.
    1. +22
      3 июля 2022 16:52
      Да,Запад несет потери.Экономические.Но они это переживут,во всяком случае в ближайший год.Для нас затягивание операции может стать серьезной проблемой,ибо по импортозамещению все не так как хотелось бы.
      1. +4
        3 июля 2022 17:23
        "Может...не может"..." Будет...не будет"... Ну, такой "ромашка" получается.. вилами по воде..
        1. 0
          3 июля 2022 17:39
          Про "может..не может""..Ну вообще в моем комменте нет ни грамма..
          1. -3
            3 июля 2022 19:39
            Цитата: dmi.pris
            Про "может..не может""..Ну вообще в моем комменте нет ни грамма..

            Ой, ну как вы не понимаете... персонаж просто "зацепился" за комментарий поближе к верху (там плюсиков больше падает), и "отложил кучку".

            Все просто request
      2. 0
        3 июля 2022 17:24
        Согласен, что не так как хотелось бы, но сдвиг уже наметился. Вообще все, что сейчас происходит, нам на руку. Санкции хоть и медленно, но заставляют что то решать по реальному импортозамещению. Опять же сверх доходы от продажи углеводородов нам сильно на руку, продаём меньше получаем больше, но здесь надо правильно ими распорядиться, а то будет как всегда. А тут ещё велика вероятность, что цена за баррель станет и вовсе космической, если пройдёт попытка G7 ограничить цену на нашу нефть. Так что наши доходы вероятно ещё увеличатся, но и затраты на восстановление не малые будут. Однако эти деньги останутся все равно у нас и это хорошо. Если сделаем все грамотно, то все шансы на победу у нас в руках.
        1. 0
          4 июля 2022 21:05
          Цитата: Каяла
          Так что наши доходы вероятно ещё увеличатся,

          Вряд ли. Про бюджетное правило помните ? Даже если нефть будет 100500 мильонов за тонну, все равно в бюджет будет поступать только 44 бакса.
          1. +4
            5 июля 2022 04:00
            Цитата: Альф
            Вряд ли. Про бюджетное правило помните ?

            Его больше нет .
            Его отменили , и на питерском форуме Кудрин уже разразился ПЛАЧЕМ о "бюджетном правиле" , ибо вся беда России (по Кудрину) от избытка денег от импорта и в целом в бюджете , оттого и рубль так аморально укрепился (но это уже проделки Набиулиной - месть такая за "правило") . От высокого курса рубля страдают экспортёры (это правда) и в целом отечественные производители , поэтому надо (внимание) придумать новое название для нового бюджетного правило и сделать "всё как при бабушке" - изымать деньги из доходов бюджета , и вместо инвестирования в собственную экономику , инфраструктуру , образование , здравоохранение и обороноспособность ... стерелизовать эти деньги вновь на счетах западных банков , кредитовать их правительства , армии , уровень потребления . yes
            "Лучший министр финансов в мире" - что ещё сказать request .
            Так что денег в бюджете сейчас просто прорва - одной сверхприбыли от подорожавших энергоносителей за первые 5 месяцев этого года уже больше 100 млрд. дол. А к концу года эта сверхприбыль ожидается до 250 млрд. дол .
            И это во время войны ... блокады ... санкций и изоляции .
            А вот курс рубля действительно сделал подножку отечественному производителю , да ещё на фоне полностью открытого для Китая и Индии нашего рынка ... И если с курсом порядка не навести , уже скоро начнут вставать предприятия , разоряться производители .
            Сбалансированный курс рубля , когда хорошо и экспортёрам , и производителям , и потребителям - порядка 75 руб +- 5 руб .
            angry Но Набиулина на это не согласная и будет биться до конца ... Видимо поэтому сейчас проходит процедуру принятия закон (внесён ВВП , он же ВГК) о полном и ПРЯМОМ подчинении Центробанка РФ лично президенту России . Надеюсь эта попытка взять под контроль финансовую систему в РФ , после неудачного 2005 г. , будет успешной .
            Так что денег у правительства прорва (враги санкциями постарались - выше всех похвал) , хватит и на войну , и на новую индустриализацию , и на все инфраструктурные проекты ... Хватило бы рабочих рук ... Их и в мирное время не хватает , а тут ещё и война ... пардон - СВО , для успеха в которой СВ ВС РФ необходимо численно увеличить в 2 - 3 раза минимум ... Они уже увеличиваются .
            Аресты вот начались ... обнадёживающие feel . Но шапками кидаться рано ... обеим сторонам .
            1. +1
              5 июля 2022 14:49
              А теперь действительно важная новость:

              Компания Hamburger Hafen und Logistik (HHLA), ведущий оператор терминалов в Германии, и ее конкурент из Бремена, компания Eurogate, заявили о приостановке переговоров о взаимном сотрудничестве.

              В своем заявлении HHLA сообщила, что “с учетом текущей геополитической ситуации и ее непредвиденных последствий терминальные операторы HHLA и Eurogate согласились отложить свои переговоры о сотрудничестве до тех пор, пока общие экономические условия не стабилизируются в достаточной степени, чтобы обеспечить успешное продолжение. Стороны, принимавшие участие в переговорах, договорились не разглашать результаты переговоров на сегодняшний день”

              Поясняем:

              Произошёл и нарастает чудовищный спад производства и выражается это не только в красивых графиках, но и на практике. Две контейнерные компании будут грызться за каждый контейнер в условиях драматического падения перевозок. Только около 30% контейнеров приходилось на российский рынок. Добавьте сюда снижение промышленного производства и вы увидите апокалипсис.

              Контейнерные операторы готовятся к жестокой битве за выживание на фоне экономического краха
              1. 0
                6 июля 2022 07:47
                Цитата: Alex777
                Произошёл и нарастает чудовищный спад производства и выражается это не только в красивых графиках, но и на практике.

                Цитата: Alex777
                Только около 30% контейнеров приходилось на российский рынок.

                Ну , с Европой мы сократили товарооборот , пожалуй на порядок , а из Китая и Индии контейнеры до наших портов дойдут и при помощи других операторов .
                Да уж , Европу валят просто ударными темпами , причём усилиями самой Европы , а ведь ещё только серёдка лета . К осени у них будет что-то просто невообразимое ... а уж зимой ...
                А между тем , похоже , правительство РФ всерьёз намерено перейти в режим мобилизации экономики , и это не может не радовать . Если примут таки закон о полном и ПРЯМОМ подчинении Центробанка РФ президенту , будет наконец возможность совершить ТО , что хотели сделать ещё осенью 2005 г. ... хорошие были планы и намерения , причём с опорой на самую серьёзную теорию и практику "дониколаевского" (Николая-2) периода .
                Вопрос в наличии кадров и управляемости "элит" ... где же столько делателей взять ?
                В 2005 г. было ещё вполне достаточно честных и ответственных людей с хорошим и ПРАВИЛЬНЫМ образованием ... а теперь ... Орешкин - как зеркало современного чиновничества ... Поэтому мой оптимизм очень осторожен .
                hi

                И ещё - Вы ничего не слышали о "Адмирале Головко" ? Он на ходовые уже выходил или ... Очень это важно для понимания успеха\провала в столь важном (ГЭУ) деле для будущего Флота и ВС РФ в целом .
                1. +1
                  6 июля 2022 10:12
                  Цитата: bayard
                  Вы ничего не слышали о "Адмирале Головко" ?

                  Нет пока. Тишина.
            2. +1
              5 июля 2022 20:20
              Цитата: bayard
              и на новую индустриализацию

              А нужна ли она правительству ?
              Цитата: bayard
              Хватило бы рабочих рук ...

              Именно поэтому ли облегчили въезд в страну чу...жителей восточных сатрапий ? Ну в таком случае все упирается в их квалификацию, точнее, в ее отсутствие.
              1. 0
                6 июля 2022 08:01
                Цитата: Альф
                Цитата: bayard
                и на новую индустриализацию

                А нужна ли она правительству ?

                Да судя по последним действиям и поданным на утверждение законопроектов , им это тоже надо - Страну и её Экономику собираются переводить на мобилизационные рельсы . Если надежды оправдаются , то может и выйдет толк хотя бы сейчас . Но надежды у меня очень осторожные . Будем посмотреть .
                Цитата: Альф
                Цитата: bayard
                Хватило бы рабочих рук ...

                Именно поэтому ли облегчили въезд в страну чу...жителей восточных сатрапий ? Ну в таком случае все упирается в их квалификацию, точнее, в ее отсутствие.

                Это действительно проблема для РФ - нехватка рабочих рук в реальном секторе и там , где труд физический , и достаточно тяжелый . Если бы при этом проводилась бы их хоть какая-то социализация ...
                В РФ в целом , очень невысокий уровень безработицы , а у нас сейчас война \ СВО , которая требует дополнительно сотни тысяч мобилизантов (пусть и через контракт и добровольческие движения) , которых тоже не так просто компенсировать , вырвав из производств и просто - экономической жизни страны .
                Лучше бы заставили баб рожать , и чтоб не страшно им было за будущее своё и детей . А для этого социальные гарантии и поддержка Государства должны нарастать и быть действенными , а не сокращаться , как было все последние годы . И вообще социальная политика , система образования , здравоохранения , должна наконец-то стать УМНОЙ и исходить не из коммерческой выгоды чиновников и бизнеса при власти , а из интересов ГОСУДАРСТВА , его безопасности , устойчивости , успешности , конкурентоспособности ... Пока видны лишь робкие намёки на то , что власть поняла , чего наворотила за 30 лет ... последствия страшней чем после ВОВ , ПМВ и войны гражданской вместе взятых ... А "сталинских наркомов" новой итерации пока ... request не видать ...
            3. 0
              7 июля 2022 01:23
              А вот курс рубля действительно сделал подножку отечественному производителю , да ещё на фоне полностью открытого для Китая и Индии нашего рынка ... И если с курсом порядка не навести , уже скоро начнут вставать предприятия , разоряться производители .
              Сбалансированный курс рубля , когда хорошо и экспортёрам , и производителям , и потребителям - порядка 75 руб +- 5 руб .

              Странная штука! Может объясните почему Европейской, Британской, Американской промышленности и экономике в целом выгодно иметь самую дорогую валюту и только нам надо 75 плюс 5???
              1. 0
                7 июля 2022 07:09
                Всё очень просто - у этих государств импорт превалирует над экспортом (объёмами) , а коль такой торговый баланс , им выгодно дёшево покупать ресурсы и пр. импорт (из-за высокого курса собственной валюты) . К тому же их валюты - расчётные , в них основная часть международной торговли торгуется . А это значит - спрос на их валюту , которую можно тупо имитировать и закупать всё необходимое , включая земли , активы , выдавать кредиты для торговля и в качестве оборотных средств промышеленности разных государств . Когда у вас "валютная монополия" , вам выгоден именно ВЫСОКИЙ КУРС . А высокий курс , в свою очередь , является дополнительной приманкой валюты , в качестве средства сбережения и инвестиций .
                В РФ всё совершенно иначе - экспорт превалирует над импортом , превосходя его в 2 (а в этом году уже в 3) раза . А экспортёру выгодней низкий курс отечественной валюты , это увеличивает его долю прибыли , снижает издержки ... лучше\легче наполняет бюджет ...
                И Кремль попался на эту удочку .
                А ведь в середине 00-х ВВП говорил и старался делать весьма здравые вещи - в т.ч. и о значении и ценности СТАБИЛЬНОСТИ курса национальной валюты . Промышленность и внутренний рынок со временем (небольшим относительно) приспособятся к любому курсу ... Но ведь у нас в этом году вообще чёр-те чё произошло (как и в два предыдущих года) - сначала рубль рухнул с пр. 75 до 120 - 150 , а затем так же стремительно подскочил до почти 50 ...
                И к чему это привело ?!
                Сперва цены подскочили вслед за курсом , а затем НАОТРЕЗ отказались снижаться , несмотря на то , что рубль подскочил в 2 раза !!
                И кто в этом случае пострадал ?
                Население , потребительский рынок в целом и отечественные производители . Особенно производства с глубоким переделом .
                А если учесть , что рынок распахнулся НАСТЕЖЬ для китайских и индийских товаров (!!!) , то это путь быстрой и уверенной смерти отечественного производителя - конкуренции индийским и китайским товарам он составить не сможет .
                В том числе (и в первую очередь) за счёт завышенного курса рубля .
                - А кто же стал ГЛАВНЫМ бенефициаром подобных курсовых кульбитов ? - спросите Вы .
                - Тот же , кто и всегда в подобных случаях - ВАЛЮТНЫЕ СПЕКУЛЯНТЫ . И их дурная - халявная прибыль составила как бы не сотни миллиардов .
                И то , что курс рубля решили таки опустить для боле-менее комфиртной нормы - долгожданное и спасительное решение . Да и бюджет таким образом будет гораздо лучше наполняться .
                А вот на потребительском рынке я чудес не ожидаю , вряд ли установившиеся с конца февраля - марта , цены на продукты питания и первой необходимости , будут снижаться ... это уже "гусская тгадиция" .

                И вообще , если внешнеторговый баланс у РФ по экспорту в 2 - 3 раза выше импорта (что недопустимо в нормальной стране и обществе) , то РФ может свободно снизить экспорт в 2 - 3 раза без ущерба для экономики в целом . И сосредоточиться на внутренних экономических вопросах ... Если ума , воли и совести не хватает на то , чтобы на всю эту "лишнюю" валюту закупить станки , оборудование , да целые отрасли как при Сталине , и сделать новый индустриальный рывок с обеспечением максимально возможной автаркии ...
                1. 0
                  7 июля 2022 10:52
                  В РФ всё совершенно иначе - экспорт превалирует над импортом , превосходя его в 2 (а в этом году уже в 3) раза .

                  Можете привести данные серьезных аналитических изданий подтверждающих это???
                  Я посмотрел тут https://ru-stat.com/analytics/9291 и увидел цифры по месяцам,
                  они противоречат вашим данным, то есть экспорт по итогам 2021 составил полмиллиарда долларов, а импорт почти на 1 миллиард тех же долларов в России. И эти данные вполне логичны, ведь мы мало производим сами и потому вынуждены очень много ввозить, при этом ввиду нашей постоянной бедности, сложившейся с момента, когда мы привязались к доллару, импорт не очень высок, но все же почти вдвое выше экспорта, в отличии от ваших пропорций, то есть с точностью наоборот.
                  Иначе пожалуй и быть не может, ведь производим мы в основном нефть, газ и зерно, значит в остальном очень нуждаемся, а это очень и очень много!
                  Если бы было по Вашему, то тогда мы бы ни в чем не нуждались и тогда зачем все эти разговоры об импортозамещении???
                  1. +1
                    7 июля 2022 13:14
                    Цитата: Алексей G
                    по итогам 2021 составил полмиллиарда долларов, а импорт почти на 1 миллиард тех же долларов в России.

                    belay Я в шоке от того , что такое даже ... озвучить или придумать можно . what
                    Как это Вам удалось ?
                    Вот я смотрю на указанном Вами ресурсе .
                    Раздел "Товарооборот" РФ (все товары) за период май 2020 г. - апрель 2021 г. smile
                    596 млрд. дол.
                    Это весь товарооборот за годовой промежуток - экспорт\импорт .
                    Смотрим ЭКСПОРТ :
                    - 347,5 млрд. дол.
                    Смотрим ИМПОРТ :
                    - 248,5 млрд. дол.
                    Разница практически в 100 млрд. дол. (99 млрд. если быть совсем точным) .
                    Да , это не в 2 раза , где-то на 40% , но цифры "примерно в 2 раза" - торговый баланс последнего полугодия и прогноз ведущих западных финансово-аналитических центров .
                    Торговый баланс последних 2 - 3 месяцев даёт соотношение уже близкое к 1\3 .
                    Почему так получается ?
                    Всё просто - из за санкций РФ почти прекратила закупки товаров и оборудования в Европе , США и их союзников , а компенсировать закупкой аналогов в Китае или по серым схемам пока не успела .
                    Плюс в этот же период (прошлый год и первое полугодие этого) резко выросли цены на экспортные товары из РФ - нефть , газ , уголь , металлы , удобрения , продовольствие включая зерно . Причём подорожали они В РАЗЫ .
                    Те же поступления за газ , хоть и торгуются по долгосрочным контрактам , но цены переустанавливаются каждые пол года \ квартал ... и пришла таки пора максимальных цен ... И заистерила Европа , желая выдурить себе бросовые цены методом шантажа и угроз ... и у неё посыпалась экономика .
                    Цитата: Алексей G
                    И эти данные вполне логичны, ведь мы мало производим сами и потому вынуждены очень много ввозить,

                    smile Ну давайте посмотрим на ВВП .
                    И желательно по ППС .
                    Потом пересчитаем на душу населения ...
                    И о чудо - по подушной выработке за год у нас примерно \ почти в 2 раза больше чем у Китая ...
                    А если из общего вала ВВП исключить услуги , финансовые спекуляции , а оставить лишь промышленное производство , сельское хозяйство , вылов рыбы и строительную индустрию (всю) ...
                    То что там от экономики США и Европы останется ?
                    Всемирный банк не так давно такие расчёты делал , и вот в рейтингах по такой методе подсчета , РФ выглядит так вообще хорошо .
                    А если посмотреть на долю производства\добычи целого ряда ключевых товаров на мировом рынке ?
                    Экспорт зерна - 1-е место .(у б\Украины было 3-е , но скоро весь её потенциал вольётся в потенциал России) .
                    Экспорт нефти - 2-е место .
                    Экспорт газа - 1-е место .
                    Остальное можете посмотреть сами , там ещё много интересных категорий .
                    И все последние годы у нас хронический профицит во внешней торговле . За 30 лет совокупность торгового профицита составила ... (барабанная дробь) ... 3 ТРИЛЛИОНА долларов .
                    На 3 триллиона мы закупили товара меньше , чем продали . И эти деньги в страну не вернулись .
                    Но даже при таком уровне грабежа , когда Россия перешла от слов к делу , затрещал весь западный мир - и их экономики , и их финансовые системы) .
                    А союзниками нам в этом благородном деле , оказались как ни странно ... монархии Персидского залива . yes Они не только ограничили вместе с нами добычу нефти , но и отказали в поставках и нефти , и газа в Европу и США .
                    Под разными предлогами , у них их много .
                    Китай ?
                    Нет , это не союзник - попутчик , ловко подхватывающий всё , что падает с обоих возов сторон конфликта . И наживающийся на этом .
                    request Имеет право .
                    То , что у нас экономика оказалась настолько завязанной на кооперацию с западом , удручает . Но сами производства то есть . И если собственные аналоги комплектующих и компонентов , появятся может и не скоро , то заменить их китайскими аналогами реально вполне .
                    В том же автомобилестроении .
                    Те же двигатели , АКП , электроника , стеклоподъёмники и пр. , пр. , пр.
                    И в авиационной промышленности так же - китайские компании получили от своего правительства ПОЛНУЮ СВОБОДУ в торговле и сотрудничестве с РФ , и обязуются поставлять ВСЁ , что русским понадобится для авиастроения . Даже то , что сейчас они не выпускают - сделают аналоги и наладят производство .
                    А деньги ... Деньги - они у того , кто больше продаёт , чем покупает (если речь о валуте) . И уж этого добра в РФ - как у д.ура.ка фантиков . Раньше её (валюту) в офшорах скирдовали , а теперь ... ?
                    На кой она теперь ?
                    Если за евро и доллары ни...чего не купишь ?
                    Можно ВООБЩЕ прекратить с ними (западом) торговые отношения) и перейти исключительно на БАРТЕР :
                    - Хотите у нас нефть\лес\газ\титан\уран\аргон\неон ? smile Давайте нам станки , оборудование , чипы ... золото на худой конец из Форт-Нокса !!!
                    Только ТОВАР на ТОВАР !
                    А пока - серые схемы и альтернативные поставщики .
                    А денег у России МНОГО .
                    Совести и ответственности у власти ... мало .
                    Да и умом многих Бог обделил .
                    1. 0
                      7 июля 2022 13:19
                      Да! Я посмотрел не ту таблицу! Перепутал импорт и общий оборот! Но все равно там цифры 300 на 500, а это не 2 раза!
                      1. +1
                        7 июля 2022 13:32
                        Где Вы это берёте ??
                        Вы с Марса ?
                        Я Вам дал для примера цифры из Вашего же источника !
                        Или Вы не верите Всемирному Банку ?
                        Или отчётам правительства ?
                        У России ХРОНИЧЕСКИЙ трговый профицит . И всю эту разницу прежде скирдовали в офшорах и облигациях зарубежных (главным образом западных) стран .
                        Или Вы не слышали доклада Кудрина на питерском форуме ? Когда он говорил об этом - что денег в РФ слишком много и надо бы их кому-то отдать ?
                        Живите в реальном мире и изучайте Политэкономию , а не убогий "Экономикс" .
                      2. 0
                        7 июля 2022 14:04
                        Экспорт из России

                        «Все товары»
                        2. Общие итоги по месяцам
                        Период Сумма
                        Январь, 2021 $26.5 млрд
                        Февраль, 2021 $29 млрд
                        Март, 2021 $35.8 млрд
                        Апрель, 2021 $35.6 млрд
                        Май, 2021 $34.7 млрд
                        Июнь, 2021 $43 млрд
                        Июль, 2021 $48.9 млрд
                        Август, 2021 $42.5 млрд
                        Сентябрь, 2021 $45.1 млрд
                        Октябрь, 2021 $45.6 млрд
                        Ноябрь, 2021 $47.7 млрд
                        Декабрь, 2021 $56.8 млрд
                        Январь, 2022 $45.8 млрд
                        Итого: $537.1 млрд

                        Импорт в Россию

                        «Все товары»
                        4. Общие итоги по месяцам
                        Период Сумма
                        Январь, 2021 $16.8 млрд
                        Февраль, 2021 $20.5 млрд
                        Март, 2021 $25 млрд
                        Апрель, 2021 $25.3 млрд
                        Май, 2021 $24 млрд
                        Июнь, 2021 $24.8 млрд
                        Июль, 2021 $25.4 млрд
                        Август, 2021 $25.1 млрд
                        Сентябрь, 2021 $24.6 млрд
                        Октябрь, 2021 $25.6 млрд
                        Ноябрь, 2021 $26.8 млрд
                        Декабрь, 2021 $29.4 млрд
                        Январь, 2022 $23.3 млрд
                        Итого: $316.5 млрд
                        Где тут превышение экспорта в 2 раза???
                      3. +1
                        7 июля 2022 17:45
                        Соотношение в 2 раза - торговый баланс за последние 3 - 5 месяцев этого года . А уже в мае было почти 1 к 3 . И это данные Всемирного Банка и пр. западных источников .
                      4. 0
                        7 июля 2022 22:46
                        цыплят по осени считают, подождем конца 22го...
                    2. Комментарий был удален.
                    3. -1
                      7 июля 2022 13:56
                      им выгодно дёшево покупать ресурсы и пр. импорт (из-за высокого курса собственной валюты) .

                      Но вот выгодно ли это нам?? Только мы снизим стоимость рубля как наш газ, нефть, зерно, металл, лес и прочее становятся дешевыми и значит мы перестаем обогащаться! С одной стороны вроде бы рублей числом мы получим больше, но ведь это рубли несущие инфляцию, инфлированные рубли! Они тут же обесценятся и за них можно купить гораздо меньше, чем при стабильном и дорогом рубле.
                      Кроме того если мы хотим свое производство, то строить планы на экспортерах не верно! Они хотят получать доллары и вывозить их обратно за границу, где эти доллары работают не на нас, а на наших врагов!
                      По сути нас грабят 2 раза! Сначала мы отдаем наши ресурсы по дешевле, потом получаем за них бумагу, которая уходит за границу и там работает против нас!!!
                      Теперь возьмите производство например автомобилей у нас. Эти авто идут не на экспорт на наш рынок в основном и за них платят рублями, которые у нас бесконечно инфлированны благодаря дешевому рублю.
                      Так раньше наше авто стоило 400тр, то теперь под лимон!
                      Получив рубли наши Вазы докупают за дорогой евро КПП, АБС и прочие приблуды которых у нас нет и в итоге наше производство для русских становится убыточным! Да и сам ВАз не развивается! Кроме того бесконечная инфляция приводит и к дорогим кредитам а в итоге банки боятся дать под низкие проценты, а предприниматели бояться банально не вернуть заем! Или вовсе ничего не заработать!
                      Вывод: дешёвый рубль выгоден только экспортерам сырья по схеме нефть за баксы как раньше! Но в этой схеме мы бедная колонния с дешевыми бензоколонками для них и дорогими для себя!
                      1. +1
                        7 июля 2022 17:05
                        Цитата: Алексей G
                        Но вот выгодно ли это нам?? Только мы снизим стоимость рубля как наш газ, нефть, зерно, металл, лес и прочее становятся дешевыми и значит мы перестаем обогащаться!

                        Вообще то ровно наоборот .
                        Пример :
                        Мы продали нефть за 100 дол. , выручку конвертировали в рубли (вообще то так и должно быть) и получили по недавнему курсу ... 5 000 руб.
                        Но вот прошло пару недель и курс таки вернулся к сбалансированной норме (эту норму несколько лет балансировали , вся экономика к ней привыкла и настроилась) и получили уже ... 7 000 руб.
                        Есть разница ?
                        Особенно если внутренние цены остались прежними и даже имеют тенденцию к снижению ?
                        Безусловно !
                        Но !!!
                        Важен не сам курс (сколько в долларе рублей) , а его СТАБИЛЬНОСТЬ . Когда бизнес и государство могут в долгую планировать своё развитие , программы , когда производства завязанные на зарубежную кооперацию знают по какой цене (в рублях) к ним придут комплектующие завтра , через год , через пять ...
                        Понимаете ?
                        У нас вся экономика отладилась и сбалансировалась на курсе 70 - 75 руб. , и ей одинаково плохо и при рывке к 120 - 150 , и при откате "за бардюр" до 50 . Ей просто нужно вернуться к привычной норме .
                        Цитата: Алексей G
                        С одной стороны вроде бы рублей числом мы получим больше, но ведь это рубли несущие инфляцию, инфлированные рубли! Они тут же обесценятся и за них можно купить гораздо меньше, чем при стабильном и дорогом рубле.

                        На внутреннем рынке ??? belay
                        Вы ничего не напутали ?
                        Цены в магазинах видите ?
                        Какими были в январе-феврале и какими стали в марте-мае ?
                        И ведь назад не опускаются , хотя рубль как раз усилился в 2+ раза !!
                        Почему ?
                        Потому что инфляция и девальвация , процессы разные и зачастую разнонаправленные , как сейчас .
                        Ещё раз - чтобы экономика пришла к балансу , нужен УСТОЯВШИЙСЯ за годы курс в 70 - 75 руб. за дол. Просто так всё гораздо быстрее устаканится .
                        Цитата: Алексей G
                        это рубли несущие инфляцию, инфлированные рубли!

                        Инфляцию запускает ИЗБЫТОК денег в обороте не подкреплённый товарной массой .
                        Есть у нас такое ?
                        НЕТ !!!
                        У нас напротив - НЕДОМОНЕТИЗИРОВАННАЯ экономика . В РФ процент монетизации к ВВП до начала СВО был порядка 40% (хотя Путин говорил , что 52 , но тут скорее ... чтобы не пугать публику) при норме (барабанная дробь !) 95 - 100% от ВВП . И на Госсовете было принято решение домонетизировать экономику до уровня 70% . Надеюсь , что это будет промежуточная величина .
                        Как эта денежная масса будет вливаться ?
                        Как и прежде - в виде государственных инвестиций , инфраструктурные проекты , кредиты бизнесу (но чтобы бизнес их брал , надо сделать учётную ставку 1,5 - 2% , чтобы банки выдавали кредиты под +-5%) и повышение зарплат , окладов и денежного содержания бюджетникам . Ровно так же , как было с конца 2005 по 2015 г. , когда благодаря этому темпы роста в РФ были на уровне 7 - 10% в год . И помните , КАК тогда росли реальные доходы населения ?
                        И это вливание в полупустой стакан никак не повлияет на инфляцию и тем более - девальвацию . Имея избыток валюты в государстве ОЧЕНЬ легко регулировать её курс .
                        А куда же девать избыток валюты ?
                        На развитие !
                        И держать крупные валютные резервы , тем более за пределами страны - ПРЕСТУПЛЕНИЕ !
                        В конкретно нашем случае - вынужденная мера , дань за проигранную Холодную Войну .
                        Цитата: Алексей G
                        Получив рубли наши Вазы докупают за дорогой евро КПП, АБС и прочие приблуды которых у нас нет и в итоге наше производство для русских становится убыточным!

                        При стабильном курсе сам производитель (или Государство , если оно УМНО) определяет закупать ли ему комплектующие по международной кооперации или производить внутри страны или вовсе - на своём собственном производстве .
                        И тут надо очень хорошо считать - достаточен ли у этого производителя рынок сбыта . Зачастую для полной лаколизации производства , и чтобы это не в убыток , а в прибыль , необходимо выходить на внешний рынок . А рынки даром не даются - их захватывают .
                        Есть ли у нас такие возможности ?
                        Вполне , надо только правильно выбрать ассортимент . И для нас открывается Африка , часть Латинской Америки ... А если Государство ПРАВИЛЬНО поведёт свою внутреннюю и внешнюю экономическую политику , обеспечит низкие внутренние цены на сырьё , все виды энергии , ГСМ и ж\д транспорт , то во всём мире через некоторое время мало кто сможет с нами потягаться . У нас ведь для производства товаров высокого передела есть почти всё .
                        Но нужен УМ и инвестиции , но главное - государственное ценообразование на электроэнергию , энергоносители и базовые сырьевые продукты на внутреннем рынке .
                        И заградительные пошлины для нежелательных конкурентов .
                        Цитата: Алексей G
                        Кроме того бесконечная инфляция приводит и к дорогим кредитам

                        НАОБОРОТ - дорогие кредиты постоянно толкают инфляцию , ибо заложенная кредитная ставка и есть - заложенная банком ИНФЛЯЦИЯ .
                        Цитата: Алексей G
                        Вывод: дешёвый рубль выгоден только экспортерам сырья по схеме нефть за баксы как раньше!

                        Любая экспортно ориентированная экономика заинтересована в регулярном понижении курса своей валюты . И Китай тоже .
                        Но гораздо более ценным достижением будет СТАБИЛЬНЫЙ курс национальной валюты , возможно даже через привязку её стоимости к золоту . Так уже сделал Китай со своим юанем .
                        Так сделал СССР во времена Сталина .
                        Так можно сделать и теперь - золотой запас в РФ достаточно большой , собственная добыча на уровне 320 - 350 тонн в год , а часть профицита от внешней торговли можно направлять на закупку золота на внешнем рынке ... Это ударит по доллару и пр. виртуальным валютам , укрепит содержание рубля и сделает золото-валютный резерв более сбалансированным и защищённым от любых коллизий .
                      2. -1
                        7 июля 2022 19:23
                        Мы продали нефть за 100 дол. , выручку конвертировали в рубли (вообще то так и должно быть) и получили по недавнему курсу ... 5 000 руб.
                        Но вот прошло пару недель и курс таки вернулся к сбалансированной норме (эту норму несколько лет балансировали , вся экономика к ней привыкла и настроилась) и получили уже ... 7 000 руб.
                        Есть разница ?
                        Особенно если внутренние цены остались прежними и даже имеют тенденцию к снижению ?
                        Безусловно !

                        А вот и нет! Чем больше денежной массы внутри тем выше инфляция, тем более если импортируемая продукция будет стоить дороже! Это самообман для простофиль!
                        Зато если рубль выше доллара то и нефть нашим западным партнерам обходится дороже, ведь меняют ее по по курсу 1 к 50! И тратить баксов надо больше за каждый рубль! Тогда рубль станет привлекательным и его захотят купить, так как пока он 1 к 50 а вот завтра он 1 к 20, а послезавтра 1 к 1! Но главное, что если надо импортную деталь купить у них, то стоить она будет дешевле, а при курсе 1 к 100 дороже! значит крепкий рубль это дешевый импорт! Дешевые станки и техника!
                        Если газ им обходится дороже, то и производство у них удорожает, а у нас подешевеет! Ведь для наших предприятий цену можно снизить и тогда их продукция будет дороже нашей!
                      3. 0
                        8 июля 2022 10:01
                        Алексей , бросайте фантазировать , учите Политэкономию и науку Логика .
                        Цены на газ , нефть и всё прочее устанавливается не русскими производителями , а на международных биржах . Во всяком случае опираясь на текущие биржевые цены идёт торг по конкретным контрактам . И торгуется этот товар на биржа в долларах США . Извините , но так случилось исторически и в таком мире мы живём . И от того , что наш рубль будет торговаться 1\50 , 1\70 или 1\100 , для покупателя нашей нефти цена будет ОДНОЙ , и оцениваться она будет в долларах . Но при оплате - конвертироваться в рубли . И вот именно в таком случае нам выгодно выручить за заработанные доллары как можно больше РУБЛЕЙ . Ибо ими оплачиваются зарплаты , расходы на её добычу , очистку , транспортировку , налоги , социальные выплаты , и на прибыль их остатка идёт развитие данной отрасли .
                        И вот теперь ответьте мне , получив за свою нефть 100 дол. , в рублёвом эквиваленте , как вам будет выгодней , если это будет 5000 руб. , или 7000 руб. При условии , что внутренние цены (как сейчас и происходит) от курса доллара совершенно не шевелятся с марта месяца ?
                        И надёжной считается та валюта , которая сохраняет стабильность независимо от внешних и внутренних потрясений и от того , что вообще происходит в мире .
                        Как швейцарский франк , например .
                        И как длительное время был доллар (но уже не сейчас) .
                        Цитата: Алексей G
                        Но главное, что если надо импортную деталь купить у них, то стоить она будет дешевле, а при курсе 1 к 100 дороже! значит крепкий рубль это дешевый импорт!

                        Не путайте ТВЁРДЫЙ рубль с "крепким" .
                        Крепкий - тот , который постоянно укрепляется . Это выгодно импортёрам и внешним производителям , но ГУБИТЕЛЬНО для отечественной экономики и её производств .
                        А вот ТВЁРДЫЙ рубль , который "стоит как скала" , когда вокруг все валюты шатает , как раз и будет привлекательным . Экономике нужна СТАБИЛЬНОСТЬ , а не скачкообразные изменения курса , на которых зарабатывают лишь валютные спекулянты .
                        Нам (РФ) было бы выгодно в тот промежуток времени , когда курс был 50 - 55 , заказать и оплатить максимальное количество оборудования , станочного парка , комплектующих и критически необходимых компонентов . А затем вернувшись к нормальному - СБАЛАНСИРОВАННОМУ курсу (который держался почти 7 лет) , получить и всё заказанное и немалую выгоду от приятной цены в рублях . Но с экономикой так поступать нельзя , в РФ от этой диверсии Центробанка , под угрозой были остановки многих предприятий экспортёров , а некоторые из них , чтобы не встать и не сорвать контракты , вынуждены были осуществлять поставки по себестоимости или вообще в убыток .
                        Так что возвращения курса на привычную отметку благодатно отразится на всей отечественной экономики .
                        Цитата: Алексей G
                        Если газ им обходится дороже, то и производство у них удорожает,

                        Он и так дорожает - в евро и долларах .
                        А у нас не дешевеет , но на общем фоне становится ОЧЕНЬ привлекательным . И наши компании получают через это колоссальное преимущество .
                        Но это не из-за курса рубля , а из за международной коньюктуры и дефицита этого товара на рынке .
                      4. -1
                        8 июля 2022 10:56
                        Крепкий - тот , который постоянно укрепляется . Это выгодно импортёрам и внешним производителям , но ГУБИТЕЛЬНО для отечественной экономики и её производств .

                        Полагаю губительно это для сырьевой экономики, но если мы хотим уйти от нее и создать экономику производящую, то губительно иметь слабый рубль. На слабом рубле не будет своей национальной экономики, так как деньги будут утекать за рубеж как это было раньше. Но главное, что со слабым рублем у нас и стабильности не будет. Слабый рубль обречен на инфляцию и дальнейшее сползание вниз.В этом есть Логика и Политическая экономия. Привязывание своей валюты к курсу чужой само по себе ошибочно, а попытки сохранить эту систему в порядке и не пытаться ее одолеть как вы советуете еще большая ошибка.
                        И вот теперь ответьте мне , получив за свою нефть 100 дол. , в рублёвом эквиваленте , как вам будет выгодней , если это будет 5000 руб. , или 7000 руб. При условии , что внутренние цены (как сейчас и происходит) от курса доллара совершенно не шевелятся с марта месяца ?

                        Вот сейчас рубль просел на 10 позиций и поверьте это отразиться и на ценах! Разве не было у нас инфляции до начало СВО? Была. И полученные 7 тыс руб это "проклятые деньги", они вернуться инфляцией, то есть на вид их много но в реальности их стоимость станет ниже. ВЫ предлагаете России остаться колонией англосаксов и смириться с такой системой!
                        Вы предлагаете не фантазировать, но я, как и многие жители России мечтаем наконец перевернуть стол и добиться выгодных для нас условий, а другие думают как схватить 30 сребреников у запада и упрятать их в кубышку. Экономика не вещь в себе, она не мыслима без борьбы с конкурентами и стратегии этой борьбы по аналогии с войной. Нельзя стать господином, оставаясь рабом, никто не даст России сидя на долларе и слабом рубле подняться никто! Они сами хотят господствовать над нами и не позволят нам победить если мы не будем бороться и бить их! Они жертвуют миллионы ради этой победы сейчас, а вы предлагаете взять у них 30 монет и продаться? В этом нет ни логики ни экономии. Хочешь выиграть умей жертвовать и рисковать. А если кишка тонка, надевай колодки! Учите Гегеля "Философия духа", полезная книга!
                      5. +1
                        8 июля 2022 11:59
                        Цитата: Алексей G
                        Хочешь выиграть умей жертвовать и рисковать.

                        Ну что ж , хороший у Вас настрой , дерзайте .
                        Но !
                        Политэкономию учить всё же надо . Попробуйте почерпнуть это у Михаила Хазина , он умный и бывший педагог , умеет доводить свою мысль доходчиво .
                        Цитата: Алексей G
                        На слабом рубле не будет своей национальной экономики,

                        Расскажите это Китаю , уж он то как старался свой юань опустить , чтобы побольше в США и Европе продать , рынки захватить . И уж у него то точно не сырьевая экономика . А уж как США пытались их юань укрепить ...
                        Думаете США себя так наказать хотели ?
                        Слишком "крепкая" национальная валюта давит больше всего не на экспортёров ресурсов , а именно на экспортёров товаров высокого передела , где прибавочная стоимость большая ... Вот они то первыми и обанкротятся (уже страдают и близки к банкротству) . А для экспортёров нефти , газа и пр. , у которых себестоимость барреля нефти не превышает 4 - 6 (иногда 8) долларов ... поди ещё разори . wink
                        Так "с кем вы , мастера культуры" ? - как сказал бы И.В.Сталин .
                        Попробуйте почитать работы Сталина в первоисточнике на экономические темы - получите немалое удовольствие , и быть может просветление .
                        Цитата: Алексей G
                        а вы предлагаете взять у них 30 монет и продаться?

                        laughing Развеселили .
                        А уж как бы посмеялись знающие меня .
                        Ваша готовность на самопожертвования , похвальны , но не всякая жертва оправдана , особенно в масштабе страны такого масштаба . Помнится нас и Гайдар просил "потерпеть" , обещал "щастье" и горы золотые . Но как оказалось горы золотые появились , но у друзей Гайдара и Чубайса . А остальные просто ... потерпели .
                        Не боитесь , что Ваши предложения приведут к чему-то подобному ?
                        Я понимаю силу вашего порыва ... но вы хотя бы последствия просчитайте .
                        Для бюджета .
                        Для промышленности и экспортёров товаров с высоким переделом .
                        Я ведь говорю не о высоком или низком курсе рубля . Я говорю о том , что этот курс должен быть достаточно комфортным и необременительным и для отечественных экспортёров , и для импортёров .
                        Ну разве Вы увидели снижение цен на импортные товары с конца марта \ начала апреля ? Когда рубль полетел вверх ? Когда в два раза укрепился ?
                        Если Вы хотите развития своей экономики , промышленности , чтобы наши товары были конкурентоспособными , то ни в коем случае не следует стремиться к укреплению собственной валюты ...
                        Ну почитайте работы Шарапова , он в них очень просто и доходчиво объяснил природу денег . Мне кстати довелось участвовать в голосовании за создание Всеросийского Экономического Общества его имени .
                        Прочтите его (Шарапова) книгу "После победы славянофилов" под редакцией О.А.Платонова , там он очень доходчиво представил свою "Теорию абсолютных денег" .
                      6. 0
                        8 июля 2022 16:14
                        Слишком "крепкая" национальная валюта давит больше всего не на экспортёров ресурсов , а именно на экспортёров товаров высокого передела , где прибавочная стоимость большая ... Вот они то первыми и обанкротятся (уже страдают и близки к банкротству) . А для экспортёров нефти , газа и пр. , у которых себестоимость барреля нефти не превышает 4 - 6 (иногда 8) долларов ... поди ещё разори . wink

                        Вас послушать мы за 30 лет с дешевым рублем должны были 10 раз Америку обогнать, но что то воз и ныне там.
                        Вы не понимаете того, что дешевый рубль выгоден банкам и сырьевикам и вот они то у нас впереди, а производству сложной продукции, требующей обработки и продажи своему населению за рубли это совсем невыгодно, что и показывает практика! Своего промышленного производства у нас нет, более того все, что было в СССР разорено. У меня в Волгограде было множество крупных промышленных производств: судостроение, тракторостроение и все это умерло благодаря ослаблению рубля, ибо инфляция делает внутреннее производство невыгодным.
                        А стабильный рубль, о котором вы говорите не может быть основан на слабом и дешевом рубле! Стабильность на слабости не построишь! Это совсем не логично!
                      7. +1
                        8 июля 2022 21:13
                        Цитата: Алексей G
                        мы за 30 лет с дешевым рублем должны были 10 раз Америку обогнать, но что то воз и ныне там.

                        А разве пытались ?
                        Цитата: Алексей G
                        ибо инфляция делает внутреннее производство невыгодным.

                        Инфляция - это рост цен на все категории товара . А обесценивание валюты , это девальвация .
                        После уничтожения Союза нашу экономику систематически и целеустремлённо уничтожали .
                        Если Вас смущают нолики на купюрах , то вспомните как была проведена деноминация в РФ . Помните ? И что это поменяло ?
                        Или Вас утешит , если ещё раз убрать пару ноликов и привести курс рубля к временам СССР ? И чтобы вновь появились копейки ?
                        Для экономики в целом , и благосостояния граждан в частности , это не имеет никакого значения .
                      8. 0
                        8 июля 2022 14:51
                        НАОБОРОТ - дорогие кредиты постоянно толкают инфляцию , ибо заложенная кредитная ставка и есть - заложенная банком ИНФЛЯЦИЯ .

                        Как раз Хазин и Глазьев в известном фильме Бесценный доллар говорят о том, что банкиры повышают свою ставку из за инфляции, которая является следствием слабости рубля, который опирается на доллар! Дешевый рубль, который дешевеет ежегодно обуславливает дорогой кредит! А это тормозит наш российский бизнес. И это все по Хазину! В США где до кризиса уровень инфляции был низким, а доллар дорогим, кредиты выдавались под 2 процента!
                        И именно они в этом фильме делают вывод, что при слабом рубле внутреннему российскому производству каюк, если только оно не сырьевое...
                      9. 0
                        8 июля 2022 16:17
                        Цитата: Алексей G
                        Дешевый рубль, который дешевеет ежегодно обуславливает дорогой креди

                        Всё ровно наоборот , и об этом тоже говорил Хазин (уж я то слышал) - именно высокая кредитная ставка разгоняет инфляцию . И брать такие кредиты может только торговля (короткие кредиты) и валютные спекулянты . А сросшиеся интересы валютных спекулянтов , банкиров и финансового сектора РФ (Минфин , Центробанк) , и приводят ко всем тем "непонятным" колебаниям и скачкам курса , к инфляции на уровне (ну надо же - совпадение) учётной ставки ЦБ .
                        Ликвидация (иногда говорят - национализация) Центробанка , лишение лицензии большей части банков , не имеющих государственной доли в 50+% , а ещё лучше (но это будет ещё то потрясение) - национализация всего банковского сектора , приведение кредитной (не учётной !) ставки на уровень 1,5 - 5 % , приведёт к просто взрывному росту всего реального сектора экономики , обеспечив годовой рост ВВП на уровне не ниже 7 - 10% в течение длительного времени . А у нас есть куда расти - нам Страну осваивать надо .

                        И запомните одну важную вещь насчёт экономики РФ - никакого инфляционного давления увеличение ликвидности (рублей) не вызовет из за ЧУДОВИЩНОЙ недомонетизации оной . Мы можем смело в течение 10 лет увеличивать денежную массу на 10% направляя её на инвестиции развития , повышение зарплат бюджетникам , социальные пособия и кредитование бизнеса , и никакого инфляционного эффекта не будет . Просто в стакан наполненный на 40% можно смело влить столько же , и он всё равно не будет полон . И уж тем более не потечёт через край .
                        Такой эффект возникает в США (и Европе с Японией) после раздачи "вертолётных денег" , когда они тут же выплёскиваются на потребительский рынок . Если же средства пойдут на инвестиции развития или добавку к жалованию , такого не произойдёт . Наш рынок перенасыщен товарами и от этого будет только благо . Так уже и было в период с 2005 по 2015 г.г. когда экономика России домонетизировалась с 4%(!!!) до разрешенных нам 40% . Именно в этот период постоянно рос уровень реальных доходов населения , а ВВП за 10 лет вырос вдвое .
                        Так и будет .
                      10. 0
                        8 июля 2022 19:01
                        Всё ровно наоборот , и об этом тоже говорил Хазин (уж я то слышал) - именно высокая кредитная ставка разгоняет инфляцию .

                        Да вы фильм Бесценный доллар откройте и посмотрите урок 5 и 6! Там еще мультфильм есть про производство кастрюль Иваном, инфляция причина высоких процентов по кредиту, а не наоборот. Инфляция имеет другую природу, она связана с покупкой долларов, огромная масса которых ничем не обеспечена и гуляет по миру. Как только мы начали их покупать мы стали обесценивать рубль и обрушивать экономику. Посмотрите фильм там лекция для 11 класса школы. И именно там делается вывод о том, что при слабом рубле нет сильной русской экономики.
                        Слабый рубль выгоден только экспортерам сырья которые у нас зарабатывают больше всех, что совершенно ненормально. Больше всех должны зарабатывать производители кораблей, спутников, автомашин, посуды и прочего а у нас наверху пирамиды те, кто производит самое простое! Качает из земли то, что уже есть! Парадокс! Но именно им нужен дешевый рубль, так как они снабжают запад по формуле нефть за доллары!
                      11. +1
                        8 июля 2022 22:51
                        Цитата: Алексей G
                        Посмотрите фильм там лекция для 11 класса школы.

                        Вот уж увольте от таких просмотров .
                        Прочтите лучше книгу "После победы славянофилов" с предисловием , тогда может быть поймёте истинную природу денег . А может и догадаетесь как так доллар стал мировой валютой и обеспечил США мировое господство .
                        Подсказка - осенью 1911 г. на Шарапова было совершено покушение , после которого он вскоре заболел и умер . А уже через несколько месяцев в США бы учреждена Федеральная Резервная Система - негосударственный картель 13 ведущих банков , в веденье которого было отдано право печатать бумажные доллары (до того в США были в ходу только серебряные доллары) и ... (барабанная дробь) ... выдавать государству КРЕДИТ , а так же проводить неограниченную (на собственное усмотрение) эмиссию бумажного доллара . У них правда вскоре из за этого случился кризис - из за жадности . Но вскоре они научились худо-бедно это дело регулировать . Но с тех пор у них кризисы происходят регулярно . И чтобы последствия их (кризисов) нивелировать , они с тех пор ведут постоянные войны для захвата новых рынков и производят регулярный экспорт инфляции . Высокая учётная ставка и девальвация иных валют , приводят к тому , что в качестве валюты накопления страны используют доллар , формируют из него резервные фонды (по приказу США) , стерелизуют в них необеспеченную зелёную массу и покупают на них облигации ФРС ... под символический процент . Это род дани .
                        Уберите высокую учётную ставку , сделайте кредит доступным и "легко носимым" , и национальные экономики расцветут .
                        Но на такое способны только те , кто обладает достаточной силой , средствами , внутренней устойчивостью и пониманием сути вещей в мире происходящих .
                        В РИ первой была на практике испытана "Теория абсолютных денег" - при строительстве Транс-Сибирской магистрали .
                        Почитайте как это было , и почему мировые банкстеры решили тогда уничтожить РИ ... и подготовили ей цепь катаклизмов , из которых живым ни одно иное государство не выбралось бы .
                        Поработайте над историей финансовой системы СССР при Сталине , почитайте доклад Сталина на Съезде ВКПб (номер забыл) по итогам 1-й Пятилетки - очень информативно и поучительно . И вообще - сталинская экономика , это история невероятного экономического чуда 20-го века .
                        Вы видимо достаточно молодой человек , и Вам надо ещё многое в жизни узнать , изучить , проанализировать , скомпилировать и сделать самостоятельные выводы . Не довольствуйтесь школьной программой и мультиками от ВШЭ (это вообще позорное сборище) . Изучайте эти вопросы самостоятельно . И ваша каша в голове сварится правильно .
                      12. -1
                        9 июля 2022 00:39
                        Николай Викторович Стариков
                        Национализация рубля – путь к свободе России
                        Тоже занятная работа! Не читали?
                      13. +1
                        9 июля 2022 08:50
                        Нет , не читал . Мнение Старикова на эту тему знаю , довольно много здравого . Но лучше всё же обратиться к первоисточникам . Ибо сегодня , похоже , повторяется та попытка обретения финансового суверенитета , предпринятая в 2005 г. после выплаты казалось неподъёмных внешних долгов . В качестве теоретического базиса были выбраны работы Шарапова и сталинская финансовая система СССР (создана так же на основе теории Шарапова) . Но ...
                        Тогда всё начавшись очень быстро закончилось - человека , назначенного для проведения той реформы убили , был осуществлёт очень серьёзный наезд на власти РФ международных банкстеров ... И всё отыграли назад . ЦБ оказался нетронутым , частные банки прекратили лишать лицензий , НО международные банкиры обязались напрямую и через доверенные банки в РФ кредитовать нашу промышленность и бизнес - в долларах , но под низкий процент , и РФ разрешили (!) поднять монетизацию экономики с 4 до 40% ... И начался бурный рост российской экономики периода 2005 - 2015 г.г.
                        А на рубеже 2014 \ 2015 г.г. Россию лишили внешнего кредитования ... и рост экономики в 7 - 10% ВВП в год ... прекратился . Началась стагнация .
                        Сейчас попытка №2 .
                        - отменено Бюджетное Правило ,
                        - принято решение о домонетизации экономики с 40 до 70% ,
                        - предпринята очередная попытка продавать ресурсы за рубли (они предпринимались ещё в 00-х) ,
                        - начались попытки трансформации нашего общества в нечто более вменяемое и здравое . И всё это на фоне СВО в\на б\Украине с угрозой перерастания её в конфликт глобальный , на фоне грандиозного системного кризиса совокупного запада буквально во всём .
                        И да , возобновились попытки создания единой расчётной евразийской валюты "АЛТЫН" , для замены в расчётах доллара , с привязкой его к золоту (золотое содержание) .
                      14. -1
                        9 июля 2022 09:13
                        Цитата: bayard
                        возобновились попытки создания единой расчётной евразийской валюты "АЛТЫН" , для замены в расчётах доллара , с привязкой его к золоту (золотое содержание)

                        1. "Привязка к золоту" суть самоубийство yes
                        2. Пока сырьевые товары номинированы в долларах, до тех пор все расчеты за товары на мировых рынках будут идти через кросс-курс. Какую бы "новую валюту" вы ни введи - она все равно будет привязана к баксу...
                      15. +1
                        9 июля 2022 10:10
                        Цитата: Репеллент
                        1. "Привязка к золоту" суть самоубийство

                        Это если делать свободный обмен рубля на золото , тогда оно действительно будет вымываться торговлей (смотрим опыт реформы жулика Витте) . А если ввести понятие "золотое содержание" , как было у советского рубля , то золото будет в хранилище , а курс рубля сможет поколебаться лишь вместе со стоимостью золота .
                        Хотя и золотое содержание не верх совершенства . Если будет достаточно грамотный регулятор - отечественный , ответственный , квалифицированный , то и золотое содержание ни к чему . Главное держать узду курсовых котировок . А лучше всего ВООБЩЕ запретить \ исключить валютные спекуляции - после национализации финансовой и банковской системы (только государство) ввести государственный курс , закрепив его решением Минфина . Установить периодичность , с какой этот курс может быть пересмотрен и предельное отклонение от первоначального значения .
                        Цитата: Репеллент
                        2. Пока сырьевые товары номинированы в долларах, до тех пор все расчеты за товары на мировых рынках будут идти через кросс-курс.

                        Да наздоровье - пусть мировые цены формируются на Нью-Йоркской и Лондонской биржах , это всегда будет ориентиром при заключении контрактов . А вот с оплатой этих контрактов придётся пройти определённые процедуры - конвертацию в банке\банках РФ , открытие корреспондентского или расчётного счёта в банке\ках РФ ... а для этого потребуется ситуация , когда эта (их) валюта будет востребована .
                        А если валюта не нужна ?
                        На кой нам евро или доллар , если на них нифига не купишь ? Нам нужны товары , оборудование , технологии - т.е. нечто реальное , физически осязаемое и востребованное .
                        Значит ?
                        Значит такого рода торговля очень быстро будет свёрнута .
                        А если газ , нефть , уголь , уран и пр. аргон\неон всё же нужен ?
                        Паразитам ?
                        Значит будут только бартерные или встречные связанные контракты - поставил станки \ оборудование , получи на эту сумму нефти толику .
                        Торговать придётся по средствам .
                        И при нашем теперешнем профиците внешней торговли , нас ещё придётся долго уговаривать , чтобы мы и на такие поставки согласились . Нам ведь смело можно в 1,5 - 2 раза сократить экспорт , и этого нам хватит на все нужды .
                        Вырастут цены ?
                        Так это ещё лучше .
                        Потеряем часть рынков ?
                        А на кой они нам - себе больше останется .
                        А "новая валюта" ... с ней (идеей) давно носятся , ВВП не раз о таком желании говорил ... но о н хотел это сделать в рамках ЕАС , а партнёры\захребетники упирались во все лопатки . Теперь договорённость будет с совсем другими . Похоже партнёрами в "единой евразийской валюте" будут Иран , Индия , Афганистан , возможно часть арабских стран , а ... бывшие братья\захребетники пойдут либо прицепом , либо ... по другому указанному или самими определённому курсу . Кстати Турция вполне может стать участницей "зоны алтына", интерес у них есть .
                    4. -1
                      7 июля 2022 14:23
                      К тому же их валюты - расчётные , в них основная часть международной торговли торгуется . А это значит - спрос на их валюту , которую можно тупо имитировать и закупать всё необходимое , включая земли , активы , выдавать кредиты для торговля и в качестве оборотных средств промышеленности разных государств . Когда у вас "валютная монополия" , вам выгоден именно ВЫСОКИЙ КУРС .

                      Но если мы официально хотим сломать монополярный мир, монополию доллара и уйти от долларовой зависимости, то наверное нужно укреплять свою, а не чужую валюту, в противном случае все будет как было и все наши потуги это БЛа БЛА Бла!
                      1. 0
                        7 июля 2022 17:42
                        Для того , чтобы сломать этот валютный мир и создать свой , нужно во первых установить СБАЛАНСИРОВАННЫЙ курс своей валюты , когда хорошо и экспортёрам и импортёрам , а затем привязать курс своей валюты к какой-либо стабильной базовой ценности . Лучше всего - к золоту . И крус относительно этого продукта (золота) будет навсегда стабилен , а прочие валюты будут колебаться , как пьяные у столба .
                      2. 0
                        7 июля 2022 22:42
                        А по мне, чтоб что то сломать, нужно чем то пожертвовать, например сырьевой экономикой, которая дана нам нашими партнерами, для вечного рабства!
                        Собственное производство вот ключик и для этого и дорогой рубль! Пора думать и задействовать резервы народных масс, а не олигархов мечтающих предать свою страну! Они олигархи есть часть глобальной элиты, хоть и нижний ее слой но все же! Они не мыслят в рамках национальных проектов! Их мир уже построен в Ницце и Куршевеле.
                      3. 0
                        8 июля 2022 11:04
                        Цитата: Алексей G
                        А по мне, чтоб что то сломать, нужно чем то пожертвовать, например сырьевой экономикой,

                        Упаси нас Ахура-Мазда от такого валюнтаризма - у нас почти весь экспорт сырьевой . На что же Вы новую Индустриализацию проводить будете ? Где валюту для закупки всего необходимого брать станете ? Сталину пришлось спешно провести коллективизацию , чтобы появилось товарное зерно для экспорта , выкручивать руки "партнёрам" , навязывая им встречные поставки из СССР того , чего им и даром было не надо ... но они шли на это , ибо через это выбирались из Великой Депрессии .
                        Почитайте академика Вадима Кожинова о том периоде ... или ранние публикации ...(внимание)... Чубайса - о истории НЭПА в СССР и о концессиях - весьма занимательное чтиво , публиковались большими статьями в "Известиях" и "Правде" (центральные газеты СССР) .
                        Развеселил Чубайсом ?
                        А как бы он во власть пробился , заметным стал , если бы не писал так интересно и талантливо ... Но его потенциал оказался с отрицательным знаком для Страны и Общества .
                        Собственное производство , науку (как прикладную , так и фундаментальную) , технологии , подготовку кадров , нужно проводить за счёт ИМЕЮЩЕГОСЯ ПОТЕНЦИАЛА . И у России этого потенциала с избытком .
                        А вот провести национализацию Финансового Сектора , "экономического блока" в правительстве РФ , и может быть национализация (полная или частичная) сырьевых экспортно ориентированных отраслей ... может оказаться весьма полезной .
                        Но она должна быть УМНОЙ .
                        Не ломать\разрушать , "а затем" , а максимально используя имеющийся потенциал , направить все ресурсы на решение вопроса экономической и производственной независимости страны , создать заново целые отрасли , восстановить утраченные и обрести новые компетенции в области самых передовых областях науки , техники , производства .
                        Цитата: Алексей G
                        Они олигархи есть часть глобальной элиты, хоть и нижний ее слой но все же!

                        Даже нижним слоем их не считают - их как лохов развели , создали все условия , чтобы они максимально грабя свою страну , всё "непосильнонаграбленное" тащили к ним . А теперь их просто ОБЕЗЖИРИЛИ .
                        Имеют ли они ценность для РФ ?
                        Спросите у ВГК (он же ВВП) .
                        Цитата: Алексей G
                        Их мир уже построен в Ницце и Куршевеле.

                        Это уже не их мир .
                        Не их дворцы и замки .
                        И тем более - не их мир .
                        А в Москве уже начались интересные аресты ...
                      4. 0
                        8 июля 2022 12:37
                        Упаси нас Ахура-Мазда от такого валюнтаризма - у нас почти весь экспорт сырьевой . На что же Вы новую Индустриализацию проводить будете ?

                        Сталин отчасти пожертвовал деревней во имя индустриализации, мы можем пожертвовать сырьевой экономикой для этой же цели!
                      5. +1
                        8 июля 2022 15:49
                        Сталин произведя Коллективизацию решил вопрос с продовольственной безопасностью и товарным зерном для экспорта . Урожайность резко повысилась , появилась возможность насыщения с\х современной тогда техникой .
                        Пострадали кулаки и часть середняков ?
                        Да , и мои предки по матери тоже .
                        Но в городах появилось продовольствие в достатке , а на стройках достаточно осуждённых за неприятие колхозов , крестьян ... Так что т. Сталин одним махом решил попрос и с сельским хозяйством , и со средствами для Индустриализации , и с кадрами для "строек социализма" .
                        Это было непростым с моральной точки зрения , но очень УМНЫМ решением .

                        А то , что предлагаете Вы (хотя по Вашим репликам этого особо и не понять) приведёт либо к коллапсу , либо и вовсе к социальному взрыву и неограниченному внутреннему саботажу .
                        На сегодня для нас сырьевой экспорт - та база , которая позволяет иметь достаточно средств для проведения новой Индустриализации и Модернизации любой глубины и размаха . А вот того потенциала , что был у СССР в 20-х \ 30-х годах , у современной РФ нет и в помине !
                        О чём речь ?
                        О 80+% сельского населения с ОГРОМНОЙ долей активной молодёжи . Которая и насыщала новые города , заводы , фабрики , институты , Армию , Флот , Власть , силовые структуры .
                        Это была та самая СВЕЖАЯ КРОВЬ , которая и построила невиданное прежде Государство Социального Равенства . Под руководством Сталина и его соратников .
                        А что мы имеем сейчас ?
                        Есть у нас партия единомышленников с чёткой программой развития , с кадровой , управленческой и теоретической базой ?
                        Есть у нас избыток молодых , активных , жадных до учёбы и устремлённых в светлое будущее , людей ?
                        Есть ли у нас то самое уникальное в истории "время на передышку" в 10 лет , которым сумел так эффективно воспользоваться Сталин ?
                        Это время на передышку у нас было последние 20 лет . Но насколько эффективно им смогли воспользоваться , мы сегодня лицезреем .
                        Нет , немало чего удалось достичь ... а вот ни самодостаточной экономики , ни прорыва в будущее ... не произошло . Скорее страна провалилась в прошлое , где мечта "создать государство как при Николае-2" (Песков) было пределом мечтания "элиты" .
                        И вот в таких условиях единственным способом обретения устойчивости в глобализованном мире , как раз и стало гипертрофированное развитие сырьевого , экспортно ориентированного сектора экономики . Настолько , чтобы сама мысль о "выпиливании России из мировой экономики" приводила в панику биржи и обрушала целые отрасли экономики на западе .
                        И в этом у нас преуспели .
                        Как и в некоторых видах вооружения .
                        ... Но новых потрясений , подобных 1917 \ 1991 г.г. наша страна уже не выдержит - запас народных сил иссяк . Нет больше резервов .
                        И бабы не рожают .
                        А тех , кого родят , воспитать и вырастить не в силах ... нормальными , полноценными людьми , способными к великим свершениям .
                        Так что все ваши призывы либо от молодости , либо ...
                        Сейчас война , которая лишь только началась .
                        И при помощи кого Вы собираетесь перезапускать промышленность ?
                        При Сталине Индустриализацию нам обеспечили США (в большей степени) и Германия (в меньшей , но тоже значимо) . Для СССР создавались с нуля целые отрасли промышленности , заводы строились тысячами в год , 100 000 американских инженеров и пр. специалистов приехали и работали над запуском наших предприятий . И немцев было немало .
                        А сейчас , кто нам поставит оборудование для новых заводов ? СССР в течении 10 лет скупал 90% всех станков в мире (!!!) , и было это возможно лишь потому , что таким образом (за счёт наших заказов) западные экономики выбирались из тяжелейшего экономического кризиса - Великой Депрессии .
                        А что сейчас ?
                        А сейчас мы накануне точно такого же , и даже более глубокого и разрушительного кризиса . Поэтому просто наберитесь терпения и наблюдайте , как уже этой зимой рухнет Европа , возможно Англия , и весьма вероятно - США .
                        Хватит ли ума и способностей у руководства РФ этим воспользоваться себе на пользу и перезапустить свою экономику по программе "Новой Индустриализации" ?
                        Посмотрим .
                      6. 0
                        8 июля 2022 19:10
                        А то , что предлагаете Вы (хотя по Вашим репликам этого особо и не понять) приведёт либо к коллапсу , либо и вовсе к социальному взрыву и неограниченному внутреннему саботажу .

                        Я предлагаю перестать угодничать перед банковско-сырьевым лобби. Продавать все ресурсы только за рубли и менять их по адекватному курсу, например в Китае он 1 к 6!!! Но не1 к 60 как у нас! В идеале избавиться от запасов доллара в стране продав их в обмен на товары за рубежом! Этим мы создадим условия для создания технологичной а не сырьевой экономики и позволит соскочить с нефтяной иглы!
                        Но это лишь одна мера. Другая к примеру связана с тем, чтобы начинать вкладывать деньги, полученные от продажи ресурсов в станкостроение, высокотехнологичное производство, в строительство самолетов, кораблей, компьютеров, автомобилей, бытовой техники и прочего! То есть нормальной экономики, которая развита в других странах и уничтожена у нас! А не вывозить средства на долларовые счета за границу! В итоге сырьевая экономика будет внизу нашей экономической пирамиды, так как продажа сырья будет приносить меньше средств, чем продажа техники и изделий технического характера! В итоге у нас будет достигнута высокая занятость и снижение уровня экстремизма, так как в нормальной экономике большинство населения работает и видит свое будущее, особенно молодежь! А в сырьевой экономике лужица денег разливается только вокруг алигархов и их конюхов и дворецких, а большая часть населения в этой экономике не нужна, она не видит смысла жить в такой стране и способна на взрыв!
                        И если мы этого вскоре не сделаем, то поплатимся хотя бы ввиду того, что ресурсы рано или поздно заканчиваются и в итоге продавать будет особо нечего, поэтому ее развитие не имеет исторических перспектив!
                      7. +1
                        8 июля 2022 23:04
                        Цитата: Алексей G
                        Я предлагаю перестать угодничать перед банковско-сырьевым лобби.

                        Это похвальное желание .
                        Цитата: Алексей G
                        Продавать все ресурсы только за рубли и менять их по адекватному курсу,

                        Ну этот процесс уже начался . Сейчас газ , затем зерно , далее нефть - товары которые остродефицитны на мировом рынке . А далее - переход на торговлю в национальных валютах (а не в долларе как сейчас) используя для этого валютные свопы . Таким образом уже торгуется часть нашего оборота с Китаем и Индией . А развивающийся кризис и ВСО логично приводят нас (постепенно но довольно стремительно) к переходу на экспорт только в рублях . Со странами запада возможен будет только бартер - товар на товар . И эти шаги мы вполне можем увидеть уже в этом году .
                        lol Да не вопрос , хочется - проведите деноминацию - уберите один нолик с купюр , делов то . Так уже было , но никакого экономического эффекта это не даст ... но может потешить эго и приведёт к приличным тратам на эту затею - надо будет напечатать новые купюры ... А надо ли ?
                        Я пока такой нужды не вижу .
                      8. 0
                        8 июля 2022 12:51
                        Я почитаю рекомендуемые вами работы, но пока не согласен с вами.
      3. +20
        3 июля 2022 17:34
        Цитата: dmi.pris
        ,ибо по импортозамещению все не так как хотелось бы.

        Давайте без лукавства, его просто нет! Не хотят и надеются на что и так сойдёт. сейчас новый тренд. Параллельный импорт, по просту серые схемы. На полном серьёзе об этом говорят на федеральных СМИ. То есть, реально купить в "чёрную" и поставить в страну, это бы не плохо, но куда деваться, от того, что у нас вообще не осталось станкостроительной базы, а это основа основ. В верхах похоже надеются на "похабное" перемирие. Разрушено всё и полностью, не только в машиностроении, но у нас и профильных кадров нет. Образование было заточено на финансовую сферу и потребления. Просто так и быстро кадры не подготовишь, да и стремления нет. Извините за топорный язык, с телефона пишу.
        1. -20
          3 июля 2022 17:40
          Цитата: lis-ik
          В верхах похоже надеются на "похабное" перемирие

          Однако, второй раз за час вижу этот термин. Методичку новую всепропалам прислали, не иначе request
          1. +12
            3 июля 2022 17:46
            Цитата: Репеллент
            Цитата: lis-ik
            В верхах похоже надеются на "похабное" перемирие

            Однако, второй раз за час вижу этот термин. Методичку новую всепропалам прислали, не иначе request

            Продолжай ходить в школу и посещать сайт "Сделано у нас" и живи в розовых очках, потому как серьёзный человек не может не видеть очевидного.
            1. -17
              3 июля 2022 17:59
              Цитата: lis-ik
              Продолжай ходить в школу и посещать сайт "Сделано у нас" и живи...

              Юноша, мы уже на "ты"? Не припоминаю...

              Цитата: lis-ik
              Давайте без лукавства, его просто нет! Не хотят и надеются на что и так сойдёт. сейчас новый тренд. Параллельный импорт, по просту серые схемы

              Серый импорт - это решение "на сейчас", для того, что заместить быстро невозможно. Это-то хоть понятно?

              К вопросу о "нет замещения" - ну, "черное крыло" для МС-21 уже заместили. Например. Импортную целлюлозу в памперсах, кстати, тоже заместили. Так что не пропадете, если что wassat
              1. +6
                3 июля 2022 18:09
                Цитата: Репеллент
                Так что не пропадете, если что

                Я по любому не пропаду, а вот Вы регулярно с сайта пропадаете. Чего случилось? А по крылу....действительно, осталось остальные 53% заместить и .....золотой ключик наш.
                1. +12
                  3 июля 2022 18:18
                  Вся эта ситуация с импортозамещением напоминает Буратино: вот наступила ночь и в деревне дураков закипела работа..... request
                  1. +9
                    3 июля 2022 18:20
                    Цитата: Alien From
                    Вся эта ситуация с импортозамещением напоминает Буратино: вот наступила ночь и в деревне дураков закипела работа..... request

                    Она кипит уже восемь лет и безостановочно, кто то не плохо отчитывается и заодно зарабатывает.
          2. +5
            3 июля 2022 21:24
            Ну, вообще-то он прав. Понятно, что мгновенно ничего не сделаешь, но ведь особо даже не пытаются! Будет весело, когда у аппаратуры начнёт выходить ресурс. Радоваться особо нечему.
        2. +23
          3 июля 2022 17:42
          Все верно.Я работаю на заводе по переработке сельхозпродукции.Не ахти какое высокотехнологичное оборудование.Но сплошь немецкое.Хотя подобное запросто произвели бы в Белгороде или Воронеже.
          1. +12
            3 июля 2022 17:45
            Цитата: dmi.pris
            Все верно.Я работаю на заводе по переработке сельхозпродукции.Не ахти какое высокотехнологичное оборудование.Но сплошь немецкое.Хотя подобное запросто произвели бы в Белгороде или Воронеже.

            Здесь,как и с гражданской авиацией. Занесли в высокие кабинеты. Сегодня слушал на "Вести ФМ", у нас нет ни одного своего свеклоуборочного комбайна, а в СССР были.
            1. -1
              3 июля 2022 18:16
              Цитата: lis-ik
              у нас нет ни одного своего свеклоуборочного комбайна, а в СССР были.

              У Лукашенко одолжите. У Бацьки точно имеется! )))
              1. +1
                3 июля 2022 18:17
                Цитата: Егоза
                Цитата: lis-ik
                у нас нет ни одного своего свеклоуборочного комбайна, а в СССР были.

                У Лукашенко одолжите. У Бацьки точно имеется! )))

                Тоже импортные.
                1. +1
                  5 июля 2022 04:13
                  Если память не изменяет , их в Днепропетровске при Союзе выпускали , на базе ЮМЗ .
                  Довелось как то (очень давно) участвовать в уборке свеклы сахарной за таким комбайном ... в юные , практически студенческие годы .
            2. +2
              4 июля 2022 11:52
              В гражданской авиации, занесли - не занесли, сильно на положение дел в авиапроме не повлияло. Распад СССР, пришелся на момент необходимой замены устаревшего парка самолетов и вертолетов. У нас тогда не было механизма реализации лизинга воздушных судов, а соответственно и не было заказчиков их строительства, имеющих возможность этот процесс финансировать. При Союзе, заказчиком выступало Министерство ГА. На момент введения различного рода ограничений, на полеты устаревших воздушных судов(2000-2005гг), у нас уже почти не было заводов, которые без определенной модернизации производства, были способны в короткие сроки значительно нарастить выпуск отвечающих требованиям рынка, самолетов. Да и сами модели ВС, которые в начале 2000х мы могли бы производить, конкурентоспособными назвать можно с натяжкой. Не говоря уже об модернизационном потенциале...
        3. +13
          3 июля 2022 18:49
          В точку. Реиндустриализация в условиях блокады практически невозможна. Заводы заводов уже никто и никогда нам не продаст. А Путин станки на лом тридцать лет продавал. Ни авиастроение, как вершина индустрии, ни любой другой хайтек уже невозможен. Потому и нет и не будет ни АФАРов, ни Су-57, ни прочего там ВМФ в товарных количествах, а только лишь опытные образцы на ворованной комплектации.
          1. -10
            3 июля 2022 19:08
            Вот любую статью на ВО испахабят своими лозунгами боевые ,,стратеги,,-домохозяйки
        4. 0
          4 июля 2022 13:42
          Ну не надо так уж все в ноль убирать, вертолетные двигатели заместили, а сколь важны вертолеты в СВО на Украине - очевидно. МС-21 заместили западные композиты на свои, американский двигатель на наш ПД-14. Двигатели для кораблей тоже. Таких примеров много. Просто это идёт не быстро, и не везде рационально, но это есть. Можно на диване сидеть и огорчаться, а можно на производстве трудиться и создавать новое.
      4. +3
        3 июля 2022 19:51
        Цитата: dmi.pris
        Для нас затягивание операции может стать серьезной проблемой,ибо по импортозамещению все не так как хотелось бы.

        Без больших проблем не будет и их решений. Верхи выдохнули и продолжают жить по прежнему, основная проблема у нас внутренняя....
      5. 0
        4 июля 2022 00:57
        Цитата: dmi.pris
        Но они это переживут,во всяком случае в ближайший год

        Вопрос в том какую цену они за это готовы заплатить?
        На "западе" уже очень давно не жили плохо, поэтому для них любое ухудшение жизни неприемлемо или малоприемлемо. Мы же пережили развал страны и 90-е годы, поэтому в принципе готовы терпеть большие лишения, во всяком случае нас это не вгонит в тоску и депрессию и мы знаем как жить (и выжить) в эпоху перемен.
        Ведь по большому счету Россия еще даже не начинала вводить свои санкции против Европы, они же нас обложили со всех сторон и тем самым подталкивают к тому, что нам просто уже нечего терять (в Европе) и Россия может взять и прекратить всякий бизнес с ЕС, раз уж все равно от них нет никакой пользы.
        Я например не понимаю почему наш МИД жует сопли вместо того чтобы переходить на жесткий ультимативный язык. Давно пора отвечать не словами, а действием на любое их действие, причем не "ассиметрично", а совершенно симметрично, по принципу "око за око". Так будет правильно.
    2. -7
      3 июля 2022 20:03
      Если до ноября-судьба Украины не будет решена, то фронт встанет. До сухой весны будут арт. перестрелки. Приемлемый вариант до ноября выйти к Западной Украине, объявить окончание СВО и предложить Польше, Венгрии, Румынии разобрать Западную Украину по частям с дипломатическим признанием этого раздела. ps. Интересно Польша будет упрямиться сему варианту?
  2. +10
    3 июля 2022 16:08
    Украина , как антиРоссия должна быть разрушена. И я ОЧЕНЬ хочу, что бы это понимали в Кремле, ВСЕ башни. Иначе, эта ВОЙНА будет повторяться вновь и вновь
    1. -3
      3 июля 2022 16:20
      Цитата: svp67
      Украина , как антиРоссия должна быть разрушена. И я ОЧЕНЬ хочу, что бы это понимали в Кремле, ВСЕ башни. Иначе, эта ВОЙНА будет повторяться вновь и вновь


      Судя по тем действиям, которые предпринимал ВВП начиная с декабрьского ультиматума западу, в Кремле всё прекрасно понимают.
      1. +21
        3 июля 2022 16:23
        Цитата: 1976AG
        в Кремле всё прекрасно понимают.

        Если читать его последние комментарии, а главное действия, в этом уже есть сомнения. БОЛЬШИЕ.
        И дай Бог, что бы они оказались ложными...
        1. +7
          3 июля 2022 16:59
          В политике желаемое и возможное не всегда совпадают.
        2. -7
          3 июля 2022 17:42
          Цитата: svp67
          Если читать его последние комментарии, а главное действия, в этом уже есть сомнения

          Сергей, вы тут один из немногих адекватных комментаторов. И что же, скажите, вызывает сомнения? Вот так вот, "чисто конкретно"?
          1. +17
            3 июля 2022 17:46
            Цитата: Репеллент
            Сергей, вы тут один из немногих адекватных комментаторов. И что же, скажите, вызывает сомнения? Вот так вот, "чисто конкретно"?

            29 июня 2022 года. Заявление Путина.
            Конечная цель мной обозначена - это освобождение Донбасса, защита этих людей, и создание условий, которые гарантировали бы безопасность самой России. Вот и все.

            Уже ни о какой демилитаризации и денацификации Украины и речи нет
            1. -10
              3 июля 2022 17:55
              Цитата: svp67
              Уже ни о какой демилитаризации и денацификации Украины и речи нет

              Упс... а вот это - что?

              Цитата: Путин
              и создание условий, которые гарантировали бы безопасность самой России

              Вспоминаем "ультиматум", предшествовавший всей этой кото-Васии... О нем никто не забыл, уверяю вас yes
              1. +10
                3 июля 2022 17:58
                Цитата: Репеллент
                Упс... а вот это - что?

                А это уже расплывчато...без четких указаний
                Цитата: Репеллент
                О нем никто не забыл, уверяю вас

                Хотелось бы очень верить
                1. -19
                  3 июля 2022 18:10
                  Цитата: svp67
                  А это уже расплывчато...без четких указаний

                  Ну, как бы по-русски сказать... безопасность РФ - это НАТО в границах 1997 года + денацифицированая и нейтральная Украина. И никто этого не отменял, ну, кроме местных всепропалов laughing
    2. -16
      3 июля 2022 16:33
      После ПОБЕДЫ(!) в СВО - руководство РОССИИ наверное продолжит с еще большей решимостью наводить порядок в стране,так как Запад явно хочет взять таймаут для перегруппировки сил и передышки...Стратегическая цель по обнулению России - у них была,есть и будет на повестке дня и россиянам не стоит иметь иллюзий на этот счет ...Да, ставки в этой схватке очень велики и - ГОРЕ ПОБЕЖДЕННОМУ...
      РОССИЯ будет просто вынуждена за время предстоящей передышки укрепить ТЫЛЫ РОССИИ, а именно -- способствовать немедленному увеличннию участников СОЮЗА РФ и Беларуси...
      1. -3
        3 июля 2022 16:41
        Цитата: Romanovski
        После ПОБЕДЫ(!) в СВО - руководство РОССИИ наверное продолжит с еще большей решимостью наводить порядок в стране

        И в этом ему будет помогать взращенная на полях боя СВО элита
        1. -4
          3 июля 2022 16:54
          Вы правы про ЭЛИТУ.И это будет наша элита,а не самозванцы с большими запросами и кошельками.
        2. nnm
          +21
          3 июля 2022 16:58
          Ага....вот 20 лет в элите были Роттенберги, Ковальчуки, Усмановы, Набиулины, Абрамовичи, Чубайсы и иже с ними, а сейчас произойдет их резкая смена, да....все именно так и будет.
          1. -11
            3 июля 2022 17:12
            Цитата: nnm
            вот 20 лет в элите были Роттенберги, Ковальчуки, Усмановы, Набиулины, Абрамовичи, Чубайсы и иже с ними

            У вас все же плохо с временными интервалами, позвольте подправить. На 2002-й год список был несколько иным:

            1.
            Борис Березовский - ЛогоВАЗ
            Михаил Ходорковский - Роспром Груп (Менатеп)
            Михаил Фридман - Альфа-Групп
            Пётр Авен - Альфа-Групп
            Владимир Гусинский - Группа «Мост»
            Александр Смоленский - СБС-Агро (Столичный банк сбережений)
            Владимир Потанин - Онэксимбанк
            Виталий Малкин - Российский кредит
            Владимир Виноградов - Инкомбанк

            Семь банкиров правили Русью. Иных уж нет, а те - далече.

            2. Дерипаска. Это тот, кто Путина называл "своим наемным менеджером". И где Дерипаска? А нэту request

            Нет, то есть он есть, цветет и пахнет, но в политической жизни не участвует. И слава... Труду.

            3. Чубайс. Нет его уже. А как сидел, а как свистел laughing

            Ну, и так далее. Медленно, но власть меняется. И, ИМХО, все же к лучшему - Роттенберг хоть мосты строит laughing

            Как-то так wink
            1. nnm
              +16
              3 июля 2022 17:58
              Ну хватит уже закрывать глаза на реальность!!!
              Есть разница для страны, какая фамилия у олигарха - Б или А?? Да абсолютно никакой!
              А давно ли Дерипаски нет, или Авена с Фридманом? Их власть что ли заставила заплатить за фактически задаром полученные активы? Нет, они сбежали только когда их активам на западе возникла угроза, а так бы прекрасно жили тут. Или Чубайс, носитель гос.секретов не выпущен за границу и сидит?
              Кто там не участвует в политической жизни - Прохоров что ли не создал партию, изображающую оппозицию, что бы отвлечь голоса на никчёмный политический проект ?
              1. -15
                3 июля 2022 18:07
                Эк вас штормит...

                1. Я утверждаю, что Путин давно и целенаправленно проводит "фильтрацию" т.н. элиты, доставшейся ему по наследству в 2000-м. Возражения, дополнения?
                2. Я утверждаю, что у Путина это получается, исходя из списка "элиты" 2000-го и текущего такого же списка. Возражения, дополнения?

                Цитата: nnm
                Их власть что ли заставила заплатить за фактически задаром полученные активы?

                Это малосущественно.

                Цитата: nnm
                Нет, он сбежали только когда их активам на западе возникла угроза

                Почему возникла эта угроза (подсказываю - Путин давно уже предупреждал, что такая угроза неминуемо возникнет)?

                Цитата: nnm
                Кто там не участвует в политической жизни

                Дерипаска. Человек, публично назвавший Президента "своим наемным менеджером". От политики отстранен, от России также.

                PS: если хотите продолжить - пожалуйста, поспокойнее и как-то более структурированно, что ли... А то просто буря в стакане какая-то request
                1. nnm
                  +15
                  3 июля 2022 18:16
                  Ну это ваше мнение. Имеете на него полное право. Извините, но не вижу конструктивна с вашей стороны в диалоге.
                  Считаете, что "по наследству" досталась элита - ваше право. Считаете, что сейчас не действует принцип divide et impera (разделяй и властвуй) или "друзьям - все, врагам - закон" это не про нас?
                  - Ваше право.
                  Лично для меня это даже звучит нелепо. 20 лет все что-то мешает ситуацию в ее сути изменить.
                  Но ваше полное право иметь иную точку зрения.
        3. -3
          3 июля 2022 17:54
          А вот ерничать не стоит...
    3. +2
      3 июля 2022 17:19
      Не как антироссия - просто должна быть разрушена. Слишком дорого нам обходится это дерьмо.
  3. +4
    3 июля 2022 16:10
    Ни каких договорённостей с западом. Ждём холодов и смотрим на реакцию, при этом планомерно уничтожая нацистское отребье.
  4. +18
    3 июля 2022 16:14
    Однажды, 8 лет назад, наше руководство уже пошло на компромисс.. И - чё? Чем это обернулось? Никакие договорённости с западниками и их шавками не стоят даже бумаги, на которой написаны. Как матрасники соблюдают свои договора - мы уже насмотрелись... Сколько их там осталось, которыми они ещё не подтёрлись? О ЧЁМ - с этой публикой можно говорить??

    Только достижение решительных результатов Россией может остановить эту войну. А это - как минимум вся Новороссия с Малороссией. Всё что восточнее Днепра + Одесская область - это наше. Нельзя Цэгабонии оставлять выходы к морю и хоть какие-то русские промышленные районы. Иначе - всё это будет зря. И мы - наступим на очередные грабли. Как 8 лет назад. Которые нашим потомкам - выльются ещё большей кровью. Нет уж, раз начали - надо идти до конца. И только так.
    1. +19
      3 июля 2022 16:21
      Вы правы, только нет доверия нашему руководству. Сплошные балаболы. Увы.
      1. +4
        3 июля 2022 16:40
        Есть такое. Но надеюсь - они чётко понимают, что второго такого эпического кидка - им уже стопудово не простят.. Со всеми для них вытекающими..
        1. +15
          3 июля 2022 16:57
          Цитата: paul3390
          Есть такое. Но надеюсь - они чётко понимают, что второго такого эпического кидка - им уже стопудово не простят.. Со всеми для них вытекающими..

          Ну не простят — и что? Они уверены, что части общества они задурят голову телевизором, часть купят различными финансовыми и прочими плюшками (чиновники с семьями, некоторые категории бюджетников, и т. д.), часть общества просто тупо не придëт на выборы. А если этого не хватит, результаты любого голосования можно с лëгкостью подкорректировать (опыт есть, и богатый).
          Если всего перечисленного, паче чаяния, будет недостаточно, то не беда. Законодательство заточено под подавление любого протеста, верных охранителей тоже хватает.
          Ну, и это не единственная возможность канализировать возможные протестные настроения и недовольство в обществе.
          Так что им — абсолютно наплевать.
        2. +2
          4 июля 2022 14:45
          Цитата: paul3390
          они чётко понимают, что второго такого эпического кидка - им уже стопудово не простят

          Много раз я слышал эту мантру, предыдущий — перед пенсионной реформой.
      2. -9
        3 июля 2022 16:41
        Действия этих балаболив за последние годы:
        1. Элегантно и без крови вернули Крым.
        2. Элегантно и без крови поставили несколько лет назад Батьку на своё место.
        3. Создали устойчивую финансовую систему которая легко выстояла под мощными санкциями.
        4. Воссоздали армию которая успешно воюет на Украине против более сильного по численности противника.
        5. Взяли за горло Европу (ситуация с газом, украинскими беженцами, нефтью, удобрениями и т.п.) и ждут когда она сама пойдёт на попятную с санкциями или провалится в хаос.
        6. Элегантно отжали японцев от газового месторождения на Сахалине.
        7. На очереди отказ от поставок редкоземельных металлов которые остановят производство микрочипов со всеми вытекающими.
        8. Показательной поркой Ходорковского поставили на место олигархов.
        Продолжать можно долго.
        1. +9
          3 июля 2022 16:54
          Извините, минусов гораздо больше, чем плюсов, к сожалению hi
          1. -8
            3 июля 2022 17:06
            Я тоже вижу много недостатков, ошибок, недоработок и т.п. Но в целом действие властей и страны и города проживания (Москва) оцениваю положительно. Естественностей учетом их возможностей.
            С уважением hi
          2. -6
            3 июля 2022 17:35
            Минусов оно конечно хоть отбавляй, но скажите мне где, когда и у кого было все гладко, да ещё и в таких условиях?
            1. +2
              3 июля 2022 17:42
              Согласен, все гладко не бывает, однако власти сами подорвали доверие к себе.
              1. -2
                3 июля 2022 17:48
                Тут не поспоришь, что есть, то есть! Нужна тотальная чистка, примерно как в 1937-ом, но вряд ли Путин на это пойдёт. Хотя, чем черт не шутит, поживём увидим.
        2. +16
          3 июля 2022 17:05
          1. В Крыму стояли Российские войска.
          2. ЧТО один что второй президент по двадцать лет у власти .Инстинкт само сохранения .
          3.И чем устойчива финансовая система, чудовищной инфляцией .
          И при ком армиия развалилась ,что ее как бы во создали .Война уже пришла в Россию.
          5.Мы даже не знаем где у Европы горло.
          6.Отказов не будет ,потому что бабло надо срубить .
          7. Имущество Ходарковского просто отжали для Сечина, пример для других .Богатство России сосредоточенно в руках 5 процентов населения.
          1. -13
            3 июля 2022 17:19
            1. В Крыму стоял флот, а занимает территорию пехота.
            2. Вопрос слишком сложный для комментариев.
            3. Инфляция конечно есть, и слишком большая, но гораздо меньше, чем могла бы быть. Вспомните недавнее прошлое. Однако внутренние денежные расчеты и платежи как между физическими, так и юридическими лицами проводятся без проблем. А вот десять лет назад такое было невозможно. Курс доллара это вообще песня.
            4. Армию развалили при Ельцине, воссоздал ее Путин.
            5. Ещё как знаем.
            6. Не понял.
            7. Урок Ходорковского не в отжатии внегонадный денег, а в отжатии олигархов от власти.
            «Богатство России сосредоточенно в руках 5 процентов населения.» - какие реальные предложения для изменения ситуации? «Отобрать и поделить» уже проходили.
            1. +10
              3 июля 2022 20:47
              Я служил до 1998 года и не видел развалившую армию.И как это развалившая армия выиграла вторую чеченскую,да первую тоже просто Лебедь все сдал.Вы жили в Европе и работали ,или все по зомби ящику судите. Главные пропагандоны это мелкие олигархи. Отказов по продаже природных ресурсов не будет .А олигархи при любом раскладе рулят Россией .Путин без России ни кто.А Россия без Путина останется Россией
        3. m-z
          +11
          3 июля 2022 18:58
          Цитата: Сергей Валов
          Продолжать можно долго.

          Давайте продолжим:
          - Ускорили вымирание населения собственной страны;
          - Продолжили разрушение промышленности - сейчас это стало видно даже охранителям;
          - Полностью провалили импортозамещение (в целом стало еще хуже);
          - Протащили пенсионную аферу;
          - Практически добили системы здравоохранения и образования;
          - Программа перевооружения армии 202 провалена по большинству позиций.
          Продолжать можно долго...
          1. -5
            3 июля 2022 19:16
            Продолжайте. Хоть позеваю
          2. -2
            3 июля 2022 20:00
            Скажу только про здравоохранение - жена лежала с ковидом в прошлом году, она рассказывала просто чудеса про отношение к больным, про обеспеченность лекарствами и аппаратурой. Знаю, что не поверите. Но мне это безразлично. Аналогично могу и по всем остальным пунктам, но не буду. Бессмысленно.
            1. m-z
              +4
              4 июля 2022 00:18
              Цитата: Сергей Валов
              Аналогично могу и по всем остальным пунктам, но не буду. Бессмысленно.

              Не сможете, поэтому и бессмысленно.
              По здравоохранению: осенью 2021 и я, и моя жена тоже болели "ковидом": неделю названивали в поликлинику по нескольку раз в день, чтобы пришел доктор, направил на анализы и назначил лечение. Анализы с первого раза не смогли сдать - закончились тесты. Никаких лекарств нам не давали, пришлось в больном состоянии ходить по аптекам и покупать самим. Такие вот "чудеса"...
              1. +1
                4 июля 2022 11:10
                Было такое, только после ругачки на 10 день болезни положенные бесплатные лекарства принесли.
        4. -3
          5 июля 2022 01:30
          Написали Вы всё правильно. Вон как зашевелились, судя по количеству "минусов" . Следующую Спец.Операцию и внутри России неплохо бы провести.
    2. +1
      3 июля 2022 17:02
      Было предательство, нерешительность, трусость.
    3. +1
      3 июля 2022 17:09
      "Только достижение решительных результатов Россией может остановить эту войну. А это - как минимум вся Новороссия с Малороссией. Всё что восточнее Днепра + Одесская область - это наше"
      ни кусочка суверенной украины не должно остаться- она вся должна быть присоединена к россии, иначе войны будут периодическими, запад загрузит оружием, инструкторами, добровольцами по полной, и неизвестно, что раньше кончится- калибры, или томагавки. наша,так называемая, экономика не попрёт против западной, а значит, всё просто вопрос времени
  5. +17
    3 июля 2022 16:16
    Цитирую автора. "России выгоднее затягивать конфликт, так как противник несет значительно большие экономические потери"? На данной фразе держится вся логика статьи. Поэтому она нуждается в доказательстве, причём с цифрами и фактами. А коли его нет, то статья,...
    1. +15
      3 июля 2022 16:43
      Цитата: mikh-korsakov
      Цитирую автора. "России выгоднее затягивать конфликт, так как противник несет значительно большие экономические потери"? На данной фразе держится вся логика статьи. Поэтому она нуждается в доказательстве, причём с цифрами и фактами. А коли его нет, то статья,...

      Я бы сказал, что это абсолютно неверное утверждение. Цифр-то и фактов много не надо — сравниваем совокупный ВПП условного Запада во главе с НАТО, и России, и начинаем понимать, кому выгоднее война на истощение. И неважно, насколько большие потери одномоментно, сейчас, несëт Запад.
      "Пока толстый сохнет — худой сдохнeт." (Народная мудрость.)
    2. +6
      3 июля 2022 17:04
      Автор не В.Соловьев?
    3. +5
      3 июля 2022 18:12
      Да даже без доказательств , цифр и фактов. Следуя простой логике - то что противник несёт бОльшие экономические потери, ни о чём не говорит без сравнительного сопоставления размеров экономик...
      1. +2
        4 июля 2022 12:13
        А "противник" несёт экономические потери?
        1. +1
          4 июля 2022 15:45
          Цитата: Негритенок
          А "противник" несёт экономические потери?

          В статье так утверждается. Так то кризис мировой экономики на лицо. Только он не из за нас...
  6. +4
    3 июля 2022 16:17
    развилка, на которой предстоит делать сложный выбор – продолжение спецоперации до полной победы над Киевом или принимать навязываемый ложный компромисс

    Никаких развилок, выборов и компромиссов. Вариант только один - вся Украина становится Россией. Любой другой исход будет в разы хуже и тяжелее для нас всех.
    1. 0
      3 июля 2022 16:44
      Зачем России западная Украина, которая веками привыкла к Европе? Проблем у России мало? Эдак можно и Польшу потребовать себе вернуть сославшись на победы Суворова и матушку Екатерину.
      1. +1
        5 июля 2022 01:38
        Западная Украина , Европу ненавидит так как ненавидит раб своего хозяина. Затаённо, люто и с завистью. История Зап.Украины, это борьба всегда и со всеми. С австрияками,поляками,немцами ,русскими и сами с собой. Это исторический комплекс неполноценности . Это все вокруг - ДОЛЖНЫ и ВИНОВАТЫ. Вот такая она - Западная Украина.
        1. 0
          5 июля 2022 10:26
          Согласен полностью. Вот пусть Польша с Венгрией и разбираются с ними, пусть это будет их головная боль, а не наша.
          1. +1
            7 июля 2022 13:16
            Тут ещё есть очень ВАЖНЫЙ момент. Как только они "подпишутся " разбираться" . Спец.операция по денацификации обретёт международный статус
            1. +1
              7 июля 2022 13:54
              Согласен, вопрос сложный. Как вариант - переговоры заинтересованных сторон, типа «а ля раздел Польши», естественно с последующим плебисцитом на территориях с заранее оговорённым результатом.
              1. 0
                8 июля 2022 11:32
                обычно такого рода "прощупывания" друг друга, начинаются задолго до ... По линиии спецслужб или через журналистов близких к политическим элитам. Посмотрим, но я считаю, что именно к этому и придёт. Сопредельные с украиной страны, просто не смогут себе отказать в возможности хоть немного прирасти территориями. По большому счёту, как вентры, так и поляки с румынами работают в этом направлении с первого дня появления недогосударства укрАина. Число "обилеченных" паспортами и всякими "картами" , мы узнаем позже и очень сильно удивимся прыткости соседей укро-рейха
                1. 0
                  8 июля 2022 15:44
                  Полностью с Вами согласен. drinks
    2. -1
      3 июля 2022 17:19
      Цитата: Здравыйcмысл
      вся Украина становится Россией.
      Путин по заветам Петра Великого начал процесс сбора земель русских. То, что ныне зовется Укропией, испокон веков являлось частью РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ! Поэтому восстановление исторической справедливости -- дело нужное , правильное, богоугодное!
      Во-вторых, наш заклятый враг (ныне покойный) Збигнев Бжезинский, не последнего ума чел, разбирающийся в вопросах геополитики, правильно полагал, что без Украины Россия никогда более не сможет стать СВЕРХДЕРЖАВОЙ. Читай -- "империей". И это так. Население, территория, ресурсы, география этих земель определяют стратегическое положение страны, расположенной в ЦЕНТРЕ ЕВРОПЫ ! Она исторически принадлежала и должна принадлежать русскому этносу, к которому этнически относятся украинцы, русские, белорусы, сербы.
      БОГ ТРОИЦУ ЛЮБИТ ! Вот и соберемся назло врагам, по старой русской традиции, "на троих".
      Да, для этого придется вразумить силой оружия врагов, изменников и отщепенцев. Но оно того стоит. yes
      ИМХО.
      1. +3
        4 июля 2022 15:55
        Цитата: Удав КАА
        Поэтому восстановление исторической справедливости -- дело нужное , правильное, богоугодное!

        А Польша, Финляндия и Аляска? Тут что богу угодно?
        Цитата: Удав КАА
        география этих земель определяют стратегическое положение страны, расположенной в ЦЕНТРЕ ЕВРОПЫ !

        Как интересно! То для всех - нас , поляков, турок и т.д... она всегда была Украиной, то есть ОКРАИНОЙ! А тут, внезапно, ЦЕНТР ЕВРОПЫ! wassat
        Вы, случаем, не потомок древних укров?
        Цитата: Удав КАА
        Она исторически принадлежала и должна принадлежать русскому этносу,

        А нельзя ли исторические рамки этого самого этноса узнать? Когда он появился? И в какой период эта территория ему "исторически" принадлежала?
        Цитата: Удав КАА
        к которому этнически относятся украинцы, русские, белорусы, сербы.
        БОГ ТРОИЦУ ЛЮБИТ !

        Я дико извиняюсь, но у вас и с математикой не очень... Вы четыре национальности перечислили. А черногорцы или полабские славяне не входят? А почему? Чем они хуже сербов?
        Цитата: Удав КАА
        Да, для этого придется вразумить силой оружия врагов, изменников и отщепенцев.

        Определять оных кто будет?
        Цитата: Удав КАА
        Но оно того стоит.

        Что ОНО? Какова конечная Цель???
  7. +10
    3 июля 2022 16:22
    В свете сегодняшнего заявления М. Захаровой по обстрелу Белгорода, думаю, что в Кремле и на Старой площади уже принято решение принять "похабный мир". Уж слишком многим "наверху" грустно без своей недвижимости в куршавелях и на антибах, круизов на яхтах и шопингов у картье.

    Нам будет объявлено, что мы, оказывается, одержали блистательную победу, Соловьёв-Шапиро и Со всем всë растолкуют с экранов телевизоров.

    Если в жизнь претворится этот вариант, боюсь, что это может стать началом конца России, как единого государства.
    Потому что всё подписанные Западом договорëнности, естественно, не будут стоить и ломаного гроша.
    1. -8
      3 июля 2022 16:47
      «Уж слишком многим "наверху" грустно без своей недвижимости в куршавелях и на антибах, круизов на яхтах и шопингов у картье» - желательно было бы увидеть фамилии этих «многих». В противном случае смахивает на клевету.
      1. +5
        3 июля 2022 17:13
        Цитата: Сергей Валов
        «Уж слишком многим "наверху" грустно без своей недвижимости в куршавелях и на антибах, круизов на яхтах и шопингов у картье» - желательно было бы увидеть фамилии этих «многих». В противном случае смахивает на клевету.

        Вы это серьёзно?winked
        Ну, подайте на меня в суд.
      2. -2
        3 июля 2022 17:40
        Не дождётесь от него, он здесь для набрасывания навоза на вентилятор. Именно вот на таких как он и ему подобные сейчас и будут делать ставку на Западе,чтобы посеять недовольство в обществе, которое в общем то реально сплотилось, что очень пугает Запад. Они то ведь понимают, что Россию можно победить только изнутри, больше никак. Так что такие как он сейчас в цене у западных кураторов.
        1. +1
          3 июля 2022 17:54
          Не дождётесь от него, он здесь для набрасывания навоза на вентилятор.

          Вероятно. Или юзер Сергей Валов просто копеечку свою отрабатывает, или идейный.
    2. 0
      3 июля 2022 17:11
      Цитата: Пижон
      В свете сегодняшнего заявления М. Захаровой по обстрелу Белгорода, думаю, что в Кремле и на Старой площади уже принято решение принять "похабный мир".

      Внимательно следим за развитием событий.
      Ведь если такое решение принято (как вы думаете), его последствия не заставят себя ждать.
      Сколько времени потребуется для реализации такого плана, как считаете?
      Неделя? Месяц?
      1. 0
        3 июля 2022 17:29
        Сколько времени потребуется для реализации такого плана, как считаете?
        Неделя? Месяц?

        Хотите проверить, и если такой вариант не будет реализован, с полным правом объявить меня всепропальщиком? wink Что ж, скриньте коммент))
        Буду рад, на самом деле, если мой прогноз не оправдается. Посмотрим.
        Правда, чтобы он оправдался, одного согласия РФ мало. Нужно, чтобы и Запад достиг в этом вопросе консенсуса. А вот Великобритания, на данный момент, — против. Да и американцы, пока ещё, КМК, будут стараться выжать из войны побольше.
        По срокам не скажу, но, думаю, велика вероятность, что открытый переговорный процесс будет запущен, по выходу Союзных сил на административные границы ДНР. Естественно, если на него будут согласны обе стороны.
        Мнения Украины, конечно, никто спрашивать не будет.
        1. +2
          3 июля 2022 17:34
          Цитата: Пижон
          По срокам не скажу, но, думаю, велика вероятность, что открытый переговорный процесс будет запущен, по выходу Союзных сил на административные границы ДНР.

          То-есть, на момент времени, к которому не будет достигнута ни одна поставленная перед военной операцией задача?
          И более того - разногласия между Западом и Россией и накал в украинско-российских отношениях достигнут исторического максимума?
          Ради чего?
          1. +4
            3 июля 2022 18:16
            То-есть, на момент времени, к которому не будет достигнута ни одна поставленная перед военной операцией задача?
            И более того - разногласия между Западом и Россией и накал в украинско-российских отношениях достигнут исторического максимума?
            Ради чего?
            А Вы понимаете, какие именно задачи стоят перед СВО? Их было озвучено так много, и сформулированы они были так расплывчато, что я уже слегка запутался.
            Сначала, 24 числа, было сказано, что СВО закончится на границах республик. Позже, в этот же день, было сказано, что она на этом не остановится. Слов было, за эти четыре месяца, сказано столь много и столь разных, что я (да и думаю, не только я), на сегодняшний день, не понимаю толком ни конкретных задач, ни целей ни границ этой самой операции.
            Денацификация, демилитаризация, защита народа Донбасса и пр. — это всё громко звучит.
            Денацификация — это, пока последнего нациста из схрона не достанем? А на какой территории? До границ Донбасских республик? До Днепра? До Збруча? Львов, например, или Киев, денацифицировать будем? А если будем, то как? Власть менять будем? А если не будем, то как мы их денацифицииуем, если у власти на Украине — сплошь одни нацисты, куда ни плюнь? Просто строго поговорим и погрозим пальчиком (как сегодня Захарова)?
            Не понимаю.
            Так что ответить на Ваш вопрос: "Ради чего?" — довольно затруднительно.
            Возможно, ради того, чтобы попытаться выстроить на этой базе новую архитектуру европейской безопасности. А может, цель была просто пробить сухопутный коридор в Крым. А может, цели были намного масштабнее, но выполнить их не получается, и это просто попытка соскочить, делая хорошую Мину при плохой игре.
            Вариантов много.
            1. 0
              3 июля 2022 18:26
              Цитата: Пижон
              Вы понимаете, какие именно задачи стоят перед СВО? Их было озвучено так много, и сформулированы они были так расплывчато, что я уже слегка запутался.

              Ни одна из тех задач, что были озвучены, при описанном вами раскладе достигнута не будет.
              Скорее даже проблемы, решения которых и являются задачами, будут только усугублены.

              Цитата: Пижон
              Так что ответить на Ваш вопрос: "Ради чего?" — довольно затруднительно

              Построение гипотез и прогнозов как раз и основывается на анализе существующих вызовов, столкновений интересов и возможных исходов того или иного варианта развития событий.
              Интересы сторон присутствуют на каждом этапе зарождения, развития и разрешения конфликта.
              И не просто присутствуют, а являются первопричиной любого конфликта.
              Они и должны быть первоочередным предметом изучения.
              1. 0
                3 июля 2022 19:00
                Ни одна из тех задач, что были озвучены, при описанном вами раскладе достигнута не будет.
                Скорее даже проблемы, решения которых и являются задачами, будут только усугублены.

                Это не противоречит варианту "соскочить, потому что что-то пошло не так". Хорошая мина при плохой игре. Попытка выбора наилучшего варианта из плохих.
                Построение гипотез и прогнозов как раз и основывается на анализе существующих вызовов, столкновений интересов и возможных исходов того или иного варианта развития событий.
                Интересы сторон присутствуют на каждом этапе зарождения, развития и разрешения конфликта.
                И не просто присутствуют, а являются первопричиной любого конфликта.
                Они и должны быть первоочередным предметом изучения.
                И как это противоречит сказаному мной? Или Вы просто решили мне лекцию прочитать? Уж увольте меня от этого, пожалуйста hi.
                1. +1
                  3 июля 2022 19:02
                  Цитата: Пижон
                  как это противоречит сказаному мной?

                  Дело не в противоречии.
                  А в нарушении причинно-следственной связи.
                  Вы поставили телегу впереди коня - свои выводы впереди анализа интересов.
                  Мне именно об этом говорит отсутствие ответа на вопрос: "Ради чего?".
                  1. -1
                    3 июля 2022 19:12
                    Цитата: Наводлом
                    Цитата: Пижон
                    как это противоречит сказаному мной?

                    Дело не в противоречии.
                    А в нарушении причинно-следственной связи.
                    Вы поставили телегу впереди коня - свои выводы впереди анализа интересов.
                    Мне именно об этом говорит отсутствие ответа на вопрос: "Ради чего?".

                    Чушь. Пример подмены мною причины и следствия, будьте любезны.
                    1. 0
                      3 июля 2022 19:20
                      Цитата: Пижон
                      Пример подмены мною причины и следствия, будьте любезны

                      Я не утверждал, будто вы что-то подменяли.
                      Я написал, что вы строите прогнозы, не подводя под них базис анализа.
                      Построили дом, начав с крыши.
                      А на фундамент махнули рукой.
                      1. 0
                        3 июля 2022 19:43
                        Я не утверждал, будто вы что-то подменяли.

                        Угу, конечно.
                        Дело не в противоречии.
                        А в нарушении причинно-следственной связи.
                        Вы поставили телегу впереди коня - свои выводы впереди анализа интересов.
                        Это, конечно, не Вы написали request
                        Давайте на этом закончим, не возражаете?
                        Спасибо за дискуссиюhi
                      2. 0
                        3 июля 2022 19:52
                        Цитата: Пижон
                        Угу, конечно.
                        Это, конечно, не Вы написали

                        Я вижу разницу между подменой причины и следствия и нарушением связи между ними.

                        Цитата: Пижон
                        Давайте на этом закончим, не возражаете?
                        Спасибо за дискуссию

                        Не против. Всего доброго.
    3. 0
      3 июля 2022 17:24
      Цитата: Пижон
      В свете сегодняшнего заявления М. Захаровой по обстрелу Белгорода,

      А что она заявила то?
    4. -7
      3 июля 2022 17:27
      Цитата: Пижон
      Если в жизнь претворится этот вариант, боюсь, что это может стать началом конца России, как единого государства

      Если это понимаете вы, почему вы считаете, что этого не понимают в руководстве РФ?

      Цитата: Пижон
      В свете сегодняшнего заявления М. Захаровой по обстрелу Белгорода, думаю, что в Кремле и на Старой площади уже принято решение принять "похабный мир"

      Поясните ваш вывод, он... неочевиден. Будьте любезны yes
      1. +3
        3 июля 2022 18:32
        Если это понимаете вы, почему вы считаете, что этого не понимают в руководстве РФ?
        Потому что создаëтся впечатление, что во власти нет единой позиции. Различными спикерами из руководства страны, зачастую, звучали противоположные заявления. От ястребиных до соглашательских. Из этого можно сделать вывод, что не всё там настолько критично воспринимают уровень угрозы.
        Поясните ваш вывод, он... неочевиден. Будьте любезны yes
        Темпы проведения операции, привлечëнные силы и (в меньшей степени) средства, КМК, не отвечают потребностям компании "до полной победы"; так что можно предположить, что стоят какие-то меньшие цели, например, "мир на определëнных условиях".hi
        1. -7
          3 июля 2022 18:38
          Цитата: Пижон
          Потому что создаëтся впечатление, что во власти нет единой позиции...

          Без конкетных примеров - это "разговор ни о чем".

          Цитата: Пижон
          Темпы проведения операции, привлечëнные силы и (в меньшей степени) средства, КМК, не отвечают потребностям компании "до полной победы"; так что можно предположить, что стоят какие-то меньшие цели, например, "мир на определëнных условиях"

          "КМК", "можно предположить"... Восхищаюсь вашей гибкостью, вопросов более не имею.
          1. +3
            3 июля 2022 19:08
            Без конкетных примеров - это "разговор ни о чем".
            Я не собираюсь перелопачивать горы информации в новостных лентах за четыре месяца, чтобы привести Вам пучок цитат, поэтому один пример, по памяти.
            Отступление из-под Киева, Чернигова и Сум, одновременно подавалось и как жест доброй воли, и как оперативная необходимость, и как передислокация на Донбасский фронт. Если это не разноголосица, то я не знаю, какие ещё примеры Вам нужны.
            Восхищаюсь вашей гибкостью, вопросов более не имею.
            то есть возразить по-существу Вам нечего. Так и запишем.
            Желаю здравствовать.
            1. -8
              3 июля 2022 19:17
              Цитата: Пижон
              Отступление из-под Киева, Чернигова и Сум, одновременно подавалось и как жест доброй воли, и как оперативная необходимость, и как передислокация на Донбасский фронт. Если это не разноголосица

              Гм... вроде все просто, не понимаю, что вас засмущало:

              - "добрая воля" - для "внешнего потребителя", для партнеров, то есть. Зачем понадобилась такая трактовка, я сказать не могу, но, ИМХО, она ничему особо и не мешает
              - оперативная необходимость и передислокация на Донбасский фронт - а это не одно и то же, случаем?

              Цитата: Пижон
              то есть возразить по-существу Вам нечего

              А на что возражать? Вы хорошо начали:

              Цитата: Пижон
              В свете сегодняшнего заявления М. Захаровой по обстрелу Белгорода, думаю, что в Кремле и на Старой площади уже принято решение принять "похабный мир". Уж слишком многим "наверху" грустно без своей недвижимости в куршавелях и на антибах, круизов на яхтах и шопингов у картье

              Да плохо закончили:

              Цитата: Пижон
              Темпы проведения операции, привлечëнные силы и (в меньшей степени) средства, КМК, не отвечают потребностям компании "до полной победы"; так что можно предположить, что стоят какие-то меньшие цели, например, "мир на определëнных условиях"

              Второй комментарий сильно смахивает на блеянье... это не оскорбление, это констатация факта.

              Не вижу повода для дальнейшего обсуждения, если честно.

              Цитата: Пижон
              Так и запишем

              Ну, без понтов - какой пацан wink laughing

              Все, свободны.
              1. +3
                3 июля 2022 19:39
                Все, свободны.

                А вот так, мил человек, будешь с женой и тëщей дома общаться, если они тебя, конечно, скалкой да сковородкой не поколотят, компренэ? Хотя, откуда у тебя жена, о чëм я.
                Давай, до свидания.
                1. -6
                  3 июля 2022 19:42
                  Цитата: Пижон
                  А вот так, мил человек, будешь с женой и тëщей дома общаться, если они тебя, конечно, скалкой да сковородкой не поколотят, компренэ?

                  Деточка обиделась... ну, бывает. Вилять надо меньше, мыслями и прочим, тогда к тебе другое о отношение будет.

                  А пока - только так, уж извини request yes
  8. -4
    3 июля 2022 16:24
    "Товарищи! Граждане! Братья и сестры! Бойцы нашей армии и флота!
    К вам обращаюсь я, друзья мои! "
    Такое впечатление, что количество введённых санкций и унижений РФ со стороны "партнёров" около "точки не возврата".
  9. +10
    3 июля 2022 16:28
    Забавная статья. Запад страдает от собственных санкций. Россия создает Западу проблемы. Красиво конечно. Вот только я помню, что мы живем по прежнему в стране, где "денег нет но вы держитесь".
    Автор наверно хотел написать патриотическую статью, в поддержку Спецоперации.
    Я за Спецоперацию, за Победу. Но некоторым находящимся на вершинах власти моё недоверие.
    1. +17
      3 июля 2022 16:39
      Цитата: Гардамир
      Но некоторым находящимся на вершинах власти моё недоверие.

      " Некоторым" ??? Да Вы, батенька, большой оптимист.
      П.С. Кстати, уважаемый автор, конечно, сказал, что Запад несет потери и он прав, но вот про КАКИЕ потери несет Россия, почему-то скромно умолчал. Работает по стандартам незабвенного Калибра.
      1. 0
        4 июля 2022 12:16
        Цитата: Альф
        уважаемый автор, конечно, сказал, что Запад несет потери и он прав

        А что за потери? Цены на нефть как при Медведеве?
        1. -1
          4 июля 2022 18:45
          Цитата: Негритенок
          Цитата: Альф
          уважаемый автор, конечно, сказал, что Запад несет потери и он прав

          А что за потери? Цены на нефть как при Медведеве?

          Уважаемый коллега, Вы зомбоящик смотрите ? "Проблемы" с ценой на бензин и на жрачку видели на Западе ?
          1. +2
            4 июля 2022 19:43
            Цитата: Альф
            "Проблемы" с ценой на бензин и на жрачку видели на Западе ?

            У кого проблемы? У США, с большим отрывом крупнейшего в мире производителя нефти и газа?
            1. -1
              4 июля 2022 19:55
              Цитата: Негритенок
              Цитата: Альф
              "Проблемы" с ценой на бензин и на жрачку видели на Западе ?

              У кого проблемы? У США, с большим отрывом крупнейшего в мире производителя нефти и газа?

              Еще раз. О проблемах в США с ценой на ГСМ и на продукты слышали ?
              1. +3
                4 июля 2022 20:20
                Цитата: Альф
                Еще раз. О проблемах в США с ценой на ГСМ и на продукты слышали ?

                Проблемы в США? Там нет никаких проблем. Нефтяники довольны денежкой, Джо доволен, что всё можно свалить на лихие 90-е русских, все довольны.
  10. +3
    3 июля 2022 16:49
    Предполагаю, что события будут развиваться очень нелинейно. Чтобы давать оценки и делать прогнозы нужно хотя бы получать ту информацию, которую предоставляют верховному, т.к. идёт война тотальная, не только на фронтах, хотя фронт чрезвычайно важен и мы все очень обязаны тем, кто воюет или обеспечивает успех. Окончание ВСО не обязательно будет означать окончание войны. Возможно, война вступит в более опасную фазу. А возможно ВСО плавно перейдёт в мировую войну. И не важно, что её никто не желает. В Вашингтоне и Лондоне сейчас решения принимают какие-то не всегда видимые авантюристы по принципу: всё или ничего. Опасность в том, что договариваться уже не с кем (а с Зелей даже и разговаривать вредно).
    Жизнь покажет.
    (Жизнь не столько прекрасна, сколько удивительна)
  11. +3
    3 июля 2022 17:00
    Очередные гарантии от Запада? Ну это уже проходили минимум два раза - с Горбачевым и Януковичем.
  12. +4
    3 июля 2022 17:00
    Не согласен с тем, что нам выгодно затягивать конфликт. Чем раньше он завершится, тем быстрее перестанут гибнуть мирные люди. А если их кто-то считает разменной монетой, то, уж извините, этот кто-то нам не друг.
  13. +11
    3 июля 2022 17:09
    Цитата: Сергей Валов
    Действия этих балаболив за последние годы:
    Показательной поркой Ходорковского поставили на место олигархов.
    Продолжать можно долго.

    Хе. Хе.. Вы даже в курсе дел олигархов ? Уровень, сопоставимый с уровнем министра правительства РФ..!
    Здесь не каждый сподобился....

    А если рассуждать на уровне обще - доступной информации, то мы имеем:
    1 Сначала СССР "элегантно" ночью в Беловежской пуще делится на 15 частей (чтобы " их не кормить") , которые становятся колониями Запада.
    2.За 15 лет только по данным ЦБ Россия "элегантно" выводит на Запад более 1 трлн баксов. "Элегантно" уничтожается собственное гражданское авиастроение и многое другое. Уничтожаются миллионы рабочих мест.
    3 Затем Россия тоже "элегантно" начинает противоборство с бывшими республиками , вплоть до военного противостояния с ВСУ и с обстрелами Курска и Белгорода.
    4. Бывший президент Украины Порошенко прямо заявляет, что Минские Соглашения были ширмой и гарантией для 8 летнего периода наращивания мощи ВСУ. А в 2014 ВСУ имели всего 6 тыс. контрактников.
    5. Наступления с "ритмичными" отступлениями, переговорами и регулярным переносом активности то на юг, то на север- тоже верх "элегантности".
  14. +1
    3 июля 2022 17:18
    Это спецоперация пока идёт по Афганскому пути.
  15. 0
    3 июля 2022 17:23
    Давайте называть вещи своими именами. Во-первых нет СВО-есть война, во-вторых нет националистов, есть нацисты, в-третьих никакой похабный мир нам не нужен.
    1. -1
      3 июля 2022 17:53
      Цитата: Виктор Ценин
      Во-первых нет СВО-есть война, во-вторых нет националистов, есть нацисты, в-третьих никакой похабный мир нам не нужен.

      Полностью согласна! Нельзя верить западу. И отступать нельзя. Люди поверили, а пойти на поводу у запада...ни на Украине, ни в России народ не простит.
      1. -1
        3 июля 2022 19:41
        Дай Бог дабы все женщины Руси имели схожее с вами мнение, мы вас любим золотые наши.
  16. 0
    3 июля 2022 17:30
    Автор забыл о" маленьком пустяке"-350 миллиардах долларов, отданных сше и наглосаксам!Мы эти деньги уже никогда не получим обратно!Янки прямо о этом сказали!Так что,вариант только один-развал и поглощение Россией всей ук-роины!Слишком велики ставки, слишком много мы можем потерять!!!
  17. -2
    3 июля 2022 17:45
    С разгромом Донецкой группировки ВСУ и выход на Харьков- Днепропетровск- Одесса, прекратится финансирование укронацистов, потому, что даже полным отморозкам станет ясно, что долги, вваливаемые Украине отдавать будет некому. Остатки боеспособной армии будут заменяться на мобилизованных тербатов, не умеющих и не имеющих вооружения, способного противостоять российскому валу. Западные "братья" укронацистов заторопятся с присоединением областей Украины. Другой возможности у них не будет. "Помощь" в виде оккупации, прикрытой "защитой" от России (знаем, проходили, 14 государств в 1918-20 годах "защищали нас от нашествия Германии".) Этот период мы назвали интервенцией. Как же. Реституцию можно провести только у себя дома. Было бы не плохо (на мой, конечно, взгляд) обменять западные области Украины, поставив условия, на Сувалкский коридор (называю его так условно) до Калининграда. Таким образом, фактически, НАТО станет союзником России по разделу Украины. И пусть они там сами разбираются с бандеровщиной. припоминая все прошедшие тёрки. Возврат территорий заложит хорошую мину на будущее. Германия, конечно, вспомнит, что у неё забрали приличный кусок поляки. Чем там у них будет хуже- тем лучше у нас.
  18. +5
    3 июля 2022 18:04
    С этим правительством - никаких.
  19. +5
    3 июля 2022 18:13
    Вот за это:
    Постсоветская Украина будет разрушена в любой ситуации, в этом сомнений нет. Произошло отделение России от Запада, но нет окончательного разрыва с компрадорским режимом 90-х, его представители до сих пор во власти и тянут к компромиссу с западными лидерами.

    Ставлю автору жирный + good
    Повторяться не буду, но сказать обязан. Слишком много уступок ВВП делает в угоду стяжателей, пристроившихся к бюджетной кормушке ради получения максимальной выгоды.
    В стране, направо и налево торгующей углеводородами, слаборазвитая промышленность, позиционирующая свои успехи на отвёрточной сборке и комплектации изделий из импортных составляющих.
    Электронная промышленность, затёртая на тридцать лет «нога в ногу», основа основ всего высокотехнологичного ноу-хау, просто в непорядочной позе.
    Станкостроение, самолётостроение, развитие высокоскоростного ж/д транспорта (или тут апологеты Чубайса предполагают, что две нитки скоростных электричек в европейской части страны - панацея от бед???)...Да у нас все дороги разбиты большегрузами только от того, что ж/д не может составить фурам конкуренцию ни в цене, ни в скорости, ни в логистике.
    Двадцать миллионов внезапно обнаруженных «нищебродов» не улучшают социальной напряжённости.
    НДС не позволяет развиваться высокотехнологичному производству и вздувает цены на тарифы.
    Цены в стране (на абсолютно всё), как и должностные тарифы ВООБЩЕ не поддаются никакому объяснению, кроме того, что высокооплачиваемые менеджеры при снижении доходов могут переметнуться на Запад (как Чубайс и иже с ним?)...Да и хрен с ними...Не может министр слаборазвитой промышленности и убогой торговли иметь многомиллионные годовые заработки (с каких прибылей?)
    Невнятная политика в сфере ответных шагов на санкции напрягает до невозможности.
    Некоторые экономические и стратегические просчёты позволяют предполагать, что к рулю власти прикасаются потные, липкие и грязные ручонки.
    И ЕБН-центр - памятник российскому беспределу, - нам тоже нужен, как собаке пятая нога.
    hi
    1. 0
      3 июля 2022 18:30
      И я с вами абсолютно согласен! hi
    2. +7
      3 июля 2022 19:01
      А вывод? А вывод прост - впереди большая ж.па. Оптимизм турбопатриотов сродни таковому же в августе 1914 года.
    3. -1
      5 июля 2022 10:25
      как гвозди, в крышку гроба
  20. +1
    3 июля 2022 18:15
    "предстоит делать сложный выбор – продолжение спецоперации до полной победы над Киевом или принимать навязываемый ложный компромисс"
    Путин за 20 лет, ни одно дело не довёл до конца. И мне хочется верить, что хоть здесь, наши войска остановятся на границе с Польшей.
    1. +2
      3 июля 2022 19:02
      Вот-вот. Верую, ибо абсурдно(с) Тертуллиан
  21. +11
    3 июля 2022 19:01
    России выгоднее затягивать конфликт..

    Похоже автор банально глуп.. Выгоды от затяжной войны даже в страшном сне придумать сложно..
    1. 0
      4 июля 2022 12:17
      А как ещё вырулить на центральную идею "все идёт по плану"?
  22. +10
    3 июля 2022 19:11
    "Затягивание конфликта выгодно России, потому что Запад несёт большие экономические потери" belay

    Никогда бы не подумал, что экономические потери больнее потерь людей в боевых действиях. Это какое то новое слово в военной науке. Одна из сторон не теряет вообще своей живой силы, воюя чужими руками, другая ежедневно. При этом разница в экономическом и военно-промышленном потенциале в пользу НАТО и союзников в 15-20 раз. Но при этом затягивание конфликта выгодно России?

    Представим, что завтра на Украину начнут поставляться гаубицы тысячами, РСЗО и системы ПВО сотнями, воевать начнут армиями и фронтами. Автор и тут скажет, что затягивание конфликта играет в пользу России?
  23. +3
    3 июля 2022 19:18
    Думаю спецоперация продлится и дальше после освобождения ДНР и ЛНР, так как ВСУ продолжат обстрел Донбасса из артиллерии, а также будут совершать разного рода диверсии и попытки вернуть территорию. В связи с этим единственным логическим концом операции может быть только полная военная победа и капитуляция Киева, а также смена правящего там режима.
  24. -9
    3 июля 2022 19:20
    Каждый раз, видя подобную статью где присутствует стратегическое планирование, понимаешь что сейчас вылезут толпы ,,стратегов,, - домохозяек с заезжанными лозунгами про проваленное импортозамещение, разваленное станкостроение и яхты Сечина laughing
    1. +5
      3 июля 2022 19:53
      Ха ,откуда у врагов коммунистов ,захвативших РСФСР ,возьмется стратегическое планирование ?
      Или вы про проваленные "планы Путина ","стратегию 2020 "?
      Хватит уже "гнуть пальцы ", за 30 лет враги коммунистов доказали ,что они способны только паразитировать за счет чужого труда ,за счет массового вывоза из России природных ресурсов и сырья по принципу "после нас хоть потоп ", и скулить ,что им все эти 30 лет кто-то или что-то мешает сделать хоть что-то полезное для России ,что они все эти 30 лет всё "расхлебывают ".
  25. +2
    3 июля 2022 19:23
    Еще одна статья объяснялка, почему все не так ,как обещалось...
    Ясно , что всем нравится ловить рыбку в мутной воде....
  26. Eug
    0
    3 июля 2022 19:55
    Даже не сомневаюсь в компромиссе Москвы с "партнерами". Как по мне, он невозможен только в случае твердой решимости Путина покончить с олигархами, ну а есть ли такая решимость - очень сомневаюсь.
  27. +1
    3 июля 2022 20:11
    России выгоднее затягивать конфликт, так как противник несет значительно большие экономические потери, приближая свое поражение в глобальной схватке. Экономика и конъюнктура мировых рынков все больше играет на руку России, и ей форсировать завершение спецоперации особого смысла нет – чем больше будет длиться конфликт, тем больше будет ослаблен Запад.
    Автор, Вы наверное все равно, что там гибнут наши люди, укронацисты обстреливают наши города? А про потери в экономике - мы тоже несем... Только мы одни... Так что только победа и побыстрее
  28. 0
    3 июля 2022 20:22
    Автор:
    Юрий Апухтин
    Это кто такой ?
  29. +6
    3 июля 2022 20:40
    России выгоднее затягивать конфликт,

    Как мне представляется, этот посыл - глубоко ошибочен. Нам крайне не выгодно затягивание этого конфликта, по многим причинам.
    Как и то, что некий условный "Запад" терпит больший ущерб.
  30. 0
    3 июля 2022 20:51
    Совокупность действий западных стран, выразившаяся в открытой информационной войне (попытка «отмены» России как государства, третирование русских и расчеловечивание их, как народа, призывы к убийству русских по национальному признаку и др.), дипломатическая и санкционная войны, рассматриваются как прямая и непосредственная угроза государственности России, её территориальной целостности и непосредственно её гражданам. По сути, страны НАТО объявили России войну на уничтожение.

    Необходимо расценивать данную угрозу как экзистенциальную и формировать в гражданском обществе мобилизационную модель не только в экономике, но и в коллективном публичном сознании. Все, даже абсурдные, обвинения в адрес России можно и нужно в ответ переадресовывать западным странам, действовавшим в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии и в Афганистане самым неправовым и отнюдь не гуманитарным образом.

    Создание единого так называемого Координационного Совета по антироссийским санкциям, по инициативе США и Британии – также прямая и непосредственная угроза России, аналогичная созданию Единого военного командования антироссийской коалиции.
  31. +4
    3 июля 2022 22:48
    Отвратительная пропагандистская статья, мол не получилось по быстрому давайте найдём плюсы от той ситуации в которой мы сейчас.
  32. -1
    4 июля 2022 00:10
    [quote=Бывший солда]"Если до ноября-судьба Украины не будет решена, то фронт встанет. До сухой весны будут арт. перестрелки..."
    Наоборот, в окопах в мороз особо не посидишь, быстро скукощатся укропские нацисты, в лесу также не спрячешься, без топлива и в домах не согреешься. Защищаться станет совсем невозможно. Плюс, для лёгкой техники замёрзшие реки будет возможно преодолевать. Если б не олимпиада в феврале, то СВО началась бы раньше.
    Зимой начнётся война техники, в чём у наших огромный перевес. Свою арту где будут укропы прятать от нашей авиации ? Легче тому, у кого перевес по всем видам оружия
  33. 0
    4 июля 2022 05:57
    Цитата: Eug
    Даже не сомневаюсь в компромиссе Москвы с "партнерами". Как по мне, он невозможен только в случае твердой решимости Путина покончить с олигархами, ну а есть ли такая решимость - очень сомневаюсь.

    Желание Кремля о компромиссе очевидно, но Запад на него не пойдет. Какой им смысл?
    Предполагаю - будут усиливать последовательно давление. Потом или внутренний хаос или удар по "центрам принятия решений" РФ.
  34. 0
    4 июля 2022 12:03
    За прошедшие 130 дней СВО, не смотря на упорное сопротивление "сторонников переговорного процесса" и "жестов доброй воли" в высшем российском политикуме, а также бездарность армейского, а особенно флотского командования, героическими усилиями армии и ополченцев всё же освобождена половина территории Луганской области (половина оставалась незанятой врагом) и около четверти территории Донецкой области (оставались незанятыми врагом около трети территории), а также занята территория Херсонской и, частично, Запорожской и Харьковской областей. Кроме того, по приказу верховного главнокомандующего в качестве "жестов доброй воли" к руководителям нацистского украинского государства, ставящих своей политической и военной целью уничтожение России как государства и русских как народа, оставлены территории 4 областей на севере украины и остров Змеиный. Обострилась обстановка в отношении Калининградского эксклава, который фактически находится в состоянии половинной блокады. Черноморским флотом потеряны флагманский ракетный крейсер, БДК, крупное судно вспомогательного флота, а также несколько быстроходных и десантных катеров. О потерях военнослужащих и техники и количестве пленных в российской армии и силах ополчения ЛДНР руководством не сообщается более двух месяцев. О мерах и результатах по ликвидации "5-й колонны" не сообщалось на протяжении 5 месяцев. "Героическим" МИДом выражено несколько десятков "серьёзных озабоченностей" и подано несколько нот протеста, на которые НАТО столько же раз наплевали... Причём, что совершенно смешно, инициатива "переговорного процесса" с целью "заключения похабного мира", а также стенания и сетования" по поводу "невозможности ведения переговоров" чаще всего исходит именно от МИД РФ и некоторых иных политико-административных структур, а не от вражеской украины... вот и думайте, кто больший враг и у кого детки за бугром учились/учатся/живут/повыходили замуж...
    1. -2
      5 июля 2022 10:22
      ключевое в в вашем -"не сообщается" ! Можно вопрос ? а зачем и кому ?..не сообщается. Какой вы ,лично видите позитив для страны , в "рекламе" потерь? наверно сплотить либералов блюющих ,дать им козыри?"
  35. 0
    4 июля 2022 19:57
    Предложения головокружительно красивые. Только кто поверит всем этим западным жуликам? Неет. Только кнут и пряник. По заду кнутом, по зубам пряником.
  36. -2
    5 июля 2022 01:04
    Давно не читал, чтоб так складно и ПРАВИЛЬНО было написано. Всё так и есть. Спасибо за статью!
  37. +1
    5 июля 2022 02:02
    Выгодно затягивать? Россия никак не сможет устоять против всей мощи экономик западного мира. Предлагаю всё-таки адекватно оценивать и экономику и военные силы и ресурсы.
    Вспомните как начиналась? Запад боялся поставлять наступательное вооружение, ни о каких ракетах и речи не шло.
    А теперь потоком идут танки пушки дальнобойные ракеты самолёты. Автор поста правда думает что дело не дойдёт до появления добровольцев уже с западными самолётами и с западной техникой?
    Конфликт затягивается Не потому что России это выгодно, а потому что по-другому сделать невозможно. российское руководство попало в ловушку спецоперации, которая была начата на неверных политических предпосылках. И сейчас просто других вариантов нет как продолжать
  38. 0
    5 июля 2022 02:04
    Цитата: Старший матрос
    России выгоднее затягивать конфликт,

    Как мне представляется, этот посыл - глубоко ошибочен. Нам крайне не выгодно затягивание этого конфликта, по многим причинам.
    Как и то, что некий условный "Запад" терпит больший ущерб.

    Абсолютно любому человеку который имеет малейшее представление о планировании понятно что затягивание конфликта невыгодно
  39. -1
    5 июля 2022 10:16
    автору -неплохо, коротко и четко изложил свое видение. Политологическая размазанная хрень -отсутствует. Из оригинального -мнение о том кому выгоден затяжной конфликт. Единственное упущение ,автор не анализирует нас ,население краины, которое априори находится между российским молотом и галычанско-киевской "наковальней". Неправильно будет затягивать конфликт без нанесения психологического поражения "центрам галычанского национализма", где и сегодня комфортно живут потомки хероив 14й дивизии СС. Умышленное затягивание -это на практике полная ликвидация первоначального плана СВО -денацификация ,демилитаризация итд. "Нас за що".. долбят ,имеет таки кумулятивный эффект . Сознание того, что ты и тем и тем простая никчемная пешка, долбить будут еще годы , будет ,и обязательно иметь какой то негативный выход ,массовый
  40. 0
    5 июля 2022 11:20
    стратегического перелома все равно не наступило, операция приняла затяжной характер, в основном с позиционным противостоянием сторон.

    Ну такое себе мнение...
    Освобождены Херсон, Мелитополь, Мариуполь, Энергодар.
    Продвижение ВС РФ по Востоку Украины на данный момент носит и вовсе лавинообразный характер.
    Позиционка по-сути происходит только на Харьковском и Николаевском направлениях, но на данный момент они и не актуальны.
    Первая фаза операции - захватить всё то, что отдадут и максимально растянуть силы ВСУ, пробить коридор из Крыма и закрепиться там, создать ударный кулак на Востоке.
    Вторая фаза - классическая военная компания, продвижение фронта и постепенное вытеснение противника с укреплённых позиций, освобождение, демилитаризация и денацификация освобождённых территорий.
    При этом не известно, сколько ещё ВСУ смогут бороться за интересы своих олигархов и наркомана президента против России учитывая, что это в принципе бесполезно...
    Стратегически - экономический фронт Западом проигран, а военный фронт медленно но уверенно переходит под контроль РФ.
    П.С. Зима близко
  41. 0
    6 июля 2022 14:22
    Цитата: dmi.pris
    Да,Запад несет потери.Экономические.Но они это переживут,во всяком случае в ближайший год.Для нас затягивание операции может стать серьезной проблемой,ибо по импортозамещению все не так как хотелось бы.

    это с одной стороны. С другой - Запад за счёт "зажатых" Российских средств уже окупил все затраты, думаю. Плюс вся "помощь" Украине - это кредиты на разных условиях но никак не "дар". Плюс массовым оптом избавились от старого вооружения, опять таки - спихнув "в долг".
    В общем, Запад ведёт войну против России пока в очень выгодном для себя формате, без "людских потерь"
    1. -1
      7 июля 2022 19:02
      Кроме того, Запад Западу рознь. Британия объявила о выходе из ЕС в 2016 и вышла окончательно в 2020. И заключила новый договор о сотрудничестве и торговле в 2021. Британия как-то очень кстати и вовремя покинула ЕС.
      Которому пришлось тянуть украинскую лямку. Угроза последствий большой войны тоже нависла не над всем Западом. А только над континентальной Европой.
    2. Комментарий был удален.
    3. 0
      8 июля 2022 09:53
      Это если в целом про Запад. Но если разделить Запад на США и ЕС, то в ЕС далеко не всё так радужно.
      Да и в самих США всё не совсем так уж и хорошо. "зажатых средств" там не так уж и много, это скорее потеря России, чем приобретение США. Кредиты Украине в случае военного проигрыша станут даром и получается, что старое вооружение втюхали втридорога американским налогоплательщикам (т.е. бюджету США). "Без людских потерь" - вещь растяжимая, так как в тех же США ситуация не совсем стабильная, а при ухудшении уровня жизни, которое сейчас происходит, всё вполне может перерасти в гражданское противостояние, с учётом количества огнестрела, очень вероятно, что в вооружённое.
      Поэтому тут всё пока размыто... Будем посмотреть.
  42. 0
    9 июля 2022 00:02
    https://www.youtube.com/watch?v=4X0qlPdtixU

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»