«Отныне не буду называть себя русским»: возможна ли денацификация украинского сознания

209

Источник: fototelegraf.ru

Стечение польских обстоятельств


Первыми в деле накачивания украинцев русофобскими идеями оказались поляки, у которых, очевидно, ненависть ко всему русскому уже зашита в генетическом коде. Польская государственность в различных её проявлениях во все времена пыталась отделить Западную Русь от России. В польском языке даже появились характерные термины – например «ruski» обозначал уроженца западной Российской империи, а «москалей» именовали «rosjanie». Последние никаким образом с Русью не ассоциировались.

В XIX веке настроения и чаяния в польской интеллектуальной среде очень красноречиво описал ксёндз Валериан Калинка, который выразился о Западной Руси как о «крае, потерянном для Польши, но надо сделать так, чтобы он был потерян и для России». Именно искусственное формирование пресловутого «украинства» стало основной целью польской политики на долгие годы вперед до настоящего времени.



Триггерами стали неудачные восстания поляков в 1831 и 1868 годах. Если искать истинных виновников в происходящем сейчас на Украине, то поляки будут в первых рядах. Формировался целый культурных пласт, построенный как на воспитании, так и на бытовом фольклоре – «антимоскальские» анекдоты, сарказм и легенды. Мало того, попытки разжечь противостояние между русскими очень напоминают современную ситуацию. Вот к чему призывал лидер польского восстания генерал Людвик Мерославский:

«Бросим пожар и бомбы за Днепр и Дон, в сердце России. Пускай уничтожат её. Раздуем ненависть и споры в русском народе. Русские будут рвать себя собственными когтями, и мы будем расти и крепнуть».

Чем не история начала XXI века? Практически один в один. И поляки сейчас в числе первых приветствуют происходящее на Украине, проклиная русских.

Именно в польской идеологии зародилось определение «москаля» как представителя этноса, в котором намешан целый ансамбль кровей. Здесь и финская генетика, и туранская татаро-монгольская кровь. По этой логике все, кто живет восточнее Днепра и Двины – это кочевые племена, которых уничтожать, конечно, пока не стоит, но держаться от них требуется подальше.

Мало того, «москалей» отделили еще и на религиозном уровне. Польская идеология утверждает, что тураны на востоке извратили христианство, а значит – относятся к еретикам. Они еще и язык русский себе присвоили – примерно во времена Петра I. Именно на этом историческом рубеже мы видим первые проблески пренебрежения к восточной Украине, окончательно сформировавшиеся к современности.

Многолетние обстрелы Донбасса и военные преступления против своих же соотечественников – это все звенья одной цепочки, ведущей к началу – середине XIX века. Жители востока страны всю историю были людьми второго сорта. Даже сейчас выходцы из Западной Украины крайне неохотно направляются на фронт, предоставляя «почетное» право умирать первыми местным националистам.

В начале XX века «украинство» стало национальной идеей, в основе которой была ярая русофобия, отрицание всего русского и борьба. Например, в Буковине в 1910-х годах от русскоговорящего выпускника семинарии требовали письменное обязательство:

«Заявляю, что отрекаюсь от русской народности, что отныне не буду называть себя русским, лишь украинцем и только украинцем».

Ничего не напоминает? Ситуация совершено аналогичная и в современной Украине, когда запрещают русскую музыку, речь, учебники и отменяют культурные ценности. И причина здесь далеко не в спецоперации, а в нарыве, который набухал десятилетиями, если не столетиями.

Прорвало националистов (не в первый раз) весной 2022 года. Примечательны слова русского лингвиста и философа Н. С. Трубецкого, сказанные в начале прошлого века, они отлично ложатся на новейшую действительность:

«Они постараются запретить украинцам знание русского литературного языка, чтение русских книг, знакомство с русской культурой. Но и этого окажется недостаточно: придется ещё внушить всему населению Украины острую и пламенную ненависть ко всему русскому и постоянно поддерживать эту ненависть всеми средствами школы, печати, литературы, искусства, хотя бы ценой лжи, клеветы, отказа от собственного исторического прошлого и попрания собственных национальных святынь. Ибо, если украинцы не будут ненавидеть все русское, то всегда останется возможность оптирования в пользу общерусской культуры.
Однако нетрудно понять, что украинская культура, создаваемая в только что описанной обстановке, будет из рук вон плоха. Она окажется не самоцелью, а лишь орудием политики, и притом плохой, злобно-шовинистической и задорно-крикливой политики. И главными двигателями этой культуры будут не настоящие творцы культурных ценностей, а маниакальные фанатики, политиканы, загипнотизированные навязчивыми идеями.
Поэтому в этой культуре всё – наука, литература, искусство, философия и т. д., – не будет самоценно, а будет тенденциозно…
Политиканам же нужно будет главным образом одно – как можно скорей создать свою украинскую культуру, все равно какую, только чтобы не была похожа на русскую».

Удивительно, но история Украины в составе СССР исключительно благополучна. Из захудалых задворок Восточной Европы регион превратился в цветущую республику, получающую все блага социализма в первую очередь. При этом стоит понимать, что депрессивность многих регионов Центральной России обусловлена во многом высоким статусом Украинской ССР. Ресурсы страны не были неисчерпаемыми, но почему-то именно РСФСР страдала в первую очередь. Украина получила передовую промышленность, науку и сельское хозяйство.

При этом национальные вопросы традиционно замалчивались. Москва к «украинству» относилась с пиететом, старалась не трогать «болезненные темы» и ждать, когда «братья» перебесятся и сами успокоятся. Успокоились…

Что делать?


Главный вопрос, которым задаются современники – почему в 2014 году майданный протест был столь русофобским. Что мы сделали бывшей союзной республики? Спросите у националисткой поросли: «Ваши «Москаляку на гиляку!» и «Хто не скаче, той москаль!» – это за что?» Вразумительного ничего нет, лишь жалобное блеяние про Крым и Донбасс. О грядущем геноциде русскоязычных на этих территориях вообще ни слова.

Удары по Донбассу с усмешкой называли взрывами кондиционеров, а последние варварские обстрелы Донецка, оказывается, вообще не дело рук фашиствующего ВСУ. Воспаленное сознание жителей Украины легко и непринужденно сглатывает ложь о том, что российская армия сама наносит удары по городам ЛДНР. В крайнем случае, это дело рук артиллеристов-«сепаратистов», которые стреляют по своим же домам.

Инсценировка в Буче – одно из ужаснейших событий, в которое поверили не только на Украине, но и в странах коллективного Запада. Вот и сейчас там верят, что российские ВСК якобы целенаправленно нанесли удар по торговому центру в Кременчуге. Не потому сгорел ТЦ, что рядом националисты-провокаторы разместили военный объект (предположительно, железнодорожный состав с западным оружием), а якобы именно из-за кровожадности русских.

Но время идет, а с ним медленно и верно разворачивается наступление союзных сил. А это значит, что с токсичным сознанием украинцев необходимо что-то делать. Подчеркну, трезвомыслящих на Украине очень много, просто они сейчас задавлены киевским режимом и пропагандой. Но немалая часть украинцев, ощущающих себя исключительно в противопоставлении русским, требует пристального нашего внимания. Здесь главное не впадать в крайности.

Первая крайность – это перефразировать и узаконить для каждого мантру про «отныне не буду называть себя украинцем». О том, к чему приводит подобная политика, хорошо видно на примере современной Украины.

Вторая крайность – по примеру СССР спустить все на тормозах, дескать, младшие «братья» в очередной раз перебесятся и успокоятся.


Источник: glas.ru

Столетние традиции сложно перебороть, и России придется на ходу придумывать уникальные схемы интеграции освобожденного населения Украины. Все-таки сорокамиллионному населению просто и доступно объяснить «что такое хорошо и что такое плохо» – это нетривиальная задача. Прежде всего, стоит открыть глаза на западных «братьев»-поляков и наконец объяснить жителями Украины, какую провокационную и фашиствующую идеологию они несут.

Примеры Херсонской и Запорожской областей вселяют уверенность, что российская политика на правильном пути. На освобожденных территориях нет партизанского движения, местные жители охотно получают российские паспорта и готовятся к референдуму по вступлению в состав РФ. Омрачают ситуацию лишь теракты, но с бандитским подпольем российские спецслужбы уже давно научились эффективно бороться. Не за горами решение и этой проблемы.

Как оказалось, Левобережной Украине немного надо, чтобы понять всю ущербность русофобского «украинства». Хватает альтернативной точки зрения взамен киевской пропаганды и заботы о будущем со стороны новой власти. Зеленский и его предшественники никоим образом не думали о своем народе, иначе ни о какой спецоперации «Z» и речи бы не шло.
209 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Примеры Херсонской и Запорожской областей вселяют уверенность, что российская политика на правильном пути

    ***

    «Хотим себе самодержца такого, хозяина в своей земле, как ваша царская милость православный христианский царь... К милостивым ногам вашего царского величества покорно отдаёмся»...
    ---
    «Вашему царскому величеству нижайшие слуги Богдан Хмельницкий,
    гетман с войском Запорожским»
    1648 г

    ***
    1. +7
      5 июля 2022 05:07
      Удел украинствующих в недалёком будущем - это похоже подтирание европейских задниц, пpоституция и бандитизм уровня гоп-стоп. А нас они могут считать хоть орками, хоть гоблинами.
      1. +1
        5 июля 2022 09:32
        Удел украинствующих идти на поклон и на стройки в тот же Крым, у нас много чего строят и рабочие руки всегда нужны, ну кто хочет на трассу, как в том анекдоте. мамы всякие нужны, мамы всякие важны.
        1. 0
          8 июля 2022 18:10
          Цитата: Александр Саленко
          Удел украинствующих идти на поклон и на стройки в тот же Крым, у нас много чего строят и рабочие руки всегда нужны, ну кто хочет на трассу, как в том анекдоте. мамы всякие нужны, мамы всякие важны.

          На "трассах" немало украинок "потрудилось" в свое время... А на строительстве дорог,- в основном армяне...
          1. 0
            9 июля 2022 07:14
            Не, у нас азиаты, армяне есть но не так много, а вот азиатов полно, таджики и бог ещё знает кто.
    2. +9
      5 июля 2022 05:31
      ну вы как дети,посмотрите на того,кто запретил компартию и расстрелял белый дом да и затем кто просился вступить в нато несколько раз. "Выступление Ельцина в конгрессе США в 1992 году"- https://www.youtube.com/watch?v=uACsKQAxTXU
      1. +2
        5 июля 2022 09:54
        да расслабьтесь вы, ваше дело сторона, пока платят ,сидите на русских сайтах и рассказывайте о делах 1993 года в России. мы давно ушли вперед, а вы....да даже не стоите того что бы на вас обращать внимание. неудачники!
        1. -3
          5 июля 2022 14:56
          вам даже президентов дарят в новый год,а сами вы только ельцина ДВА раза избирали,так чем гордитесь,ведь как иванушка из сказки всё время на печи или на болотной.
          1. -1
            5 июля 2022 15:51
            )))))) ну вы же повторяетесь, мы довольны этим подарком, единственно путевое что сделал беня. но говорить о выборах украинцу просто не корректно, вечно путаете этот процесс с КВНом.
            1. +2
              5 июля 2022 20:20
              повторение мать учения,забыли как ДВА раза избирали того,кто мочился у трапа самолета и дирижировал оркестром на дипломатическом приеме.это не игра,а самая настоящая жизнь.даже пупок детям некоторые целуют на публику.
              1. -1
                6 июля 2022 10:00
                23 года назад, данный персонаж наконец свалил из КУремля. Мы не забыли и очень хорошо помним и детям накажем, что бы подобные персонажи больше не попадали наверх. а вот у вас, настолько все плохо, что даже кучма кажется монстром политики - глыбой. чем дальше - тем страшнее и вот ,наконец финал - жалкий клоун. свет включился и зрители пошли на выход)))))) страна неудачница, народ неудачник))))
                1. -2
                  6 июля 2022 13:03
                  17 марта ведущий информационной программы ПЕРВОГО канала сказал буквально следующее "все происходящее на украине результат развала союза,а поставки оружия результат развала варшавского договора".вот только "государствообразующий народ" никак не может разобраться куда он дел то государство за которое нес ответственность и есть ли уверенность что и нынешняя эйфория с родной гаванью долго продержится.
                  1. 0
                    6 июля 2022 15:02
                    неугомонный вы наш ,ну неужели в дурненьки нет других дел ,чем сидеть и "перемогать" на сайтах где сидят люди преимущественно пенсионного возраста ну никак не влияющие на политику и не сидящие в окопах. ну сходите на войну, вон сколько побрптимов наелись мацы за последнее время .5000 за последние 2 недели. ну помогите вашей стране реальными делами.
                    1. -4
                      6 июля 2022 16:54
                      я тоже пенсия и кто-то же должен вас недоумков учить.в некоторых странах были и есть советы старейшин и там их слушают .а вы сами с усами,только разрушать.
      2. +2
        5 июля 2022 11:54
        Ком партию в итоге вернули (только это ей не помогло), а вот в 404 ее запретили. Сравнивать не стоит. Вообще нет аналогий
        1. +1
          7 июля 2022 05:44
          https://topwar.ru/90596-naskolko-ukraincy-russkie-analogiya-predatelstva.html - "Насколько украинцы русские? Аналогия предательства".вы сами себе хоть не противоречте.
      3. -1
        5 июля 2022 12:47
        Да что вы, не было этого, это всё ложная память.
      4. +3
        5 июля 2022 13:14
        Цитата: uyrii
        ну вы как дети,посмотрите на того,кто запретил компартию и расстрелял белый дом да и затем кто просился вступить в нато несколько раз. "Выступление Ельцина в конгрессе США в 1992 году"- https://www.youtube.com/watch?v=uACsKQAxTXU

        Вы совершенно правы. Только у нас период правления компрадорского Капитала закончился приходом к власти людей, которые строят капитализм на основе национальных интересов. В том плане, что их не устраивает роль чьих то шестёрок. Они считают что у России достаточно ресурсов (прежде всего людских), что-бы продвигать собственную Тему. Поэтом компрадорских олигархов либо выпилили из Системы, либо построили. Надеюсь сейчас произойдёт тоже самое с компрадорскими чиновниками...
        У Украины же, то ли в силу отсутствия исторического опыта государственности, то ли в силу вторичности элиты, нет проекта собственного Пути - в своих собственных интересах. Только быть под кем-то. И элита, соответствующая - пограбить и свалить...
        У нас в 90-ые так же было. Только мы это прошли, а вы только углубились...
        1. -2
          5 июля 2022 14:59
          какие интересы,если население катастрофически сокращается .и если бы это касалось только вас одних-где гарантия,что с изменением приоритетов "государствообразующий народ" не кинет всех как и ссср и весь соцлагерь.
          1. +2
            5 июля 2022 15:27
            Цитата: uyrii
            какие интересы,если население катастрофически сокращается .и если бы это касалось только вас одних-где гарантия,что с изменением приоритетов "государствообразующий народ" не кинет всех как и ссср и весь соцлагерь.

            Какой то сумбур... Вы с Украины?
            1. -2
              5 июля 2022 15:50
              разве не правда написана,а она места жительства не имеет."Не вписались в рыночные отношения"-https://alternathistory.com/ne-vpisalis-v-rynochnye-otnosheniya/
              1. +5
                5 июля 2022 16:19
                Цитата: uyrii
                разве не правда написана,а она места жительства не имеет."Не вписались в рыночные отношения"-https://alternathistory.com/ne-vpisalis-v-rynochnye-otnosheniya/

                Конечно правду! По этой методике самый рай на Земле в Африке, например в Нигерии - там очень хорошо размножаются и очень быстро население растёт!!!
                1. +1
                  5 июля 2022 20:14
                  мы говорим об одной стране с разницей во времени всего несколько лет.
                  1. +1
                    5 июля 2022 21:22
                    Цитата: uyrii
                    мы говорим об одной стране с разницей во времени всего несколько лет.

                    То есть для остального мира это методика не работает?
                    1. -4
                      6 июля 2022 05:59
                      какая-"перестройка"???
          2. -3
            5 июля 2022 18:00
            какие интересы,если население катастрофически сокращается

            Даже лишившись части населения, Россия останется великой страной
            1. +2
              5 июля 2022 20:16
              великой она была,когда вместе с другими 14 республиками победила в ВОВ.а затем сделала то,что и фашистам не удалось.даже мавзолей на Великий День Победы от стыда сам закрывается.
            2. -2
              6 июля 2022 08:59
              Цитата: Santa Fe
              Даже лишившись части населения, Россия останется великой страной

              Да конечно! Даже если одна Московская область от России останется, всё равно будет Великая! Третий Рим же, ЧЁ вы хотите?
    3. +11
      5 июля 2022 06:37
      Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
      Хотим себе самодержца такого, хозяина в своей земле, как ваша царская милость православный христианский царь..

      В Киеве есть памятник Богдану Хмельницкому. Булава Богдана, по случайнму совпадению, указывает на ж.д путь в РФ. Поляки всегда, посещая Киев, глядя на этот памятник, говорили "Предатель!" А теперь и нынешние нацисты это повторяют. Как бы памятник не снесли, а ведь он был установлен на деньги киевлян.
      1. +9
        5 июля 2022 07:07
        возможна ли денацификация украинского сознания

        Запретить полностью украинство и привлекать за это к ответственности?
        1. +4
          5 июля 2022 10:28
          Цитата: Гражданский
          возможна ли денацификация украинского сознания

          Этим вовсю занимаются ВСУ. Тактика "не съем так понадкусываю" поворачивает обывателей от пропаганды к реальности.
      2. В Киеве есть памятник Богдану Хмельницкому

        ***
        Второй справа это я .1977 г.

        ***
        1. +5
          5 июля 2022 07:40
          Шикарные штаны)
        2. +1
          5 июля 2022 11:36
          Шляпы - часть униформы, или в Киеве в 1977-м мода такая была? А фасон Вашего головного убора вообще трудно определить. Заблюрили на фото немодную шляпу? smile
        3. 0
          5 июля 2022 13:22
          Сильная одежда, симпатическая группа.
          Отличная кепка, шляпа.
          Это стиль hi
      3. +3
        5 июля 2022 07:58
        Вы думаете, это совпадение? Вряд ли. Такие вещи так просто не делаются.
      4. +2
        5 июля 2022 12:15
        памятник Богдану Хмельницкому... указывает на ж.д путь в РФ.

        на месте нациков я бы интерпретировал это как направление главного удара (боюсь, что дал врагу идею, до которой они не догадались) laughing
        1. +1
          8 июля 2022 18:30
          Цитата: МБРШБ
          памятник Богдану Хмельницкому... указывает на ж.д путь в РФ.

          на месте нациков я бы интерпретировал это как направление главного удара (боюсь, что дал врагу идею, до которой они не догадались) laughing

          Извините, по-сути повторил Ваш пост, не прочитав все комменты... hi
          Видимо, РВСН-овские мозги по одним алгоритмам работают.)))
      5. 0
        8 июля 2022 18:27
        Цитата: Егоза
        Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
        Хотим себе самодержца такого, хозяина в своей земле, как ваша царская милость православный христианский царь..

        В Киеве есть памятник Богдану Хмельницкому. Булава Богдана, по случайнму совпадению, указывает на ж.д путь в РФ. Поляки всегда, посещая Киев, глядя на этот памятник, говорили "Предатель!" А теперь и нынешние нацисты это повторяют. Как бы памятник не снесли, а ведь он был установлен на деньги киевлян.

        Можно же и по- иному интерпретировать.
    4. +8
      5 июля 2022 11:00
      Сейчас твиттер завален сообщениями майданутых "бывших русских украинцев."
      И, нередко, наши ставят их на место...
  2. +14
    5 июля 2022 04:46
    «Ваши «Москаляку на гиляку!» и «Хто не скаче, той москаль!» – это за что?»

    Увы, вопросы, любые, в данной ситуации уже не уместны. Здесь поможет только хороший удар по всем частям тела, чтобы выбить эту националистическую дурь.
    1. 0
      5 июля 2022 21:27
      Наши дети всё прекрасно понимают, глупостей делать не будут, порядок наведут!
  3. +10
    5 июля 2022 04:49
    Выжигать русофобство каленым железом во всем мире! Да только "ядрен батон" с этим справится,к сожалению!
  4. +20
    5 июля 2022 04:57
    Главное не оставлять даже название Украина и украинцы. Малороссия, Новороссия и малороссы и новороссы. Не украинская мова, а малоросский язык. И так во всех документах, фильмах, сми, во всех проявлениях повседневной жизни. Через несколько лет привыкнем. Но самое главное, всех бандеровцев под корень, сочувствующим сроки и после отмечаться всей семье до конца жизни. А главное у нас в стране почисить нечисть либерастическую.
    1. +10
      5 июля 2022 06:28
      начинайте с кремля
    2. +3
      5 июля 2022 08:04
      Всегда найдутся те, кто не воспримет МАЛОРоссию. Имперские амбиции раскручиваться начнут.
    3. +8
      5 июля 2022 09:42
      Автор статьи предлагает как раз так не делать, от того что Вы запретите что-то на бумажке, думаете чего-то поменяется? Как французы, например, стали французами? Юг Франции, завоёванный в ходе альбигойских войн, французским аж ни разу не был, но общая система образования творит чудеса, только гасконцы остались гасконцами, ну так в целом по Франции ещё пожалуй бретонцы.
      А в Российской империи не было развитой системы массового образования. Думаете у нас в Крыму нет проукраинских? Далек не все сдули на континент, в Киев, там, или Херсон с Новой Каховкой. Получили русские паспорта и их дети пойдут учится в русские школы.
      Вот мне лично по фигу как Вы меня назовёте, украинцем, или малоросом, а кому-от может быть и нет и не надо сразу давить на больной мозоль. Мои дети уже русские без мало, а просто русские украинские происхождения да в принципе и я тоже, но они и украинского не знают, да он им и не нужен. Они уже стали учится в русской школе.
      1. +3
        5 июля 2022 21:30
        Что за глупость вы несёте - Францию сделала единой страной Великая французская революция! Именно тогда у них появился французский единый язык. Разогнали королевства и герцогства. Создали новую систему департаментов и многое другое. Создав новый вид Империи
        1. +1
          7 июля 2022 19:18
          А Это не система образования? По-моему несёте именно Вы чего-то не того, Например Италия единой так и не стала, хотя там капитализм появился намного раньше, чем во Франции, но северня южан не очень понимают и наоборот.
    4. +1
      5 июля 2022 23:16
      Цитата: igorra
      Главное не оставлять даже название Украина и украинцы.

      Это бесполезно, получается борьба не с причиной, а со следствием. Запреты не наш метод, особенно в такой деликатной сфере как национальная, мы же многонациональная империя. Наоборот, множество народов, языков, культур - это наше богатство. Смысла запрещать название Украина или украинцы нет никакого. Пускай кто-то называет себя так, если хочет. Мы же не запрещаем чеченцам называть себя чеченцами, почему должны украинцев запретить? Чем они хуже? А вот с политическим "украинством" (то есть попыткой использовать этнический вопрос в политических целях) нужно бороться, но в основном методами просвещения, образования, убеждения, развенчания мифов. То есть обнародовать правдивую информацию о лидерах и участниках националистических движений, методах их работы, преступлениях и прочем. А вообще, нужно стремиться, чтобы русским было быть престижно, а для этого поднимать самосознание русского народа и значение русского языка (не противопоставляя его другим народам РФ, а именно как объединяющая идея, как разновидность патриотизма). Тогда и только тогда большинство украинцев постепенно (не сразу) начнут осознавать себя русскими (кем они на самом деле и являются, особенно в русскоязычных регионах Украины)
    5. +2
      6 июля 2022 09:16
      Не уподобляйтесь нацистам.
      Запретить быть украинцем - это махровый нацизм.
  5. +8
    5 июля 2022 05:01
    На одной злобе к соседу государства не построишь, но поляки не только смогли, но и пытаются сделать из этого франшизу. С Западной Украиной у них получилось хорошо, с центральной - похуже, а с Восточной как-то не очень.
    1. +6
      5 июля 2022 09:43
      Получилось и с востоком, среди интеллигенции во всяком случае полно проукраински настроенных, в том же Харькове их валом.
  6. +18
    5 июля 2022 05:04
    Статей появилась на эту тему куча мала. Только ,вот ,никто не пишет что в майдане и мы виновны, ибо своим молчанием через Российские сми подыграли в первую очередь националистам. Назовите мне пожалуйста, хоть одну нашу программу по отстаиванию интересов Русскоязычного населения ук-роины. Мы как страусы, спрятали голову в песок,и не желали замечать в упор, как коричнивая чума убивает в мирном направлении даже Донбасса саму Русскость. Мы все эти годы просто тупо и преступно молчали и бездействовали, наивно считая, что всё там происходящее внутренние проблемы ук-роины. А,это был удар по России, по нашему языку, литературе, мышлению, образу жизни!Мы потеряли миллионы Русских, ставших ук-роинцами, а виним в этом кого угодно, только не самих себя!!!
    1. 0
      5 июля 2022 05:42
      Цитата: Бережливый
      Назовите мне пожалуйста, хоть одну нашу программу по отстаиванию интересов Русскоязычного населения ук-роины.

      Ну и что конкретно нужно было делать?
      1. +9
        5 июля 2022 05:50
        Дарт2027- противодействовать запрету Русского языка, выкупить часть школ, и изучение нашего языка, культуры сделать там обязательным.Запустить серию программ в сми о России, без политики, без ангожированности. Рекламировать наши культурные и исторические места, активнее приглошать на экскурсии по тому же Золотому кольцу!Да,много чего можно и нужно было сделать!А не делалось ничего, вообще НИЧЕГО!
        1. +3
          5 июля 2022 05:53
          Цитата: Бережливый
          противодействовать запрету Русского языка, выкупить часть школ, и изучение нашего языка, культуры сделать там обязательным

          Да? А кто бы это позволил? Просто ввели бы запрет и все. Остальное аналогично.
        2. +8
          5 июля 2022 06:26
          Знаете. А все это делалось. Что то больше,что то меньше. Дни русской культуры,русские школы,театры,кино бла бла бла. Все это было. Открытые границы почти. Куча народу находилась в России. Включая западенцев. Диктанты,различные культурные проги. Я как то посидел ,порылся в инете там тьма всего что делалось. Мы просто не покупали элиты. И тут и проиграли. Посмотрите вокруг. Например Болгария. Не целуемся но вполне адекватные отношения. И тут 70 дипломатов высылает человек на излете. И отношения практически уничтожаются дипломатические. Черногория. Там русский язык был везде. Буквально. И? И таких примеров сотни.
          1. +10
            5 июля 2022 06:57
            Цитата: carstorm 11
            Мы просто не покупали элиты. И тут и проиграли.

            К сожалению, сколько бы мы ни дали этим элитам, п-сы дали бы больше.
            1. +4
              5 июля 2022 07:09
              Возможно и так. В любом случае тезисы о мягкой силе разбиваются раз за разом на куче примеров. Она работает но покупка элит в разы эффективнее всегда оказывается.
              1. +11
                5 июля 2022 07:36
                Как раз покупали. Только олигархов. А у них нет таких органов как честность, совесть.
                А вот Штаты работают по другому. Тоже покупают, но "за каждый скормленный витамин я потребую массу мелких услуг" (с). А за неподчинение - жесткое наказание. Плюс обязательно работают с простым народом, особенно с молодежью. Всякие НКО, образовательные программы и т.п. И, обязательно, кнут - чуть забылись, и нет президента или правительства, а то и революция.
                Но самое главное, что делают они это превентивно, впрок.
              2. 0
                5 июля 2022 09:01
                Цитата: carstorm 11
                Она работает но покупка элит в разы эффективнее всегда оказывается.

                А то Россия с этими псевдоэлитариями не работала. Результатом такие успехи во внешней политике что волосы дыбом становятся. Такие перемоги что аж зрады.
                1. 0
                  5 июля 2022 10:32
                  О да. Мы же говорим именно об этом. А у меня аквариум есть.
                  1. +1
                    5 июля 2022 10:39
                    Цитата: carstorm 11
                    О да. Мы же говорим именно об этом. А у меня аквариум есть

                    good laughing good
          2. +2
            5 июля 2022 13:26
            Как Вы себе представляете покупку Элит? Политическую элиту купить невозможно, она зависит от курса страны, если страна зависит от ЕС, она и будет проводить курс ЕС. Экономическая Элита? Мы все прекрасно видим как они наживались на дерибане СССР, а сейчас и вроде уходят из бизнеса в России, но в тоже время хотят сохранить свои позиции, фабрика Рошен в Липецке была и прекрасно приносила деньги Порошенко. Не всё так линейно в подкупе элит.
          3. 0
            8 июля 2022 18:42
            Цитата: carstorm 11
            Знаете. А все это делалось. Что то больше,что то меньше. Дни русской культуры,русские школы,театры,кино бла бла бла. Все это было. Открытые границы почти. Куча народу находилась в России. Включая западенцев. Диктанты,различные культурные проги. Я как то посидел ,порылся в инете там тьма всего что делалось. Мы просто не покупали элиты. И тут и проиграли. Посмотрите вокруг. Например Болгария. Не целуемся но вполне адекватные отношения. И тут 70 дипломатов высылает человек на излете. И отношения практически уничтожаются дипломатические. Черногория. Там русский язык был везде. Буквально. И? И таких примеров сотни.

            Вот именно - "бла-бла-бла"...
            Те, кто был назначен на эти направления( работа в бывших союзных,СНГ) тупо отбывали номер.(((
        3. +9
          5 июля 2022 06:31
          Увы, ничего и нельзя было сделать. Вот украинцам сто лет, с самой Первой Мировой Войны внушали ненависть к России и ко всему русскому. Да и могло ли быть иначе, если у нас в России в СОВЕТСКИХ школах делалось то же самое! Что там говорили о дореволюционной России? "Царизм", " отсталость", "крепостное право", " угнетатели", "жандарм Европы", "тюрьма народов"! Чему же тогда удивляться, что украинские коммунисты мгновенно перекрасились в националистов, едва только рухнул СССР! Они и Великую Октябрьскую Социалистическую революцию рассматривали только как средство освободиться от "имперского гнёта Москвы". И вот как надо было из них всю эту дурь выбивать? Силой? Пропагандой? Зная украинский менталитет, эффект будет только обратный. Вы им покажете "Золотое кольцо", а они вам в ответ с кривой усмешкой - "Да когда НАШ Киев был уже златоглавый, в ВАШИХ мoкшанских болотах ещё лягушки квакали!"... Про Суздаль и Новгород они даже слушать не будут, просто уши заткнут. Их так научили, их так воспитали, см. опусы профессора Грушевского. Нет, они должны САМИ досыта наесться этой власти и этой жизни. И то, что сейчас происходит, было неизбежно. Ничем нельзя было это предотвратить.
          1. -6
            5 июля 2022 07:04
            да никто ничего не внушал-ведь на западе украины когда-то правили дети новгородского князя,а когда побежали от поляков бросили своих же соотечественников.а тем чтобы банально выжить и пришлось принимать и веру и правила жизни победителей.вот с тех пор у них и появилось недоверие к старшему брату,что впоследствии и подтвердилось при предательстве всего соцлагеря.
          2. -3
            5 июля 2022 09:19
            Цитата: Pavel73
            И вот как надо было из них всю эту дурь выбивать? Силой? Пропагандой?

            Никакая пропаганда не поможет если мы экономически отстаём от ЕС и США. Когда у нас средний класс с зарплатой в 17 тыщ о чем тут можно говорить?
            1. +2
              5 июля 2022 10:18
              Нет в России среднего класса с такой зарплатой.
              1. +3
                5 июля 2022 12:10
                Цитата: Pavel73
                Нет в России среднего класса с такой зарплатой.
                Про средний класс в 2021 г.
                ...к нему отнесены лица со среднедушевым доходом свыше 6 прожиточных минимумов, а также лица, имеющие автомобиль, банковские сбережения и возможность регулярного отдыха за границей... Федеральный МРОТ с 01.01.2021 - 12792 рубля. Умножаем на 6 и получаем 76 752 рубля.
                Про IS-80_RVGK2 можете судить сами.
                1. -4
                  5 июля 2022 12:53
                  Цитата: sniperino
                  Про IS-80_RVGK2 можете судить сами.

                  Моя фамилия не Путин. Сниперино опять попыталось в демагогию. Путин подтверждает что сниперино балабол.
              2. -5
                5 июля 2022 12:57
                Цитата: Pavel73
                Нет в России среднего класса с такой зарплатой.

                Ты агент госдепа раз не веришь Путину.
                1. +1
                  5 июля 2022 15:15
                  "Путин: "Не было никаких русских до 9 века" речь на заседании по правам человека 10.12.19"-https://www.youtube.com/watch?v=sk0A9yQymqE
          3. +3
            5 июля 2022 09:53
            Вот про наестся досыта я тоже до СВО говорил, но началась СВО и теперь нается не получится. А так не надо питать иллюзий, образованные люди Харькова и Днепропетровска в массе своей проукраинские. Одна бывшая крымчанка, тётка в годах, приехала с Херсона в Симферополь, у неё тут две квартиры, и удивилась поддержке народа СВО. Это в каких облаках она витала что не знает Крыма, только последние лет 6 как в Херсон перебралась.
            1. +2
              5 июля 2022 10:13
              Образованные люди Харькова и Днепропетровска отравлены грушовщиной. То есть псевдонаучной ересью времён Первой Мировой Войны, оплаченной врагом. Они тоже должны наесться. Просто подольше. Дурь из человека удастся выбить не раньше, чем он сам поймёт, какая это дурь.
              1. +4
                5 июля 2022 10:57
                Не только ею, капало со всех утюгов, ну например журналист пишет о России или плохо, или нейтрально, историк защищает дисер, а ему научрук подсовывает тему "интересную". Курс лекций тоже можно интересно спланировать. Очень много помороченных среди айтишников, завязки на западные компании.
              2. -1
                6 июля 2022 06:10
                Pavel73 (Павел)
                чем,чем отравлены???они просто любят землю на которой живут и не важно под какими лозунгами их идут "освобождать" убивая их бывшие "братья",тем более,которые сами предали ту страну,где все были друг другу родственниками,а сейчас просто контрактники выполняют "работу" на которую подрядились и которую им дал "прораб".
                1. 0
                  6 июля 2022 07:48
                  Земля здесь ни при чём, от слова "совсем". Когда человек говорит, что он "защищает землю", то в действительности он защищает государство. То есть ту систему законов и правил, по которым он живёт на данной территории. А братство наше они давно обгадили, оплевали и расстреляли на "майдане". Так и сказали "никогда мы не будем братьями!" и "москалей на ножи!". Что ж, это их выбор.
                  1. 0
                    6 июля 2022 13:08
                    вы можете любить всё что вам угодно,но за всех не говорите,в союзе это называлось великодержавный шовинизм.и берлинскую стену,варшавский договор,СЭВ да и весь соцлагерь предали и развалили не грузин и не "хо.ол" из днепродзержинска,а ставрополец и уралец.
                    1. 0
                      6 июля 2022 13:12
                      Москалей на ножи! - это великодержавный шовинизм?
                      1. 0
                        6 июля 2022 16:57
                        ты с начала начинай с "перестройки" с дзержинского на лубянке и с "берите свободы сколько пожелаете..."или немного иначе "да пошли вы все......",а всё остальное-ответка.
        4. +15
          5 июля 2022 06:39
          Вот вы вроде бы всё правильно пишете, но кто это должен делать. В России с 1992 года. не прекращаясь идёт медленная дерусификация. Простой пример я уже наверно сто раз здесь спрашивал, почему заменили русское слово "доброволец" на западное "волонтер". Все патриотики ВО молчат.
          1. 0
            5 июля 2022 07:17
            Федеральный закон от 11 августа 1995 г. N 135-ФЗ "О благотворительной деятельности и добровольчестве (волонтерстве)" (с изменениями и дополнениями)
            Как можно заменить разнозначные понятия? Ну давайте вместо декан называть десятник) а вместо овал говорить яйцо))) Латинские слова же)
            1. +6
              5 июля 2022 07:32
              Глупость изволите говорить. Я не сторонник того. чтобы галоши называть мокроступами. Что там с деканами в России не знаю, ещё мой дедушка не родился. Но в 1995 поклонялись Западу и появилось множество всяких мэров, префектов и прочего. Что касается явной замены добровольцев на волонтеров, произошло это на моих глазах лет десять назад. И заменили, те кто в других случаях призывает к патриотизму.
              1. +1
                5 июля 2022 07:48
                Вы что то путаете. Это равнозначные понятия. Понимаете? Просто применение его разделилось. Добровольцы едут на фронт. Волонтеры помогают фронту . Это если очень упростить. У нас вроде на Донбасс воевать не волонтеры едут,правда?
                1. +3
                  5 июля 2022 08:21
                  Я ничего не путаю от слова совсем. Доброволец русское слово. Волонтер, да значение тоже. но это англоязычное слово.
                  Ну хорошо ещё пример по конституции правительством руководит Председатель Правительства. но в нарушение основного закона страны его постоянно обзывают премьер-министром. Слова ведь равнозначные, но давайте в мелочах быть патриотами. Возможно тогда и в большом патриотов будет больше.
                  1. -2
                    5 июля 2022 08:32
                    Латинское. Как и сотни других в русском языке. Про премьера я без понятия. Да мне и все равно. А используют их равнозначно. Просто для разных сфер. Вас коробит от волонтеров? Зовите их добровольцами если хотите. Для меня лично это равнозначные понятия как и в законе прописано.
                    1. -2
                      5 июля 2022 09:47
                      Да мне и все равно
                      Речь идет о России. Но зато как вы бросаетесь в бой защищая сильных мира сего. Вот там вам почему то не всё равно.
                      1. 0
                        5 июля 2022 10:21
                        Опять... Каких сильным мира сего? Вас даже не смущает что мне пофиг кто премьер?) И вообще как его называют? Поймите. Если я не согласен с вашим мнением это не значит я кого то защищаю или за власть. Я просто против вашего мнения. И все. Просто же,да?)
                2. -1
                  5 июля 2022 08:21
                  Я ничего не путаю от слова совсем. Доброволец русское слово. Волонтер, да значение тоже. но это англоязычное слово.
                  Ну хорошо ещё пример по конституции правительством руководит Председатель Правительства. но в нарушение основного закона страны его постоянно обзывают премьер-министром. Слова ведь равнозначные, но давайте в мелочах быть патриотами. Возможно тогда и в большом патриотов будет больше.
          2. +7
            5 июля 2022 07:33
            Цитата: Гардамир
            почему заменили русское слово "доброволец" на западное "волонтер"

            В сложившейся и уже общепринятой нашей народной трактовке, слово "доброволец" воспринимается как "человек, вступивший в ряды армии или военизированного формирования по личным убеждениям", а "волонтер" - это добровольный помощник гос.органов в каких-либо гуманитарных акциях.
            Мне слух режет фраза: "...вступил волонтером в ряды народной милиции ДНР..." или "...отправился добровольцем на олимпиаду в Сочи..." В общем, как по мне, так в России это два близких по смыслу, но все-таки разных определения. hi
            1. -2
              5 июля 2022 09:33
              Цитата: Вежливый Лось
              а "волонтер" - это добровольный помощник гос.органов в каких-либо гуманитарных акциях.

              Вот и зовите его добропом. Но псевдопатриот как всегда лучше возьмет англицизм. Ему не хочется напрягать мозг ему хочется зарабатывать бабло ничего не делая.
              1. 0
                5 июля 2022 10:19
                Цитата: IS-80_RVGK2
                Вот и зовите его добропом

                Наркомпоморде yes

                Цитата: IS-80_RVGK2
                псевдопатриот как всегда лучше возьмет англицизм. Ему не хочется напрягать мозг ему хочется зарабатывать бабло ничего не делая

                Это уже уровень "татры". Враги коммунистов, псевдопатриоты... Деградируете, дружище request

                А так - совершенно правильно тут пояснили: добровольцы - те, кто идет воевать. Волонтёры - те, кто оказывает помощь, на добровольной основе.

                Все просто, если чуть подумать yes
                1. -2
                  5 июля 2022 13:01
                  Цитата: Репеллент
                  Деградируете, дружище

                  Вместе со страной. Я же плоть от плоти, кровь от крови её. А ты сам то что ударился в охранительство? Раньше был не таким предвзятым. Наконец определился с классовым сознанием?
                  1. +2
                    5 июля 2022 13:06
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Вместе со страной. Я же плоть от плоти, кровь от крови её

                    Классная отмазка good laughing good

                    Но нифига не по делу. В стране все сильно лучше, чем у тебя, судя по твоим татрообразным заявлениям.

                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    А ты сам то что ударился в охранительство?

                    С чего ты взял? То, что я тут гоняю "татру" и ей подобных, вовсе не значит, что я что-то охраняю. Назови это хобби, если хочешь как-то это назвать wink laughing
                    1. -2
                      5 июля 2022 13:16
                      Цитата: Репеллент
                      Классная отмазка

                      Скорее грустный сарказм.
                      Цитата: Репеллент
                      В стране все сильно лучше, чем у тебя, судя по твоим татрообразным заявлениям.

                      Вокруг тебя наверное точно лучше. А России до "сильно лучше" пока как до горизонта. Твоя риторика мне все больше стала напоминать стандартную охранительскую. И это весьма печально.
                      Цитата: Репеллент
                      То, что я тут гоняю "татру" и ей подобных, вовсе не значит, что я что-то охраняю.

                      Ну да, ну да. Достойная цель для твоего интеллекта. Это тоже был сарказм. Так. На всякий.
                      1. +3
                        5 июля 2022 13:32
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Вокруг тебя наверное точно лучше

                        Ну, вокруг меня сейчас не очень - в очередной раз ищу работу. С началом СВО у конторы, на которую я работал, резко сузилась кормовая база. И все внештатники пошли лесом request laughing

                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        России до "сильно лучше" пока как до горизонта

                        Да я и не спорю... но я ж совсем не о том сказал:

                        Цитата: Репеллент
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Цитата: Репеллент
                        Деградируете, дружище

                        Вместе со страной

                        В стране все сильно лучше, чем у тебя


                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Твоя риторика мне все больше стала напоминать стандартную охранительскую. И это весьма печально

                        Да, реально печально. Раньше ты как-то тоньше различал, гм, интонации laughing

                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Достойная цель для твоего интеллекта

                        Скучно... чем от скуки не займешься...
          3. +6
            5 июля 2022 09:55
            И я бы сказал, что внутреннего сепаратизма хватает, взять Северный Кавказ, Татарстан, где не так давно были майки с датой 1552, и типа не забудем не простим, я сам в Казани не был, но рассказывали - это что если не сепаратизм? А скандал с аэропортом имени Ермака?
          4. 0
            5 июля 2022 12:27
            Цитата: Гардамир
            Все патриотики ВО молчат.
            А вы космополит или перебежчик?
        5. +2
          5 июля 2022 11:32
          Цитата: Бережливый
          выкупить часть школ, и изучение нашего языка, культуры сделать там обязательным.

          А дальше их Минобразования не признал бы аттестаты этих школ...и где были бы эти дети? В опе?
      2. +2
        5 июля 2022 12:33
        Ну и что конкретно нужно было делать?

        в первую очередь экономическое давление. Его же не было -- наоборот, газ со скидкой продавали, торговлю развивали. Вот и доторговались. Только не надо в этом случае говорить, что "мы виноваты". Виновата власть (я за нее не голосовал) с нашей олигархией.
        1. +1
          5 июля 2022 19:24
          Цитата: МБРШБ
          Его же не было -- наоборот, газ со скидкой продавали, торговлю развивали

          Учитывая тот факт, что газотранспортная система в обход Украины только сейчас достроена это оригинальное предложение.Сколько было скандалов с воровством газа, а все равно приходилось гнать через них.
    2. +3
      5 июля 2022 07:08
      Цитата: Бережливый
      Статей появилась на эту тему куча мала. Только ,вот ,никто не пишет что в майдане и мы виновны, ибо своим молчанием через Российские сми подыграли в первую очередь националистам. Назовите мне пожалуйста, хоть одну нашу программу по отстаиванию интересов Русскоязычного населения ук-роины. Мы как страусы, спрятали голову в песок,и не желали замечать в упор, как коричнивая чума убивает в мирном направлении даже Донбасса саму Русскость. Мы все эти годы просто тупо и преступно молчали и бездействовали, наивно считая, что всё там происходящее внутренние проблемы ук-роины. А,это был удар по России, по нашему языку, литературе, мышлению, образу жизни!Мы потеряли миллионы Русских, ставших ук-роинцами, а виним в этом кого угодно, только не самих себя!!!

      И лозунг был. Кто хотел тот уехал. И это я не про Украину, а про миллионы брошенных в бывших республиках.
    3. +1
      5 июля 2022 09:48
      Я уже рассказывал, что по крайней мере в Крыму работа велась, не могу сказать про другие регионы. И тот же Затулин стал персоной нон грата на Украине по причине своей деятельности, а велась работа и со студентами, и в Севастополе целый микрорайон прозвали Лужковкой, потому как Лужков регулярно появлялся в том же Севастополе, довелось его там разок видеть. Мешали работать.
      И второй момент, преимущества России даже после первого майдана были совсем не очевидны а до него так на Украине жилось банально легче, что могла дефолтная Россия предложить, если за 2 года до этого Кучма проводить финансовую реформу, тогда ввели гривню вместо карбованцев, и жить стало куда как проще.
      1. 0
        5 июля 2022 12:53
        Цитата: Александр Саленко
        И тот же Затулин стал персоной нон грата на Украине

        вот как раз с Затулина и надо спросить за провал "мягкой силы". А то он стал завсегдатаем различных ток-шоу, где хмурит брови и грозно вращает глазами -- когда ж ему заниматься своими прямыми обязанностями!
        1. +1
          5 июля 2022 12:55
          Повторюсь, в Крыму он работал, и фонд Москва-Крым тоже работал, и в первую очередь со студентами нашего университета, я сам тогда был студентом, и знаю его стипендиатов.
          1. +1
            5 июля 2022 18:22
            В Крыму работать проще всего. Крымчане еще в СССР себя Украиной не считали. Так и говорили: не украинцы мы, а крымчане! Не все конечно, но по-моему, большинство.
            1. 0
              7 июля 2022 19:15
              Так и есть и при Украине так было, несмотря на все усилия украинской стороны. Они дали плоды, конечно, но не очень большие.
      2. 0
        7 июля 2022 19:25
        Александр Саленко -ещё какая работа-"Бессмертные цитаты Черномырдина (полное собрание)"-https://minutapozitiva.ru/bessmertnye-tsitaty-chernomyrdina-polnoe-sobranie.html
    4. -1
      5 июля 2022 12:51
      Прилепилась это связка паразит, но никак без неё, так что, ну как же минским соглашениям альтернативы нет. Это я про последние 8 лет.
    5. 0
      8 июля 2022 19:24
      Цитата: Бережливый
      Статей появилась на эту тему куча мала. Только ,вот ,никто не пишет что в майдане и мы виновны, ибо своим молчанием через Российские сми подыграли в первую очередь националистам. Назовите мне пожалуйста, хоть одну нашу программу по отстаиванию интересов Русскоязычного населения ук-роины. Мы как страусы, спрятали голову в песок,и не желали замечать в упор, как коричнивая чума убивает в мирном направлении даже Донбасса саму Русскость. Мы все эти годы просто тупо и преступно молчали и бездействовали, наивно считая, что всё там происходящее внутренние проблемы ук-роины. А,это был удар по России, по нашему языку, литературе, мышлению, образу жизни!Мы потеряли миллионы Русских, ставших ук-роинцами, а виним в этом кого угодно, только не самих себя!!!

      Спасибо за замечательный комментарий. hi
      Давно пытаюсь здесь продвинуть эту мысль. Чаще записывают, "запихивают' в окопы ВСУ...
      ИМХО: без понимания источника проблемы невозможно бороться( не,- бороться можно, долго, и денежно)))...Невозможно проблему победить, устранить.
      Извините,- есть некоторые несогласия, уточнения, дополнения по Вашему комменту:
      1. В майдане виноваты не Мы, а те, кто Нас представляет в ответственных структурах.( Или Вы как-то могли воздействовать на процесс, ситуацию? Кроме бесед с людьми из UA ничего для себя не нашел...
      2.Все Вами сказанное относиться не только к Украине. Практически ко всем бывшим Союзным!...
      Замучался обьяснять ситуацию по Прибалтике форумчанам предлагающим "выжечь там нах... все!".
      Который раз повторюсь: ТАМ ПРОРОССИЙСКИХ ЛЮДЕЙ( пожалуй, больше, в процентном отношении), ЧЕМ В САМОЙ РОССИИ.
      Не ровняйте народы и правительства!
      Практически каждый день общаюсь с родственниками, друзьям, однокурсниками, одноклассниками... ( Одни возят нашу нефть в США, другие работают на наши,российские КБ,- на даче(!), с кульманами(!),- на частников...).
      А некоторые глаголят, мол "че с тех прибалтов( шпротников) взять?"...
      Людей!!!
      По факту оказывается, что программа "русский мир"... весьма избирательна... Мои соотесественники( по малой Родине, месту рождения) сталкиваются с массой проблем. При этом,- что в медиа- пространстве, что наблюдаемо воочию,- среднеазиатские республики бывшего Союза, даже при СССР не имели такого проникающего воздействия.
      Стоит пояснить: мои замечания не относяться к строителям БАМа, торговцам из Азербайджана, Армении,Грузии,- моим сослуживцам в девяностые... Ассемилированным(!). Да. Они чтут нац.традиции, но относят себя к Русским!
  7. +8
    5 июля 2022 05:09
    Главное, чтоб не рванули все восстанавливать в ущерб остальной России. Как бы то ни было - Херсон и Запорожье не воевали 8 лет, и не поднялись всем миром как Крым. Вот и восстанавливайте, мы вам поможем. НО НЕ СТРОИТЬ САМИМ!!! ЗА НИХ! В ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ!!! ВСЮ СТРАНУ!!!
    1. +4
      5 июля 2022 09:58
      Плюсую, это стопроцентно, сами-сами, там на Херсонщине есть те ещё персонажи. ВОТ, торгуете овощами с Крымом, очень замечательно, заробляйте гроши. и восстанавливайтесь.
    2. +1
      5 июля 2022 13:01
      Cowbra, поддерживаю! По-моему, только ЛДНР достойны войти в состав России. Остальные (даже Херсон с его сухопутным коридором) -- пусть будут союзной Новороссией или Малороссией, как угодно. Только вот у России на восстановление украинец. экономики и инфраструктуры элементарно нет ресурсов. А времена нас ждут тяжелые.
  8. +6
    5 июля 2022 05:17
    Самая главная ошибка в 1990е годы что Россия пустила на самотек развитие окраин СССР получивших независимость.
    Сразу ее место заняли англосаксы, немцы, турки и начали потихоньку осваивать и переформатировать самосознание населения новых республик.
    Все происходило на наших глазах и мы тешили себя добропорядочными иллюзиями что они останутся лояльными к России и русским...нет не останутся. За два поколения англосаксам удалось сделать из Прибалтики, Украины злейшего врага всего русского... теперь надо исправлять эту ошибку кровью народов России и Украины.
    В будущем таких ошибок делать больше нельзя... например по Казахстану в ближайшее время.
    1. +2
      5 июля 2022 05:42
      посмотри результаты референдума,какая независимость-предательство.после лозунга "берите свободы сколько пожелаете" где независимость ичкерии дудаева и уральской республики 1993 года????
    2. +4
      5 июля 2022 07:45
      А это не ошибка, это сознательная политика. Сколько сотен "советников" работало при Ельцине? От одного корреспондента слышал про разговор ближайших помощников Ельцина: "ты Боре его указ покажи, а то его в печать отдали, а он еще не видел".
  9. +1
    5 июля 2022 05:40
    "союз нерушимый республик свободных сплотила НАВЕКИ великая русь"-и где????кто сделал то,что и фашистам не удалось???кто ельцина ДВА раза избирал и кому нынешнего просто "подарили" в новый год,а сами то на печи или на болотной.так "что такое хорошо и что такое плохо" ???сам себе сначала объясни зачем предал весь соцлагерь.ведь союзом большую часть времени правили грузин и "хо.ол" и промышленность построили и в войне победили и население увеличивалось постоянно,а вот затем пришли русские со ставрополья и урала и .....имеем то,что имеем.вы хоть иногда вспоминаете по чьей вине всё сейчас происходит.
  10. -6
    5 июля 2022 05:48
    Нацификация Украины началась в 1922.
  11. +4
    5 июля 2022 06:12
    Тремя словами - создали, лелеяли, получили.
  12. +6
    5 июля 2022 06:29
    За месяц от Донецка и окружающих нас.пунктов ничего не останется. Ведут интесивный обстрел каждый день как в тире. Странная денацификация.
  13. +7
    5 июля 2022 06:37
    Удивительно, но история Украины в составе СССР исключительно благополучна.
    Действительно, удивительно...А самое удивительное, благополучно было и остальным республикам входящим в состав СССР. А как СССР не стало, благополучие закончилось..у всех.Старик развязал поясок на венике, и прутья рассыпались. "Ломайте прутья!" – сказал старик. Сыновья все прутья переломали.Старик и говорит: "Вот и с вами будет то же, что с этим веником. Если вы будете дружно жить, никакая беда вас не одолеет; а как разойдётесь по одному, тогда все пропадёте".Л. Н. Толстой. Веник .Но Лев Николаевич, не авторитет, сейчас Ильин..в фаворе..Другой Николаевич, которому Центр отгрохали, за слова "Боже, храни Америку!" в американском конгрессе..
    1. +3
      5 июля 2022 09:26
      Цитата: parusnik
      Но Лев Николаевич, не авторитет, сейчас Ильин..в фаворе.
      СоЛЖЕницын сейчас в фаворе... И памятник ему открывал "сами-знаете-кто". Гос.идеологии у нас нет? Ну ну... "Коли из Уренгоя" не на пустом месте появляются. И плевали в наше Великое Советское прошлое при каждом удобном случае тоже "сами-знаете-кто".
      1. +2
        5 июля 2022 16:53
        СоЛЖЕницын сейчас в фаворе...
        Солженицын и Ильин, одного поля ягоды..
    2. -1
      5 июля 2022 21:24
      Благополучие всех республик было за Счет России. В бюджет СССР платила Россия и иногда Белоруссия. И все. Кроме того 30% дохода России уходило на Прокорм "братским" республикам. И как только Россия перекрыла краник "благополучия" оно и посыпалось.
  14. -3
    5 июля 2022 06:46
    как прелюдию грядущих исправлений ошибок коммунистов, уже сейчас во всех медиа и
    со всех трибун следует употреблять , касаемо той территории русских земель которая по вине коммунистов названа Украиной , только термины Малороссия и Новороссия . Следовательно- народ , малороссы и новороссы ,следовательно и язык малоросский.
    Но главное , это не повторять ошибок коммунистов . А ошибки эти в том , что с времён врага СССР Хрущёва , через времена доверчивого Брежнева и через времена предателя Горбачёва была пронесена страшная штора , ширма ,что-бы люди не знали , забыли и не помнили об самой сути искусственно слепленного коммунистами новообразования под названием Украина , как заведомо антирусского проекта на исконно русских землях . Вот потому и запрещали коммунисты "Белую Гвардию" Булгакова , выпустили после смерти Сталина из лагерей сотни тысяч бандеровских преступников , запретили про эти сотни тысяч и про миллионы им симпатизировавших снимать фильмы и писАть книги и статьи (сколько Вы ,например, в "Огоньке " , в "Смене" или в "Неве" прочитали про зверства бандеровцев , русофобию ОУН или об преступлениях "лесных братьев в Прибалтике? ) , а сам председатель КГБ Андропов и привёл во власть ЦК КПСС Горбачёва что бы тот свершил то , что не удалось свершить Грушевскому , Скоропадскому , Петлюре , Махно Бандере и Гитлеру.
    Кстати ,об новообразованиях на теле . Их два вида . Доброкачественные и злокачественные. Очень важна своевременная диагностика . Вот , наивный и доверчивый наш Брежнев не умел , и не захотел, вовремя диагностировать качество этих новообразований его предшественниками выращенными на исконно русских землях (на теле России ) и названых Республиками ССР . И всё оказалось очень плохо ! Эти доброкачественные новообразования , как предполагал наивный Брежнев , оказались злокачественными и вот сейчас Путин начал операции по удалению этих злокачественных опухолей с тела исконно русских земель.
    1. +2
      5 июля 2022 07:09
      при настоящих коммунистах население постоянно увеличивалось,даже после страшных войн,а вот сразу после перестройки стало катастрофически уменьшаться и "не вписавшихся" уже больше,чем погибших в ВОВ.https://alternathistory.com/ne-vpisalis-v-rynochnye-otnosheniya/
      1. -4
        5 июля 2022 08:09
        И ВСЕ враги коммунистов ,35 лет с их Перестройки ,в их лживой антисоветчине старательно изображающие из себя "человеколюбцев ", "заботу о сохранении народа ", доказали ,что им плевать на все жертвы их антисоветского периода .
        У них другие "приоритеты ", начиная с их личного обогащения за счет России и её народа .
    2. -2
      5 июля 2022 08:12
      Какая-то бредовая "теория заговора ". СССР создали русофильский СССР ,а враги коммунистов ,захватившие республики СССР ,создали из них антисоветско-русофобские Государства ,потому что вы не способны ничего СВОЕГО дать своей стране и народу .
    3. -3
      5 июля 2022 13:01
      Какой нафиг язык украинский или малоросский, просто под поляками долго были вот и мутировал русский язык в ваши "малоросский, украинский", впрочем как и у белоруссов.
  15. -6
    5 июля 2022 07:22
    именно РСФСР страдала в первую очередь.

    Так "страдала ", что РСФСР был лучшей как по развитию ,так и для большинства российского /русского народа -кроме преступников ,врагов страны и народа ,паразитов ,чем была РИ и стала РФ ,в которой враги коммунистов стали уничтожать и советское ,и русское ,и насаждать иностранщину , устроили геноцид народа ,отняли у России и её народа культуру и историю -как советскую ,так и дореволюционную ,сделали русских людьми даже не второго ,а третьего "сорта ".
    И все эти 30 лет во главе России стояли именно русские .
  16. 0
    5 июля 2022 07:55
    Опять нянчится.Что с ними делать....ничего....черного бычка не отмоешь до бела... Поставить перед выбором: или вы с нами,или мы без вас... Если не дураки,то сделают выбор правильный, с Россией. Если не с нами,то заставить принять нейтральный статус и,если что,то по рукам.
  17. 0
    5 июля 2022 08:17
    автор не 40 мл а меньше! нормальные там еще остались но надо заниматься остальными разным службам.
  18. +3
    5 июля 2022 08:32
    Прочитал и статью и комменты.
    Уровень комментаторов выше, чем у автора публикации. Хотя профи-автор. Интересно-почему?

    Автор просто повторяет мантры "патриотов" на заданную тему : "ещё раз обсудим, как русских в истории продрючили много раз все, кому только было не лень начиная от империалистов и кончая комунистами"
  19. +1
    5 июля 2022 09:04
    Пусть меня обвинят в сослогательном подходе к истории,но русскую часть Украины мы потеряли а 2014 году.Стоило Януковичу утвердиться в Харькове,или в Херсоне и левобережная Украина была бы дружественной к нам.Но одни боялись санкций,другие хотели иметь дела с той Украиной,которая была с 1991 года.Смешно читать гневные возгласы о борьбе с русофобией во всем мире.Хотя и не знают,что такое русофильство.Оно стало таять в течение 30 лет.
    1. +3
      5 июля 2022 10:45
      По сути, Вы правы.
      Но это должен был быть НЕ Янукович.
      Все годы существования украины, Россия делала опору не на тех. Что мы сейчас и увидели.
      Если бы на майдане пришлось убить тысячу, то сохраними бы жизни десяткам тыс.
      Если сейчас дрогнем , остановимся и пожалеем десятки тыс.
      То чуть позже заплатят жизнями миллионы.
    2. -1
      5 июля 2022 13:03
      Хоть вы меня и обозвали болваном, но вам плюс.
    3. 0
      5 июля 2022 15:22
      nikvic46 (Николай Малюгин)-
      вы не правы,история идет своим чередом,а всё все мы потеряли в 1985 году,когда нас начали "перестраивать".а сейчас за что такие комментарии друг на друга.когда-то был первобытно-общинный строй,затем рабовладельческий ...........капитализм.согласно эволюции человечества получается дальше тоже будет что-то иное.когда-то хотели мировой коммунизм,сейчас глобальное правительство для всей земли,что было бы предпочтительнее.наша земля для современных скоростей передвижения становится все доступнее в смысле общения и смешивания национальностей и практически на всей её территории один способ жизни(после развала соцлагеря),так что при установления единого правительства,отпадает необходимость вести войны за ресурсы и территории,что выгодно простым людям,жизнями которых и ведутся эти войны.а разборки между владельцами "заводов,пароходов и т.д." будут вестись между ними ,может даже цивилизованно.
  20. +1
    5 июля 2022 09:26
    Возможно всё, если работать и правильно всё делать. Если компетенции утрачены, то их надо восстанавливать, а не воровать деньги из бюджета.
  21. Комментарий был удален.
    1. +1
      5 июля 2022 14:55
      Цитата: Макс1995
      даже Кремль чтото резко прекратил заявлять - украинцы - это русские.

      А не имеет значения. Украинцы - это русские, русские - это украинцы, а антирусские и антиукраинцы - это наймиты западных колонизаторов, совершающие преступления против человечности. Одни сбегут, а других шлёпнут. После победы придётся заниматься экономикой. И это будет другая экономика. Или нас удавят и всех истребят.
      1. -3
        5 июля 2022 17:17
        Вот со второго предложения пошел ярый идеализм. Пока что "эффективные менеджеры" никуда не сбегают, а вцепились в свои кресла и всех сталкивают...
    2. +1
      5 июля 2022 15:03
      Цитата: Макс1995
      Пиар, хорошо знакомый по ВОВ , когда гитлеровцы заявляли - что якобы пришли "спасать народ России и ейропы от злых кровавых большевицких комиссаров и евреев"

      Максик, ну что ж так палиться-то? Взял вот, и армию РФ с армией фюрера сравнил... ай-ай-яй request negative
  22. +1
    5 июля 2022 10:39
    Многоуважаемый автор преувеличивает польскую составляющую в русофобских настроениях Зап.украины. Они , галичане - с НЕменьшим упоением рады были убивать и поляков и пр. Это совершенно ущербная с точки зрения взаимоотношений с соседями территория. Галичане , понимая свою "второсортность" и будучи зажаты между несколькими цивилизациями. - всегда находились в положении полурабов. Эта земля не дала миру, ни выдающихся учёных ни деятелей искусства. ГАЛИЧИНЕ - ВСЕ ДОЛЖНЫ и ГАЛИЧИНА - ВСЕХ НЕНАВИДИТ. Так сложилось ... Что поделать, кроме как возвернуть их полякам на перевоспитание.
    1. 0
      6 июля 2022 00:48
      Эта земля не дала миру, ни выдающихся учёных ни деятелей искусства.

      Во Львове в XVI веке работал и похоронен — первопечатник России и Украины Иван Фёдоров. Во Львове жили и работали Бальзак и Шолом-Алейхем. Писатели Станислав Лем, Станислав Ежи Лец, математики Стефан Банах и Рихард Эдлер фон Мизес; биолог Рудольф Вейгль, экономист Людвиг фон Мизес
      1. 0
        7 июля 2022 12:45
        Для меня самым значимым из "трудившихся" и бывавших на Львовщине, является Николай Кузнецов с Богданом Хмельницким . Но тем не менее - Спасибо за Ваш комментарий. Я очень надеялся, что кто то примерно это и напишет. Можно сказать, это был небольшой тест для комментаторов на ВО. Начнём с Фёдорова. Да, действительно в центре стоит огромный памятник, ещё с Советских времён. Но назвать Фёдорова книгопечатником "украины" !? Согласитесь, при всём желании не получится. Да и вообще, Львов можно относить к каким угодно государствам и народам, но к украинцам в наименьшей степени. До начала 2-й мировой войны , этнические "украинцы" или те кто себя так называли составляли в Львове , меньше 20% !!! И это в основном была прислуга в домах поляков,евреев,армян и др. тогдашних жителей Львова. И примерно такая же картина была и в других нас. пунктах которые можно воспринимать как город. Большинство предков, моих знакомых из зап.украины перебрались из сёл в городские "апартаменты" пренадлежавшие до войны евреям. К поголовной ликвидации которых на зап.украине многие украинцы приложили руку. Т.е. только при Советской власти, жители зап.украины получили возможность для развития и стали равными среди равных. За, что и "благодарят" лютой ненавистью .
    2. 0
      6 июля 2022 01:53
      Эта земля не дала миру, ни выдающихся учёных ни деятелей искусства.

      У них был Захер-Мазох - настоящий коренной львовянин. Ну, это такое себе, но зато символизирует wassat
      1. 0
        7 июля 2022 12:49
        Ну да. А Лёва Задов, который сподвижник Нестора Ивановича из Подволочиска. Тоже , выдающийся "украинец"
    3. 0
      7 июля 2022 05:56
      а где было галицкое княжество,кто там жил и кто ими правил и куда делся???кто их бросил убегая от поляков???
      1. 0
        7 июля 2022 12:52
        позволю себе - сравнение с Сербами и Хорватами. По сути один народ, пути которого много столетий назад, на определённом этапе очень сильно разошлись. Вот Вам и обьяснение нынешней трагедии.
  23. +1
    5 июля 2022 10:43
    Цитата: nikvic46
    Пусть меня обвинят в сослогательном подходе к истории,но русскую часть Украины мы потеряли а 2014 году.Стоило Януковичу утвердиться в Харькове,или в Херсоне и левобережная Украина была бы дружественной

    Януковичу стоило только, как легитимному Президенту, обратиться за помощью к
    России. И вся Украина стала бы... И Янукович не подвергся бы смертельной опасности. И точно ли он не обращался?
    1. 0
      7 июля 2022 05:59
      поехать подписывать только соглашение о намерении вступить в ес и не подписать,зная настроения в стране-это же не спонтанная акция,а скорей всего "домашняя заготовка" для крыма.
  24. 0
    5 июля 2022 10:45
    Вся пена сойдет. С "украинским" языком поляки явно перегнули палку - и в этом есть свой плюс. Не придется его "причесывать" - просто выбросить на помойку и смыть. Ну а польский суржик, который образовался на львовщине - пусть там и остается.

    Для любителей же настоящего "украинского" языка - пусть почитают Яворницького. Он приводит прямую речь старого казака. Это реально русский язык со своими небольшими особенностями. Весь юг России так говорит.
    1. 0
      7 июля 2022 13:00
      про "помойку и слить" это Вы НЕподумав написали. Мова, это часть РУССКОГО языка, как многие местные наречия и диалекты. Вы предлагаете избавиться от этого ? Другой вопрос, что Русский дорлжен быть обязательным для изучения. Стремительная деградация системы образования на украине, позволила в короткий срок сформировать на украине десятки и сотни тыс. национал. с интеллектом между обезьяной и собакой.
      1. 0
        7 июля 2022 13:01
        Мова - часть русского языка. Но не в той редакции, которая сейчас выдается за МОВУ...
      2. -1
        7 июля 2022 13:10
        Вот настоящая мова Запорожских казаков. Ведь теперь выдают "украинство" именно от запорожцев, которым что-то дал шведский король. Ничего общего с современным "украинским" языком. Ни одного непонятного слова с позиции русского. Это и есть диалект русского.

        Из-пид города, спид Азова то невелыки туманы уставали.
        Як три браты ридненьки,
        Як голубоньки сывеньки,
        Из города, из Азова, з тяжкой неволи
        У землю хрестиянську до батька, до матери, до роду утикали.
        Два брата кинных,
        А третий брат, меньший, пиша-пишаныця,
        За кинними братами угоняе,
        На биле камння,
        Ня сыре кориння
        Свой нижки казацьки-молодецьки побивае;
        Кровью слид заливае,
        И до кинных братикив словами промовляе:
        «Братики мои ридненьки,
        Голубоньки сывеньки,
        Добре вы учините,
        Мене, наименыпого брата, миж кони возьмите,
        И в землю християнську, до отця, до матери, до роду надвезите».
        И ти браты тое зачували,
        Словами промовляли:
        Братику мылый,
        Голубоньку сывый,
        Ради б мы тебе миж кони узяти,
        И буде нас Азовська орда нагоняти,
        Буде в пень сикти-рубати,
        И буде нам велыку муку завдавати».
        И тее промовляли,
        Видтиль побигали…
        Тоди меньший брат на Савур-могилу збигае,
        Словами промовляе,
        Слёзами облывае:
        Побило мене в поли три недоли:
        Перша доля безхлибье,
        Друга доля безвидье,
        А третя – буйный витер в поли повивае,
        Видного казака з ниг валяе.
        Тоди меньший брат на Савур-могилу зихожае,
        Головку свою казацьку склоняе,
        Батькову-матчину молитву споминае.
        От руками не визьме
        Ногами не пиде,
        И ясными очима на небо не зглине,
        Кругом взирае,
        Тяжко вздыхае:
        «Голово моя казацькая!
        Бували мы у землях турецьких,
        У вирах бусурменських;
        А теперь прыпало на безвидди, на безхлибьи погибате,
        Девятый день хлиба в устах не маю,
        На безвиддьи, на безхлибьи погибаю!»
        Тут тее промовляв… не чорна хмара нолитала,
        Не буйнии витры вийнули,
        Як душа казацька-молодецька з тилом розлучалась.
        Толи сыви зозули налитали,
        У головах сидали, жалибно кували,
        И як ридни сестры оплакали;
        Тоди вовки-сыроманьци набигали,
        И орлы чорнокрыльци налитали,
        В головках сидали,
        З лоба чорни очи выдырали,
        Биле тило од жовтой кости одрывали,
        Жовту кисть по-под зелеными яворами разношали,
        И комышами укрывали.
        И жалибненько квилили-проквыляли:
        Тож вони казацькии похороны одпрьвляли
        1. 0
          7 июля 2022 13:30
          это похвально, что Вы пытаетесь докопаться до ИСТИНЫ. Но позволю себе некоторые уточнения.
          МОВА, это по сути южно-русское наречие. В те времена, не было таких как сейчас средств коммуникации и многие могли прожить всю жизнь не выезжая за пределы своего села\хутора. Соответственно жили изолированно. За несколько поколений в отдельном селе или группе сёл мог сформироваться свой говор\наречие.
          Так же фактор взаимообогащения с сопредельными народами. Например - малороссийская фамилия Тупчиенко , достаточно редкая. Но говорящая о многом. Т.к. на тюркском\турецком "Тупчи" это пушкарь, артиллерист или мастер по изготовлению пушек. Что тогда зачастую было одним и тем же.
          Т.е. носитель такой фамилии одинаково мог быть как русским пушкарём, получившим прозвище на русско-турецкой войне (одной из)
          Или обрусевший, бывший турок пушкарь. А поскольку у османов в армии служили представители множества народов (как и у нас,впрочем)
          То вопросы национальной пренадлежности по крови, в наше время фактически бессмысленны !
          Важно кто ты есть по Духу и образу Мысли.
          Относительно "мовы запорожцев", тут вообще всё сложно. Потому как запорожцем мог стать по сути кто угодно принявший условия воинского братства. И Поляк и Турок принявший христианство и Серб и Валах и ...
          1. -1
            7 июля 2022 13:50
            Современная мова - противоестественное и искусственное образование для большей части населения окраины, которая продолжает пользоваться своим природным русским языком - где-то используют южнорусский говор (хох-ляцкий), где-то обыкновенный русский. По факту. Официальная мова - это польский суржик Западенщины.

            Сие есть сорный плющ. В помойку эту инородную дрянь.

            Суть в том, что можно и английский мовой назвать (и даже справку с синей печатью выдать от института лингвистики) и заставить на нем всех разговаривать (вот это было бы намного полезней, кстати).
        2. +1
          7 июля 2022 19:05
          Иванушка Иванов (Иванушка).вы возьмите любое русское стихотворение тех времен и тоже будет мало похожего с современным,даже буква І куда-то делась.
          1. +1
            8 июля 2022 10:02
            Все верно. Языки развиваются, но примерно в одну сторону. То, что случилось с официальной мовой - это подвох и целенаправленное искажение. Не может язык сам собой в естественной среде из русского превратится в кривой польский. И то, что это нечто искусственное, подтверждает факт: подавляющее большинство населения окраины не использует мову в официальной варианте. А когда кто-то из них пытается говорить на языке, которого толком не знает - где-то что-то услышал - получается нелепо, глупо
            1. 0
              8 июля 2022 10:43
              в станицах краснодарского,ставропольского края и ростовской области разговаривают и ничего нормально.а западная украина ближе к польше у них там другое наречие,как и на дальнем востоке рядом с китаем или псковская область.и вообще какая разница как люди общаются между собой,лишь бы понимали друг друга.у совремённой молодежи разве толком поймешь их сленг.
              1. +1
                8 июля 2022 11:06
                Вот как раз в "станицах" - это и есть разновидность южнорусский говора. Но это далеко не официальная мова. Вообще другой язык. "Станичный" язык близок к тому, который я продемонстрировал как язык запорожских казаков.

                акая разница как люди общаются между собой


                Вот это и есть самая большая ошибка российской, как они сами себя называют, либероты... Это ошибка "дурачков", которые в это действительно верят. Но там в основном злонамеренные элементы.

                Был и есть один народ. На первом этапе "они" создали некую народность - о-краинец. Окраина Польши... Далее начинают деформировать религию, менять язык - все на фоне идеологической обработки и науськивания. Через время смотрим: язык другой, религия другая, в голове опилки и ненависть. Кто-то кричит - мы не братья вовсе, мы не русские, а древние у-кры - посмотрите на наш язык и религию. И если это помножить на природную буйность, получаем войну с Россией и русским миром во веки вечные, поскольку сама суть такого рода предателя - противопоставление себя самого - себе же.

                Ладно бы это все происходило на Западенщине. Но когда насажденные американцами и англичанами непонятные элементы стали насиловать русскую природу большей части окраины - реакция, хоть и запоздалая, но все-таки последовала.

                Окраину надо от этой скверны чистить. Никому же в голову не приходит носить грязную одежду - как нечто само собой вытекающее от ношения одежды. Мол, естественный процесс, наступил в говно - так тому и быть. Если что-то стало нечистым и грязным - это чистят и выводят.
                1. -1
                  8 июля 2022 15:12
                  вы какието упоротые,ведь вы сами всё это сделали.я уже спрашивал-за что нато обещало россии не продвижение на восток,за что???и зачем вы сами туда просились несколько раз.
  25. +6
    5 июля 2022 11:14
    Полагаю, что пока у нас не будет собственной всесторонне обоснованной идеологии, нам будет сложно решить задачу денацификации.
    1. 0
      5 июля 2022 19:03
      Цитата: sailor Roman
      пока у нас не будет собственной всесторонне обоснованной идеологии

      Объединяющая идеология выработана в СССР. Это - социализм. Социализм - экономическая формация, в которой основные средства производства (тяжёлая промышленность, энергетика, транспорт и т.п.) принадлежат государству. Нет абсолютно верного пути развития, и принципы социализма должны меняться в зависимости от времени и задач. Незыблемым должно оставаться: «От каждого по способностям, каждому по труду».
      Хотите развивать своё частное дело - милости просим. Банковская сфера - табу для частника. Только Банк России и Государственное Казначейство. Хватит кормить Запад и своих дармоедов, чья активность заключается только в: «отобрать и заставить работать на себя любым путём». Тунеядство должно стать преступлением. Труд обязателен для всех.
      Политологи и прочие говоруны не должны быть публичными людьми, а СМИ должны информировать, а не раскрашивать в нужные цвета.
      Только социализм для сегодняшней власти смерти подобен. Они столько боролись против СССР, не желая его реформировать, что сегодня ждать добровольной сдачи спекулятивно-олигархической формации просто абсурд...А как быть с «героями капиталистического труда» и прочими заслуженными, чьи заслуги даже пощупать невозможно. А некоторые «заслужили» и сделали ноги поближе к «заслуженному»...
    2. -1
      7 июля 2022 13:03
      она у нас ЕСТЬ, и опробована и полностью работоспособна (надо только подчистить и смазать) - СОЦИАЛИЗМ называется. Это не попытка войти дважды в ту же реку. Это просто надо наконец перестать 30 лет плыть против течения, разрушая своё государство и общество
  26. 0
    5 июля 2022 11:34
    пока такие как автор , не поймут "источники национализма" ,их точное!!! географическое положение и "движущие силы" ..они будут продолжать нести бессмысленную мутату о формах и методах "денацификации". Когда пишешь о Буче , о кондиционерах итп. желательно ,нет просто необходимо изучить ,например состав правительств Украины с 2014 го, а лучше с 2005 го. Из каких областей? и не только министры. Уроженцы каких регионов контролировали и руководили идеологией, образованием, культурой, гуманитарной наукой (физикой ядра и кванта эти аборигены не способны и им неинтересно) и тогда таким как автор, имею ввиду "точку зрения" ,картина действительно станет маслом. Давно раздражает соловьевское и киселевское -украина решила то украина решила это и так далее. Это ведь умышленная дезинформация. Придурками их ведь нельзя считать. Это "упрощение" и привело в каком то смысле к провалу первых планов СВО. Пора работать конкретнее и глубже ,освещая процессы "нацификации" ,иначе галычанские вам будут и уже аплодировать ,за то что называете их "украина"
    1. 0
      7 июля 2022 13:05
      судя по сегодняшним результатам -
      [/quote]Придурками их ведь нельзя считать. [quote]
      ТАКИ МОЖНО !
  27. +4
    5 июля 2022 12:03
    Если с поляками всё ясно- это давний, непримиримый враг, то с украинцам отношения особые. Сотни лет прессуемые Литвой, Польшей, Крымом, Турцией, Швецией, Россией, междуусобицами, выработал способность предать, продать и ещё раз продать союзника. Найти сильного покровителя и служит ему до появления более сильного. Быдлячество, вошедшее в гены.
  28. +2
    5 июля 2022 12:13
    Цитата: iz odessy
    пока такие как автор , не поймут "источники национализма" ,их точное!!! географическое положение и "движущие силы" ..они будут продолжать нести бессмысленную мутату о формах и методах "денацификации". Когда пишешь о Буче , о кондиционерах итп. желательно ,нет просто необходимо изучить ,например состав правительств Украины с 2014 го, а лучше с 2005 го. Из каких областей? и не только министры. Уроженцы каких регионов контролировали и руководили идеологией, образованием, культурой, гуманитарной наукой (физикой ядра и кванта эти аборигены не способны и им неинтересно) и тогда таким как автор, имею ввиду "точку зрения" ,картина действительно станет маслом. Давно раздражает соловьевское и киселевское -украина решила то украина решила это и так далее. Это ведь умышленная дезинформация. Придурками их ведь нельзя считать. Это "упрощение" и привело в каком то смысле к провалу первых планов СВО. Пора работать конкретнее и глубже ,освещая процессы "нацификации" ,иначе галычанские вам будут и уже аплодировать ,за то что называете их "украина"

    Просто ты решил свалить вину ЗА ВСЁ на Украине на проклятых зарубежцев? Что, если тебя подзуживал кто-то убить соседа, и ты это сделал, то виноват ТОТ, а не ты? Значит, вашингтон виноват в том, что ты натворил в Одессе 2 мая? Не выйдет. Придётся отвечать тебе. Конечное решение- кого слушать или не слушать- за Украиной. Её и накажем. Или ВОТ ЭТО тоже продиктовано из-за лужи? Нет. ЗА ТАКОЕ БУДЕМ ВЕШАТЬ ВИНОВНЫХ, а не тех, которые советами советовали.
    1. 0
      5 июля 2022 15:08
      интересно,а кто вместо песни "союз нерушимый республик свободных сплотила навеки великая русь" запел совсем иное "даешь перестройку,долой нахлебников(своих же русских в других республиках,берите свободы сколько пожелаете" ???кто расстрелял белый дом из танков кантемировской дивизии,когда погибло около тысячи защитников законной власти,кто снес памятник дзержинскому,кто в двух войнах давал "вольную" ичкерии дудаева(после слов о берите свободу...),можно бесконечно спрашивать,поэтому что бы вы не написали о других,у вас это у первых было,ведь вы всем пример показали "старший брат"."Выступление Ельцина в конгрессе США в 1992 году"-https://www.youtube.com/watch?v=uACsKQAxTXU
  29. +2
    5 июля 2022 16:05
    1. "МОСКАЛЬ" в украинском языке м украинской традиции это - ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ Русской императорской армии рядового и унтер-офицерского состава.
    И ничего негативного и оскорбительного в этом НЕ БЫЛО.
    Вспомните милые примитивные классические малороссийские водевили - "Шельменко-денщик", "Москаль-чаривнык".

    2. Есть позитивный опыт перевоспитания, казалось бы безнадёжно враждебных масс - это денацификация ГДР и недавний пример переделки Ичкерии в Чечню - при непрерывной и продуманной работе.
    Без такой работы, УССР с самой крупной республиканской компартией и комсомолом, с самым большим % русских и русскоязычных превратилась в нынешнее...
    Никто из виновников этого из МИД, посольства, ПГУ, ГРУ и т.д. не получил за это наказания.
    1. 0
      7 июля 2022 13:13
      good всегда можно найти правильные решения и разработать эффективные методы перековки. Но буквально нельзя копировать предыдущий опыт.
  30. +2
    5 июля 2022 17:06
    Цитата: uyrii
    интересно,а кто вместо песни "союз нерушимый республик свободных сплотила навеки великая русь" запел совсем иное "даешь перестройку,долой нахлебников(своих же русских в других республиках,берите свободы сколько пожелаете"

    За это отвечать ему. Перед Отцом Небесным. А петь другое стали не те, на шее которого на самом деле сидели, а сами сидельцы. Видимо, стало голодно, титька России высохла, кормить этих паразитов. ОНИ первые захотели жить в швейцариях. Мне не рассказывай, я из Таджикистана в 1990 году выехал как раз по этому поводу.
    1. -2
      5 июля 2022 17:19
      Да ВСЕ враги коммунистов в Перестройку жаждали расчленения СССР ,и после расчленения сделали это своими главными государственными праздниками -Днями Независимости во всех захваченных ими республиках СССР .
    2. -1
      5 июля 2022 20:37
      Хрустящий (Хрустящий)
      Сегодня, 17:06-в ссср тарифные ставки и оклады были ОДИНАКОВЫ для всех и НИКТО НИКОМУ часть своей зарплаты не отдавал.что заработал на то и жил.и в союзе большую часть времени правили грузин и "хо.ол",а как пришли русские со ставрополья и урала всех предали и развалили весь соцлагерь.
  31. 0
    5 июля 2022 17:18
    Цитата: RoTTor
    1. "МОСКАЛЬ" в украинском языке м украинской традиции это - ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ Русской императорской армии рядового и унтер-офицерского состава.
    И ничего негативного и оскорбительного в этом НЕ БЫЛО.
    Вспомните милые примитивные классические малороссийские водевили - "Шельменко-денщик", "Москаль-чаривнык".

    2. Есть позитивный опыт перевоспитания, казалось бы безнадёжно враждебных масс - это денацификация ГДР и недавний пример переделки Ичкерии в Чечню - при непрерывной и продуманной работе.
    Без такой работы, УССР с самой крупной республиканской компартией и комсомолом, с самым большим % русских и русскоязычных превратилась в нынешнее...
    Никто из виновников этого из МИД, посольства, ПГУ, ГРУ и т.д. не получил за это наказания.

    Оскорбляет не наименование Москаль. А то, что на гиляку..... Видимо, Хoхлoв ( то же, не оскорбительное, верно, ведь?) в петлю и на фонарь. Чтобы почувствовал, каково это.
    1. 0
      7 июля 2022 06:02
      так вы так и сделали предав весь соцлагерь,ведь "не вписалось" уже больше,чем погибло в ВОВ.
  32. +3
    5 июля 2022 18:43
    Определитесь для начала с военной администрацией. После этого сделайте на территории вошедших в состав России областей государственным языком - русский.
    Учебники и программа российской школы.
    Дети,
    не будьте
    такими, как Влас!
    Радостно
    книгу возьмите
    и — в класс!
    Вооружись
    учебником-книгой!
    С детства
    мозги
    развивай и двигай!
    Помни про школу —
    только с ней
    станешь
    строителем
    радостных дней!

    Пожизненное за пропаганды нацизма.
    Очень просто заставить полюбить голодного и нищего.
    Хватит плодить иждивенчество и страсть к халяве.
    Труд на благо общества - лучшее лекарство от глупых мыслей.
    1. +2
      5 июля 2022 20:48
      ROSS 42 (Юрий Васильевич)
      "Жителя Краснодара, нарисовавшего свастику у Вечного огня, арестовали на 15 суток"-https://mirtesen.tsargrad.tv/blog/43507973201/ZHitelya-Krasnodara-narisovavshego-svastiku-u-Vechnogo-ognya-are?&utm_referrer=mirtesen.ru
  33. +2
    5 июля 2022 20:45
    Именно искусственное формирование пресловутого «украинства» стало основной целью польской политики на долгие годы вперед до настоящего времени.

    Австро-Венгрия сделала для создания и укрепления "украинства" даже больше поляков.
    1. 0
      5 июля 2022 21:20
      в и что в этом плохого?в ООН в свое время были от союза предствлены только ссср,украина и белоруссия.вы не знаете за какие такие "заслуги" запад согласился на присутствие рсфср в собезе и за что обещал не продвижение нато на восток.ведь просто так такие обещания не даются.
      1. +1
        5 июля 2022 22:20
        Цитата: Magellan
        Именно искусственное формирование пресловутого «украинства» стало основной целью польской политики на долгие годы вперед до настоящего времени.

        Австро-Венгрия сделала для создания и укрепления "украинства" даже больше поляков.

        Цитата: uyrii
        в и что в этом плохого?

        Русское движение в Закарпатье и Галиции было истреблено. См. также концлагерь Талергоф.
        Я писал об Австро-Венгрии, при чем тут ООН?
        1. 0
          6 июля 2022 05:57
          так и я о том же. и даже говорят в европе есть селения с русскими названиями,но куда русские оттуда делись,произошло то,что и с союзом,а потом европа и "хо.лы" виноваты.https://fishki.net/2794114-konclagerja-talergof-i-terezin-kak-iz-rusinov-delali-ukraincev.html
  34. +2
    5 июля 2022 21:11
    Цитата: uyrii
    Хрустящий (Хрустящий)
    Сегодня, 17:06-в ссср тарифные ставки и оклады были ОДИНАКОВЫ для всех и НИКТО НИКОМУ часть своей зарплаты не отдавал.что заработал на то и жил.и в союзе большую часть времени правили грузин и "хо.ол",а как пришли русские со ставрополья и урала всех предали и развалили весь соцлагерь.

    ВЫ- абсолютный ноль в экономике. А туда же. Основа любого государства и основная задача- РАСПРЕДЕЛЕНИЕ. НЕ производство, не бизнес, не строительство. Этим всем занимаются люди. Все блага создаются ими. У государства НЕТ своих денег. Хотя бы в силу определения- что такое- деньги. Деньги- это эквивалент труда. Видели государство у станка? А на тракторе оно пахало? Так вот, средства, перекачиваемые от производства, услуг, всего того, что создаёт материальные ценности, государство откачивает в бюджет. На основании законов, конечно. И распределяя бюджет по регионам, может вытащить или утопить любой. Так Москва, Ленинград, города- миллионники снабжались по одному признаку, а остальные- по сотням другим. Колбасные электрички из Москвы в Рязань. Мои сотни командировок из Сибири на запад нашей страны. Я покупал каждую пятую командировку новую записную книжку. Для записи заказов от сослуживцев. Мы , впятером мужиков, часто ездившие, одевали- обували весь отдел. 160 человек. Была командировка, в которой я израсходовал чужих денег по заказам 6 тысяч рублей. 70 годы. Тогда эти деньги были достаточны для авто Жигуль 6 модели. И вы мне балабоните о равенстве. Что толку от равной оплаты труда от Львова до Камчатки? На вкладах граждан лежали деньги, превышающие валовый национальный продукт за пять лет. Если у вас в огороде закопан миллиард- вы бедный или богатый. Деньги только тогда становятся деньгами, когда их можно обменять на продукт. Которого в СССР не было. Выражения КУПИТЬ не было. Говорили- ДОСТАТЬ.
    1. -1
      7 июля 2022 06:08
      так было потому,что ВСЕ ВСЁ могли купить,даже пенсионеры и промышленность после страшной войны не всегда успевала за РОСТОМ НАСЕЛЕНИЯ.а толку сейчас,когда гниет под небом милионы машин,которые никто не может купить,а ведь это ресурс планеты,который нужен для будущих поколений или по вашему,после нас хоть потоп, и половина населения в кредитах.
  35. Комментарий был удален.
  36. 0
    5 июля 2022 23:05
    Цитата: igorra
    Главное не оставлять даже название Украина и украинцы. Малороссия, Новороссия и малороссы и новороссы. Не украинская мова, а малоросский язык.

    Вот это, на мой взгляд, и есть главная ошибка нашего с Украиной взаимодействия. Всю Советскую эпоху к ним относились как к "младшим братьям", при том, что южане - народ горячий от природы в любой стране. На чем грамотно и сыграли сначала поляки, потом европейцы. У них все последние 10 лет жизни построены на том, чтобы доказать прежде всего самим себе, что они никакие не младшие, а ничем не хуже нас, а может даже и лучше. И историю себе придумали чуть ли не старше самого Китая, и основной идеей всех бунтов было, что мы сами себе хозяева, нам никакой "старший брат" не нужен. Запад умеет направить пороки людей в нужное русло, а мы сами долгие годы подогревали этот порок - честолюбие, тщеславие - за что и имеем то, что имеем. Не нужно больше МАЛОроссов, НОВОроссов. Мы либо все русские, кто-то украинского, кто-то чувашского, кто-то сибирского происхождения, либо так и будем вечно спорить, кто из нас ВЕЛИКО, а кто МАЛО, в том числе и на поле боя.
  37. -1
    5 июля 2022 23:16
    Восточным областям достаточно пару лет по телевизору показывать "как надо" и через пару лет, они переобуются, с центральным не знаю, а вот с западенцами дохлый номер, у них ненависть к москалям в генах
    1. -1
      7 июля 2022 06:11
      это вы по себе судите,так у вас получилось намного быстрей.вспомните...
  38. +1
    7 июля 2022 10:50
    Цитата: uyrii
    так было потому,что ВСЕ ВСЁ могли купить,даже пенсионеры и промышленность после страшной войны не всегда успевала за РОСТОМ НАСЕЛЕНИЯ.а толку сейчас,когда гниет под небом милионы машин,которые никто не может купить,а ведь это ресурс планеты,который нужен для будущих поколений или по вашему,после нас хоть потоп, и половина населения в кредитах.

    Вы подумайте, какую чепуху вы несёте. Миллионы машин, которые купить невозможно. Тогда эти миллионы машин существуют в вашем больном воображении, а не на соседней и на вашей улице? 1980 годы. После войны прошло..... телевизор я, начальник отдела на заводе за оклад в 185 рублей мог купить за каких-нибудь пол-года работы. 780 с копейками, то, только ту модель, которая стоит в магазине. (две- три, не более). Сейчас за одну пенсию могу купить десятки, по выбору. Для экономии ресурса пееселитесь в землянку, не пользуйтесь электричеством, гахом, радио. Не покупайте ничего, а одевайтесь- обувайтесь в домотканное. Ради будущих поколений и экономии ресурсов. Вы- окончательно сошли с ума. ЧТО МОГЛИ КУПИТЬ пенсионеры, если за хлебом в хрущёвские годы очередь выстраивалась с вечера. Про пустые полки магазинов что-нибудь слышали?
    1. -2
      7 июля 2022 11:49
      мне семьдесят лет почти и всё о чем говорю пережил и телевизор покупал за одну зарплату,потому что работал в шахте и средний был 690 рублей.кому надо было срочно ехал на север или бам зарабатывать,а не кредит брали,хотя и были тогда смешные проценты.
      [center]
      1. 0
        7 июля 2022 12:21
        "Долг перед банком: россияне набрали рекордное число кредитов в 2021 году"-https://bankiros.ru/news/dolg-pered-bankom-rossiane-nabrali-rekordnoe-cislo-kreditov-za-2021-god-8673
  39. +1
    7 июля 2022 11:01
    Цитата: uyrii
    так вы так и сделали предав весь соцлагерь,ведь "не вписалось" уже больше,чем погибло в ВОВ.

    Глупости. Это социалистическое государство много лет обманывало граждан не сбывающимися надеждами. Пятилетними планами, выполняемыми в четыре года. И дефицитом всего, от носков, до сложной техники. "Догнать и перегнать" оборачивалось очковтирательством, приписками, и дутыми выполнениями. Хотя бы "Рязанский эксперимент" найдите Сети.
    Или сюда загляните:
    http://www.leaninfo.ru/2014/12/03/optimalnyiy-raspil-faneryi-ili-plan-po-sdache-metalloloma-kantorovich/
    Не скажете, что мы могли сделать из приписанного миллиона тонн хлопка? А как поднятая целина сказалась на благосостоянии? Может быть, БАМ вас сделал счастливым и богатым? Это идиотская система планирования "от достигнутого" загнала нас в тупики развития. Когда ошибки прошлого возводились в высокие степени заинтересованности получить ордена, ничего не делая. Постоянное враньё и привело к параличу патриотизма и повальному безделью как руководства, так и на каждом рабочем месте. Говорили тогда- "В газете "Правда" нет правды, в "Известиях" нет известий. Разочарование и апатия. Каждый следующий Генеральный Секретарь обливал говном своего предшественника. Понятное дело, авторитета ему это не добавляло, народ уже ЗНАЛ, что будет делать следующий.
    1. -2
      7 июля 2022 11:55
      "социалистическое государство много лет обманывало граждан "-ваша фраза нонсенс,как государство,которое состоит из граждан их обманывает,получается по вашему сами себя....??? в союзе население постоянно увеличивалось,даже после страшных войн,а не уменьшалось,как сразу после перестройки.и "не вписавшихся" уже больше,чем погибших в ВОВ.так мы скоро "доулучшаемся" до полного нуля.
      1. -2
        7 июля 2022 12:23
        "Не вписались в рыночные отношения"-https://alternathistory.com/ne-vpisalis-v-rynochnye-otnosheniya/
  40. +1
    7 июля 2022 12:44
    Цитата: uyrii
    "социалистическое государство много лет обманывало граждан "-ваша фраза нонсенс,как государство,которое состоит из граждан их обманывает,получается по вашему сами себя....??? в союзе население постоянно увеличивалось,даже после страшных войн,а не уменьшалось,как сразу после перестройки.и "не вписавшихся" уже больше,чем погибших в ВОВ.так мы скоро "доулучшаемся" до полного нуля.

    Так, включите логику, если вы знаете, что это такое. И начните с ОПРЕДЕЛЕНИЙ. Маркс описал идею коммунизма в своих переписках в "Критике готской программы" словами- "От каждого по способности- каждому по потребности". Ленин "облегчил" формулиовку в применении к социализму, как первой стадии коммунизма-"От каждого по способности-каждому по труду". А теперь ответьте- можно ли решить формулу, не имеющей ни одного вполне определённого значения? Ни марксовскую, ни ленинскую. Способность- это сколько? По потребности? Чем их измерить? А где пределы? А где сроки? А где сам механизм ? Ложная идея- это и есть обман. Томмазо Кампанелла 400 лет назад пытался сформулировать такую идею. "Город Солнца". Почитайте. Всё есть в Интернете. Плановая система и суровость в сталинские годы породили защитные механизмы. Приписки, сокрытие резервов, стремление поставить галочку в отчёте, не заботясь о результатах. 865 министерств СССР ( включая структуры автономных и прочих республик страны, выполняли собственные планы и отчитываясь за собственную трудовую деятельность, не увязанной в общем хозяйстве страны. Выплавлять стали больше США, и, при этом испытывать страшнейший дефицит нужной. Быть первыми в мире по производству сельскохозяйственной техники , уже с 1932 года, и быть полуголодными, не имея своего хлеба, покупая его в КАНАДЕ(!!!!), стане, гораздо севернее наших Ставрополья, Краснодара, .... Снимать урожай в 100 пудов ( пели песни о этом рекордном урожае), а это 16 центнеров с гектара. Сегодня, не имея столько пашни, не растрачивая столько ГСМ, не убивая столько техники, собираем в среднем по 45 центнеров. Стали не покупать, а продавать хлеб. ПОТОМУ, ЧТО сейчас работаем на РЕЗУЛЬТАТ, а не на отчёт. Фермеру не нужна галочка в отчёте. Ему нужно ЗЕРНО. Чувствуете разницу? Чернобыльская АЭС какой штраф заплатила за аварию? А Норникель» выплатил штраф 146 млрд рублей за аварию на ТЭЦ. «Норильско-Таймырская энергетическая компания» (АО «Нтэк»), входящая в группу компаний «Норникель», полностью выплатила 146,2 миллиарда рублей в счёт возмещения вреда, причинённого окружающей среде в результате инцидента с разливом дизельного топлива, сообщает пресс-служба компании. ПОТОМУ, что ЧАСТНИК рискует собственными средствами, а чиновник- ничем.
    1. 0
      7 июля 2022 15:02
      А теперь ответьте- можно ли решить формулу, не имеющей ни одного вполне определённого значения? Ни марксовскую, ни ленинскую. Способность- это сколько? По потребности? Чем их измерить? А где пределы? А где сроки? А где сам механизм ? Ложная идея- это и есть обман

      Это не формула, а философская мысль.
      Примерно означает, что один и тот же работник одной и той же профессии, с однини и теми же обязанностями, в любой точке страны получает один и тот же оклад, не зависимо от того на каком он предприятии работает. Разница заключается в надбавках (северные, командировочные и т.д.). А так как разные предприятия имеют разные доходы и разные финансовые возможности, необходимо перераспределение денежных средств от высокодоходных к дотационным.
  41. +1
    7 июля 2022 13:04
    Цитата: uyrii
    мне семьдесят лет почти и всё о чем говорю пережил и телевизор покупал за одну зарплату,потому что работал в шахте и средний был 690 рублей.кому надо было срочно ехал на север или бам зарабатывать,а не кредит брали,хотя и были тогда смешные проценты.
    [center]

    Мне 75 лет и я проработал не у станка и плуга. Кругозор и умение думать- вот что подарила мне моя профессия.
    1. -1
      7 июля 2022 19:09
      вы лучше скажите,что я не так написал,как было???исторические события только -а они были именно такие,так зачем ПРИДУМЫВАТЬ?
  42. 0
    7 июля 2022 14:34
    Генетический код тоже поменяют?
  43. -1
    7 июля 2022 16:17
    Цитата: Kawado
    А теперь ответьте- можно ли решить формулу, не имеющей ни одного вполне определённого значения? Ни марксовскую, ни ленинскую. Способность- это сколько? По потребности? Чем их измерить? А где пределы? А где сроки? А где сам механизм ? Ложная идея- это и есть обман

    Это не формула, а философская мысль.
    Примерно означает, что один и тот же работник одной и той же профессии, с однини и теми же обязанностями, в любой точке страны получает один и тот же оклад, не зависимо от того на каком он предприятии работает. Разница заключается в надбавках (северные, командировочные и т.д.). А так как разные предприятия имеют разные доходы и разные финансовые возможности, необходимо перераспределение денежных средств от высокодоходных к дотационным.

    Создавала класс бездельников эта система. Возможности человека разные. ОТ КАЖДОГО- ПО СПОСОБНОСТЯМ. Это- первая ложь. КАЖДОМУ- по труду- это вторая ложь. Не мысли управляют народами, человеком, машиной, а алгоритмы, правила, зависимости одной части от другой..... Чёткое взаимодействие, последовательность действий, и так далее. Всё это описываются формулами. Логическими формулами, которые существуют, хотим мы этого или нет. Знаем мы об этом, или нет. "Благое" пожелание- обеспечить всех работой. Тунеядца милиция приводила на завод. Впихивали в бригаду. И он разваливал весь настрой, всю работу. "Приключения Шурика" посмотрите. "Благое дело"- списать долги сельскому хозяйству страны. Переставали работать колхозы, районы, области. ЗАЧЕМ? Нет прибыли в работе- давали ДОТАЦИИ. Зачем работать- дотации снимут. Чтобы не списывать и дальше (ТРИ СПИСАНИЯ в СССР было, миллиарды прощали), объединять колхозы стали. Думали хорошо работающие заставят работать пьяниц. Получилось наоборот. Перестали пахать и передовики. Вы- шахтёр. Бывший. Что, не было скоростной проходки у вас на шахте? Дай порожняк, крепь- любая бригада сможет. Но только свои имели это. Туда попасть, в эту бригаду - дело гиблое. А нет такой бригады- директора шахты сношать будут на партхозактиве. "НЕ УМЕЕТЕ РУКОВОДИТЬ". Вот, показухой и занимались. ВСЕ.
    1. 0
      7 июля 2022 17:01
      Это все демагогия. А где резиновые колоши? Без этого аргумента Армата не едет, а "изделие 30" так и остается каучуковым изделием для мозгового самоублажения. У Батьки все работают и всё работает - дай Бог каждому. Страна с населением 9 млн. производит абсолютно всё. От разнообразного софта - до Белазов и колбасы. О чем говорят россияне после посещения Белоруссии? Да, колбаса и молочка - что надо и по цене приемлемой. Но более - душой отдыхают.
  44. +1
    7 июля 2022 17:37
    Цитата: Иванушка Иванов
    Это все демагогия. А где резиновые колоши? Без этого аргумента Армата не едет, а "изделие 30" так и остается каучуковым изделием для мозгового самоублажения. У Батьки все работают и всё работает - дай Бог каждому. Страна с населением 9 млн. производит абсолютно всё. От разнообразного софта - до Белазов и колбасы. О чем говорят россияне после посещения Белоруссии? Да, колбаса и молочка - что надо и по цене приемлемой. Но более - душой отдыхают.

    Что это всё стоит без содержания Россией? В Минске порядок не умеет навести без нашей помощи. Опять, тттттт такая, безвиз с Польшей подписал. Мало его мордой по асфальту повозили? Повторят, и очень скоро.
    1. -2
      7 июля 2022 19:15
      Хрустящий (Хрустящий)
      Сегодня, 17:37-вы знаете,после того как завгар стал президентом,сколько облгазов в украине "отошло" "бизнесменам" из россии.и не только и заправки и ещё немало,а местным бизнесменам чего делать?почему ельцин "устал и ушёл",потому что "лег" под инкапитал,а "новым русским" это не понравилось.также и "батька" все это прекрасно понимает и бережет свою элиту от такого союзного государства.скажите где в этой цепочке место народу.???
  45. 0
    7 июля 2022 20:18
    Цитата: uyrii
    Хрустящий (Хрустящий)
    Сегодня, 17:37-вы знаете,после того как завгар стал президентом,сколько облгазов в украине "отошло" "бизнесменам" из россии.и не только и заправки и ещё немало,а местным бизнесменам чего делать?почему ельцин "устал и ушёл",потому что "лег" под инкапитал,а "новым русским" это не понравилось.также и "батька" все это прекрасно понимает и бережет свою элиту от такого союзного государства.скажите где в этой цепочке место народу.???

    Ты, уж, мух ешь отдельно от котлет. Всё перемешал.
    1. -2
      8 июля 2022 10:47
      хреново вас учат,возразить нечего,начинаешь бессмыслицу нести.
  46. +1
    7 июля 2022 20:20
    Цитата: uyrii
    вы лучше скажите,что я не так написал,как было???исторические события только -а они были именно такие,так зачем ПРИДУМЫВАТЬ?

    Придуманное равенство. Придуманное бесплатное. Придуманное изобилие.
    1. -2
      8 июля 2022 10:46
      неважно какое,но люди НЕ вымирали.-"Истинные причины ужасающей убыли населения России." -https://www.9111.ru/questions/7777777771192910/
  47. +1
    10 июля 2022 23:51
    [center]
    Прочитайте вот это стихотворение