БДК «Саратов» подняли со дна моря в Бердянске

172

Фото корабля до инцидента


Как сообщает в своём Telegram-канале представитель военно-гражданской администрации Запорожской области Владимир Рогов, вчера со дна Азовского моря был поднят десантный корабль «Саратов».



Операция по подъёму десантного корабля проводилась в порту города Бердянска, который находится на юге Запорожской области у берега Азовского моря.

«Саратов» был сильно повреждён 24 марта при обстреле Бердянского порта украинскими военными. Удар был нанесён ракетами комплекса «Точка-У».

Как объясняет Рогов, экипажем было принято решение затопить корабль, после того как на нем начался пожар. Иначе это могло привести к детонации находившихся на борту боеприпасов.

Напомним, что Бердянск и другие населённые пункты Запорожской области, расположенные вдоль Азовского моря, были освобождены российскими войсками в марте этого года.

«Саратов» был первым из своей серии десантным кораблём, построенным ещё в 1964 году в Калининграде. За свою долгую историю кораблю пришлось побывать во многих точках мира. Принимал участие «Саратов» и в событиях в Грузии в 2008, и при воссоединении Крыма в 2014 году. С началом специальной операции на Украине корабль был задействован и в ней.
172 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -7
    2 июля 2022 10:47
    Ну и отлично! Послужит ещё. Николаев и Одесса впереди.
    1. +90
      2 июля 2022 10:51
      Очень и очень маловероятно, что послужит. И отличного во всей этой истории что акваторию порта освободили, и больше ничего. А Черноморский флот себя в этой всей истории показал просто небоеспособным.
      1. +28
        2 июля 2022 11:08
        Прошла информация,что разрежут его на металлолом.А вот про ЧФ вы верно подметили,одни потери.Думаю,что выводы сделают. soldier
        1. -6
          2 июля 2022 14:41
          Какие? Если про Москву, так это спецоперация НАТО, не надо на наш флот гнать, он рабочая лошадка войны и регулярно мотается туда-сюда, поживите с недельку в Севастополе, отпуск там возьмите, сами всё увидите.
          1. +16
            2 июля 2022 16:09
            Цитата: Александр Саленко
            Какие? Если про Москву, так это спецоперация НАТО, не надо на наш флот гнать, он рабочая лошадка войны и регулярно мотается туда-сюда, поживите с недельку в Севастополе, отпуск там возьмите, сами всё увидите.

            Т.е. в принципе вы согласны с тем, что против НАТО наш флот небоеспособен?
            Если ЧФ тереяет корабли в сухопутной войне, то что с ним станет в случае морской войны? Неужели всех супостатов победит?
            1. +12
              2 июля 2022 17:23
              Цитата: Здравыйcмысл
              Т.е. в принципе вы согласны с тем, что против НАТО наш флот небоеспособен?

              Если трезво и честно, без ура-патриотизма, сопоставить силы нашего флота и флота даже не НАТО, а только американского, то и младенцу ясно, что эти силы далеко не равные. Даже с китайским не сравнить. Правда Виталик-gansales будет с этим не согласен
            2. +5
              2 июля 2022 17:39
              С флотом НАТО ЧФ не справится, а Вы чего ожидаете от закрытого бассейна? Вы не понимаете что проблема России изолированность флотов? Ни один флот не в состоянии прийти на помощь другому и это, тупо, география?
              1. +6
                2 июля 2022 18:18
                А какую функцию выполняет в таком случае ЧФ? Исключительно транспортную как в сирийской компании? Ведь Калибрами пулять можно и с берега не хуже чем с кораблей.
                1. -4
                  3 июля 2022 10:14
                  Ну к примеру от турецкого он в состоянии отбиться. А турки Крым считают своим и татар наших называют крымскими турками.
            3. -7
              2 июля 2022 17:51
              Во время потопления "Москвы" по ней одновременно около 12 ударов наносилось. И только 1-2 ракеты (предположительно "Гарпун") пропустили. При этом кораблю активно ставили помехи и подсвечивали. Грубо говоря охота шла примерно как на Бисмарк в свое время
              1. +10
                2 июля 2022 18:16
                Цитата: koramax81
                Во время потопления "Москвы" по ней одновременно около 12 ударов наносилось. И только 1-2 ракеты (предположительно "Гарпун") пропустили.

                А чего только 12, а не 112?
                Откуда такие данные?
                Наше МО молчит.
                1. -7
                  2 июля 2022 18:59
                  а оно вам и не скажет (почему, не знаю). Откуда инфа -не скажу. Все равно не поверите
      2. +19
        2 июля 2022 12:00
        Цитата: alexmach
        А Черноморский флот себя в этой всей истории показал просто небоеспособным.

        Ещё в СССР ходила расшифровка аббревиатур:
        СФ (Северный флот) - Самый Флот
        ТФ (Тихоокеанский флот) - Тоже Флот
        БФ (Балтийский флот) - Бывший Флот
        ЧФ (Черноморский Флот) - Чи Флот, Чи ни Флот
        КФ (Каспийская Флотилия) - Как бы Флот
        В поезде Мурманск-Москва флотский делился познаниями в военно-морском юморе.
        1. +15
          2 июля 2022 12:32
          Цитата: ROSS 42
          ЧФ (Черноморский Флот) - Чи Флот, Чи ни Флот

          Краснознамённый Черноморский флот при СССР , выходил на боевую службу в Средиземное море в составе 35 боевых вымпелов ! Была отдельная эскадра в Индийским Океане .. А , Вам , лишь бы языком ляпнуть ... Черноморский флот в бывшие времена это Ближний Восток , Красное море , блокада Израиля , Чёрное море считалось внутренним морем . .Кроме Турок и кусочка Греции не было противников .. И эти не были противником . А потом всё попилили , порезали , поотдавали грузиям , украинам , сами резали на металлолом .. Фактически уничтожили флот . Затем 24 года укрысвидо не давали развиватся Черноморскому флоту ... И это прошло ... Восемь лет было отпущенно на воссоздание флота и ... .воссоздать не смогли . Понастроили патрульных , никчемных судёнышек .. Утратили судоремонтную базу в Севастополе , не смогли модернизировать -
          отремонтировать крейсер Москва ... Зато в Севастополе разворовали федеральные средства выделенные на очистные( канализацию ) , на реконструкцию городского Художественного музея , На ремонт Исторического бульвара , ( там где Панорама .первой обороны Севастополя , четвёртый бастион , где сражался граф Лев Николаевич Толстой ! . ) Пятый год Исторический бульвар в разрухе , закрыт ... Деньги украли , виновные не найдены .. Лучше б эти средства пустили на развитие ЧФ ... Всё через зад .
          1. SIT
            +19
            2 июля 2022 12:55
            Цитата: 30 вис
            Восемь лет было отпущенно на воссоздание флота и ... .воссоздать не смогли . Понастроили патрульных , никчемных судёнышек .. Утратили судоремонтную базу в Севастополе , не смогли модернизировать -
            отремонтировать крейсер Москва ... Зато в Севастополе разворовали федеральные средства выделенные на очистные( канализацию ) , на реконструкцию городского Художественного музея , На ремонт Исторического бульвара , ( там где Панорама .первой обороны Севастополя , четвёртый бастион , где сражался граф Лев Николаевич Толстой ! . ) Пятый год Исторический бульвар в разрухе , закрыт ... Деньги украли , виновные не найдены .. Лучше б эти средства пустили на развитие ЧФ ... Всё через зад

            Дык МО в этом дерибане не отстает ни на шаг. Территории воинских частей отданы под свалки грунта от многочисленных строек дворцов и замков явно не бесплатно. В смету то забиты деньги на его утилизацию на полигонах по захоронению и переработке. Эти денежки можно спокойно попилить, если вывалить все это за колючей проволокой охраняемой территории в/ч. То что понастроили для ЧФ это чистая отмазка - типа идет модернизация. То что все эти кораблики на хрен не нужны стало ясно в апреле, когда пошел ко дну флагман, которого не смогли прикрыть. Про буксир, который отправили на Змеиный без прикрытия, это вообще за пределами понимания. Хотя в общем то не надо быть лордом Нельсоном или Ф.Ф, Ушаковым, чтобы понимать - задача ЧФ в современном военном противостоянии это высадка морских десантов и обеспечение их массированной огневой поддержкой с моря с одновременной организацией зонтика ПВО над десантом. Собственно это стало ясно еще в 1ю мировую, когда ЧФ с наспех приспособленных Эльпидифоров высаживал за 20 мин до 6000 пехоты в тыл туркам на Южном фронте. ВОВ это только подтвердила, но заняться флотом все некогда - надо бабки делать и скирдовать в оффшорах, а не в кораблики играть.
            1. +1
              3 июля 2022 01:49
              задача ЧФ в современном военном противостоянии это высадка морских десантов и обеспечение их массированной огневой поддержкой с моря с одновременной организацией зонтика ПВО над десантом.

              Так и на это ЧФ не способен сейчас. О каком зонтике ПВО можно говорить? Три фрегата со «штилем» ну такой себе зонтик.
          2. +7
            2 июля 2022 13:35
            Цитата: 30 вис
            А , Вам , лишь бы языком ляпнуть

            stop fool
          3. +3
            2 июля 2022 14:42
            Полностью поддерживаю, хотя сам такое слышал, Советский ЧФ имел в своём составе только ДЭПЛ 64 штуки.
            1. +5
              2 июля 2022 18:52
              Цитата: Александр Саленко
              Полностью поддерживаю, хотя сам такое слышал, Советский ЧФ имел в своём составе только ДЭПЛ 64 штуки.

              Советский ВМФ, как и все ВС СССР, в погоне за количеством техники очень не любил списывать изделия устаревших проектов.
              В результате, общие цифры выглядели внушительно, но как дело доходило до деталей, то обнаруживались удивительные вещи. Типа полутора десятков дизель-электрических ПЛ с баллистическими ракетами (дальность пуска 1420 км, КВО - 2,8 км) постройки начала 60-х. Или десятка дизель-электрических ПЛ с ПКР надводного старта постройки середины 60-х. А среди строевых торпедных ДЭПЛ можно было вообще встретить корабли первых послевоенных проектов - тот же "Шведский Комсомолец" пр. 613 постройки середины 50-х. У надводников ходили артиллерийские ЭМ пр. 56 постройки середины 50-х и артиллерийские КР пр. 68-бис.
              И всё это добро служило и числилось в составе действующего флота. Хотя боевую ценность имело... примерно как полуброненосный фрегат "Генерал-Адмирал" ко временам Русско-Японской.
          4. +5
            2 июля 2022 16:57
            Цитата: 30 вис
            Краснознамённый Черноморский флот при СССР , выходил на боевую службу в Средиземное море в составе 35 боевых вымпелов ! Была отдельная эскадра в Индийским Океане ..

            Вся эта благодать была лишь в мирное время. В случае любого обострения отношений ЧФ, как и БФ, превращался во флот внутреннего моря, выходящий на боевую службу через пролив, контролируемый государством-членом враждебного блока.
            И, ЕМНИП, ядром 8 опэск были корабли ТОФ.
            1. +2
              2 июля 2022 18:13
              Цитата: Alexey RA
              Вся эта благодать была лишь в мирное время. В случае любого обострения отношений ЧФ, как и БФ, превращался во флот внутреннего моря,

              yes Именно!
            2. 0
              2 июля 2022 19:08
              Цитата: Alexey RA
              на боевую службу через пролив, контролируемый государством-членом враждебного блока.

              В составе Чф было несколько десантных кораблей на воздушной Советский флот включал в себя 20 малых десантных кораблей на воздушной подушке проекта 12321 «Джейран» и проекта 12322 «Зубр» (8 МДКВП).Из них восемь в составе КЧФ . Именно эти корабли должны были взять под контроль черноморские проливы , и не стоит забывать , что нашими союзниками в это время были Болгария ВМФ , Румыния -ВМФ . В случае войны , а не СВО в воздух поднялись бы ТУ-
              22 -блэкфаеры , в Крыму было несколько полков , ракетный удар , морской десант . В Средиземном море всегда находилось не меньше двадцати боевых кораблей и в том чмсле под. лодки и атомные под лодки ... . СССР была непобедимая страна . Ещё раз подчёркиваю непобедимая . Сами , всё сами ..

              После развала СССР, несколько этих кораблей было передано Украине, большая же часть осталась в ВМФ РФ. Сегодня, только два корабля осталось в составе флота (причем один из них не на ходу). Все остальное пошло на слом.
              1. 0
                2 июля 2022 20:56
                Цитата: 30 вис
                В составе Чф было несколько десантных кораблей на воздушной Советский флот включал в себя 20 малых десантных кораблей на воздушной подушке проекта 12321 «Джейран» и проекта 12322 «Зубр» (8 МДКВП).Из них восемь в составе КЧФ . Именно эти корабли должны были взять под контроль черноморские проливы , и не стоит забывать , что нашими союзниками в это время были Болгария ВМФ , Румыния -ВМФ . В случае войны , а не СВО в воздух поднялись бы ТУ-
                22 -блэкфаеры , в Крыму было несколько полков , ракетный удар , морской десант . В Средиземном море всегда находилось не меньше двадцати боевых кораблей и в том чмсле под. лодки и атомные под лодки ...

                В случае войны, а не СВО в воздух поднялись бы МБР и БРПЛ. И на этом всё закончилось бы - сразу для всех. Потому как Турция - член НАТО, и ДЕСО в Проливах - это 5-я статья во все поля.
                У Рональда Рейгана и Маргарет Тэтчер рука бы не дрогнула. Какими словами ковбой Рейган проверял работу микрофона - помнят все жившие тогда.
                Цитата: 30 вис
                в воздух поднялись бы ТУ-
                22 -блэкфаеры , в Крыму было несколько полков

                Два полка 2-й гв. мрад - 5-й гв. и 943-й мрап. Её третий авиаполк - 124-й мрап - так и летал на Ту-16 до самого расформирования.
                Цитата: 30 вис
                В Средиземном море всегда находилось не меньше двадцати боевых кораблей и в том чмсле под. лодки и атомные под лодки ..

                Угу... во "внутреннем море НАТО", под боком у Испании, Франции, Италии, Греции и Турции. Современная версия Мальтийского конвоя, причём без баз и безопасных районов. Единственный шанс нанести хоть какой-то урон до гибели - успеть ударить первыми.
            3. 0
              3 июля 2022 01:26
              Многие просто не знакомы с географией recourse
          5. +2
            2 июля 2022 20:24
            hi Беру свои слова обратно,вот что значит не владеть информацией.
          6. -1
            5 июля 2022 14:17
            Зато в Севастополе разворовали федеральные средства выделенные на очистные( канализацию ) , на реконструкцию городского Художественного музея , На ремонт Исторического бульвара , ( там где Панорама .первой обороны Севастополя , четвёртый бастион , где сражался граф Лев Николаевич Толстой ! . ) Пятый год Исторический бульвар в разрухе , закрыт ... Деньги украли , виновные не найдены .. Лучше б эти средства пустили на развитие ЧФ ... Всё через зад .
            Всё, по другому не будет. Чётко по капиталистически, бюджетные деньги, это не деньги страны, это деньги чиновников. Дальше и победу в СВО обналичат (если раньше на продадут), не сомневайтесь. Зато вырастет число долларовых миллионеров в стране. Чем не развитие? Станет больше дворцов и усадеб, яхт и бассейнов, побережья в частной собственности. Ради этого льётся кровь. "Люди гибнут за металл". Свежо, правда.
        2. +3
          2 июля 2022 17:21
          Цитата: ROSS 42
          СФ (Северный флот) - Самый Флот

          У нас на КСФ немного по другому расшифровывали. СФ - Современный флот.
      3. -12
        2 июля 2022 12:41
        В чём видишь небоеспособность Флота поясни, если есть аргументы?
        1. +8
          2 июля 2022 15:54
          В неспособности выполнять боевые задачи.

          Ярче всего это проявляется в северо-западном черноморье установить контроль над которым флот не способен. Потерял там 2 вымпела а тот же Змеиный покидать пришлось уничтожая на нем ранее героически туда доставленные системы ПВО.

          Ну а в ситуации с БДК - это просто провал операции по доставке груза в полностью контролируемый порт.
          1. -8
            2 июля 2022 16:17
            Ты видать всё об-этом знаешь ? И как всё пришлось уничтожать и как покидать и как контроль устанавливать над побережьем где половина побережья это территория страны НАТО с которой ведётся обстрел и летает авиация . Короче вывод уже сделан ярлык наклеен .
            1. +11
              2 июля 2022 16:48
              Ты видать всё об-этом знаешь ?

              На брудершафт вроде бы не пили, но да ладно. Знаю не все. Все знают только специальные люди в специальных структурах но, про то как покидали сообщения вроде есть.

              А вот насчет как и над кем устанавливать контроль, так уж извините. Вы представляете себе какой-то другой возможный конфликт на Черном Море без участия стран нато? Без их побережья рядом? Прямо скажем для флота этот конфликт проходит в самых благоприятных из возможных условиях. Ни одна страна НАТО в нем непосредственно не учавствует, и тем ни мение флот демонстрирует на море.. то что демонстрирует.
            2. 0
              2 июля 2022 18:25
              Цитата: 78bor1973
              как контроль устанавливать над побережьем где половина побережья это территория страны НАТО с которой ведётся обстрел и летает авиация

              А на войне как-то по другому бывает?
              Ждете красную ковровую дорожку, оркестр и цветы?
              А если завтра придется штурмовать это самое побережье и десант туда высаживать? Кому будете претензии предъявлять?
      4. +1
        2 июля 2022 14:17
        Цитата: alexmach
        Очень и очень маловероятно, что послужит.

        Думаю, в Сирию возить ящики все таки сможет.
      5. +13
        2 июля 2022 14:19
        Цитата: alexmach
        А Черноморский флот себя в этой всей истории показал просто небоеспособным.

        Черноморский флот показал весь свой позор и беспомощность. В плюс ему можно поставить только нанесение ударов Калибрами со своих кораблей. Но для этого много ума не надо. Можно прямо с пирса загрузки ракет это делать.
        1. +5
          2 июля 2022 14:46
          Угу, а приезжаю я как-то, кажись в начале мая в Севастополь, и смотрю почухала в Азов плавмастерская, наверное так, прогуляться, да? У нас в Крыму всё силы флота включая 810 бригаду морской пехоты и 126 береговой обороны, Вы бы полегче на поворотах. Я Вам там на другом сообщении минус выправил, потому что есть минусовальщики, здесь не минусую за предыдущие вдумчивые посты. Не надо гнать на флот, видели бы в каком он был состоянии.
      6. -1
        2 июля 2022 20:52
        Заминусили тут меня и gonsalesa - какой восстанавливать, на металлолом, не послужит. Полфорума желчи. А между тем "Саратов" отправляют на ремонт в Керчь. good
        1. 0
          2 июля 2022 21:43
          Меньше слушайте безграмотных мэров. Человек ляпнул глупость, что нередко на такой должности.
        2. +1
          3 июля 2022 00:01
          Ну посмотрим. Если что вместе порадуемся. Как по мне очень и очень сомнительно. Он по сути свое уже и так практически отслужил, а тут в добавок такие масштабные повреждение да затопление. Специалисты глядя на фото сообщали что не ремонтопригоден.
      7. -1
        2 июля 2022 22:50
        Черноморский флот себя в этой всей истории показал просто небоеспособным.

        Простите, а Вы с каким флотом сравниваете? Естественно из существующих.
        У нас есть другие, которые воевали бы столько же?
        Кто не воюет, у того потерь нет, естественно.
        Потеряли например спасательный буксир. Но чем буксир виноват?
        1. 0
          4 июля 2022 14:45
          Простите, а Вы с каким флотом сравниваете? Естественно из существующих.
          У нас есть другие, которые воевали бы столько же?

          Слава богу нету. Не факт что другие флота себя показали бы сильно лучше.

          Потеряли например спасательный буксир. Но чем буксир виноват?

          Буксир? абсолютно ничем.
          А вот к тем, кто его потерял я считаю должны быть по этому поводу вопросы. Тем более они должны быть по поводу потери Москвы и БДК.
      8. 0
        2 июля 2022 23:14
        Цитата: alexmach
        Очень и очень маловероятно, что послужит. И отличного во всей этой истории что акваторию порта освободили, и больше ничего. А Черноморский флот себя в этой всей истории показал просто небоеспособным.

        а кто тогда калибры пускает? черноморский флот
        1. 0
          4 июля 2022 14:42
          а для этого точно нужен флот?
      9. Так-то он всегда был бально-парадным...
      10. +1
        6 июля 2022 13:54
        Из каких источников "ясно", что ЧФ небоеспособный?
        Задачи поставленные он выполняет, а потери, так не с индейцами все же столкнулись, как обычно предпочитают US NAVY.
        Еще 40 лет назад индустрия Украинской ССР была достаточно мощной, при поддержки РСФСР.
        1. 0
          6 июля 2022 14:46
          Задачи поставленные он выполняет

          Какие это задачи он выполняет? Вот тот же Саратов свою задачу по разгрузке груза выполнил?
          так не с индейцами все же столкнулись

          Как раз таки практически с индейцами. Украина в военно-морском плане именно что индейцы.
          1. +1
            6 июля 2022 19:06
            Ну вот , посмотрите на акваторию Чёрного моря, это вам не Тихий Океан, все простреливается поперёк, а противокорабельные ракеты у всу есть и свои и шведские.
            У индейцев есть "Гарпун"? ..
            Думаю, что есть , но несколько напоминает палку с наконечником....:)))
            Какие задачи флот выполнил?
            1) уничтожение боевых единиц броне катеров укро- "москитного флота" и кораблей
            2) удары ракетами по важным целям, что безусловно экономит время и расширяет территорию применения ракет с разных сторон.
            3) Доставка грузов
            4) обеспечение безопасности и траление от укро- мин
            акватории освобождённых портов.

            Это не мало.

            Но прогресс не стоит на месте....ожидает обновления наших кораблей и их модернизацию.
            1. 0
              7 июля 2022 00:19
              1) уничтожение боевых единиц броне катеров укро- "москитного флота" и кораблей

              Действительно было в феврале.
              2) удары ракетами по важным целям, что безусловно экономит время и расширяет территорию применения ракет с разных сторон.

              А для этого вообще нужен флот? Это просто стрельба в тире.
              3) Доставка грузов

              Ну вот мы обсуждаем результат провала такой операции. Заметьте о количестве погибшийх в этом инценденте не известно ничего. Как минимум один капитан БДК погиб.
              4) обеспечение безопасности и траление от укро- мин

              А где такое было то?
              акватории освобождённых портов.

              А, да Мариуполь действительно разминировали.

              Но прогресс не стоит на месте....ожидает обновления наших кораблей и их модернизацию.

              К сожалению как с одним так и с другим все плохо. Темпы обновления очень медленные, а модернезировать на ЧФ по большому счету уже и нечего.
              1. 0
                7 июля 2022 09:36
                Если нечего, то будут
                новые суда.

                Например - Черноморский флот получил новый боевой корабль – «Сергей Котов».."
                А Задачи выполняет ЧФ, ведь по сути сейчас используются новейшие технологии всей " шляпочной Евпропы", и идет не противодействие вылазкам сомалийских пиратов.
                1. 0
                  7 июля 2022 11:21
                  Например - Черноморский флот получил новый боевой корабль – «Сергей Котов».."

                  Если бы не было так грустно..
                  новый боевой безоружный и беззащитный и практически бесполезный...

                  по сути сейчас используются новейшие технологии всей " шляпочной Евпропы"

                  Это какие например? тот же Нептун которым как заявленно была утопленна Москва это вообще-то технологии 80-х. Примерно то же самое можно сказать и про прееданные Украине Гарпуны. И даже к этому флот оказался не готов.
                  1. 0
                    7 июля 2022 12:59
                    Пожалуйста читайте внимательно, про "нептуп" (советская Х 35), я ничего не говорил.
                    Веские подозрения есть,что Украина могла получить RGM-84 "Гарпун" от Дании.
                    В свое время представитель США Ллойд Остин поблагодарил Данию за это намерение.


                    "Сергей Котов" уже вошел в состав соединения кораблей Новороссийской базы и уже несут службу ( Как понимаететбоевоеидежурствоибезторужиямне бывает) , подобные корабли: "Василий Быков" введен в строй 20.12.2019, "Павел Державин" -27.11.2020, " "Дмитрий Рогачев"- 11.07.2019. Еще два корабля. скоро
                    достраивают
                    ся.

                    Проект 22160 - автономность 60 суток, 76 мм арт система, ЗРК, РЭБ, ПКР.... ( информация "Военное обозрение" от 16 мая 2022
                    1. -1
                      7 июля 2022 13:15
                      Проект 22160 - автономность 60 суток, 76 мм арт система

                      Да пушка это оружие.
                      ЗРК, РЭБ, ПКР.... ( информация "Военное обозрение" от 16 мая 2022

                      А вот это уже набор басен.
                      1. 0
                        7 июля 2022 13:55
                        Зато у Украины никогда не будет новых кораблей.
                        А для Чёрного моря флот ВМС будет обновлён однозначно, но и предявлять к нему требования высокие надо аккуратно- ибо противника нельзя недооценивать и особенно в небольшой и замкнутой акватории Чёрного моря
                        ..
                      2. 0
                        7 июля 2022 14:14
                        Зато у Украины никогда не будет новых кораблей

                        Во-первых вы таки хотите равняться на папуасов?
                        Во-вторых если у них останется выход к морю то точно будут. Первая Ада уже строится + кучу катеров им передать до сих пор собираются.

                        А для Чёрного моря флот ВМС будет обновлён однозначно

                        Пока в планах аж 2 корвета. Первый уже, второй через пару лет. И даже к этим, безусловно нужным, кореватам тоже есть у людей вопросы.
                      3. 0
                        7 июля 2022 14:29
                        у меня нет вопросов.
                        Концепция развития Военного флота у нас отличается от захватнической американской, да и как океанский "Большой флот" перспективней развивать Краснознаменный ТОФ и "Северный".
                        Корветы "заточенные " на ПВО перспективны для ЧФ

                        Напоминаю-"корвет" это средний по водоизмещению класс корабля со специализацией в сторожевой и охранной деятельности.
                      4. 0
                        7 июля 2022 15:12
                        у меня нет вопросов.

                        Вам просто.
                        Концепция развития Военного флота у нас отличается..

                        Она просто проваленна а не отличается. В первую очередь количественно но поговаривают что и качественно.
                        Корветы "заточенные " на ПВО

                        Вот собственно к его ПВО и были вопросы всегда.
                      5. +1
                        7 июля 2022 17:29
                        Были со "стрелами 10", "кортик" и фазированными антенами, но есть основания полагать что больше "вопросов" не будет..:))
    2. +26
      2 июля 2022 10:56
      Цитата: Pharmacist
      Ну и отлично! Послужит ещё. Николаев и Одесса впереди.

      Это врядли. Ну разве что если из него выплавят сталь на новый корабль. Если он горел, там корпусные конструкции повело, и сталь отожгло при не пойми каком температурном режиме, а при затоплении небось местами и закалило. в общем, чем со всем этим разбираться, дешевле новый построить.
      1. +11
        2 июля 2022 12:44
        Цитата: Наган
        там корпусные конструкции повело, и сталь отожгло при не пойми каком температурном режиме, а при затоплении небось местами и закалило.

        Не говоря уже о электропроводку и, прости меня Господи, электронику.
        Знакомые с проблемами автомобилей-утопленникоа соврать не дадут... request
        1. +7
          2 июля 2022 13:53
          Цитата: Васян1971
          Не говоря уже о электропроводку и, прости меня Господи, электронику.

          Вода в Азовском море не очень соленая, но всё равно сопротивление изоляции проводки (которая не сгорела) будет очень низким - всё на замену. Внутренняя отделка - на замену. Все механизмы - на полную переборку, а кое-что - на замену. Навигационное оборудование - туда же. Много работы, но сделать можно.

          P.S. Поправка: посмотрел на фото ниже - нет смысла заниматься восстановлением.
          1. +2
            2 июля 2022 15:47
            Цитата: Моторист
            Много работы, но сделать можно.

            А нужно?
            Цитата: Моторист
            Поправка: посмотрел на фото ниже - нет смысла заниматься восстановлением.

            Именно. hi
        2. 0
          2 июля 2022 14:46
          Трудно не согласиться, но у меня вопрос скорее: где? В какой док его ставить?
      2. 0
        3 июля 2022 09:41
        Так восстанавливать значительно дороже и сложнее, чем построить или просто купить новый. На восстановлении можно поднять 4 яхты, 2 частных самолёта и пару километров Крымского побережья.
        А на новом даже вечеринку не устроишь. Практически нужно мыслить!
    3. -27
      2 июля 2022 11:12
      Цитата: Pharmacist
      Ну и отлично! Послужит ещё. Николаев и Одесса впереди.

      Там и восстановим на судоверфях ..
      1. +23
        2 июля 2022 11:23
        Цитата: gansales

        Там и восстановим на судоверфях ..

        Виталь, хватит уж нам мозги парить. Восстановим, блин...
        1. -11
          2 июля 2022 12:40
          Цитата: мордвин 3
          Цитата: gansales

          Там и восстановим на судоверфях ..

          Виталь, хватит уж нам мозги парить. Восстановим, блин...

          Да не пудрю вам мозги ...Просто ныть не приучен и ВСЕ !
          Не просто так его подняли ,значит есть шанс восстановления ..
          А могли просто подорвать на дне и ВСЕ ! hi
          1. +7
            2 июля 2022 12:59
            Цитата: gansales
            Не просто так его подняли

            А то, что он засорял акваторию, тебе в голову не приходило? Он же затонул у причала.
            1. -7
              2 июля 2022 15:16
              Цитата: мордвин 3
              Цитата: gansales
              Не просто так его подняли

              А то, что он засорял акваторию, тебе в голову не приходило? Он же затонул у причала.

              Нет не приходило .. laughing
              Ну ладно ,бывает хе хе А вы прям и обрадовались минусы и жалобы ..
              Ну этот БДК не на металлолом же сдадут ?Чтобы форватер очистить ,просто бы подорвали на мелкие куски и ВСЕ !
              1. +3
                2 июля 2022 15:38
                Цитата: gansales
                жалобы ..

                Какие еще жалобы? Рехнулся, что ли?
                1. -4
                  2 июля 2022 15:43
                  Цитата: мордвин 3
                  Цитата: gansales
                  жалобы ..

                  Какие еще жалобы? Рехнулся, что ли?

                  Да так на всякий случай .. laughing Не обижайся Виктор wink
                  1. 0
                    2 июля 2022 16:33
                    Цитата: gansales
                    Цитата: мордвин 3
                    Цитата: gansales
                    жалобы ..

                    Какие еще жалобы? Рехнулся, что ли?

                    Да так на всякий случай .. laughing Не обижайся Виктор wink

                    Виталь, ты совсем с дуба упал. Какой я тебе Виктор? Сколько с тобой спорю, а ты и запомнить не можешь, как меня зовут. Владимир я. Вовочка, Вован, Вальдемар, Владимир Анатольевич, в конце-концов.
                    1. -1
                      2 июля 2022 16:51
                      Цитата: мордвин 3
                      Виталь, ты совсем с дуба упал. Какой я тебе Виктор? Сколько с тобой спорю, а ты и запомнить не можешь, как меня зовут. Владимир я. Вовочка, Вован, Вальдемар, Владимир Анатольевич, в конце-концов.

                      Опять ошибся Владимир ! Ну бывает у меня такое дело ..Уж извини ,тут такой поток идет злобный на меня .. hi
                      1. 0
                        2 июля 2022 16:59
                        Цитата: gansales
                        Уж извини ,тут такой поток идет злобный на меня ..

                        да никакой он не злобный. Михан, не надо придумывать себе головную боль. Просто ты иногда такое напишешь, что хоть стой, хоть падай. hi
                2. +2
                  2 июля 2022 17:36
                  Цитата: мордвин 3
                  Цитата: gansales
                  жалобы ..

                  Какие еще жалобы? Рехнулся, что ли?

                  Это он с другого ресурса перестроиться не успел, везде же нужно наследить wink
      2. +24
        2 июля 2022 11:38
        Цитата: gansales
        Там и восстановим на судоверфях

        Как всегда необдуманные лозунги от Виталика. Какой смысл восстанавливать горевший и затонувший корабль, которому уже больше полувека? Да он и так был в первых рядах на утилизацию.
      3. +7
        2 июля 2022 12:33
        Цитата: gansales
        Там и восстановим на судоверфях ..

        И модернизируем! Сделаем из БДК - УДК!! Нет - авианосец!!!
      4. +8
        2 июля 2022 12:46
        Цитата: gansales
        Там и восстановим на судоверфях ..

        Разве, что под Вашим чутким руководством в составе супер-бригады Ваших последователей-единомышленников!
        1. +5
          2 июля 2022 14:48
          В чувстве юмора Вам не откажешь. lol
    4. +4
      2 июля 2022 11:19
      Цитата: Pharmacist
      Ну и отлично! Послужит ещё. Николаев и Одесса впереди.

      Одессу и Николаев без него брать будут. БДК своё отслужил, к сожалению.
      1. +5
        2 июля 2022 12:35
        Цитата: Лешак
        Одессу и Николаев без него брать будут. БДК своё отслужил, к сожалению.

        Почему к сожалению? Полвека в строю - достойно. И погиб "в бою"...
    5. +3
      2 июля 2022 12:18
      Вы видели фото поднятого Саратова? Там осталось максимум 2/3 корабля.
    6. kig
      +2
      2 июля 2022 12:45
      Цитата: Pharmacist
      Николаев и Одесса впереди.

      То есть вы полагаете, что СВО будет продолжаться еще пару лет, и тогда Саратов сможет поучаствовать? Я имею в виду, что примерно столько времени займет его восстановление. Вы бы поосторожнее с прогнозами winked
    7. +1
      2 июля 2022 12:48
      К сожалению не послужить. Полностью сгорел. Бьiло видно на видео.
    8. 0
      2 июля 2022 15:54
      Не успеют восстановить!
    9. -1
      2 июля 2022 18:13
      Это вряд ли. Корабль 1969 года + повреждения от взрыва и пожара + пребывание в морской воде. Проще построить новый.
  2. +24
    2 июля 2022 10:52
    Лучше пусть расскажут как Москву просохатили. Победные реляции в печенках уже.
    1. -16
      2 июля 2022 11:13
      Цитата: Alien From
      Лучше пусть расскажут как Москву просохатили. Победные реляции в печенках уже.

      Ну что рассказывать,это война и думаю без амерсов тут не обошлось ..Доказать трудно ,да и пока опасно ..Это ведь уже уже война третья мировая ..Урок хороший нашим военным . hi
      1. +6
        2 июля 2022 12:48
        Это ведь уже уже война третья мировая ..Урок хороший нашим военным

        До тех пор, пока "уничтожение" пытаются выдать за "повреждение", можно говорить что урок не усвоен.
        Работа над ошибками всегда подразумевает исправление, но если ошибка не называется своими словами с перечислением точных критериев, ее невозможно и исправить.
        Если ключем процарапаю краску корпуса, это тоже повреждение, но между царапиной и разорванным корпусом огромная разница, требующая и разных подходов исправления
        1. +7
          2 июля 2022 15:38
          Цитата: Бшкаус
          До тех пор, пока "уничтожение" пытаются выдать за "повреждение", можно говорить что урок не усвоен.

          Наше командование до сих пор стесняется признать, что хох-лы наш крейсер утопили быстро и легко. Все талдычат о каком то возгорании, хотя любому ду-раку понятно, что его уничтожили враги.
      2. -1
        2 июля 2022 15:56
        Если, взять любой мало -мальский и редкостный или похожий на успех случай. Везде торчат овские уши!(((
    2. -2
      2 июля 2022 11:59
      Цитата: Alien From
      Лучше пусть расскажут как Москву просохатили. Победные реляции в печенках уже.

      Вообще то ни кто не похвалился что Москву угробили. Молчат украинцы, америкосы, бриты, турки. Молчат и наши. Только диванные аналитики фантазируют о двух ракетах. К чему бы это ?
      1. +4
        2 июля 2022 12:34
        А вы хотите, чтобы об этом в газете «Правда» написали на первой странице? Вся инфа уже давно есть в соцсетях. Применили противокорабельную французскую ракету. Наводили со спутника американцы. В общем сработал блок НАТО. Удивляет что у укров нету специалистов по этим ракетам. Получается что наводил и стрелял французский экипаж.
        1. +1
          2 июля 2022 14:50
          Получается, и это только слухи, но очень упорные, что кто-то вырубил ПВО, а факты предательства у нас в Крыму, увы, есть.
      2. +6
        2 июля 2022 12:38
        Цитата: ZAV69
        Цитата: Alien From
        Лучше пусть расскажут как Москву просохатили. Победные реляции в печенках уже.

        Вообще то ни кто не похвалился что Москву угробили. Молчат украинцы, америкосы, бриты, турки. Молчат и наши. Только диванные аналитики фантазируют о двух ракетах. К чему бы это ?

        По моему скромному додумыванию, удар по "Москве" наносился из акватории страны НАТО, ракетами НАТО, при постановке помех самолетами НАТО. И затопили его наши, потому что по прибытию в порт и официальном анализе события возникала необходимость применения трети ядерного арсенала по странам НАТО. Ну это так, измышления.
      3. 0
        2 июля 2022 12:52
        Вообще то ни кто не похвалился что Москву угробили. Молчат украинцы, америкосы, бриты, турки. Молчат и наши

        Слишком деликатная тема, одни явно переборщили и понимают последствия, другие понимают, что если сделать предъяву, придется и ответку организовать. И тут такой общий для всех сторон вопрос: а может нафиг эту Москву от греха подальше, не устраивать же из за нее в самом деле теперь ядерную войну...
        1. +9
          2 июля 2022 12:59
          "Москва" - это просто второй "Курск".. Никто ни за что не ответит... Если даже виновато НАТО - всё будет забыто и замято.. Извините, что в рифму получилось.. Надеюсь, что погибшие на "Саратове" ( если таковые числились ), наконец обрели статус "погиб при исполнении", а не "пропал без вести".. Потому как горел корабль очень сильно..
          1. 0
            2 июля 2022 15:12
            Золотые слова насчет "ответит". Осипов при полном параде принимает рапорты. Непотопляем.
        2. -2
          2 июля 2022 16:31
          "...а может нафиг эту Москву от греха подальше, не устраивать же из за нее в самом деле теперь ядерную войну... "
          Как-то уж очень двусмысленно звучит, не находите?
    3. +1
      2 июля 2022 18:16
      "Москва" - долгий и сложный вопрос, начиная с того, что корабль не проходил нормального ремонта с момента вступления в строй. Причины его гибели узнаем не скоро, думаю западные партнеры "помогли".
      1. +1
        2 июля 2022 18:25
        Лично моё мне "да" помогли западники, но это не оправдание для флотоводцев.
        1. +2
          2 июля 2022 18:36
          Есть такое понятие, как "форс мажор". Не мог командующий ЧФ и его штаб, предусмотреть все возможные варианты. И повторюсь - состояние корабля было плачевное, его хотели списывать еще в 2015 году. Но началась Сирия
          1. 0
            3 июля 2022 01:07
            Конечно, мы все это знаем.!) А дальше лишь догадки.....
            1. +1
              3 июля 2022 08:02
              Вот потому, я бы не торопился с выводами. Причин может быть несколько или одна. Узнаем когда нибудь.
  3. -13
    2 июля 2022 10:53
    Пора бы уже и на заслуженный отдых, но, за неимением других, придется еще послужить.
    1. -8
      2 июля 2022 11:16
      Цитата: Normann
      Пора бы уже и на заслуженный отдых, но, за неимением других, придется еще послужить.

      В СССР строили надежные и долговечные судна ,как военные ,так и гражданские
      На качестве металла корабельного ,не экономили
      1. +5
        2 июля 2022 11:57
        На качестве металла корабельного ,не экономили

        Не совсем так. Суда строились из одного металла, а корабли из другого. Как пример проект 550, дизель-электроходы. 15 судов в серии, все отходили в среднем по 25 лет, сгнили и были списаны, кроме одного - "Михаил Сомов". Его ввод в эксплуатацию готовили к 30-летию победы, металла обычного не оказалось отчего то в Херсоне и построили его из того, что было, а было то из чего строят эсминцы. Вот и бегает по волнам до сих пор.
        1. 0
          2 июля 2022 13:01
          Приходилось бывать на систершипе "Сомова" - "Наварине".. несколько раз.. хороший пароход был..
      2. +2
        2 июля 2022 12:39
        Цитата: gansales
        В СССР строили надежные и долговечные судна ,как военные ,так и гражданские
        На качестве металла корабельного ,не экономили

        Гражданские? Это которые строили в Германии (и той и той), Финляндии, Норвегии, Польше, Дании, Греции и многих, многих других странах? Вы, вообще, в курсе сколько судов СавКомФлота было построено в СССР? В %?
        1. +2
          2 июля 2022 13:17
          Вполне в пропорции. Строились и у нас, строились и за границей. Как впрочем и в любой другой морской стране.
          1. 0
            2 июля 2022 16:52
            Цитата: Paladin
            Вполне в пропорции.

            То есть с цифрами не знакомы... laughing
            1. 0
              2 июля 2022 17:46
              То есть если владете сакральными знаниями, таки поделитесь, а вот мы тогда и погыгыкаем, ну или взрыднём, что вряд ли. Но на нашем судоремонте в 80-е, минимум 2/3 судов были нашей постройки.
              P.s. Таки будут цифры и графики?))))))
              1. 0
                2 июля 2022 18:29
                Почему сакральными? Просто вопрос изучать надо, а не:" на нашем судоремонтном, сам документы постройки видел)))"
                Есть такой доктор технических наук Конталев, Виктор Александрович У него диссертация на эту тему. Легко найдёте. Ознакамливайтесь, изучайте...
                1. 0
                  2 июля 2022 19:00
                  сам документы постройки видел)))

                  Не надо за меня додумывать, это ваши влажные фантазии. А данные можно и в интернете найти, это не сложно, для этого не надо изучать диссертации.
                  P.s. Насчёт диссертации... Вы бы сами её прочитали, прежде чем предлагать аудитории, ну хотя бы заключение, если на всю силёнок не хватает)))))
  4. +7
    2 июля 2022 10:57
    БДК затопили с вооружением,потому этот груз не безопасен.Вот и очистили от угрозы и порт и заходящие корабли.
  5. +13
    2 июля 2022 11:06
    флотоводцы ЧФ в СВО выполнили только один план,пока. Его заголовок "утилизация".Как то стыдно бывает , за чужой-наш Черноморский флот
  6. -3
    2 июля 2022 11:22
    За один повреждённый нужно ввести в строй два новых, но в разы увеличить мощность их ПВО.
    Пример "Саратова" и "Москвы" на лицо.
    Чтобы больше не было таких досадных эпизодов. sad
    1. +3
      2 июля 2022 11:29
      Цитата: К-50
      За один повреждённый нужно ввести в строй два новых, но в разы увеличить мощность их ПВО.
      Пример "Саратова" и "Москвы" на лицо.
      Чтобы больше не было таких досадных эпизодов.

      Надо флот Абрамовича на войну отправить. Чего он без дела болтается?
    2. +10
      2 июля 2022 11:31
      Бьют по слабым местам. Всё увеличить нельзя. Война - это командный вид спорта. Нет команды - нет победы. Так будет всегда.
      Если туда "Точка-У" попала, то это баллистическая ракета, она летит высоко, её видно далеко. Это значит, минимум, в одной из зон ПВО - в ближней зоне, вообще, не было никакого ПВО, даже наземного. Это не слабость корабля, это слабость планирования. Кто считает по другому - тот профан.
    3. -8
      2 июля 2022 13:00
      За один повреждённый нужно ввести в строй два новых, но в разы увеличить мощность их ПВО.

      Отдаете на эти цели всю свою зарплату до последнего остатка?
      Это вам не тортик испечь с тремя вместо одной вишенки
      1. +2
        2 июля 2022 17:59
        Отдаете на эти цели всю свою зарплату до последнего остатка?
        Это вам не тортик испечь с тремя вместо одной вишенки

        Я бы отдал свою месячную зарплату на постройку эсминца или фрегата с хорошей системой ПВО, если бы такой клич по стране бросили, но с одним ма-а-аленьким условием, чтобы господа типа Сечина и Ко тоже отстегнули от своих кубышек, нажитых непосильным трудом, хотя бы месячный доход, тогда бы точно набрали на хороший кораблик!
        1. -6
          2 июля 2022 20:21
          Я бы отдал свою месячную зарплату на постройку эсминца или фрегата с хорошей системой ПВО, если бы такой клич по стране бросили

          Невижу проблемы, бростье, у украинцев давно национальная забава появилась собирать на народные байрактары, и ведь не первый раз уже собирают, даже прибалты с поляками подтянулись.
          Надо быть инициативней)))
    4. +6
      2 июля 2022 13:41
      Сейчас в Крыму строят два больших универсальных вертолетоносца а вообще за потерю Саратова и Москвы я бы на месте верховного все командование ЧФ в отставку отправил а против части поручил возбудить уголовные дела за безответственный подход в организации операции приведшим к большим потерям людей и техники.
    5. +2
      2 июля 2022 14:52
      Так у Москвы стоял форт а не фигня какая-то
  7. +6
    2 июля 2022 11:26
    Всё отслужил трудяга,восстанавливать нет смысла.Погиб в бою под обстрелом.[center]
    1. +11
      2 июля 2022 12:09
      А не подскажите в каком бою? К сожалению ЧФ облажался по полной. Псевдопатриотизм не предлагать, и так по ТВ достали победные реляции.
      1. +3
        2 июля 2022 12:32
        Вопросом на вопрос, Для чего используется БДК?Правильно ответите на мой вопрос найдёте ответ на свой вопрос.
        1. 0
          2 июля 2022 12:40
          Вопрос на вопрос (сорри за тафтологию), бдк пришёл, высадил войска, ушёл, не? А его прифигачили у пирса практически, вопрос, фига он столько времени делал и где было ПВО
          1. +11
            2 июля 2022 13:02
            Вопрос был бы законный, используй Саратов по прямому назначению, как БДК. Но в Бердянск он пришел как транспорт вооружений, груженый боеприпасами, разгрузка которых длительный процесс. Иное дело, что ее нельзя было проводить в Бердянске при прямой видимости из городских камер слежения. И конечно преступление, что в это время к Саратову был ошвартован вторым бортом Куников, а впереди стоял Новочеркасск. Лишь везение и профессионализм команд позволили нам потерять 1 БДК, а не 3.
            1. +2
              2 июля 2022 13:20
              Здесь с вами полностью согласее
          2. +3
            2 июля 2022 15:00
            Выполняемые задачи бдк или надо было гражданский балкер использовать для перевозки боеприпасов и снабжения.
            ?
        2. -3
          2 июля 2022 14:29
          Устали морячки бороться за пополнение чф. Решили так омолодить. Невозвратной заменой
        3. +3
          2 июля 2022 14:54
          Чуть не забыл, кажется Вам сегодня 61? Если не ошибся, то тогда с днём рождения
          drinks
          1. +3
            2 июля 2022 15:01
            Спасибо,за поздравление! drinks
            1. +3
              2 июля 2022 15:11
              Вы вчера говорили. прочитал, запомнил, здоровья главное!
              1. +2
                2 июля 2022 15:13
                Здоровья и вам,и всей семье и близким!
        4. +3
          2 июля 2022 15:44
          Цитата: tralflot1832
          Для чего используется БДК?

          В российском флоте он используется только для доставки грузов в Сирию. Ах, да, еще может быть на военно-морском параде.
          Осуществлять десантные операции наши БДК никогда в своей истории не будут. Вообще, не понятно, для чего они строятся.
          1. 0
            2 июля 2022 15:55
            Нет у нас американского опыта.Да в Великую Отечественную наши морпехи воевали героически .Но время десантов ,подойти незаметно и втихую высадится безвозвратно ушло.Но БДК других флотов с Чёрного моря не уходят!
      2. +1
        2 июля 2022 14:53
        Ещё один, скажете это в лицо солдатам 126 и 810 бригады, что они облажались? Это тоже ЧФ.
      3. 0
        2 июля 2022 23:58
        Разгрузка для БДК да во время войны - это таки боевая задача.
  8. -2
    2 июля 2022 11:41
    Черноморский флот не опозорили. И чё теперь с этими боеприпасами делать?
    1. +1
      2 июля 2022 13:45
      Черноморский флот не опозорили он сам опозорился благодаря "профессионализму" своего командования.
  9. +8
    2 июля 2022 12:15
    Подняли скорее половину корабля. На фото видно, что нет носовой аппарели, фортпика, трюма 1, всего трюма 2 по левому борту, обоих передних кранов и ЗИФ-31Б. Вероятно при взрыва в трюме 2 Саратов разорвало на 2 части. Или перед подъемом отрезали разрушенный нос. Понятно, что корабль разделают на месте, т.к. транспортировать его в таком состоянии просто нереально.
    1. -2
      2 июля 2022 13:56
      Да проще его отбуксировать туда где глубина большая и снова на дно отправить тем самым сэкономив сотни миллионов рублей на его разделке.
      1. 0
        2 июля 2022 15:09
        В завалах металлоконструкций 2 и 3 трюмов могут быть неразорвавшиеся боеприпасы и останки погибших. Буквально на прошлой неделе похоронили матроса с Саратова. Из трюмной партии вообще вряд ли кто выжил и похоронить их надо по человечески.
        1. -1
          2 июля 2022 22:44
          Всех погибших скорее всего водолазы подняли как и боеприпасы неразорвавшиеся
          1. 0
            2 июля 2022 22:49
            Разбирать под водой завалы железных конструкций с боеприпасами очень опасно. На такое идут в исключительных случаях.
  10. +9
    2 июля 2022 12:40
    «Саратов» был сильно повреждён 24 марта при обстреле Бердянского порта украинскими военными. Удар был нанесён ракетами комплекса «Точка-У».

    Я бы не сказал, что он был сильно поврежден, скорей раздолблен в хлам и потоплен:/
    Вся эта софистика вокруг жестов доброй воли, отрицательных рождений и внештатных погружений, призванная на первый взгляд сгладить ошибки, незаметно обесценивает потери и как следствие, снижает мотивацию к их исправлению, что еще больше усугубляет воронку и создает виртуальную реальность, заложниками которой мы сами же и становимся.
    На войне всегда есть потери и это нормально, они могут быть чувствительными и этого не избежать, если они очевидны, о них надо говорить.
    Пытаясь завуалировать проблемы при помощи нейролингвистического програмирования мы неосознанно закладываем программу и о том, что собственно не все так плохо и париться ненадо. Потому и получили связку Саратов-Москва-Бох.:/ и полную неадекватнось некоторых комментариев
    Ну и отлично! Послужит ещё. Николаев и Одесса впереди.
    1. +2
      2 июля 2022 12:42
      Правильно подмеченно
    2. +6
      2 июля 2022 13:04
      Просто у определённого количества местных комментаторов либо что-то с лобными долями, либо это иноагенты, и их "ура - патриотические " комментарии - просто - напросто жёсткий троллинг и издевательский сарказм..
  11. +3
    2 июля 2022 12:54
    "Притоплен экипажем"... Просто неуважение к погибшим морякам, которые точно были и немало. Какие они герои, если не сгорели заживо на атакованном врагом корабле, а "случайно пострадали в результате хлопка и притопления"?
  12. +2
    2 июля 2022 12:54
    Что подняли молодцы
    Можно теперь не задавать неудобных вопросов вроде "как потеряли корабль"
    Но что подняли - молодцы. Те, кто поднимал - это точно те не, кто его затопил.
    Что с ним будет? А ничего не будет.. Нет в нем никакой ценности для нашего ...флота.
    На ЧФ есть бригада морской пехоты трехбатальонного состава, т.е. фактически полк, причем без бронетехники. А вот чего нет на ЧФ - нет никаких средств обеспечения высадки морского десанта. Поэтому никаких десантов не будет. С перевозкой грузов и войск лучше справляются обычные транспортные суда. А значит и БДК не нужен.
    Если только еще раз героически затопить? Или сначала отремонтировать по цене эсминца? А что, бизнесссс...
  13. 0
    2 июля 2022 13:05
    Мда, читаю комментарии и вижу, что все чётко поделились на две группы - оптимисты и пессимисты. Последние побеждают с большим отрывом. Корабли затонули - плохо. (Тут не поспоришь.) Корабли подняли - плохо. Черноморский флот обоср... Командование бездарно. Да, помощь НАТО противокорабельными ракетами, специалистами и спутниковыми данными не учли сразу. Но научатся, выводы сделают. А вам, ребята, я уже как профессионал советую: попейте Афобазол. Лучше Флуоксетин Ланнахер, если рецепт найдёте. Спасибо, можете минусить. hi
    1. +10
      2 июля 2022 13:14
      Известно, что пессимист - это хорошо информированный оптимист. А у реалистов прогнозы всегда хуже, чем у пессимистов.
      "Здесь Вам не Англия: копать нужно глубже!" (небогатый нефтепромышленник)
    2. SIT
      +7
      2 июля 2022 13:57
      Цитата: Pharmacist
      Но научатся, выводы сделают.

      Пардон, это дядьки с зарплатами в шестизначные числа и звездами на погонах с кулак размером будут еще только учить что такое GPS, которые есть в каждом смартфоне первоклассника??? Не поздно ли? А за швартовку вторым бортом и постановку 3го корабля рядом в условиях боевых действий и не обеспечение ПВО еще в прошлом веке в середине 40х могли и в штрафбат отправить искупать кровью.
    3. +5
      2 июля 2022 15:00
      Спустя 3 месяца после гибели "Саратова" топят новейший буксир-спасатель. Единственный в своем роде корабль с уникальным оборудованием для глубоководных работ, топят при использовании в качестве парома для доставки бк. Никакого ПВО, никакого прикрытия с воздуха (хотя все знают, что каждый удар корректирует БПЛА), никаких попыток обнаружить и уничтожить ракетный комплекс, пока тот выехал из укрытия.
      Вот объективно - это больше походит на "сделанные выводы" или "Черноморский флот обоср... Командование бездарно"? Или же выводы сделают после войны, когда напишут и примут новый Священный Устав, предусматривающий существование спутниковых данных и БПЛА?
      1. 0
        2 июля 2022 17:10
        Цитата: noname1117
        Спустя 3 месяца после гибели "Саратова" топят новейший буксир-спасатель. Единственный в своем роде корабль с уникальным оборудованием для глубоководных работ, топят при использовании в качестве парома для доставки бк.

        Не всё так плохо - "Спасатель Василий Бех" был одним из шести построенных спасательно-буксирных судов проекта 22870 и одним из четырёх судов этого проекта, служащих в составе ЧФ.
        Астраханский судоремонтный завод АО «Центр судоремонта «Звёздочка» построил для ВМФ России шесть судов проекта 22870. Головной спасательный буксир проекта 22870 СБ-45 (заводской номер 005) был начат постройкой в Астрахани летом 2011 года и сдан 27 июня 2014 года, войдя в состав Каспийской флотилии. Второе судно "Профессор Николай Муру" (заводской номер 006, закладывалось под обозначением СБ-565) было передано 28 декабря 2014 года в состав Черноморского флота. 4 июля 2016 года ВМФ России был передан и вошел в состав Каспийской флотилии третий буксир СБ-738 (заводской номер 007), построенный по контракту от 4 февраля 2014 года.

        В 2015 году астраханское предприятие получило контракт Министерства обороны России на постройку очередных трех судов проекта 22870 с заводскими номерами 008, 009 и 010, все они по завершении постройки вошли в состав Черноморского флота. Головной из этих трех спасательных буксиров СБ-739 (заводской номер 008) был спущен на воду в Астрахани 2 августа 2016 года и сдан ВМФ России 16 января 2017 года. Второй буксир «Капитан Гурьев» (заводской номер 009) по данному контракту был спущен на воду в Астрахани 18 мая 2018 года и сдан ВМФ России 20 декабря 2018 года. Третье по данному контракту (и шестое в серии в целом) судно СБ-742 с заводским номером 010 вошло в состав Черноморского флота 20 декабря 2019 года.
        © bmpd
        Кстати, 25 марта 2021 года в Астрахани на верфи филиала «Астраханский судоремонтный завод» АО «Центр судоремонта «Звёздочка» было заложено седьмое судно этого проекта - "Михаил Чеков" (заводской номер 021).

        Но то, как ЧФ умудрился потерять этот спасатель - это да, финиш... А ведь они в тот же район ещё и "Всеволода Боброва" гоняли (судно тылового обеспечения водоизмещением 9482 т), и самоходный плавкран.
        1. -2
          2 июля 2022 21:20
          Цитата: Alexey RA
          Не всё так плохо - "Спасатель Василий Бех" был одним из шести построенных

          Не всё так хорошо, если мы не оправдано так теряем суда! Что крейсер, что буксир и при этом это ещё и потеря людей. Какой был смысл в о. Змеиный, тем более, что сегодня его пришлось всё равно оставить?!? И изначально было понятно что удерживать при наличии у противника большого количества беспилотников, тактических и противокорабельных ракет ещё и на таком отделении, просто не возможно!
    4. 0
      2 июля 2022 21:41
      Цитата: Pharmacist
      Да, помощь НАТО противокорабельными ракетами, специалистами и спутниковыми данными не учли сразу.

      А почему??! Были какие-то сомнения, что так и будет? Да и укропов есть свои ракеты, которыми потопление крейсера и приписовается!
      И вообще может пора задаться вопросом, почему у нас всё идёт через ж... и начало операции и потеря судов и импортозамещение, сначала надо было многое развалить а сейчас приходится наверствовать в припрыжку и перевооружение которое как не крути ну никак на 70% не тянет!
      Цитата: Pharmacist
      Но научатся, выводы сделают.

      Цена то, не дороговата!?! Да и учится надо было в академиях и на учениях! Причём за всё это приходится расплачиваться людскими жизнями и дорогостоящей техникой! Тем более некоторые вещи лежат просто на поверхности даже для нас диванных!
  14. +5
    2 июля 2022 13:47
    на войне бывает всякое. а вот то что не умеем признавать недочеты это плохо только злит людей
  15. +3
    2 июля 2022 14:44
    Цитата: otstoy
    И конечно преступление, что в это время к Саратову был ошвартован вторым бортом Куников, а впереди стоял Новочеркасск. Лишь

    Интересно,кто-нибудь наказан за такое разгильдяйство,или замяли втихаря?Насколько знаю что в армии,что на флоте на этом руку набили.
    1. 0
      2 июля 2022 21:14
      Это не наш метод. Так в гитлеровской Германии порядок наводили, резко и с позором отправив в отставку заслуженных адмиралов во главе с Редером... Хотя, после не давнего генеральского "звездопада", Росгвардия отлично себя показывает в СВО.
  16. -1
    2 июля 2022 17:31
    Воскресить крейсер "Москва" было бы хорошим пропагандистским ходом. Интересно, можно ли это сделать или это технически невозможно.
  17. 0
    2 июля 2022 17:56
    Ветеран. Сделать его памятником. Заслужил.
  18. +1
    2 июля 2022 18:48
    Цитата: koramax81
    Во время потопления "Москвы" по ней одновременно около 12 ударов наносилось. И только 1-2 ракеты (предположительно "Гарпун") пропустили. При этом кораблю активно ставили помехи и подсвечивали. Грубо говоря охота шла примерно как на Бисмарк в свое время

    Зачем вы пишете фигню?
    Либо подтвердите хотя бы чем-нибудь свои слова.
  19. 0
    2 июля 2022 20:25
    Да здорово было бы, если его восстановили!
    Совсем он не лишний во флоте, и много пользы может ещё принести. Да и у нас и так с кораблями нэ фонтан..
  20. 0
    2 июля 2022 20:58
    Может я чего-то не догоняю в руководстве флотом, но все же интересно, почему ПВО Змеиного занимался начальник МТО?
  21. +1
    2 июля 2022 23:50
    «Саратов» был сильно повреждён 24 марта при обстреле Бердянского порта украинскими военными. Удар был нанесён ракетами комплекса «Точка-У».
    - вот и правда выскочила! А то что только не писали
  22. 0
    3 июля 2022 00:32
    Много вопросов, ой много
  23. 0
    3 июля 2022 04:28
    Единственный плюс-подняли ! дабы под ногами не путался , в остальном или металлолом или модернизация лет на 10.
  24. 0
    3 июля 2022 13:04
    Вопрос..может не в тему, но...Как думаете, крейсер "Украина" затопят или оставят?
  25. -1
    3 июля 2022 22:18
    Если будут востанавливать - это будет просто очередное разваровывание бюджетных средств. Не ужели состояние десантного флота РФ настолько плачевное, что старый корабль так сильно нужен ему? Надеюсь крейсер Москва не будет поднят для ремонта и востановления как боевая единица флота? ВМФ РФ нужны новые корабли, а не эти старички.
  26. 0
    3 июля 2022 22:30
    Тут проскользнул комент про расшифровку абревиатур флотов ВМФ СССР ! Ноги сей байки растут с 90 годов!! Были деятели которые собирали слухи под шило от береговых крыс с бербаз и выдавали за правду!! Реально же ВМФ СССР при Горшкове при всех недостатках и перекосах был сдерживающей силой с которой считались! И БС была настоящей и опасной и была гордость у всех кто служил и нес БС в акваториях океанов и морях!! Увы сегодняшний ЧФ России мало подходит к бревым задачам!
  27. 0
    4 июля 2022 06:25
    На металлолом сгодится, не пропадать же добру. Отслужил горемычный.