Начальник ГШ ВС РФ обсудил с командующими наращивание ударных возможностей группировки войск на Украине

Минобороны России опубликовало сведения о проверке группировки российских войск, участвующей в спецоперации на Украине, начальником Генштаба ВС РФ Валерием Герасимовым. Сообщается о том, что генерал армии Герасимов, находящийся и в должности первого замминистра обороны, заслушал доклады командующих о боевой работе войск, должностных лиц по теме боевого обеспечения на различных направлениях СВО.

Начальник генерального штаба поработал на нескольких командных пунктах, уделяя внимание в том числе использованию в ходе спецоперации автоматизированных системы боевого управления. Это необходимо для наращивания ударных возможностей межвидовых группировок задействованных сил ВС РФ.

Таким образом, обсуждалось именно наращивание ударных возможностей, что придаст спецоперации дополнительный импульс и явно станет сюрпризом для украинских войск на ряде направлений.

Напомним, что в ходе специальной военной операции задействованы различные виды и рода войск. В воздухе действует авиация, на море - надводный и подводных флот (в Черноморской и Каспийской акваториях), на земле - Сухопутные войска. На некоторых направлениях сформированы ударные кулаки, которые пробивают эшелонированную оборону противника, что позволяет освобождать новые и новые территории на Донбассе.

Comments

[Таймень]

"Ну,товарищи генералы,что делать будем?"

[tihonmarine]

Цитата: Таймень

"Ну,товарищи генералы,что делать будем?"

"Ждать ваших указаний, товарищ Сталин !"

[Boris55]

После посещения Донбасса Шойгу, война пошла бодрее.
После посещения Донбасса Герасимовым война пойдёт веселее.

Вывод:
Даже у генералов, после "пинка в зад", мозги начинают работать быстрее.

[isv000]

Цитата: Boris55

Вывод:
Даже у генералов, после "пинка в зад", мозги начинают работать быстрее.

Вы означили главную движущую силу в ВС РФ, чудотворный пинок!

[tihonmarine]

Цитата: isv000

Вы означили главную движущую силу в ВС РФ, чудотворный пинок!

Дерет коза лозу, волк — козу, мужик — волка, поп — мужика, попа — приказный, а приказного — черт.

[Volkof]

Начальник генерального штаба поработал на нескольких командных пунктах, уделяя внимание в том числе использованию в ходе спецоперации автоматизированных системы боевого управления.

Тургеневское чудо проверило автоматизированные системы боевого управления для сбора информации для штабов и отдачи приказаний. А почему не проверил работу своих несуществующих РУКов и РОКов, работу ЕСУ ТЗ на поле боя, которой нет. Систем контроля противника и целеуказания в реальном времени у него нет и не будет, а системы учёта для генералов есть. "Передовая " армия в заднице, не умеет вести войну, а в ГШ ВС под руководством Герасимова нет даже концепции ведения современного боя и систем для этого. Армия воюет методами ВОВ, имея современное оружие, возможности которого не реализуются. Всё на доблести русского солдата. Опять показуха и очковтиратильство на уровне зама МО!!! Ковровые дорожечки , пустые мониторы и безлюдные комнаты, и "гений", великий стратег и полководец над бумажной картой 5-ти часовой давности. Противник уехал давно, куда ты смотришь,.... ?

[Влад1097]

Да у нашего МО даже экипировки бронников с касками нет лишних что бы обеспечить онными подразделения ЛНР и части ДНР у части ни бронников ни какой экипировки нет каски послевоенные 50ых и 60ых годов снайперское оружие Мосинки все стрелковое оружие производства 80ых годов про какую либо оптику и беспилотники говорить не приходится. А Вы про какие то ЕСУ ТЗ пишите.

[мерцание]

"Передовая " армия в заднице, не умеет вести войну

Не могли бы вы назвать "передовую" армию, которая умеет вести войну и с которой надо брать пример ?

[Volkof]

Любую, которая контролирует район боевых действий в реальном времени и может осуществлять целеуказание и уничтожение противника с помощью точных боеприпасов...Израиль занимает передовые позиции, есть такие возможности в армии США...Но в ВС России есть передовое оружие, и никакого целеуказания для него..Тогда зачем делать это оружие и ставить на вооружение, если нет условий для его применения...Вы знаете ,что САУ "Коалиция-СВ" в ВС России стреляет или прямой наводкой , или по площадям! Так зачем она нужна, спросите у Герасимова, он тоже не знает...И "Армата" , и РСЗО "Торнадо" и Су-57, и ....! И они все объединены в ЕСУ ТЗ, которой нет ...Полный абзац...Ему 10 лет назад рассказывали, что будет без этой системы, что армия умоется кровью, будут большие потери даже со слабым противником, будет трудно воевать...А теперь у этого сборища открылись "новые вызовы"...

[мерцание]

Израиль занимает передовые позиции, есть такие возможности в армии США...

И с кем они воевали?

[Гео73]

Тов. Волков! А что Вы предлагаете? Предположии если половина Вашего соответствует действительности, а? Тов. Волков? Или вещать что то типа, мол все-все-все пропало относите к конструктивизму?

[Шкипер]

волшебный пендель

[Metallurg_2]

Волшебный 3,14здюль

[AdAstra]

Тут не быстрота, а правильность нужна.

[Таймень]

"Тогда начнём".

[Imperium_Aeterna]

Спустя 4 месяца начало доходить, что с такой числинностью войск и такими темпами продвижения, СВО затянется на год-два.
Ну ок. Хоть и поздновато, но и на том спасибо.

[dauria]

Хоть и поздновато, но и на том спасибо.

Прочитайте внимательно статью. Герасимов не численность увеличивает , а

уделяя внимание в том числе использованию в ходе спецоперации автоматизированных системы боевого управления. Это необходимо для наращивания ударных возможностей

Короче - вместо солдат и техники умный компьютер как создаст взаимодействие , как нарастит ударные возможности ...
Ну, или я текст неправильно понял. И до генералов дошло , что бандитские приёмы "взять на понт" не сработали , и клиент не удрал в страхе.

[Гиперион]

Цитата: dauria

вместо солдат и техники умный компьютер как создаст взаимодействие

Кстати про умный компьютер... А никто не в курсе где в СВО используется Уран-9?
Так-то он принят на вооружение в январе 2019 года.

В апреле 2019 года заместитель начальника Генерального штаба генерал-лейтенант Игорь Макушев заявил, что разработчики устранили все выявленные в ходе эксплуатации в Сирии недостатки, и робот готов к использованию в войсках

А то БМП-1 я многократно видел в видеорепортажах, а вот Уран-9 ни разу.

[carstorm 11]

А оде он тут нужен? Слишком много арты.

[Гиперион]

И что? БМП с живыми людьми под артой это по-вашему нужно, а беспилотный броневичок с ПТРК и пушкой 30 мм. не нужен?

[carstorm 11]

У БМБ есть еще такой функционал как доставка бойцов из пункта а в пункт б. Это же нужно перевозить отдельно. Бойцы БМП дополняют . Что дополнит их? Это пока огневая дочка . Которую нужно таскать за собой.

[Гиперион]

У Урана-9 есть еще такой функционал, как 12 РПО "Шмель", и также может другой БК возить. Помощь в разведке без риска потерять людей. И таскать его не надо. Он сам едет.

[Лара Крофт]

Цитата: Гиперион

И таскать его не надо. Он сам едет.

Ага и ресурс у него, как у БМП?

[Гиперион]

Цитата: Лара Крофт

Ага и ресурс у него, как у БМП?

А что ресурс? Некоторая техника уничтожается не проехав и пары км. от ЖД вокзала. И чего бы ресурс Урана-9 был существенно меньше БМП? Это военная разработка, следовательно ресурс должен быть на уровне.

[carstorm 11]

Ну. Км на 100 марш своим ходом он поедет. Повторю. При такой интенсивнтсти боевых действий он в обороне нужен. В настаплении только мешает. Но на штурмовку можно попробовать.

[Volkof]

Что-значит дошло ? Программа президента Путина была начата в 2000 году и предписывала до 2020 оснастить армию современными сетецентрическими системами ведения боя в реальном времени, которая была полностью,фундаментально провалена ! В результате 20 лет работы и многомиллиардных затрат нет даже концепции подобных систем. Вместо обнаружения противника техническими устройствами в реальном времени и целеуказания и координации на поле боя, Герасимов создал автоматизированную систему учёта своих войск и передачи приказаний. У солдата можно мерить пульс и считают патроны, отмечают его место на карте и..отправляют на убой искать врага ?! Зачем нам БПЛА.?!
Вместо систем, которые заменяют разведчиков и позволяют обнаруживать врага и выдавать его координат техническими средствами в реальном времени, получили систему учёта, ещё живых людей и целой техники с 2-х часовым запозданием !!! Как это , господин Герасимов, поможет победить в войне и сократить потери ? Никак !

[Imperium_Aeterna]

Зачем нам БПЛА.?!

Насчет БПЛА, судя по сводкам все-таки осознали что нужны и быстро выправляют ситуацию. украинцы сейчас страдают именно от артиллерии, в первые недели было наоборот, к сожалению конечно.
Отходим все же от 2 рот БПЛА на дивизию.
В 2000-х как я помню стояла задача сохранить армию в принципе.

[Volkof]

В 2000-х как я помню стояла задача сохранить армию в принципе.

А не надо помнить. Разговор о конкретных системах и конкретных задачах. Если хватит терпения,можете почить ...
https://antimiles.ru/viticulture/edinaya-sistema-upravleniya-takticheskogo-zvena-vs-rf-esu-tz-sistemnye.html

Насчет БПЛА, судя по сводкам все-таки осознали что нужны и быстро выправляют

Одиночный БПЛА с пультиком это "нулевой" уровень...БПЛА должен выдавать координаты и целеуказание точному оружию и вместе они должны обеспечивать точное уничтожение врага с первого выстрела в реальном времени. А для этого нужны, хотя бы, каналы связи и обмена информации и соответствующая организация...
Даже есть примеры. Привожу один из нескольких уже существующих. Оказывается в РСЗО "Торнадо-С" предусмотрен в штате командной машины БПЛА "ОРЛАН-10".Он выдаёт координаты в систему наведения точных снарядов , которые уже есть на вооружения и стрельба в 15-20 раз точнее ! Теперь вопрос, почему они не используются массово в спецоперации? Дальность стрельбы 120 км, радиус БПЛА "Орлан-10" с передачей координат в реальном времени такой-же.
Или там прилепили БПЛА для красоты ?! Пи_ндоские РСЗО отдыхают...
Герасимов и Борисов орали,что РСЗО "Торнадо-С" интегрировано в ЕСУ ТЗ, которой нет, но каналы связи с БПЛА должны работать ? Кто врёт ?

Реактивная система залпового огня (РСЗО) 9К515 «Торнадо-С», включает:
• боевую машину 9А54
• командно-штабную машину 9С936 с БПЛА «Орлан-10»
• транспортно-заряжающую машину 9Т255
• реактивные снаряды типа 9М55 (9М544, 9М549).

http://bastion-karpenko.ru/2021/04/20/реактивные-снаряды-для-рсзо-9к515-торна/

У армии всё есть для ведения современной войны, кроме мозгов у генералов , и прежде всего , у генералов в ГШ ВС и его руководителя. Когда этот беспредел прекратится ? Сколько ещё ждать? Достаточно месяца для простого перестроения и организации взаимодействия ! Если ты тупой, уйди и не мешай другим!!!

[Imperium_Aeterna]

1)

Одиночный БПЛА с пультиком это "нулевой" уровень...

- такие нужные пехоте. Причем массово - на уровне рот и взводов.
2)

почему они не используются массово в спецоперации?...

Откуда такая информация? На наши диваны информация приходит огрызками. Какая там в действительности статистика - узнаем лет через 10. Знакомых в ГШ РФ у меня нет.
3)

Достаточно месяца для простого перестроения и организации взаимодействия !

- месяца? США и нато отрабатывали свои системы десятилетиями в югославиях, ираке и афганистане. Пока мы отходили от развала союза и пытались спасти хоть что-то. У нас были только учения и войнушка с бармалеями в сирии. Ну это где чебуреков по пустыне гоняли.
Вот и учитывают как могут видимо. Если у вас есть на заметке какой нибудь мега толковый генерал - обращайтесь напрямую в профильные структуры.

[Volkof]

Пехоты давно нет уже в регулярной армии, должны быть мотострелки, у каждого место в боевой машине. Это у полицейских формирований для зачистки территорий и борьбы с террористами , в том числе у подразделений Национальной гвардии, пехота..При всём уважении к их работе.

Откуда такая информация?

По результатам уже видно...

США и нато отрабатывали свои системы десятилетиями

У штатов нет такого оружия, и они играются в сетевые системы...Бог в помощь и попутного ветра...

Вот и учитывают как могут видимо.

Не учитывают, не умеют ,хотя всё есть...Видно по засеянным полям тысячами снарядами ...Методы ВОВ...ВС России используют для войны отсталые методы...Высокоточные боеприпасы вроде есть, а целеуказания для них в реальном времени нет! И нет возможности их применять теоретически, нет взаимодействия и организационных структур ...Для командиров БТГ это обуза , ведь они ведут войну по-старинке, их не учат....им скажи про "Краснополь" ,они начнут ржать, и они не виноваты в этом...
Боем в современной войне руководит Боевое КП, и солдат на передке нет. Но вам это трудно понять, как и большинству на форуме, и увы и ГШ ВС России. Отсталая армия с современным оружием, парадокс !!!

[Imperium_Aeterna]

Боем в современной войне руководит Боевое КП, и солдат на передке нет...

То что у нас и не только у нас проблемы с высокоточным оружием известно всем. Такое оружие - деньги, причем огромные. У США в 10 раз большим бюджетом высокоточного оружиия - считанные проценты. Основа же - старые добрые пушки с обычными фугасами. Те же "экскалибуры" поставляются штучно. Ваша претензия всем понятна, но истерика по поводу генералов больше смахивает на вброс.

[мерцание]

БПЛА должен выдавать координаты и целеуказание точному оружию и вместе они должны обеспечивать точное уничтожение врага с первого выстрела

Это вы загнули. Даже у "Краснополя" на который вы ссылаетесь вероятность попадания от 0,7 - 0,9.
И кстати, один снаряд Краснополя стоит 35 тыс. долларов, а обычный снаряд для 155 мм до 300 долларов. Каков ущерб от одного Краснополя и 100 обычных снарядов?
---

Теперь вопрос, почему они не используются массово в спецоперации? Дальность стрельбы 120 км

Для примера, Орлан-10 до цели на дальности в 120 км лететь будет больше часа. А в это время РСЗО отдыхает, Орлан обнаруживает цель передает, пока РСЗО наводятся цель успевает покинуть место.
Теперь посчитаем сколько Орланов одновременно должно висеть в воздухе, чтобы покрыть всю территорию боевых действий и при этом получать точную картину поля в режиме "здесь и сейчас"?
Если территория в 100 кв. км, то (учитывая, что размеры снимка с Орлана охватывают площадь 800х600 м) можно предположить, что где то 100 Орланов, что думаю не мало.
Еще раз, тем более, что противник наносит удары и тут же перемещается или обстреливает и через 1 минуту бежит ж/б укрытия.
---

У армии всё есть для ведения современной войны, кроме мозгов у генералов , и прежде всего , у генералов в ГШ ВС и его руководителя

А может генералы банально больше нас знают в военном деле и все не так просто как нам кажется ?

[Volkof]

Если территория в 100 кв. км, то (учитывая, что размеры снимка с Орлана охватывают площадь 800х600 м) можно предположить, что где то 100 Орланов, что думаю не мало.

А "Орлан " на месте стоит и сколько часов? А Это вы их в рядок хотите поставить ? В воздухе постоянно висит БПЛА, сменяя друг друга. А ещё есть "Орион" И "Форпост-Р" у них возможности шире..Вы мыслите , как В ГШ ВС . Вас туда можно брать...
Вы знаете время развёртывания РСЗО M142 HIMARS ? Ему надо остановиться, определить свои координаты, привязаться по направлению, вести данные в вычислитель, отработать углы разворота в горизонте и по вертикали...Это при условии,что координаты цели заранее введены и не уточняются...

И кстати, один снаряд Краснополя стоит 35 тыс. долларов, а обычный снаряд для 155 мм до 300 долларов. Каков ущерб от одного Краснополя и 100 обычных снарядов?

Уже давно доказано, что применения "Краснополя" дешевле и эффективнее. Пока вы отстреляете 100 снарядов, вас могут уничтожить, контрбатарейные системы никто не отменял...
Это не ваше, отвечать на пустые вопросы неподготовленного человека,утомительно...

[мерцание]

А "Орлан " на месте стоит и сколько часов?

В том то и дело, что не стоит, а потому конкретный участок поля боя долго удерживать не может.
Вы же сами указывали на своевременное получение координат

БПЛА должен выдавать координаты и целеуказание ... в реальном времени.

Либо он должен кружить над одним участком поля боя и выдавать целеуказания "в реальном времени", либо этих Орланов должно быть много.

А Это вы их в рядок хотите поставить ?

Это же вы хотите получать информацию "в реальном времени"?

А ещё есть "Орион" И "Форпост-Р" у них возможности шире.

Да много еще чего есть. О каких возможностях речь? Если о видеокартинке, то все видеокамеры (хоть у Форпоста, хоть у Ориона) захватывают лишь ограниченный участок, через минуту картинка меняется. И, еще раз, чтобы сохранить необходимый участок необходимо кружить над этой целью ИЛИ, чтобы другой Орлан (Орион) захватывал эту картинку.

Вы знаете время развёртывания РСЗО M142 HIMARS ? Ему надо остановиться, определить свои координаты, привязаться по направлению, вести данные в вычислитель, отработать углы разворота в горизонте и по вертикали..

Но вы же не знаете где это Химарс объявиться, именно поэтому необходимо контролировать всю территорию военных действий, а для этого необходимо множество БПЛА.

Уже давно доказано, что применения "Краснополя" дешевле и эффективнее

Да ладно?

Это не ваше

Ну да, это ваше.

[Volkof]

И, еще раз, чтобы сохранить необходимый участок необходимо кружить над этой целью ИЛИ, чтобы другой Орлан (Орион) захватывал эту картинку.

Вы слово патрулировать понимаете ? Каждый БПЛА патрулирует свою зону, при обнаружении противника, переключается БПЛА на цель по команде из центра. В центре стоят мониторы высокого разрешения, перед которым сидит оператор,это вам не смешной экранчик на пультике управления БПЛА ,можно копировать картинку для анализа, можно обрабатывать изображение с помощью специальных программ ,для выявления скрытого противника... При задействовании БПЛА для целеуказания и доразведки ,его зону перекрывают другие...Хватит ? Мозги включите...

[мерцание]

Вы слово патрулировать понимаете ?

Каждый БПЛА патрулирует свою зону, при обнаружении противника, переключается БПЛА на цель по команде из центра. В центре стоят мониторы высокого разрешения, перед которым сидит оператор ... При задействовании БПЛА для целеуказания и доразведки ,его зону перекрывают другие.

А теперь еще раз сравните с этим

И, еще раз, чтобы сохранить необходимый участок необходимо кружить над этой целью ИЛИ, чтобы другой Орлан (Орион) захватывал эту картинку.

---
В чем разница то?

[УАЗ 452]

Вы знаете время развёртывания РСЗО M142 HIMARS ? Ему надо остановиться, определить свои координаты, привязаться по направлению, вести данные в вычислитель, отработать углы разворота в горизонте и по вертикали...Это при условии,что координаты цели заранее введены и не уточняются...

Компьютеризация позволяет всё это сделать быстрее, чем требуется для того, чтобы прочитать этот текст. Во всяком случае навигатор в моём телефоне с определением своих координат легко справляется в режиме реального времени. Думаете, что у HIMARS процессоры послабее будут?

[Gvardeetz77]

Цитата: dauria

И до генералов дошло , что бандитские приёмы "взять на понт" не сработали , и клиент не удрал в страхе.

Ну так они детством-юнностью (впрочем и я) из поколения 80-90-ых, когда был "понт дороже денег"

[Грица]

Цитата: Imperium_Aeterna

Спустя 4 месяца начало доходить, что с такой числинностью войск и такими темпами продвижения, СВО затянется на год-два.

Не радуйтесь сильно. Никто не говорит о наращивании группировки. А только о наращивании ее возможностей. Без увеличения.

[BARKAS]

И какой же это теперь сюрприз для украинских войск.

[tihonmarine]

Цитата: BARKAS

И какой же это теперь сюрприз для украинских войск.

Скоро узнаем.

[Роберт Кулер]

Ну они же все танки наши пожгли и уже думают что школьников сопливых набирают в РФ чтоб на фронт отправить с рогатиной. А тут опачки, будут бить больше и сильнее. Причем Россия на войну так и не явилась. В смысле что ВСЯ

[Imperium_Aeterna]

Какие школьники, вы о чем?
Подписание контракта не означает, что вы из доходяги-срочника автоматически становитесь военным специалистом.
Эти "школьники" - просто резерв для будущего. Их будут подготавливать минимум год-полтора. До этого их "боевые навыки" не стоят даже казеных сапог и калаша.
А так да, "злобная школота с автоматами" это больше анекдот .

[Лара Крофт]

Цитата: Роберт Кулер

Россия на войну так и не явилась. В смысле что ВСЯ

Если бы РФ явилась бы ВСЯ, то СВО уже велась бы на территории Западной и Южной Европы....

[dauria]

Если бы РФ явилась бы ВСЯ

А что мешает ? Только не говорите, что бережём силы для настоящего супостата. Отмобилизованная армия, переведённая на военные рельсы промышленность, подготовленные службы гражданской обороны - это сделает страну слабее в военном плане ? Да не смешите , наоборот на готовую к войне страну фиг кто рыпнется.
Так что ж держит наших главных буржуинов от такого шага , а ? Уж не недополученную прибыль ли считают ? Как -никак в войну сложно баранов стричь, начнут бодаться .

[Репеллент]

Цитата: dauria

войну сложно баранов стричь, начнут бодаться

И много вы "набодаетесь" при военном положении?

Не, я вас прекрасно понимаю: очень хочется накатить, тьфу, набросить... ну, и чорта ли бы нет? Но логики-то, элементарной, надо же придерживаться все же

[Михаил Маслов]

Может вы и правы,только поймите обеспечить такую группировку уже бы не смогли. К тому же вижу в живую кскими силами и главное какой техникой идет усиление. Скажу одно мало что изменилось.Вот в чем проблема.

[мордвин 3]

Цитата: BARKAS

И какой же это теперь сюрприз для украинских войск.

Ага, особенно подводный флот.

[Грица]

Цитата: мордвин 3

Ага, особенно подводный флот. laughing

А что вы удивляетесь? В свете того, что Украина практически не имея своего флота утопила крейсер, БДК, буксир-спасатель, штурмовые и десантные катера, то вполне может быть, что в живых останутся только подводные лодки. Причем запад насытил их противокорабельными ракетами разных типов на любой вкус.

[Gvardeetz77]

Цитата: BARKAS

И какой же это теперь сюрприз для украинских войск.

Что следом за МО-НГШ в цепочке пойдут посещения НРВиС, составлять планы устранения недостатков и контролировать их исполнение...

[УАЗ 452]

Так ведь им тоже нужны корочки участника боевых действий.

[spirit]

По тому как планировалась операция и как она идёт со скрипом.По мне так этот господин и пол его ген-штаба абсолютно не компетентные ребята, готовившиеся только к парадам и танковым биатлонам, а не к реальной войне.Не дай бог при войне с серьезным противникам типа НАТО или Китай иметь такой ген штаб во главе с Герасимовым.ИМХО

[duschman80-81]

".По мне так этот господин и пол его ген-штаба абсолютно не компетентные ребята.."

[мордвин 3]

А вот меня всегда смущают поклонники Преображенского. Кто он такой? Делал незаконные аборты, издевался над собачками. Аморальный тип, одним словом.

[Грица]

Цитата: мордвин 3

А вот меня всегда смущают поклонники Преображенского. Кто он такой? Делал незаконные аборты, издевался над собачками. Аморальный тип, одним словом

А еще он не любил пролетариат...

[мордвин 3]

Цитата: Грица

А еще он не любил пролетариат...

А я, как пролетариат, не люблю интеллегентов.

[Лара Крофт]

Цитата: мордвин 3

А я, как пролетариат, не люблю интеллегентов.

По видимому и вы и против Сталина и "Сталинской Конституции"....

Сталин подчеркнул, что необходимо отказаться от использования слова «пролетариат», поскольку пролетариат — это класс, эксплуатируемый капиталистами, но поскольку в СССР эксплуатация ликвидирована, то и пролетариата быть не может. Есть рабочий класс СССР, который не является пролетариатом. Поэтому и Советский Союз является уже не диктатурой пролетариата, а социалистическим государством, в котором рабочий класс является источником государственной власти.
Не была забыта и третья составная часть советского народа — трудовая интеллигенция. Сталин отмечал, что в СССР за почти двадцать лет, прошедших после революции, произошли масштабные изменения в составе интеллигенции. Более 80% советской интеллигенции к этому времени, по словам Сталина, были уже выходцами из рабоче-крестьянских семей, а не из дворянской и буржуазной среды, как прежде. Соответственно, произошли серьезные изменения и в социальном позиционировании интеллигенции, и в ее деятельности.

https://topwar.ru/104915-vosemdesyat-let-stalinskoy-konstitucii.html
Соответственно вы милейший "друг" против одной из составляющей части советского народа....которая вышла из крестьянства и рабочих....
Если бы сейчас в ВУЗах преподовали Государственное право СССР, то многие студенты поставили бы нынешних и прошлых псевдокоммунистов в тупик своими вопросами...
Впрочем незнания истории не мешает многих злым форумчанам "рвать глотку" за то, что они не имеют никакого представления...

[мордвин 3]

Хе-хе, только вот вы забыли, что сегодня у нас не СССР, и у руля стоят антисталинисты.

[Лара Крофт]

Цитата: мордвин 3

у руля стоят антисталинисты.

Вы сталинист или просто против Темнейшего?
Пока видно, что вы как минимум антисталинист и против любого, кто у власти...соответственно остается, только один вариант, вы либероид....или псевдокоммунист, что одно и тоже, т.к. из вторых вышли первые....

[мордвин 3]

Цитата: Лара Крофт

Вы сталинист или просто против Темнейшего?

Да, я считаю себя сталинистом.

Цитата: Лара Крофт

Впрочем незнания истории не мешает многих злым форумчанам "рвать глотку" за то, что они не имеют никакого представления...

Какого именно я не имею?

[tihonmarine]

Цитата: spirit

По тому как планировалась операция и как она идёт со скрипом.По мне так этот господин и пол его ген-штаба абсолютно не компетентные ребят, готовившиеся только к парадам и танковым биатлона, а не к реальной войне.

Ну а тогда, как Вы относитесь к начальнику ГШ ВСУ и его штабу ?

[spirit]

Не компетентный.
-Планирование с ударом с огромного числа направлений провалилось
-потери большие
-сдача захваченных территорий из за ошибок планирования
-продвижение,там где идёт, с большими потерями и со скрипом
И.т.д и.тп
Где компетентность?
Знаете что делал товаришь Сталин с такими генералами во время войны?думаю знаете.Я всеми руками за победу, но чистка в верху ген штаба на более"думающие/креативные" головы по мне необходима

[DenVB]

Цитата: spirit

Знаете что делал товаришь Сталин с такими генералами во время войны?

Да ничего не делал. Почитайте про Соколовского и Западный фронт. Или про Козлова и Крымский фронт.

[мордвин 3]

Цитата: DenVB

Или про Козлова и Крымский фронт.

Вы имеете в виду начальника крымского подполья? Он не был военным. Сугубо гражданский.

[DenVB]

Цитата: мордвин 3

Вы имеете в виду начальника крымского подполья?

Я имею в виду командующего Крымским фронтом генерала Д.Т. Козлова.

[мордвин 3]

Цитата: DenVB

Цитата: мордвин 3

Вы имеете в виду начальника крымского подполья?

Я имею в виду командующего Крымским фронтом генерала Д.Т. Козлова.

В последующем генерал Козлов полностью себя оправдал. Там мутная история с Мехлисом.

[tihonmarine]

Цитата: spirit

Знаете что делал товаришь Сталин с такими генералами во время войны?думаю знаете.

А что сейчас произошло такого, что нужно сразу же вводить сталинские меры ?
Сталин ввел меры когда враг стоял у ворот Москвы, Ленинграда, Сталинграда и грозненской нефти, когда только через год, к июню 1942 года Генштаб и руководство войсками начало думать.
А сейчас за 4 месяца и шишек нахватали и думать начали и главное освободили Донбасс, Херсонщину, часть Запорожья.
А Генштаб ВСУ это Генштабы США, Британии, Франции, которые все вместе профукали российскому Генштабу.
Или может Вы вместо Герасимова предложите Путину, свою персону.

Ошибки были, но их исправили в короткий срок. Идеальных исполнителей не бывает, даже Сталин "профукал" отдав Пруссию и Померанию Польше, а Восточные Кресы Украине.

[spirit]

Ваша точка зрения,и она имеет место быть

главное освободили Донбасс,

Для меня показать что враг до сих пор стоит в пригородах Донецка

Ошибки были, но их исправили в короткий срок.

не спорю!Но количество потерь как для "спец операции" а не войны( такой как Вьетнам или наш Афганистан)уже вышли за все рамки.Враг будет разбит , но вопрос лишь в цене.А это как раз зависит от ген штаба и планирования и мне бы хотелось что бы этих потерь было как можно меньше,С уважением

[tihonmarine]

Цитата: spirit

мне бы хотелось что бы этих потерь было как можно меньше

Все этого хотим, но все уже входит в нормальное русла, пусть ребята работают, а мы должны их одобрять. Спасибо за ответ, с Уважением Тихон.

[AdAstra]

Мне про то чтобы генералы лучше планировали сразу минусов накидывают, а вам нет почему то.

[Грица]

Цитата: spirit

Не компетентный.

Как можно утвердить план операции, в которой предполагалось контингентом в 150 тысяч штыков положить на лопатки 40 миллионную страну, обладающую колоссальным боевым опытом и вооруженную по самые не балуйся? Да здесь любой пионер пальцем у виска покрутит

[мордвин 3]

Цитата: Грица

Как можно утвердить план операции, в которой предполагалось контингентом в 150 тысяч штыков положить на лопатки 40 миллионную страну, обладающую колоссальным боевым опытом и вооруженную по самые не балуйся?

А не предпологалось. Предполагалось, что мы до Киева прогуляемся, а ихние войска сами Зелю свергнут, а с нами брататься начнут, похоже.

[AdAstra]

Так ведь не война же, не Война.

[eskulap]

Странно, на Украине думают по другому

[AdAstra]

А у меня это ирония и сарказм.

[Пузотер]

Вывод космического масштаба и космической глупости.

[spirit]

космической глупости

ну по этому я и не в Ген штабе ,где все"хорошо", а высказываю свои Крит мысли тут)На самом деле абсолютно все равно что думаю я или ещё кто то из форумчан.Главное что думают о нашем ген штабе ,в самом штабе, и генералы НАТО которые на анализе этой информации будут действовать дальше!
С уважением

[carstorm 11]

Как же я люблю подобные спичи)))) Ваш опыт штабной работы большой?

[Аварийный]

Что же делать, если все гениальные стратеги и великие начальники штабов всех уровней или на кухарят, или таксуют, или на ВО посты клепают.

[Влад1097]

Оно так и есть не больше не меньше к подобной войне наш ГШ и командиры рангом ниже оказались вообще не готовы как и вся армия технически.

[AdAstra]

Да как можно танковый биатлон это ж весчь. Правда они и учения проводили, но всё против каких-то террористов,а не против, почему то, нормальных армий. (Смех сквозь слёзы)

[rotmistr60]

придаст спецоперации дополнительный импульс и явно станет сюрпризом для украинских войск на ряде направлений.

"Сюрприз" будет ожидать и кураторов этой страны из НАТО, и политический истеблишмент этих стран, из которого некоторые до сих пор вопят об украинских "победах" и предлагают вести переговоры исключительно на украинских условиях.

[Владимир Нижегородский]

СВО на Украине идёт размеренным ходом.
Люди есть здравые и в ВС России
И в ВС ДНР и ЛНР.
Самое главное помогайте ресурсами разными.
А в остальном просто не мешайте.
Победа будет за нами!!! Z
Задача будет выполнена!!!O
Сила в правде! V

[Кузнец 55]

Сила в правде ???
Вот только правда у каждого своя .
Американец думает что они правильно поступили начав вторжение в .... неисчеслимое количество стран .
У япошек тоже своя правда .
И даже у украинцев , ведь они защищают страну от ахрессора .
Поэтому слова Данилы Багрова , это так .
Сила в фактах , если хотите кого нибудь убедить , приводить надо факты .
А факты говорят , что Россию обманули обещая не продвигать границы НАТО .
Её обманули , обещая не размещать войска в новых членах того же НАТО.
Её обманули , заморозив 300 миллиардов .
И еще много раз ее обманывали .
Просто у России кончается терпение .

[DenVB]

Цитата: Кузнец 55

А факты говорят , что Россию обманули обещая не продвигать границы НАТО .
Её обманули , обещая не размещать войска в новых членах того же НАТО.
Её обманули , заморозив 300 миллиардов .
И еще много раз ее обманывали .

Напоминает анекдот про "завтра снова пойду".

[Пузотер]

Американская правда в том, что Америка превыше всего, а нам нужна эта правда? У нас своя правда - за Россию до конца. А дальше чья возьмет. А если нас элитки не сдадут, то не возьмет ни кто.

[Влад1097]

И это все произошло из за нашей же лени пофигизма нерешительности и идиотизма в заигрывание в партнёров запада в течении 20 лет сейчас отгребаем.

[мордвин 3]

Цитата: Владимир Нижегородский

Сила в правде! V

Нету никакой правды. Есть только факты.

[Пузотер]

Есть правда. Звучит она так: возлюби ближнего своего как самого себя. Кто такой ближний, можно почитать вот тут: https://www.krest-most.ru/glavnaya-tema/samogo-strashnogo-poka-ne-sluchilos/

[мордвин 3]

Цитата: Пузотер

Есть правда. Звучит она так: возлюби ближнего своего как самого себя.

У каждого своя правда.

[Горный стрелок]

"Разбор полетов" и "раздача розовых слонов"... Надеюсь, с оргвыводами и последующим улучшением хода СВО.

[Грица]

Цитата: Горный стрелок

Разбор полетов" и "раздача розовых слонов"... Надеюсь, с оргвыводами и последующим улучшением хода СВО.

Оргвыводы надо делать в отношении самого начальника ГШ за бездарное планирование этой операции.

[Горный стрелок]

Цитата: Грица

Оргвыводы надо делать в отношении самого начальника ГШ за бездарное планирование этой операции.

А ему дали планировать? Российскую армию заманили в западню, обманули тем, что власть 404 быстро сдаст все... Это скорее провокация ЦРУ была. И планы пришлось менять "на ходу"... Меняя и стратегию, и тактику, и логистику операции. Так сказать, экспромтом.и судя по тому, как развивается СВО, сейчас началась наконец настоящая операция. Все перестроено, взаимодействие налаживается, войска обстреляны и знают, что им делать. Лично я жду реального обрушения фронта укропа на Донбассе, с выходом на Запорожье и Днепропетровск.
Хотя дальнейшее наступление может и застопорился, если войска ЛДНР остановятся на своих границах. Их трудно винить, они реально понесли большие потери относительно численности населения этих республик. Надеюсь, осталось немного времени, чтобы узнать, как оно будет дальше.

[AdAstra]

Тогда возникает вопрос к товарищу по фамилии Патрушев и его подчиненым.

[Горный стрелок]

Цитата: AdAstra

Тогда возникает вопрос к товарищу по фамилии Патрушев и его подчиненым

Верно. Но провокация могла быть и с участием укропских элит.

[Pharmacist]

Идти по схеме "улучшение качества", безусловно, рационально. Но увеличение численности тоже бы не помешало. Многие аналитики считают, что другие (помимо Донбасса) участки фронта противника оголены, а наступать там некому. Большую территорию должны занимать люди, а не роботы, машины и автоматика. В результате, если утрировать, толпа с обеих сторон в одном месте каждый раз, и потери, потери...

[Svarog]

Давно пора наращивать .. еще в марте об этом многие говорили..но доходит не сразу до рукокомандующих..

[Владимир Постников]

Начальник ГШ ВС РФ обсудил с командующими наращивание ударных возможностей группировки войск на Украине

Чего вдруг? Что-то пошло не по плану?

Начальник генерального штаба поработал на нескольких командных пунктах, уделяя внимание в том числе использованию в ходе спецоперации автоматизированных системы боевого управления.

А до этого что было? Где до сих пор были "автоматизированные системы боевого управления"?

Таким образом, обсуждалось именно наращивание ударных возможностей, что придаст спецоперации дополнительный импульс и явно станет сюрпризом для украинских войск на ряде направлений.

Уже не станет. Будет обыкновенный "навал бОльшей массой". И какой в этом сюрприз? Я и сейчас не сомневаюсь, что Россия победит, если захочет, но это если захочет сначала разобраться с "плановиками".
Блицкриг - это как вирусная инфекция. Задача вируса - прикончить жертву, застав ее врасплох, пока ее организм не адаптировался к борьбе с ним. А тут жертва уже адаптировалась. И в Сирии было что-то подобное. Да, тогда задавили массой (вместе с иранцами), и тут тоже способны задавить всё той же массой. Так давите, а не рубите кошке хвост по частям. Блицкриг этим "плановикам" не по зубам.

[мордвин 3]

Цитата: Владимир Постников

Что-то пошло не по плану?

То, что наши планикаторы облажались по полной программе не ясно только последниму дебилоиду.

[Грица]

Цитата: мордвин 3

То, что наши планикаторы облажались по полной программе не ясно только последниму дебилоиду.

Тут к этому надо еще добавить, что облажались в первую очередь разведчики. Что с ГРУ, что с ФСБ. Которые положили на стол руководству бодрые и красивые доклады о состоянии техническом и моральном украинской армии, о настроениях простых украинцев. Такая радужная картинка и дала предпосылку к составлению этого глупейшего плана СВО. Который был с треском провален и который потом приходилось в спешке кардинально корректировать и менять. Герасимов должен не инспекциями заниматься, а снять погоны с себя за это.

[alex_mosc]

Эх эхэхэх.

Мало тут об этом говорят, но мысли следующие приходят из Банальных фактов.

Руководитель ГРУ, Нарышкин, кажется, был единственным членом СБ РФ, который при докладе Путину всё перепутал, сказал, что согласен присоединить украину к РФ, короче, на слухах мел чушь, его даже поправили. Такая не осведомлённость повесткой?!?! Полная неразбериха между ведомствами, слухи...


А сразу перед этим мямлил, что надо дать штатам ещё один шанс... Не согласился с присоединением ЛДНР.

Он знал расклад. Вот что очевидно. Он боялся давать добро.

Решение и план действий был, как мне кажется, пролоббирован армией, которая всегда более прямолинейна. ГРУ послушали просто для факта доклада. Рулили "ястребы".

После того момента от 22 февраля, показанного публично, без купюр, монолитность этой затеи уже трескались слегка. Ладно там Медведев, любитель эппла, ладно там ещё кто-то, кто знал всю неисполнимость Минских. Всё всё знали. Но разведка промямлила в первую очередь, что надо дать штатам шанс. Не патриотично? Ну, да. Но это же разведка.

Короч. Не было никакой уверенности у знающих людей. Напротив, был страх. Но таки додавили, видимо, готовили пару лет и в апофиозе отменять такое было слишком скандально (снова речь о внутриведомсьвенных скандалах).

[Tagan]

Цитата: isv000

Цитата: Boris55

Вывод:
Даже у генералов, после "пинка в зад", мозги начинают работать быстрее.

Вы означили главную движущую силу в ВС РФ, чудотворный пинок!

Над теорией "Волшебного пенделя" ещё сам Кличко работал)))

[faterdom]

Ну какой-то итог поездки должен быть.
Как раньше был лозунг : "Учить тому, что необходимо на войне". Еще можно добавить, что и производить- закупать надо то, что необходимо на войне, а не катера для парадов.
А разведданные должны быть не приятны кому-то гениальному, а точны и актуальны.
Связь и ПД.... Тут у меня словарный запас иссяк....

[opuonmed]

вы так меня не пугайте ))))

[gansales]

Таким образом, обсуждалось именно наращивание ударных возможностей, что придаст спецоперации дополнительный импульс и явно станет сюрпризом для украинских войск на ряде направлений.

Я так понимаю набирают по контракту мужиков до 50 лет (по новому закону о контрактниках ) Их не мало в России злых и опытных ,прошедших все горячие точки бывшего СССР и т.д. Их натовскими HIMERS не испугаешь ,а наоборот еще более мотивация пойдет ..И с наемниками у них разговор короткий буде ,как и с нациками ..
Этап операции второй идет "Гнев " ..Ротация уже началась ..Бегите селюки и прочии укронацики ..
В бой вступают ,те кто был рожден в Советском Союзе !!!
P.S. Бегать быстро они конечно не смогут ,но занимать выгодные позиции и анализировать обстановку и принимать правильные решения в трудных ситуациях умеют и в городских условиях действовать в том числе ..

[ГНМ]

Неспроста это, обычно полководцы перед началом большой компании самолично обходят войска.

[yakisam]

Отличная новость.
Один подбор терминов как радует, а? Прямо юридически выверенные термины!
"Обсудил".
Не приказал, не распорядился, даже не принял доклад - неа, сиволапые, современный начальник генштаба эпохи российских нанотехнологий - это Вам не совковый красный маршал! Он интеллектом работает! Искусственным тоже! ОБ-СУ-ДИЛ! Во как!
"Наращивание".
Греет душу. Раз наращивание - значит - уже есть МНОГО, осталось только НА-РАС-ТИТЬ!! Чуток нарастить и все, само пойдет! Еще пару ведер обрату и отрубей ему, и будет счастлив, значить...
"Ударных возможностей".
Очень приятно звучит. Особенно "ударных". Мы их ударяем, значит. Слово-то какое звучное. Прям как колокольный звон. Для услады попов. Буммм! И интеллектуально тоже ничего так звучит - "ударные возможности", то есть - можно ударить.
Ну блин просто героический у нас генштаб. Надо его эта ...поощрить. Вручить ему награду "Полковая чаша" или присвоить звание какое-нибудь... Например, "имени 31-летия уничтожения СССР" или на худой конец "4-месячья денацификации Украины". Или хотя бы "4-месячья начала денацификации Украины".
Это я так, в порядке поддержания патриотического настроя.
В проклятом социалистическом прошлом, в котором не было никаких Побед, лейтенанта мотострелковых войск учили (ясное дело, отстало, командно-административно и ...ну как там еще, забыл), что начальник генерального штаба доводит до командования частей и соединений боевой приказ, ставит боевую задачу и контролирует её выполнение, а также знание командованием как боевой задачи, так и ответственности за её невыполнение.
И звучало бы это так:
Отдал приказ о нанесении [дата время] удара силами [перечень соединений] с рубежа [место, линия] с целью выхода к [дата, время] на рубеж [место, линия] и уничтожения [перечень содинений противника], на достигнутом рубеже [закрепиться, занять оборону, изготовиться к наступлению].
А тут - не-а, тут высокая материя.
"Обсудил" - это какой результат? Никто ни за что не отвечает, пошли размышлять дальше?
"Наращивать" - это достаточно, чтобы победить, или просто "нарастить". Вот у меня в БМП-2 не 340 патронов в ленте есть, а 40 осталось, ну еще 40 выдали - это ж "нарастили"? Ну да, аж "удвоили"! Я в бой могу идти? Нууу... Вот смысл слова, да?
"Ударных возможностей" :) Не "возможности удара", "а ударных возможностей" - чего? Ну-ну..
Хотя, если "обсудил" - что тут критиковать... Обсудил, выпил, закусил, отдохнул... Вон какой усталый-то генерал идет по коридору, украшенному маскировочными сетями! Такие вот у нас патриотические виды ведения ...освободительных денацификаций.
Такой вот я непатриотичный, простите меня, читатели новостей. О генералах, которые прибыли обсудить наращивание возможностей. Ударных...

[Владимир Постников]

Цитата: yakisam

идет по коридору, украшенному маскировочными сетями

Хорошо подмечено. Я даже не обратил на это внимания поначалу . Вот он пиар, который впереди паровоза, когда форма важнее содержания.

[Грица]

Цитата: yakisam

Такой вот я непатриотичный, простите меня, читатели новостей. О генералах, которые прибыли обсудить наращивание возможностей. Ударных...

[VladMirU]

Разнес в щепки. Зачет !

[Альберт Брехт]

Цитата: DenVB

Цитата: мордвин 3

Вы имеете в виду начальника крымского подполья?

Я имею в виду командующего Крымским фронтом генерала Д.Т. Козлова.

Берём выше А то "Лёгкое поведение" (любимый, кстати, фильм) -тяжёлая наследственность: г-л погоны, орден Ленина, 4-е ордена Красной Звезды и столько же-Красного Знамени, ну и по одному-Кутузова и Суворова, не считая лёгких увлечений, - иногда (спокойствие, только спокойствие) просыпается

[Carlos Sala]

Добрый генерал, приезд Герасимова ободрит войска и приведёт их к большему наступательному порыву.

[Altmann]

Мы будем бороться. Просто война ведется по-другому. Мы много знаем о технике, но, несмотря на то, что ударные группы существуют с 1916 года, нам приходится снова повторять историю. Думаю, ребята уже разобрались.

[Александр Матросов]

Цитата: Volkof

Начальник генерального штаба поработал на нескольких командных пунктах, уделяя внимание в том числе использованию в ходе спецоперации автоматизированных системы боевого управления.

Тургеневское чудо проверило автоматизированные системы боевого управления для сбора информации для штабов и отдачи приказаний. А почему не проверил работу своих несуществующих РУКов и РОКов, работу ЕСУ ТЗ на поле боя, которой нет. Систем контроля противника и целеуказания в реальном времени у него нет и не будет, а системы учёта для генералов есть. "Передовая " армия в заднице, не умеет вести войну, а в ГШ ВС под руководством Герасимова нет даже концепции ведения современного боя и систем для этого. Армия воюет методами ВОВ, имея современное оружие, возможности которого не реализуются. Всё на доблести русского солдата. Опять показуха и очковтиратильство на уровне зама МО!!! Ковровые дорожечки , пустые мониторы и безлюдные комнаты, и "гений", великий стратег и полководец над бумажной картой 5-ти часовой давности. Противник уехал давно, куда ты смотришь,.... ?

Радостные генералы с сознанием рыбок.

[Radikal]

Цитата: Грица

Цитата: мордвин 3

То, что наши планикаторы облажались по полной программе не ясно только последниму дебилоиду.

Тут к этому надо еще добавить, что облажались в первую очередь разведчики. Что с ГРУ, что с ФСБ. Которые положили на стол руководству бодрые и красивые доклады о состоянии техническом и моральном украинской армии, о настроениях простых украинцев. Такая радужная картинка и дала предпосылку к составлению этого глупейшего плана СВО. Который был с треском провален и который потом приходилось в спешке кардинально корректировать и менять. Герасимов должен не инспекциями заниматься, а снять погоны с себя за это.

Вы забыли ведомство, которое возглавляет руководитель российского исторического общества... .

[Дедок]

кто выложил такие фотографии в заголовок статьи? кто вообще так может снимать: школьник? девушка - фотографиня?
"один идет и смотрит себе под ноги - боится упасть? а второй - боится отстать"??
в СССР, за такие фото, даже в районную газету не пустили бы...