Военное обозрение

Недооценка современной Европы может дорого обойтись России

200

Когда рассуждения идут на тему «измельчания» европейских лидеров, в пример обычно приводятся евробюрократы, которые представляют собой «серую массу». В наших медиа зачастую транслируются характеристики этой «серой массы» как неспособной принимать самостоятельные решения, как ориентирующейся на то, какие директивы поступят из-за океана. Но нет ли в этих характеристиках ошибочной базы? Нет ли тут недооценки Европы и тех самых «сереньких» европейских чиновников?


Можно сколько угодно говорить о том, что Боррель, Шольц, Бербок, Макрон, Мишель, премьеры Бельгии, Нидерландов, Швеции, других стран Европы – мелкие личности, не способные на серьёзные шаги. Но так и с политическими лидерами США, если руководствоваться той же логикой, не всё в порядке. Тот же Байден вряд ли может рассматриваться как человек, диктующий Европе условия.

Стоит признать, что «серость» политических «лидеров» Запада не мешает им быть большой политической силой, которую можно сколько угодно называть ничтожествами и клоунами, но смысла их политики это никак не меняет. Против нас – сильный, крупный, обеспеченный финансовыми ресурсами враг. Даже если в той же еврозоне средняя инфляция перевалила за 11%, то это вовсе не означает, что для ЕС наступает фатальное время, когда он развалится по щелчку пальцев. И не выйдут из-за этого миллионы европейцев на улицы, так как у миллионов европейцев по-прежнему с доходами, как говорится, всё в порядке.

Не развалится Евросоюз и в случае принятия в него Украины. Точно не развалится, сколько бы об обратном ни рассуждали в нашей стране с разных трибун. Потому что Украину все последние годы делали вполне удобной для встраивания в эту общую западную концепцию: власть бюрократии, лоббизм, антироссийская политика, грубая сила полицейского государства под кажущейся «плюшевой» либеральностью и лидерами из серии Зеленского.

Поэтому не стоит заниматься шапкозакидательством в отношении Запада, не стоит отделять Европу от США. Это единая западная империя, которая откровенно враждебна в отношении нашей страны. Недооценка противника во все время обходилась слишком дорого. Так и сегодня может дорого обойтись недооценка Европы с её серыми бюрократами.

Об очередном европейском «Дранг нах остен» рассуждает Игорь Шишкин в эфире «День ТВ»:

200 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Быков.
    Быков. 2 июля 2022 16:33
    +3
    В том то и дело, что в России всё про них хорошо известно и никаких иллюзий не питают.
    Т.ч. Шишкин не ссымневайся.
    1. Каяла
      Каяла 2 июля 2022 16:40
      +12
      Согласен, не знаю кто такой этот Шишкин, но что из себя представляет коллективный Запад в России не знает либо очень ленивый, либо дегенерат. И никто их не недооценивает, оценка вполне адекватная, но и переоценка противника тоже не есть хорошо. Хватит уже перед ними пресмыкаться.
      Они не боги и даже не небожители, да и власть их денег не всесильна и не бесконечна, тем более, что Восток сейчас уже реально сильнее Запада. И дальше будет только усиливаться, у него на это есть ресурсы, а у Запада уже нет.
      1. Умник
        Умник 2 июля 2022 17:09
        -10
        Во всяком случае нефть, газ, лес, удобрение, зерно и калибры у нас, ачто есть у них? Технологии и современное производство бесполезно без энергоносителей. Зима все покажет
        1. U_GOREC
          U_GOREC 2 июля 2022 17:17
          +13
          Цитата: Умник
          Во всяком случае нефть, газ, лес, удобрение, зерно и калибры у нас, ачто есть у них? Технологии и современное производство бесполезно без энергоносителей. Зима все покажет

          Ну, так то, нефть, газ, лес, зерно, удобрения... не только у нас есть. А вот, например, процессоры только у них. Да и много чего ещё... Столько твердили про импортозамещение... И где оно? А кто-нибудь понёс ответственность? Ах ну да, зачем? У нас же газ, лес, нефть и далее по списку...
          1. Luminman
            Luminman 2 июля 2022 17:29
            +5
            Цитата: U_GOREC
            А вот, например, процессоры только у них

            Для производства процессоров необходима энергия, а разработчики процессоров должны что-то кушать, для этого надо зерно и удобрения. И т.д.
            1. U_GOREC
              U_GOREC 2 июля 2022 18:10
              +11
              Цитата: Luminman
              Для производства процессоров необходима энергия, а разработчики процессоров должны что-то кушать, для этого надо зерно и удобрения. И т.д.

              Повторяю ещё раз - зерно, нефть, газ и удобрения есть не только у нас! Наше зерно на мировом рынке, вообще мизер! Без него в Африке хреново будет, но никак ни в Европе... А вот процессоров взять негде, ВООБЩЕ! Вы, я так понимаю, успокоены либеральной пропагандой - ничего делать не надо, зачем нам производство, индустриализация... Пусть они производят хайтек, а им же кушать и греться надо... вот мы и будем их кормить и обогревать... За бусы...
              1. Репеллент
                Репеллент 2 июля 2022 18:54
                -12
                Цитата: U_GOREC
                процессоров взять негде, ВООБЩЕ

                Давайте уже подробнее с этого момента. Какие такие процессоры вам занадобились из тех, что нельзя купить "всерую" или не может поставить тот же Китай?

                Цитата: U_GOREC
                Вы, я так понимаю, успокоены либеральной пропагандой - ничего делать не надо, зачем нам производство, индустриализация...

                Ну, вот я, например, не "успокоен". Но я также понимаю, что заместить, наприемер, Intel - дело на десятилетие (оптимистически). Значит, сейчас (и прямо сейчас) нужны альтернативные пути закупки продукции Intel или же способной его продукци заменить.
              2. СавранП
                СавранП 3 июля 2022 06:10
                +1
                Похоже вы изрядно отстали от времени. Вас трудно понять, о каких процессорах вы говорите? Большинство бытовой и промышленной техники отдельные процессоры не использует, они встроены в микроконтроллеры, иначе называемые системы на кристалле (SoC). В такой системе процессоров, чаще всего, несколько, самого разного назначения и архитектуры. Такие СоК проектируются и выпускаются в Китае, Корее..., в России тоже. Вся проблема в технологии производства микросхем. Так получилось, что где-то 80% мирового производства микросхем (16-8)нм и менее сосредоточены на Тайване. Он, к сожалению, присоединился к санкциям против России. На военной технике России это печальное обстоятельство не сказывается, поскольку у нее свое производство микросхем категории милитари и спэйс.
              3. svoroponov
                svoroponov 3 июля 2022 08:25
                -1
                Неон в основном у нас и Китая. У производителя масок для процессоров запас на 2 месяца производства. Газа если не будет , а его наверняка не будет так как не продадут , производство чипов станет. Есть ещё микроэлементы без которых производство компонентов электроники не возможно и они только у России и Китая, а кое какие в 90 процентов случаев, только у нас.
                А импортозамещение идёт. Только вот выполнить пятилетку за три дня даже при наличии избыточных сумм денег вроде не возможно. Если вы можете то предложите решение а если не можете, то нечего кого то и обвинять.
                1. U_GOREC
                  U_GOREC 3 июля 2022 12:27
                  +7
                  Цитата: svoroponov
                  Неон в основном у нас и Китая. У производителя масок для процессоров запас на 2 месяца производства. Газа если не будет , а его наверняка не будет так как не продадут , производство чипов станет. Есть ещё микроэлементы без которых производство компонентов электроники не возможно и они только у России и Китая, а кое какие в 90 процентов случаев, только у нас.

                  Что бы не переливать из пустого в порожнее... предлагаю пари - я ставлю что через два месяца производство чипов не встанет и будет вполне обеспечено газом! Вы, я так понимаю, обратное? Ящик Васпуракана, как ставка, вас устроит? Ну или бутылка, если не потяните... Давайте уже начнём отвечать за свои слова...
                  Цитата: svoroponov
                  А импортозамещение идёт. Только вот выполнить пятилетку за три дня даже при наличии избыточных сумм денег вроде не возможно.

                  А вы на опыт СССР посмотрите года так с 1925 до 1941. Или с 1946 по 1954-ый...
                  1. svoroponov
                    svoroponov 3 июля 2022 17:45
                    +1
                    Можно без пари. Запаса неона на где то 2 месяца для производства масок и резерв масок у производителя чипов (Тайвань ) где то на 3 месяца. Так что могут протянуть производство процессоров до полугода .У
                    остальных подобное состояние , поскольку больших товарных запасов делать было не надо. Всё было отлажено десятилетиями. И вот тут такое.
                    Правда, если Китай на попятную не пойдёт и не поделится , тот ещё товарищ .Производства неона ,если отбросить нас и Китай , остаётся от сторонних поставщиков где то до 30 процентов.Но проблема в том что процессоры производят 3 компании а вот маски под них только одна.
                    Нарастить производство газа можно , но не все литейные производства подходят по технологии и надо будет наладить ещё высокую очистку этого газа . Итого возможен минимум год -два простоя. Выдержат?
                    Ну и при производстве чипов используется материалл (простите не помню названия) но основной поставщих его на 90 процентов Россия. Его торгуется мало но он необходим. Ну а кроме того никто не запрещал серых схем .Это когда вроде бы не дружат но из под полы обоюдно торгуют необходимым.
              4. Умник
                Умник 3 июля 2022 11:26
                0
                Дак вроде их бусы уже ненужны) сейчас наши бусы требуются чтобы газ покупать)
            2. ЕМММ
              ЕМММ 8 июля 2022 18:58
              -1
              Для производства процессоров нужна не только энергия, но и галлий и неон. Выключить можно в один месяц. А наш брат подмоет с Фермозой
          2. Каяла
            Каяла 2 июля 2022 17:33
            +11
            Процессоры у них это у кого? У Тайваня с Китаем? Так Китай не они, а Тайваню видимо не долго осталось, Китай его точно не отпустит. Да и из чего их делать будут, если основной поставщик газа для процессоров это Россия и теперь уже почти бывшая Украина?
            1. ism_ek
              ism_ek 2 июля 2022 20:45
              +10
              Зайдите за любой наш оборонный завод. 99% станков сделаны в Европе или США. В Китае все точно так же. Мы не сможем добывать ни нефть ни газ без западных технологий (((
              1. Николай Васильев_2
                Николай Васильев_2 2 июля 2022 21:49
                +1
                А как раньше добывали?
              2. игорка357
                игорка357 3 июля 2022 09:18
                +4
                Да вроде СССР спокойно с этим справлялся..
                1. ism_ek
                  ism_ek 3 июля 2022 16:26
                  -1
                  Цитата: игорка357
                  Да вроде СССР спокойно с этим справлялся..

                  Если вы не были ни разу на заводе. Зачем вообще что-то писать.
                  1. игорка357
                    игорка357 6 июля 2022 03:46
                    0
                    Я работаю на заводе..))
              3. svoroponov
                svoroponov 3 июля 2022 18:01
                0
                Вы не видели наши современные станки, загляденье и по точности и производительности не хуже. Просто раньше надо было быстро купить да и не малый объём. Власть видела куда дело шло вот и торопилась . Кстати , на одном из военных производств германские станки и их сервис с их стороны быстро и успешно переделали под себя. Была попытка остановить работу от немецкой сервисной фирмы ну и наши программисты из одного НИИ прекратили передачу информации о работе станков за рубеж, Понадобился всего месяц. Сейчас решают вопрос с комплектующими ,старый запас есть но он не бесконечен. Часть будут производить в своём инструментальном цеху (механика) , часть, электроника, за москвичами ,сибиряками , индусами и вьетнамцами. Китайцев решили не допускать , они ,паразиты ,сразу цену в 3 раза подняли. Так что вот так .
              4. ЕМММ
                ЕМММ 8 июля 2022 18:59
                0
                А для чего истощать недра, если покупателей нет?
            2. U_GOREC
              U_GOREC 2 июля 2022 21:51
              +3
              Цитата: Каяла
              Процессоры у них это у кого? У Тайваня с Китаем? Так Китай не они, а Тайваню видимо не долго осталось, Китай его точно не отпустит. Да и из чего их делать будут, если основной поставщик газа для процессоров это Россия и теперь уже почти бывшая Украина?

              Вы хоть изредка от зомбоящика отрывайтесь! Китай не производит СВОИХ процессоров! Все лицензии принадлежат сами знаете кому! И Россия никогда не являлась основным поставщиком неона. Просто так сложилось, что до 60% производилось на Украине. Но это вам не боинги производить. Технология простая, сырьё - неоно-гелиевая смесь производимая на любом крупном металлургическом заводе. А они есть не только в России. Достаточно поставить установку по разделению неоно-гелиевой смеси. И всё - никакой зависимости от "российского" неона. Вы не слишком пропагандистам то верьте...
              1. СавранП
                СавранП 3 июля 2022 06:29
                +1
                Вы что-то путаете. Лицензии на архитектуру Неймана, Гарварда, АРМ и т.д.? Таких лицензий не существует, по определению. Есть лицезированные библиотеки интеллектуальных ядер. Большинство из них принадлежит западным фирмам, это правда. Но это не потому, что они супервумные, Россию,как обычно, лень подвела, но библиотеками уже занимаются. У Китая, вроде бы, есть собственные. Во всяком случае, он быстро догоняет.
              2. Умник
                Умник 3 июля 2022 11:27
                0
                Все пропало пойду из окна шагну
              3. ЕМММ
                ЕМММ 8 июля 2022 19:01
                0
                И галлий копать лопатой на берегу Днепра!
              4. lelik613
                lelik613 16 июля 2022 15:33
                +1
                Все лицензии принадлежат сами знаете кому!

                Лицензия- кормушка для сутяг, ей не прикроешся от дождя и не съешь вместо хлеба .
                Важны станки, технологические линии, которые нам не продадут никогда.
            3. svoroponov
              svoroponov 3 июля 2022 08:39
              0
              На Украине в Одессе , только производили дополнительную очистку неона. Основная масса газа шла из России и некоторый процент из Мариуполя и вроде Николаева? (но очень немного)со сталелитейных производств на это предприятие . Россия завод в Одессе накрыла как военный объект (вроде проходило сообщение) . Для постройки подобного предприятия с данной технологией и определением ресурсной базы (не все сталелитейные предприятия могут обеспечивать получение неона при литье), надо до 3 лет. Так что с выпуском чипов назревают реальные проблемы у запада.
              В России вроде освоили технологию 96 нанометров , но и это уже хорошо на данный момент. Далее пойдёт по быстрее. Наши разорившегося производителя из Южной Кории вроде уговорили к нам перебраться .У них производство малой серии 26 нанометров вроде было налажено , но из-за малых объёмов они не выдержали конкуренции на западе, теперь работают у нас вместе с нашими.
              1. vlad106
                vlad106 4 июля 2022 22:30
                +2
                В СССР было свое производство микросхем, свои полупроводниковые и электронные заводы.
                Горбвтый развалил СССР, Чубатый уничтожил промышленность.
                Народ давно говорил о порушенной радиоэлектронике...
                1. ЕМММ
                  ЕМММ 8 июля 2022 19:06
                  0
                  Полагаю, Вы утверждаете, что Калибры и Кинжалы контролируются тайваньскими производителями ЧИПов?
          3. Ilya-spb
            Ilya-spb 2 июля 2022 20:02
            -1
            У нас процессоры делают. Самые большие в мире. И ставят на "Ярсы" и "Сарматы". Поверьте, всем хватит. Если нужно, поставим в Евросоюз)))
            1. игорка357
              игорка357 3 июля 2022 09:22
              +1
              На Сарматах и Ярсах, процессоры выходят на конечную траекторию полета в виде ложной цели если чО...))
          4. Михаил Тында
            Михаил Тында 3 июля 2022 03:56
            0
            Ну, так то, нефть, газ, лес, зерно, удобрения... не только у нас есть. А вот, например, процессоры только у них.
            И процессоры не только, да и не столько у них...
        2. Эдуард Ващенко
          Эдуард Ващенко 2 июля 2022 17:27
          +14
          Зима все покажет

          К сожалению, так уже в 2014 г. говорили про Украину, а пока воз и ныне там.
          1. U_GOREC
            U_GOREC 2 июля 2022 21:54
            -2
            Цитата: Эдуард Ващенко
            К сожалению, так уже в 2014 г. говорили про Украину, а пока воз и ныне там.

            Ну так братские народы же))) У нас тоже, как видите, на перемогу надеются...
      2. красноярск
        красноярск 2 июля 2022 18:50
        +5
        Цитата: Каяла

        Они не боги и даже не небожители, да и власть их денег не всесильна и не бесконечна, тем более, что Восток сейчас уже реально сильнее Запада.

        Все верно сказано, про - не боги и пр.
        Но сбрасывать со счетов мощь и устойчивость их экономики не стоит. Уверен, они найдут замену и нашему газу и нашей нефти. И это надо учитывать в наших дальнейших планах.
        1. ЕМММ
          ЕМММ 8 июля 2022 19:10
          0
          Но Германия заставила Канаду отдать турбонагнетатель. Иначе - задница!
      3. mikh-korsakov
        mikh-korsakov 2 июля 2022 21:06
        0
        Какая там недооценка? Пусть автор посмотрит Скабееву. В течение 2 часов российского обывателя кошмарят гнусными происками запада. Показывают какое современное оружие запад поставил и будет поставлять Украине. После просмотра кажется, всё России пришли кранты. Всё бы это было хорошо и правильно, естественно Скабеева не может показать что реально Россия этому может противопоставить, потому что она к гостайне не допущена и разглашать ничего не может и не хочет, не д.ура же Вместо этого неконкретные выступления экспертов, мол. всё не так страшно. Поэтому при вынужденно односторонней подаче информации неправильно это народ запугивать
    2. Shurik70
      Shurik70 2 июля 2022 16:42
      +8
      Именно потому, что нельзя недооценивать врагов, надо рвать с ними любые экономические связи.
      У врагов не должно быть ничего, чем они могут нас шантажировать. Или украсть.
      К тому же в Европе нет ничего, что бы нельзя было найти в других странах.
      1. U_GOREC
        U_GOREC 2 июля 2022 17:19
        +6
        Цитата: Shurik70
        К тому же в Европе нет ничего, что бы нельзя было найти в других странах.

        Например гражданская авиация. Широкофизеляжные, дальнемагистральные... Где?
        1. Теренин
          Теренин 2 июля 2022 17:51
          -2
          Против нас – сильный, крупный, обеспеченный финансовыми ресурсами враг.

          Если он полиса нас, а не вместо нас, то и Россия не лаптем щи хлебает winked
          1. Shurik70
            Shurik70 2 июля 2022 19:12
            +1
            Цитата: U_GOREC
            Цитата: Shurik70
            К тому же в Европе нет ничего, что бы нельзя было найти в других странах.

            Например гражданская авиация. Широкофизеляжные, дальнемагистральные... Где?

            Вот, кстати, очень хорошо, что проблемы с поставками комплектующих для проекта CR929 всплыли сейчас, когда он на стадии постройки первого прототипа, а не на стадии массового производства.
            Свои комплектующие надо использовать.
            1. U_GOREC
              U_GOREC 2 июля 2022 21:32
              +4
              Цитата: Shurik70
              Свои комплектующие надо использовать.

              Это, конечно, хорошо, но где их взять? Это целую отрасль возрождать надо! А это не просто заводы по производству! Это и инженерная школа, и научно-исследовательская, и соответствующая система образования! Вы какие-нибудь подвижки в этом направлении видите? Я нет! Вы же видите как у нас народ обработали, по реакции на мой пост. Ровно половина считает, что нефть, газ, лес, зерно это наше ВСЁ! А больше ничего для успеха и не надо. Им же (европейцам) надо кушать и греться... Мы с радостью скатываемся в 19 век. В смысле, на то место, которое РИ занимала в международном разделении труда тогда!
              1. mikh-korsakov
                mikh-korsakov 2 июля 2022 22:49
                +3
                Не возрождать, а перенастроить. Военные ж самолёты худо-бедно выпускаем. Кстати, подозреваю, что в военных самолётах тоже применяется какая-никакая авионика. Интересно, откуда пришли процессоры, неужели с запада? А в Искандерах? Проблема перезапуска гражданского самолетостроения лежит больше в бюрократии, потому что любое комплектующее, приспособленное для гражданской авиации надо испытывать и сертифицировать, в это длительные процедуры. Кто что=либо внедрял меня поймет.
                1. Shurik70
                  Shurik70 3 июля 2022 08:03
                  +4
                  Да при любых раскладах - возрождать, переналаживать, переманивать, украсть - эти технологии в стране ДОЛЖНЫ БЫТЬ !!!
                  Они были, сейчас нет.
                  Виноватых, конечно, покарать желательно, но в приоритете - исправить то, что наделали, и принять меры по недопущению такого впредь.
              2. игорка357
                игорка357 3 июля 2022 09:28
                +2
                Ну не скажите, я живу в Новосибирске, и вижу наш академ..там молодёжь не в офисы обучается..и сейчас престижнее молодым учиться на инженеров, технологов..а не на офисный планктон как ранее..
                1. U_GOREC
                  U_GOREC 3 июля 2022 12:33
                  +3
                  Цитата: игорка357
                  Ну не скажите, я живу в Новосибирске, и вижу наш академ..там молодёжь не в офисы обучается..и сейчас престижнее молодым учиться на инженеров, технологов..а не на офисный планктон как ранее..

                  Напомнило фильм Курьер. Ванесса Ивановна : Вы мне правы, у нас прекрасная молодёжь, я каждый день смотрю телевизор и ответственно заявляю - у нас отличная молодёжь!!!
                  1. игорка357
                    игорка357 3 июля 2022 14:32
                    0
                    Ты что-то перепутал, я не телевизор смотрю, а каждый день в академгородке бываю, и вижу загруженность институтов..так что ты с Ванессой Ивановной вообще не в тему вьехал..
                    1. U_GOREC
                      U_GOREC 3 июля 2022 15:03
                      -2
                      Цитата: игорка357
                      я не телевизор, а каждый день в академгородке бываю

                      Таксуете?
                      1. игорка357
                        игорка357 6 июля 2022 03:48
                        +1
                        А ты наверное Евгений Ваганович?
                      2. U_GOREC
                        U_GOREC 6 июля 2022 09:12
                        +1
                        Цитата: игорка357
                        А ты наверное Евгений Ваганович?

                        Не знаю кто это, но если вы пишете, что каждый день там бываете, при этом если бы вы там работали или жили, то так бы и написали... Отсюда напрашивается простой вывод - таксист? курьер? водитель автобуса?
                        Ну так напишите кто вы и что там делаете каждый день, что бы можно было оценить ваше субъективное оценочное мнение про "загруженность институтов"...
                      3. игорка357
                        игорка357 7 июля 2022 02:47
                        0
                        На НЗХК работаю, и по работе там каждый день.. Удовлетворены? Что такое НЗХК надеюсь сами узнаете..
                      4. U_GOREC
                        U_GOREC 7 июля 2022 08:19
                        -1
                        А кем работаете, если не секрет?
                      5. игорка357
                        игорка357 7 июля 2022 16:05
                        0
                        Секрет.. Про завод то прочли надеюсь.. hi
                      6. U_GOREC
                        U_GOREC 7 июля 2022 16:22
                        -1
                        Цитата: игорка357
                        Секрет.. Про завод то прочли надеюсь..

                        Прочёл. Но тут видите какое дело... Вы можете на заводе охранником на проходной работать и каждый день "бывать в Академгородке" по пути на работу, если живёте, допустим в Бердске. Согласитесь, в таком случае вы, работая на НЗХК, каждый день, "по работе", бываете в Академгородке laughing Но в таком случае ваше оценочное суждение о "загруженности институтов", мягко скажем, некомпетентно request
                      7. игорка357
                        игорка357 12 июля 2022 17:19
                        0
                        Мягко скажем, вы просто решили меня потролить и заболтать. Далее наш диалог считаю законченым. Даже если в одностороннем порядке hi hi
                      8. игорка357
                        игорка357 12 июля 2022 17:20
                        0
                        И если ехать с Бердска на НЗХК, то в академ уж точно не заезжаешь winked
        2. 6erJIblu
          6erJIblu 2 июля 2022 19:02
          +3
          У чубайса спроси.
        3. игорка357
          игорка357 3 июля 2022 09:25
          -1
          Все свое делать начнём, когда их кончится, а пока и не чешемся. Ну что мы,у нас такой менталитет..пока не клюнет не пошевелимся.
        4. ЕМММ
          ЕМММ 8 июля 2022 19:13
          0
          Вопрос: "А кому они сегодня нужны?"
    3. Комментарий был удален.
    4. AwaZ
      AwaZ 3 июля 2022 20:36
      +2
      Ну,это мы с вами все хорошо понимаем , а вот власти наши не очень . И чем больше они несут чуши про слабость и бесхребетность , тем больше сами начинают в это верить.. Понятно что все заявления властей РФ в основном идут для российского населения , особенно которое по проще и живущее телевизором, но беда в том ( повторяю) что власти уже начинают сами верить тому что несут .
      1. ЕМММ
        ЕМММ 8 июля 2022 19:14
        0
        Отличный пример словоблудия - много слов, и ни грамма смысла
  2. alex_mosc
    alex_mosc 2 июля 2022 16:35
    +7
    Даже если в той же еврозоне средняя инфляция перевалила за 11%, то это вовсе не означает...



    8,6% в июне.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 2 июля 2022 17:37
      +13
      Цитата: alex_mosc
      8,6% в июне.

      Это мелочи, у нас аж за 20% завалило и все молчат.
      1. alex_mosc
        alex_mosc 2 июля 2022 17:42
        +7
        17% было.

        Молчать -- наше всё. До поры до времени...
        1. tihonmarine
          tihonmarine 2 июля 2022 18:19
          +4
          Цитата: alex_mosc
          17% было.

          Это у вас, а у нас за 20%
          1. alex_mosc
            alex_mosc 2 июля 2022 18:49
            +1
            В России? Я не видел таких цифр. Может в отдельной области. Сейчас глянул, было 17,8% в пике по стране.

            Но это не суть, она большая...
            1. мордвин 3
              мордвин 3 2 июля 2022 19:21
              +3
              Он прибалт.
              1. alex_mosc
                alex_mosc 2 июля 2022 19:47
                +2
                Спасибо. Понятно...
                1. ada
                  ada 2 июля 2022 23:39
                  +3
                  Влад - советский моряк! good
                  1. alex_mosc
                    alex_mosc 3 июля 2022 09:18
                    +3
                    Если увидите здесь Советского танкиста Артуруса, привет от меня, познакомились на Кубе.
        2. ЕМММ
          ЕМММ 8 июля 2022 19:17
          0
          Сегодня был в магазине и обнаружил, что у курочки-рябы кончилось золото, цены упали. Кстати, прошлогодняя сахарная свёкла тоже подешевела.
      2. AwaZ
        AwaZ 3 июля 2022 20:39
        +4
        у нас после начала признания ЛДНР цены выросли на большую часть товаров на 50 процентов . Сейчас , слегка скинули , но да , процентов на 20 с НГ подорожало и если это перевести в годовую инфляцию ( а про ЕС пишут именно про годовую в 8 процентов ( то есть менее 1 процента в месяц ) то у нас как раз и получается 40-50 в годовом
        1. tihonmarine
          tihonmarine 4 июля 2022 08:52
          +1
          Цитата: AwaZ
          у нас после начала признания ЛДНР цены выросли на большую часть товаров на 50 процентов .

          А в Прибалтике, после 24 февраля, как минимум в два раза все подорожало, и все молчат.
          1. AwaZ
            AwaZ 4 июля 2022 11:11
            +3
            давайте начистоту . Я видел репортажи по телевизору о том как журналисты рассказывали об ужасах жизни в ЕС после 24 февраля и безумном росте цен и пустых полках . Был даже репортаж из Италии про это. Тогда я пообщался со знакомыми итальянцами , которые всегда были достаточно лояльны к русским и даже сейчас понимают в чем причина войны и если ее и не поддерживают как способ решения проблем , но в общем и целом Путина понимают .
            Так вот , с их слов и даже с фотографий : сначала резко подорожал бензин , до 2,5 евро , потом были случаи забастовок итальянских водителей ( а итальянцы это любят ) и это вызвало некоторые логистические проблемы со снабжением удаленных торговых точек или населенных пунктов, там реально возникала паника и люди сметали сахар макароны муку соль и так по мелочи . ПОлки реально были в некоторых магазинах пустыми . Но это единичные случае в единичных магазинах и селах . Все наладилось за три четыре дня , максимум неделю . В крупных агломерациях такого не было вообще . Ну во всяком случае местные про такое не говорят . За четыре месяца войны цены на такие базовые продукты как макароны сахар соль мука , вообще не выросли . Опять же про бензин . ВЛасти сразу же даванули на нефтяные компании и плюсом срезали частично топливные акцизы и налоги и цена бензина вернулась к 1,8 за литр , что уже не так катастрофично для италии, так как я там в свое время за 1,7 заправлялся , но это было для меня самая дорогая цена бензина , в основном у них 1,5-1,6.
            Даже оф власти РФ говорят о инфляциив прибалтике в районе 10-15 процентов , то есть где то 1 процент в месяц . Вы заметите в цене молока четыре процента за четыре месяца ? НУ , только если будете внимательно за этим следить . Так что хотелось бы увидеть реальных доказательств ..
            1. tihonmarine
              tihonmarine 4 июля 2022 12:49
              +2
              Цитата: AwaZ
              . За четыре месяца войны цены на такие базовые продукты как макароны сахар соль мука , вообще не выросли . Опять же про бензин

              Соль только Гималайская и польская йодированная ( на посол не идет, цена в два три раза, масло растительное с 1,7 евро, сейчас 3.20 евро. макароны ровно в два раза, мука на 70%, колбасные изделия и ветчина в два раза мясо на 50%, крупы все в два раза, гречка в три раза. Бензин керосин 2.20 евро, ну а про газ молчу, и это лето. Это то, что я вижу каждый день и не по наслышке, а приходя в магазин. В Италии не был.
              1. AwaZ
                AwaZ 4 июля 2022 13:53
                +2
                ну , тогда я вам сочуствую . Просто для пример ,в РФ сейчас мука , если переводить по старому курсу евро где то в районе 77 рублей , стоит как раз 1 евро за кило , если по оф курсу то уже 1,5.. В России сахар мука они всегда стоят примерно одинаково за кило и в последнее время они стоили в рамках 30-50 рублей за кило , что эквивалентно где то 0,5-0,7 евро . А сейчас вот такая цена ...
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 4 июля 2022 16:34
                  0
                  Цитата: AwaZ
                  Просто для пример ,в РФ сейчас мука , если переводить по старому курсу евро где то в районе 77 рублей , стоит как раз 1 евро за кило ,


                  А если все это перевести в рубли СССР, то 1 кило пшеничной муки стоил 20 коп. а ржаной 16 коп.
                  1. AwaZ
                    AwaZ 4 июля 2022 17:22
                    +1
                    Вы правду находитесь в прибалтике или просто так вот с дуру придумываете на ходу ?
                    1. tihonmarine
                      tihonmarine 4 июля 2022 17:48
                      +2
                      Цитата: AwaZ
                      Вы правду находитесь в прибалтике или просто так вот с дуру придумываете на ходу ?

                      Все знают на сайте, откуда я.
                    2. tihonmarine
                      tihonmarine 4 июля 2022 17:52
                      +1
                      Цитата: AwaZ
                      Вы правду находитесь в прибалтике или просто так вот с дуру придумываете на ходу ?

                      Кило гречи от 2,60 до 3,20 евро, кило риса от 2,00 до 3,00 евро, даже перловка которая стоила 0,43 стала 2,50 евро.
                      1. AwaZ
                        AwaZ 4 июля 2022 18:31
                        +1
                        дак у нас такая же фигня , базовые продукты с 50 руб за кило до почти 80 -и то есть если на евро то с 0,7 до одного евро с плюсом . Оно конечно не 2,5 но у нас и раньше все было дешевле да и доходы тоже соотносились так же
                      2. tihonmarine
                        tihonmarine 4 июля 2022 20:16
                        0
                        Цитата: AwaZ
                        Оно конечно не 2,5 но у нас и раньше все было дешевле да и доходы тоже соотносились так же

                        Доходы и цены разные, но удар не по России, а по Европе, значителен. Только за что, и только за кого ? Зачем это Европе ? ....
                        "Ребята, давайте, жить дружно".
                      3. AwaZ
                        AwaZ 4 июля 2022 21:11
                        0
                        я вас расстрою , но до нас пока не дошли проблемы с уходом иностранных компаний и пропадание значительной части привычных товаров ...
                2. ЕМММ
                  ЕМММ 8 июля 2022 19:28
                  0
                  А Вы знаете, что пишете? Цена на сахарный песок упала с 74 до 69 рублей, что в переводе на Евро значит 1,3. Про курс 77Р/Е можете забыть - сегодня в районе 60.
  3. Pharmacist
    Pharmacist 2 июля 2022 16:43
    +4
    Мы недооцениваем Европу? Да мы её ещё переоцениваем. Экономические ресурсы у неё не особенно велики, население в два раза меньше, чем в одной только Индии, единство только на словах, производство давно в Азии (по большей части), рождаемость давно в минус (с их обществом потребляния и извращениями)... Можно продолжать. Держатся на награбленном в прошлом с колоний, на каких-то технологиях (по инерции), на политическом шантаже. Только время играет не на Европу, нет за ней будущего.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 2 июля 2022 16:50
      +12
      Цитата: Pharmacist
      Экономические ресурсы у неё не особенно велики, население в два раза меньше, чем в одной только Индии,

      Вот только индийских машин не вижу на дорогах, зато европейских полно. Получается, что мы же сами и поддерживаем ихнюю экономику.
      1. begemot20091
        begemot20091 2 июля 2022 16:58
        -11
        ихнюю = идите, сударь, в шестой класс учить "ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ", а потом учите нас щи варить.
        1. Андрей Москвин
          Андрей Москвин 2 июля 2022 17:05
          +1
          Зря вы так. Этот товарищ весьма невежлив. laughing
          1. мордвин 3
            мордвин 3 2 июля 2022 17:23
            -3
            Цитата: Андрей Москвин
            Зря вы так. Этот товарищ весьма невежлив. laughing

            А чего мне быть вежливым с человеком, который меня в шестой класс послал? Я школу в СССР закончил. Причем учился на "отстаньте от меня, противные". sad
            1. Resident
              Resident 2 июля 2022 18:30
              -5
              Я школу в СССР закончил. Причем учился на "отстаньте от меня, противные"


              Вот из-за таких СССР и развалился laughing На них государство тратило материальные ресурсы,строило школы, платило зарплаты учителям и надеялось получить отдачу в виде высококвалифицированного специалиста или грамотного трудящегося, а они даже родного языка не смогли осилить за 8-10 лет полностью бесплатного образования и вообще " учились на "отстаньте от меня, противные".. laughing Или это для тебя не родной язык ?
              1. мордвин 3
                мордвин 3 2 июля 2022 19:15
                +10
                Цитата: Resident
                надеялось получить отдачу в виде высококвалифицированного специалиста или грамотного трудящегося

                А я считаю себя грамотным тружеником.
                Даже знаю что такое нониус. wassat
        2. мордвин 3
          мордвин 3 2 июля 2022 17:09
          +5
          Цитата: begemot20091
          идите, сударь, в шестой класс учить "ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ", а потом учите нас щи варить.

          А вы то чего меня здесь учите? Обидно стало за свою западную тачку? Угадал? Вот интересно, какая у вас модель?
          1. begemot20091
            begemot20091 2 июля 2022 18:38
            +2
            Не угадал- тачки у меня нет вообще- от слова совсем. Есть только 4 диплома, пенсия... даже за Чернобыль около 3000 платят, За Фергану и Андижан- ни копейки.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 2 июля 2022 18:50
              -2
              Цитата: begemot20091
              Есть только 4 диплома,

              Ну, я бы особо не гордился тем, что 4 раза протирал штаны на студенческой скамейке. hi Мне, например, и одного диплома хватает.
              1. begemot20091
                begemot20091 4 июля 2022 08:00
                0
                Мне достаточно было одного диплома, чтобы преподавать там, где вас учили. поинтересуйтесь = какие дипломы бывают после окончания университета. В 70 лет общий стаж службы и работы - 56 лет. Кроме того: ВУ можно было и экстерном закончить, какие проблемы
            2. Наводлом
              Наводлом 2 июля 2022 19:06
              +11
              Зря вы так.
              Нормальное просторечное слово.
              Не всем литературные кружева плести.
              Живой народный язык.
              По мне пусть так, чем то нецензурное, что слышу постоянно на улицах.
              1. DenVB
                DenVB 2 июля 2022 20:22
                +6
                Цитата: Наводлом
                Нормальное просторечное слово.

                "О великий, могучий, правдивый и свободный русский язык!" И.С. Тургенев.
                "И он точно был их — и ихний". И.С. Тургенев.
              2. begemot20091
                begemot20091 4 июля 2022 08:06
                +2
                Согласен с Вами. Но замечу, однако: моё кофе режет ухо, хотя Минобром науки за "КОФЕ" закрепили средний род. Полагаю, что взрослые! читатели этого сайта помнят: ОН мой КОФЕ.
                1. Наводлом
                  Наводлом 4 июля 2022 08:45
                  +1
                  Цитата: begemot20091
                  ОН мой КОФЕ

                  и ни в коем случае не растворимый
        3. ЕМММ
          ЕМММ 8 июля 2022 19:31
          0
          Уважаемые господа! Уважайте Ваш родной язык. Если это не Ваш, то Вам не место на этом сайте!
          PS: Не хочу быть нацистом - пишите на родном языке, мы поймём и удовольствием узнаем точку зрения других народов.
    2. Эдуард Ващенко
      Эдуард Ващенко 2 июля 2022 17:32
      +10
      Экономические ресурсы у неё не особенно велики

      ВВП Евросоюза второе в мире,и немного больше чем КНР. Пересчитайте на досуге. И раз в 8-10 больше РФ.
      А Индия страна с бедным и крайне бедным населением, да и какая нам радость от того, что население Индии больше чем в Европе.
      У нас два года: минус 1 миллион населения. И правительство палец о палец не ударяет по этому поводу.
      Так что, надо реально смотреть на вещи, а не "шапками раскидываться".
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 2 июля 2022 20:59
        +2
        Нужно смотреть не сколько на политиков, сколько на тех кто за ними стоит и ими управляет. Эта братия обычно в тени и про неё мало, что известно широкой публике.
      2. AdAstra
        AdAstra 2 июля 2022 21:48
        0
        Как это не ударяет, а усилинный завоз из бывшей средней Азии. Работают в поте лица.
        1. свой1970
          свой1970 4 июля 2022 18:34
          +2
          Цитата: AdAstra
          Как это не ударяет, а усилинный завоз из бывшей средней Азии. Работают в поте лица.

          Слово "лимита" в СССР забыли? Те же самые люди из тех же самых республик на тех же самых работах.....
      3. ЕМММ
        ЕМММ 8 июля 2022 19:36
        0
        Арифметика ВВП очень лукава.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 2 июля 2022 17:41
      +6
      Цитата: Pharmacist
      Да мы её ещё переоцениваем. Экономические ресурсы у неё не особенно велики, население в два раза меньше, чем в одной только Индии, единство только на словах, производство давно в Азии


      А Вы лично на каком автомобиле предпочитаете ездить, на китайском или индийском ?
      1. ЕМММ
        ЕМММ 8 июля 2022 19:37
        0
        Не поверите, на американском!
        1. tihonmarine
          tihonmarine 8 июля 2022 19:48
          0
          Цитата: ЕМММ
          Не поверите, на американском!

          Я даже и не сомневался.
          1. ЕМММ
            ЕМММ 8 июля 2022 20:05
            0
            Спасибо, но большую часть жизни я ездил на их советских копиях. Газ-21И, Газ-24-01.
            1. tihonmarine
              tihonmarine 8 июля 2022 20:24
              0
              Цитата: ЕМММ
              Газ-21И, Газ-24-01.

              Была Газ-21 1966 года выпуска, мне нравилась. Но керосин был 6 коп. литр, хоть и жрала до 15 литров за день. До сих пор стоит в сарае.
              1. ЕМММ
                ЕМММ 8 июля 2022 20:44
                0
                Ну, на самом деле, бензин А-66, машина у папы была 1960 года с мощностью 70л.с.2-х ступенчатая коробка с управлением на колонке. На ней я в 14 лет получил первые уроки управления. Сегодня это считается преступленем.
              2. ЕМММ
                ЕМММ 8 июля 2022 20:47
                0
                По бензину, с 4-х копеек до 7-ми с 1964 по 1970г. Но и 24-01 ела около 13-15л на 100км
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 8 июля 2022 21:23
                  0
                  Цитата: ЕМММ
                  По бензину, с 4-х копеек до 7-ми с 1964 по 1970г. Но и 24-01 ела около 13-15л на 100км

                  Верно в 1970 году было 6 копеек, заливал на неделю ( по городу ) 50 литров на 3 рубля, как бутылка водки стоимость, при моей зарплате это что стакан газировки выпить сейчас. Поэтому даже никто не считал деньги на бензин, а сейчас 2 евро, это полкило мяса. Все познается на своей шкуре.
                  1. ЕМММ
                    ЕМММ 11 июля 2022 19:02
                    0
                    Так, а ты где сейчас?
                    2 Евро за кило говядины? Это же грабёж!
                    1. tihonmarine
                      tihonmarine 11 июля 2022 21:11
                      0
                      Цитата: ЕМММ
                      2 Евро за кило говядины? Это же грабёж!

                      2 евро полкило свинья, и то редкость, говядина 8-10 евро кило. По ту сторону от Ивангорода.
              3. ЕМММ
                ЕМММ 8 июля 2022 20:51
                0
                Ещё одно, у ГАЗона можно было купить талоны вдвое дешевле
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 8 июля 2022 21:28
                  0
                  Цитата: ЕМММ
                  Ещё одно, у ГАЗона можно было купить талоны вдвое дешевле

                  Где я живу, там был ваучер на бензин от ГАЗ, на 25% дешевле, но на год, за него цена 10 рублей, зато год по 4,6 рубля за 100 литров, два бака или 2 кг. Докторской колбасы.
                  1. ЕМММ
                    ЕМММ 11 июля 2022 18:58
                    0
                    Извини, коллега! У Газона был талон на 66-й за 3, а за 72-й за 4 копейки за литр. Я похоже немного старше тебя, но с тобой очень приятно говорить.
                    1. tihonmarine
                      tihonmarine 11 июля 2022 21:16
                      0
                      Цитата: ЕМММ
                      У Газона был талон на 66-й за 3, а за 72-й за 4 копейки за литр.

                      У нас ГАЗ (Волговский центр) давал ваучер со скидкой 25%,это если у тебя автомобиль "Волга".
                      Это было с 1968 года. Когда закончилось не знаю, тогда я уже ездил только на такси.
    4. U_GOREC
      U_GOREC 2 июля 2022 18:18
      +4
      Цитата: Pharmacist
      Экономические ресурсы у неё не особенно велики,

      Ну да ВВП ЕС, по сравнению с нашим - курам на смех! laughing
      Цитата: Pharmacist
      население в два раза меньше, чем в одной только Индии

      А если Индию с Китаем сложить - так Европа по населению - вообще отстой!
      Цитата: Pharmacist
      производство давно в Азии (по большей части)

      И кому принадлежит!
      Цитата: Pharmacist
      рождаемость давно в минус (с их обществом потребляния и извращениями)...

      У нас то ДУХОСКРЕПНОЕ в плюс!!!
      Цитата: Pharmacist
      на каких-то технологиях (по инерции),

      Конечно по инерции! Ну и что что весь наш автопром встал из за прекращения поставок комплектующих... Это инерция!
      Цитата: Pharmacist
      Только время играет не на Европу, нет за ней будущего.

      Время играет на нас! Мы всех шапками закидаем!!!
    5. victor50
      victor50 2 июля 2022 20:47
      +1
      Цитата: Pharmacist
      Экономические ресурсы у неё не особенно велики, население в два раза меньше, чем в одной только Индии, единство только на словах, производство давно в Азии (по большей части), рождаемость давно в минус (с их обществом потребляния и извращениями)... Можно продолжать.

      Если следовать Вашей логике, то что же нас ждет? Какие перспективы?
  4. Владимир Владимирович Воронцов
    +2
    Стоит признать, что «серость» политических «лидеров» Запада не мешает им быть большой политической силой

    ***

    «Запад - это не весь мир —

    — Запад - это закат»...

    ***
  5. Glagol1
    Glagol1 2 июля 2022 16:56
    +3
    Статья как бы вопрос. Да или нет? Я думаю, что Европа сегодня это:
    1. Находится под контролем сша.
    2. Из-за украинского кризиса много потеряет. Больше не будет дешевых ресурсов из России, а Российский рынок сбыта для Европы сильно скукожется.
    3. Лидеры Европы - это говорящие головы, сильные личности, как Орбан, редкость редкая.
    4. Деградация моральных ценностей, разложение устоев и отказ от законов в международной практике приведёт Европу к утрате потенциально лидерства.
    Так что нет никакого смысла их бояться. Да, богатые, ... пока...
    1. ЕМММ
      ЕМММ 8 июля 2022 19:47
      0
      Коллективный запад открыл ящик Пандоры. Украв наши валютные резервы, он показал, что мировая финансовая система рухнула. Да, потеря B$300 чувствительна, но выводы и нашей страны, и других стран приведут к обрушению доллара, как резервной валюты, и нынешней финансовой системы вообще, от слова "совсем". А дальше, посмотрим на финансовое "могущество".
  6. nnm
    nnm 2 июля 2022 16:58
    +9
    На мой взгляд, не учтено два момента:
    1. Миграционный. Как в США, так и в Европе. При этом, европейскую самоидентичность, единство Европы будет разрывать как по внутреннему контуру, так и по внешнему. Достаточно посмотреть на положительную динамику партий Ле Пен, или АДГ в Германии, деятельность которых во многом построена на противодействии миграционной политике действующей в настоящее время. Вспомним Каталонию, или вновь назначенный референдум о независимости Шотландии. Конфликты между Турцией , Грецией, Кипром и т.д. И это при том, что мигранты имеют тенденцию к положительной рождаемости, а коэффициент рождаемости европейцев еле держится на уровне коэффициента 1.4. то есть, не идёт речь даже о воспроизводстве живущего поколения.
    2. Экономические. Опрос, проведенный на прошлой недели в Германии показал, что 40% западных немцев и 65% восточных считают, что необходимо прекратить провоцировать Россию . Про бизнес ведущих экономик Европы, вообще можно не говорить. А когда экономическое могущество локомотивов Европы из за повышение себестоимости будет падать против увеличивающейся доходности Азии, что скажут избиратели в Европе? И это при том, что единство Европы во многом основано на том, что ее экономические локомотивы засыпают деньгами побирушек типа Польши, Прибалтики и тп. А иссякнет этот золотой дождь ? И так ЕС судится с Польшей , Венгрией за нарушение общих принципов. И согласны ли будут немцы все так же свои деньги отдавать тем же полякам.
    Да и недавние публичные взаимные оскорбления тех же Шольца и макрона из за экономических зон пролива можно вспомнить.
    Да, считать, что в Европе одни богатые толстые геи, не умеющие воевать или работать, не стоит.
    Но и единство Европы - утопия. И БРЕКСИТ это наглядно показал. Это сборище скорпионов в банке, которые сдерживаются с одной стороны желанием получить на халяву чужие деньги и ответный желанием фактического управления более мелкими и бедными странами за счёт из экономической зависимости - тот ещё вид "единства" и дружбы.
    1. Svarog
      Svarog 2 июля 2022 18:14
      +2
      На мой взгляд, не учтено два момента:

      На мой взгляд.. у Европы существенно больше слабых мест.. Но в сравнении с кем и с чем? В этом вопрос.. и изучение под микроскопом слабостей/
      силы противника.. и повторения их , как мантру .. не будет являться залогом победы.. Победа будет только тогда, когда внутри нашего государства не будет слабых мест..ну или они будут существенно сокращены.
      Меня лично, очень напрягает тот факт, что о наших слабостях, даже подумать все боятся..не то чтобы начать их ликвидировать..но даже не говорят, а если говорят, то вполголоса..шепотом..
  7. Михаил Маслов
    Михаил Маслов 2 июля 2022 17:05
    +1
    Я бы по другому обозначил тему.Что мешает Западу,рассматривать Россию как равноправного игрока.Желание преоблодать,диктовать свою волю,ставит Запад на очень опасную грань.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 2 июля 2022 17:46
      +4
      Цитата: Михаил Маслов
      Я бы по другому обозначил тему.Что мешает Западу,рассматривать Россию как равноправного игрока.

      Извечная злоба, ненависть к России, и еще жадность. Уже с самого начала 13 века германы, тевтоны-мармоны со своими бандо формированиями, для красоты прозванные "орденами", ломают зуба об российскую землю, обливаются кровью, а все лезут, и не прекратят.
      1. Андрей Москвин
        Андрей Москвин 2 июля 2022 17:57
        +3
        В 13 веке какие мормоны? США ещё не было. laughing
        1. tihonmarine
          tihonmarine 2 июля 2022 18:16
          +2
          Цитата: Андрей Москвин
          В 13 веке какие мормоны? США ещё не было.

          Тевтоны-мармоны, мармоны-наркоманы, какая разница, главное в рифну. Не обижайтесь.
  8. ROSS 42
    ROSS 42 2 июля 2022 17:06
    +4
    Можно сколько угодно говорить о том, что Боррель, Шольц, Бербок, Макрон, Мишель, премьеры Бельгии, Нидерландов, Швеции, других стран Европы – мелкие личности, не способные на серьёзные шаги.

    Эти личности не способны на самостоятельные шаги, коренным образом меняющие политическую ситуацию. Их голос силён только в хоре (отсюда и НАТО, и ЕС), наподобие воя волков в стае.
    Поэтому не стоит заниматься шапкозакидательством в отношении Запада, не стоит отделять Европу от США.

    Да, этого делать не нужно. Более того, неблагодарное занятие. На месте ВВП я сосредоточился бы на внутренних ВРАГАХ ОТЕЧЕСТВА и углублял бы вопросы развития союзного государства таким образом, чтобы общая экономика и достижения РФ и РБ работали не на узкий круг толстосумов, а на благо стран и народов. Пора разбираться, каким образом можно привести страну к социально справедливому обществу, а не заниматься пиаром псевдогерое капиталистического труда.
    1. Svarog
      Svarog 2 июля 2022 18:05
      +1
      На месте ВВП я сосредоточился бы на внутренних ВРАГАХ ОТЕЧЕСТВА

      Это действительно дало бы наибольший результат..только в этом случае, он останется совсем один..вообще не будет управленцев и чиновников...
      Я считаю, что сосредоточится Путин должен хотя бы на ответственности за результат..другими словами, не выполнил, завалил задачу..будь добр, как минимум освободить место, а как максимум, еще и посидеть в местах ..подумать.. Просто при сегодняшней системе..невозможно выдернуть нескольких персонажей... там поголовно у всех ладошки волосатые.. а с такими социально справедливого общества точно не будет.. как и позитивных результатов.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 2 июля 2022 18:33
        +3
        Цитата: Svarog
        там поголовно у всех ладошки волосатые.. а с такими социально справедливого общества точно не будет.. как и позитивных результатов.

        Это точно:
        1. Svarog
          Svarog 2 июля 2022 19:52
          0
          Или вот..мысли Делягина..сложно с ним не согласиться.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 3 июля 2022 03:45
            +2
            Во-первых, я не воспринимаю Делягина значащим экспертом ни в экономике, ни в политических процессах.
            Даже здесь, вменяя нашим органам занятия «чем угодно, кроме собственных обязательств (или всё-таки обязанностей?)», он забывает о своих обязанностях - обязанностях депутата ГД, призванного создавать нужные для страны и людей законы, вносить запросы и проводить разбирательства в работе органов власти.
            Во-вторых, мне не нравится его манера говорить в стиле постылого Е. Гайдара, присвистывая и «засасывая» окончания слов.
            Простите, у каждого человека могут быть свои недостатки, но и достижения у него тоже должны быть. Особенно это касается публичных людей, которые не имеют права пресмыкаться в угоду кому-то, пренебрегая собственной (верной!!!проверенной временем) точкой зрения.
            Мне нравится работа депутата ГД от КПРФ Глазковой Анжелики Егоровны.
            1. Svarog
              Svarog 3 июля 2022 07:34
              +4
              Цитата: ROSS 42
              Мне нравится работа депутата ГД от КПРФ Глазковой Анжелики Егоровны.

              Платошкин мне тоже нравится.. но согласитесь, нравится не нравится..сейчас не столь актуально, мы же не решаем , кто из них достоин стать президентом. Главное, что они люди левых взглядов и по существу критикуют бездарные действия. hi
              1. ROSS 42
                ROSS 42 3 июля 2022 09:02
                +1
                Цитата: Svarog
                Главное, что они люди левых взглядов и по существу критикуют бездарные действия.

                Что касается Глазковой - она показала на деле, как должен работать депутат ГД.
                Что касается Платошкина - его идея обновлённого социализма гораздо привлекательнее идеи спекулятивно-рыночной экономики.
                hi
      2. ada
        ada 3 июля 2022 00:27
        +6
        Цитата: Svarog
        ... Я считаю, что сосредоточится Путин должен хотя бы на ответственности за результат..другими словами, не выполнил, завалил задачу..будь добр, как минимум ...

        Извините, не удержался, как-то был случай:
        Командир на совещании выговаривает ЗКТ полка (тыловики накосячили): "Знаете, было такое в ВОВ волшебное словосочетание "Завтра - В цепь!", это когда тыловики не справились с обеспечением и подготовкой к бою части, командир приказывал им прибыть в распоряжение комбатов и направлял их в боевые порядки (цепь - развернутый строй стрелков для атаки) в ходе предстоящего наступления, "Раз Вы - уже не нужны!" И тогда "посланные" понимали что, если переживут завтра атаку и их не прибьют или не пристрелят свои (голодные, немытые, неодетые и необутые), то надо сделать все, чтобы такого позора больше не допустить и шанса выжить им больше никто не даст. Жаль, что мы не на войне."
        Вот, а у нас почти ..., хоть и СВО.
  9. Eug
    Eug 2 июля 2022 17:13
    +6
    Пока за этими политиками -"инструментами" стоят реальные "хозяева" мира - они безусловно сила, правда, слабеющая, но пока что очень и очень системная. И не стоит питать иллюзий - если "хозяева" разочаруются в нынешних "инструментах" или увидят новые, идущие на смену - сделают все возможное, чтобы взять их под контроль, т.е быть РЕАЛЬНО независимыми от себя не позволят никому ... нужна реальная альтернативная социально - политического развития, постоянно доказывающая свои преимущества по сравнению с принятой в этом мире, причем "работающая" уже много лет. Пока что предложить таковую Россия не может.
  10. Аварийный
    Аварийный 2 июля 2022 17:20
    +3
    Очередной капитан Очевидность? Можно подумать, что кто-то питает иллюзии относительно серьезности нашего врага.
  11. 27091965i
    27091965i 2 июля 2022 17:20
    +1
    Но так и с политическими лидерами США, если руководствоваться той же логикой, не всё в порядке. Тот же Байден вряд ли может рассматриваться как человек, диктующий Европе условия.


    Нельзя считать, что Байден правит "миром", у него хватает советников которые помогают ему "загонять ЕС" в выгодные для США рамки. Чего только стоит создаваемое США "Партнерство по обеспечению безопасности полезных ископаемых (MSP)". Если внимательно ознакомится с этим "партнёрством", то получается, что ЕС будет закупать полезные ископаемые только в США, Австралии и Канаде, своих очень мало. Разве это можно назвать самостоятельностью, соглашаться на такие условия могут только "зависимые" руководители государств. Самое интересное, что присоединится к этому "партнёрству" могут и другие государства если они будут поддерживать проводимую политику, понятно какой страной, и примут все либеральные ценности запада.
    1. Mitroha
      Mitroha 2 июля 2022 20:01
      +1
      Цитата: 27091965i
      Нельзя считать, что Байден правит "миро

      Байден собой то управляет с трудом, какой там МИР. Не смешите. А вот кто дёргает его за ниточки и пишет его действия и речи это вопрос.
      1. 27091965i
        27091965i 2 июля 2022 20:24
        0
        Цитата: Mitroha
        Байден собой то управляет с трудом, какой там МИР. Не смешите. А вот кто дёргает его за ниточки и пишет его действия и речи это вопрос.

        Пишет тот кто преследует свои, нужные только ему или группе людей цели. Достаточно вложить Байдену в руки нужный текст, а дальше СМИ всем всё объяснят.
  12. Luminman
    Luminman 2 июля 2022 17:25
    +1
    Не развалится Евросоюз и в случае принятия в него Украины

    Конечно, не развалится. Однако, гейропейцам надобно открывать пошире свой кошелек, а это многим гражданам совсем не понравится. Там и помимо Украины есть куда надо вкладывать деньги...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 2 июля 2022 18:00
      +3
      Цитата: Luminman
      Однако, гейропейцам надобно открывать пошире свой кошелек, а это многим гражданам совсем не понравится.

      Гражданам Европы это не нравится, но это не значит, что они будут митинговать, или на баррикады пойдут. Цены на бензин в два раза, на продукты в два раза, а на многие и в три раза подняли, про отопление молчу, и вот так уже 4-е месяца, но нет ни одного выступления, ни демонстрации. Цены подымутся еще в два раза, а они будут молчать.
      1. alex_mosc
        alex_mosc 2 июля 2022 19:04
        +2
        Их такими сделали. Ровное большинство без ямок и бугорков.

        Вообще, немного отстранённо, евро-общество привыкло делегировать многие вещи государству. В этом смысле они социалисты похлеще нас, останков соц.культуры. На восстание ставку делать не стоит, сейчас анти-россия гудит в телеприемниках Европы и Северной Америки.
      2. Luminman
        Luminman 2 июля 2022 19:17
        -1
        Цитата: tihonmarine
        это не значит, что они будут митинговать, или на баррикады пойдут

        Возможно, митинговать и не будут, однако, существует такая штука, как выборы. И политики должны помнить об этом всегда...
        1. Osmodey
          Osmodey 3 июля 2022 13:34
          -1
          Где то засмеялся ВВП
        2. tihonmarine
          tihonmarine 4 июля 2022 10:03
          -1
          Цитата: Luminman
          существует такая штука, как выборы. И политики должны помнить об этом всегда...

          Выборы, это грызня в собачьем вольере, но в итоге не взирая на избирателей, "кого треба, того и выберут".
  13. Бшкаус
    Бшкаус 2 июля 2022 17:26
    -7
    Ну хоть кто то начал подозревать что европа и США сильны и это то на 5м месяце войны, но судя по комментариям, народ еще психологически неготов осознать что РФ вляпалась в заведомо проигрышное соревнование против всего развитого мира. Подождем еще.
    А вобще мне бы в голову не пришло драться одновременно с пятью боксерами, это просто глупо
    1. Никелиум
      Никелиум 2 июля 2022 17:47
      -6
      США - сильны, а Европа - нет. Европа издохнет в любом случае, поскольку пробита уже неоднократно.
    2. Болторез
      Болторез 2 июля 2022 18:02
      +1
      Подождем еще.
      В Словакии еще платят пособия tongue ? Тогда можно.
      1. Бшкаус
        Бшкаус 2 июля 2022 20:17
        -5
        В Словакии еще платят пособия  ? Тогда можно.

        Я работаю и полностью обеспечиваю себя и свою семью. В чем проблема?
        1. Болторез
          Болторез 2 июля 2022 20:31
          -1
          Я работаю и полностью обеспечиваю
          Что-то не слышно о прорывах словацкой космонавтики laughing Как, словацкий сразу по пересечению границы самовыучился?
          В чем проблема?
          В ваших манипуляциях правдой.
          1. Бшкаус
            Бшкаус 2 июля 2022 23:44
            -3
            Что-то не слышно о прорывах словацкой космонавтики 

            Британия скажем так, тоже не космическая держава. Вобще я знаю много стран, у которых нет собственных космических программ, но это не делает их ущербными и не влияет на экономику, уровень жизни и культуру
            Как, словацкий сразу по пересечению границы самовыучился?

            А в чем прикол? Люди тратят годы, чтобы овладеть языком в совершенстве. Вы хотите, чтобы я за 4 месяца игу изучил?
            Я вас расстрою: конструкцию я уже освоил, очень много слов совпадают с русским, либо украинским, есть зарубежные слова, одинаковые во многих языках. Так что без труда начинаю строить конструкцию фразы согласно словацкому языку и если моего словарного запаса нехватает, говорю тупо по русски и смотрю на реакцию, если есть непанимаю, повторяю слово по украински, часто этих двух приемов достаточно, если нет, то харизма, мимика и жесты в помощь. В крайнем случае гугл переводчик.
            Вобще не вижу проблемы, что бы в разговоре со словаком мы не поняли друг друга.
            А вот писать художественные рассказы пока не тяну, так я того и не скрываю.
            В ваших манипуляциях правдой.

            Смотрите как интересно, это не я, это вы сказали что я говорю все же правду, надеюсь что она не режет вам глаза?))) а манипуляция, это дело такое, скорее угол, с которого рассматривается многогранная правда.
            1. Болторез
              Болторез 3 июля 2022 18:20
              0
              я говорю все же правду
              Далеко не всю и далеко не всегда. Как шулер- у него в колоде тоже есть пара не крапленых карт, что не делает его честным игроком.
              Британия скажем так, тоже не космическая держава
              По сравнению со Словакией- звездная империя. Но я это к тому, что специальность ваша в Словакии не особо востребована.
              Я вас расстрою
              Скорее "развеселю"- когда вы сдавали первую сессию, я жил за границей, а к моменту написания диплома- я получал второй паспорт. Я бывалый имммигрант yes , и сказки про то как без языка устроился, самвсесам и т.д- на меня не работают. Стоит заметить, что и Словакия- не Англия с Норвегией и местные с радостью улепетывают оттуда. Как-то так.
  14. Antey
    Antey 2 июля 2022 17:41
    +3
    Цитата: Каяла
    Процессоры у них это у кого? У Тайваня с Китаем? Так Китай не они, а Тайваню видимо не долго осталось, Китай его точно не отпустит. Да и из чего их делать будут, если основной поставщик газа для процессоров это Россия и теперь уже почти бывшая Украина?

    Как раз пару дней назад сообщили, что японцы и корейцы начинают создавать собственное производство особо чистых газов для создания микросхем. И у них получится. "А у нас нефть и мы всё купим", да?
    1. Никелиум
      Никелиум 2 июля 2022 17:48
      -2
      Ну как говорится вперёд и с песней.
  15. 78bor1973
    78bor1973 2 июля 2022 17:46
    0
    На счёт недооценки это конечно верно, но не стоит и переоценивать , Евросоюз он конечно мощь но судя по событиям последних четырёх месяцев ,-это они нас недооценили ,это не мы со своим газом и нефтью от них отгородились ,это они наложили на нас санкции и теперь расхлёбывают падение акций основных игроков от 25 до 60% !
  16. rocket757
    rocket757 2 июля 2022 17:49
    -2
    Недооценка современной Европы может дорого обойтись России
    . Спорный вопрос, кто кого и как недооценивает!
  17. Теренин
    Теренин 2 июля 2022 17:53
    0
    Не развалится Евросоюз и в случае принятия в него Украины. Точно не развалится

    Это не слова из гимна Евросоюза? После этой статьи так хочется его спеть, положа руку на сердце, или... намного ниже winked
  18. smihko
    smihko 2 июля 2022 18:01
    -2
    Блумберг сообщил, что если авросоюз попытается лимитировать закупочные цены на нефть из России , то цена за баррель может подскочить до 190 и даже до 380 долларов.. сначала хотелось бы узнать, а как можно лимитировать закупочные цены? Россия не должна продавать выше того что ей определят? А не послать ли тогда их известной дорогой? Пусть покупают там где им продадут. Какой то бред полный в головах этих европейских руководителей. Или курят они чего или совсем снег башка попал.... в рыночной экономике определять лимит цен... я о таком и не лышал никогда.
  19. iz odessy
    iz odessy 2 июля 2022 18:08
    -2
    политологи ,субъективно, такие же урки как "глобы",только свое махинаторское обозвали "наука" и даже ей учат, самое неспособное население ,в смысле физического и серьезного умственного труда. Ну вот конкретно этот шишкин кому это рассказывает? обывателю конечно но с корыстным мотивом. Любой вменяемый историк расскаже куда больше и качественнее шишкина "почему нельзя недооценивать Европу" ,а уж сколько примеров приведет!
  20. иван2022
    иван2022 2 июля 2022 18:33
    +1
    За последние лет примерно 70 наши отечественные политики откололи столько незабываемых "номеров" и такого грандиозного масштаба, что недооценка Европы после всего наворочанного- - будет последним "номером". .

    Так сказать, нам не хватает только завершающего аккорда... Что-то мне подсказывает, все к тому идёт. Ибо наша элита поистине уникальна, такой нет даже в Африке.
  21. duschman80-81
    duschman80-81 2 июля 2022 18:33
    -2
    Кто в кого кидает шапки ? Уважаемый Шишкин, Вы ничего не перепутали
  22. Хрустящий
    Хрустящий 2 июля 2022 18:34
    -1
    Цитата: U_GOREC
    Цитата: Умник
    Во всяком случае нефть, газ, лес, удобрение, зерно и калибры у нас, ачто есть у них? Технологии и современное производство бесполезно без энергоносителей. Зима все покажет

    Ну, так то, нефть, газ, лес, зерно, удобрения... не только у нас есть. А вот, например, процессоры только у них. Да и много чего ещё... Столько твердили про импортозамещение... И где оно? А кто-нибудь понёс ответственность? Ах ну да, зачем? У нас же газ, лес, нефть и далее по списку...

    Строго говоря, процессоры не у них, а в Китае.Точнее- на Тайване. И, судя по тому, что там делает Китай, присоединяя свой остров, процессоров не будет ни у кого. Если вас поставить перед выбором- процессор (телефон, компьютер, ...) или буханка хлеба, то вы выберете хлеб. Расскажите, что делать в первую очередь, решая уравнение с тремя неизвестными? Что остановить вначале, оставляя другое более- менее живущим, испытывая острейший дефицит энергии? Самое энергоёмкое- это транспорт. Остановите его- остановится промышленность. Остановите промышленность- где брать бабло на уплату жизненных функций организма? Безработным много не дадут, да и откуда будет бюджет, если поступления иссякнут?
  23. Paladin
    Paladin 2 июля 2022 18:35
    -1
    Поэтому не стоит заниматься шапкозакидательством в отношении Запада...
    Против нас – сильный, крупный, обеспеченный финансовыми ресурсами враг.

    Никто иллюзий не питает, при том давно, неуместный нравоучительный паникоз.
    А вот насчёт финансовых ресурсов, тут маленький нюанс. Это в мирное время они имеют более чем существенное значение, а вот в военное значение имеют ресурсы материальные и вот с этим у коллективного запада некоторая проблема, в отличие от нас.
    Как то привыкли мерять всё резаной бумагой, а это неправильно, если на рынке становится мало нефти, стали, угля, газа, то цена их взлетает до небес и все эти финансовые ресурсы можно кидать в топку ценобразования, но больше их не станет.
  24. kytx
    kytx 2 июля 2022 19:50
    0
    Лидер чего бы то ни было. Хоть кружка по вязке крючком.это представитель круга. Неких интересов.
    Можно сколько угодно потешаться над Байденом или Джонсоном но это не уменьшит их влияния. Должно напрягать другое... Если вам подсовывают таких "актеров" может быть дело в вас? Может вы не там больных увидели?
    Джонсону если что 73
    1. ada
      ada 3 июля 2022 01:16
      +1
      Цитата: kytx
      Джонсону если что 73

      Этому, что-ли?:
      Алекса́ндер Бо́рис де Пфе́ффель Джо́нсон, более известный как Бо́рис Джо́нсон — британский государственный деятель, политик. Премьер-министр Великобритании с 24 июля 2019 года. Лидер Консервативной партии с 23 июля 2019 года. Мэр Лондона и министр иностранных дел Великобритании в первом и втором кабинетах Терезы Мэй. Википедия
      Дата и место рождения: 19 июня 1964 г. (возраст 58 лет), Верхний Ист-Сайд, Нью-Йорк, США
      1. kytx
        kytx 3 июля 2022 04:20
        0
        Ошибся я. Байдену вроде 73. :)
        1. Броник
          Броник 3 июля 2022 04:49
          +2
          Байдену 79.
  25. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 2 июля 2022 19:54
    +3
    Если смотреть на "мощь" лидера с позиции фанатиков авторитаризма -то какой лидер "сильный" ? У которого бОльшая белая борода до пупа и стаж пребывания у власти исчисляемый десятилетиями ?-)
    В РАЗВИВАЮЩЕЙСЯ стране "сильным лидером" можно стать на изи ,нужно лишь умять в пару электоральных сроков мощный качественный рывок ,который будет виден не только по цифрам ,но и воочию. Грубо говоря 10-12 лет и "из трущоб в небоскребы".
    В РАЗВИТОЙ стране вы не получите такого результата НИ-КО-ГДА ! Потому что в развитой стране другие критерии требований к лидеру - это должен быть прежде всего не "челик со стальными яйками" , а персоналия, способная собирать команду профессионалов, поддерживающих имеющийся уровень благополучия развитой страны , обеспечивающих какой-то прирост оного, или на самый крайний случай обеспечивающих контролируемое временное проседание такового ,если годы "не хлебные".

    Западный лидер не должен быть "Леонардо Да Винчи" ,потому что подавляющую часть времени этого не будет от него требоваться . Развитые государства характерны высоким уровнем жизни и устоявшимися экономическими моделями. Все это держится на совокупности бюрократии всех уровней , связанной вертикальным отбором и отработанными правовыми механизмами.
    Любой меднолобый авторитарный лидер , запущенный в такой садок мигом разбалансирует его относительно выровненную компетенцию , аппарат начнет плющить и колбасить ,при внешне фонтанирующей потенции. Это мы неоднократно наблюдали при Трампе ,например. Это же мы наблюдали при Борисе Джонсоне или Терезе Мэй.
    Размышляя нашими собственными критериями "сильного лидера" как принципиальной и харизматичной публичной фигуре с авторитарным налетом - я имею ввиду как человека, не стесняющегося лупить кулаком по столу ,не выбирающего выражения и предпочитающего двухтонную картину мира - вот, собственно,они. Успешно управляли ?

    Я веду к тому, что экстраполирование наших дефективных авторитарных восприятий на западную политическую модель - это высшая степень глупости. Что русскому хорошо -то немцу смерть. Но в данном случае и русскому не хорошо , а уж на западе и подавно . От таких персон.
    Европейский лидер 21 века НЕ будет похож на некий наш образ ,потому, что они уже выстроили успешную модель (и строят дальше уже какую-то дичь) , а мы при всех своих супер-офигенных представлениях о том, как все должно быть устроено - снова сидим в медвежьем углу ,то ожидая ядерной войны, то наслаждаясь инфляцией в десятки процентов, то бесконечно переориентируя сырьевые потоки и искренне веря, что все эти манипуляции приведут нас в лучшее будущее.

    Это абсурд, господа.
    1. ada
      ada 3 июля 2022 03:40
      +1
      Цитата: Knell Wardenheart
      Это абсурд, господа.

      Это театр абсурда.
      Лирическое отступление.
      Как и в любом театре, есть директор, режиссёр, актеры, касса и свой вовлеченный зритель, но есть там и учредитель и заинтересованный инвестор, ангажированный критик и т. п. Вот и скажите, кто из них способен реализовать свои амбиции в устройстве жизни, по своему усмотрению и к своему полному удовлетворению, при очередной пьесе с массовым сумасбродством и суицидом, но после наполнения кассы?
      И, ведь есть ещё не прибывшие на премьеру, по своим причинам, с грубым (и не очень) отрицанием такого искусства. А касса должна давать поступления. Пир и наслаждения вершителей судеб, требуют продолжать наступление на разум масс, затягивая в опасный водоворот все больше и больше.
      Лидеры.
      Вожди будут, как и во все времена. И будут они точно такие же, как во все времена - непредсказуемо разные, появившиеся как волей случая так и прилежного тщания, как не останавливающиеся ни перед чем в своих стремлениях, так и не смеющие сделать шаг в своем смятении, несущие людям погибель и сея надежды пред ней. Всё бытие и тлен.

      По существу.
      Европа как Европа, но за динамикой процессов надо следить. По слухам с побережья Испании, 95-й подросший недавно до стоимости в 2 "еврея", ожидают в скорости до 3-х и более, скидка на заправках Ашана после выборов во франции исчезла, плюс пищевые продукты неравномерно ползут в цене, с работой не очень, инфраструктура функционирует, политика мало кому интересна, ещё недавно ваще не парились - турсезон в разгаре, теперь начинают что-то подозревать.
      Где взять процессоры не знаю, но думаю, что пора начинать все делать одновременно с распределением сил по всем направлениям, от приоритетов конечно не уйдешь, но спектр задач сужать нельзя, бить своих придется, к войне надо готовиться, а СВО постараться не перевести в войну и все это тянуть, нам нужно время собраться и нужно давить на главного - его выход на сцену, в тёмную все не провернуть, нужно говорить с населением, направлять и напрягать.
      Все, спать.
    2. cytadell
      cytadell 3 июля 2022 16:05
      +1
      Абсолютно верно. Мы скорее пример анахронизмов, нежели чего-то уникального.
  26. VOENOBOZ
    VOENOBOZ 2 июля 2022 20:31
    +4
    Не обходим новый проект подхода к западу, он должен быть для нас как поту сторонний мир. Он в наглую заявляет об уничтожении России. Ну а коль подходы к нам веками не меняются нужно работать над собой.
  27. андрей кузнецов_3
    андрей кузнецов_3 2 июля 2022 21:38
    0
    Европа серьезный враг , не хуже США , но Еропа также понимает что с Россией лучше дружить (Германия, Франция, Испания, Италия, Великобритания) остальные прихлибаи псевдоевространы не всчёт.
  28. Swiffer25
    Swiffer25 3 июля 2022 01:29
    0
    https://www.youtube.com/watch?v=hSPZlCo2B0E&t=1246s
    Блестящая речь.
    Я хочу вернуть этого президента.
    Между Россией и Америкой лежат океаны, между Россией и Германией - великая история.
  29. Solton Tenir
    Solton Tenir 3 июля 2022 06:23
    0
    Вы то есть РФ для своих граждан сделайте такой же уровень качество жизни как в ЕС
  30. km-21
    km-21 3 июля 2022 08:46
    +2
    Поэтому не стоит заниматься шапкозакидательством в отношении Запада, не стоит отделять Европу от США. Это единая западная империя, которая откровенно враждебна в отношении нашей страны. Недооценка противника во все время обходилась слишком дорого. Так и сегодня может дорого обойтись недооценка Европы с её серыми бюрократами.

    Все верно. Но есть одна маленькая поправочка. Европа все-таки принципиально отличается от США тем, что намного более уязвима (чем США) в случае ядерной войны. Теоретически американцы сохраняют некоторый шанс выжить в ядерном апокалипсисе в силу удаленности от основного театра военных действий. Европейцы такого шанса не имеют совсем. Высокая концентрация европейской инфраструктуры на относительно малых площадях при небольшом подлетном времени российских ракет практически не оставляют надежды на выживание.

    Поэтому европейцы гораздо больше американцев заинтересованы в недопущении ядерной войны. А американцы наоборот, откровенно и цинично втягивают Европу в эту войну. Налицо конфликт интересов между США и Европой. Именно этот конфликт и должна использовать Россия, чтобы удержать Евразийский континент от катастрофы. И шанс на такое развитие событий вполне реальный. Во всяком случае определенные признаки неуверенности и сомнений в действиях большинства европейских лидеров весьма очевидны.
  31. Испанец45
    Испанец45 3 июля 2022 09:46
    +1
    Bórrell un ser independiente? Ese ser no ha sido independiente desde el día que nació, independientes Soros y los Rotchilds.
  32. iouris
    iouris 3 июля 2022 11:08
    -1
    Поздно. Уже обошлось.
  33. gilles
    gilles 3 июля 2022 12:02
    0
    Sous estimer n'est pas la question,
    surestimer, par contre...
    On parle de corruption en Russie, des mensonges, et ici, Il n'y a rien???
  34. Баюн
    Баюн 3 июля 2022 14:29
    0
    Европа - цэ Украина! К чему приводит идея "назло мамке уши отморожу" известно по стране-У. ЕС сейчас идет этой же дорогой, подменяя комфортную жизнь граждан ересью "борьбы за американскую демократию", которая не греет и не кормит.
    1. cytadell
      cytadell 3 июля 2022 18:35
      +1
      Ну это вы уж совсем обобщаете. Как раз таки они знают за чью демократию они борятся и кому это выгодно. Мыслите критично - их внутреннее взаимодействие (США и Европы) оно имеет гораздо более плодотворные результаты нежели Европы с Россией. Мы просто по рангу взаимоотношений не рассматриваемая как ровня. И поэтому мы лишь источник сырья, рынок потребления и сверхнизкой производительности, источник невежества и ядерной угрозы. При нашей тоталитарной власти мы ещё и анахронизм.
      1. Баюн
        Баюн 4 июля 2022 18:01
        -1
        Зато у Руси и САСШ связи более глубинные. "Добрый и Злой полицейские", если на сегодня. "Колхоз имени Запада" верит "доброму" - его проблема.
  35. cytadell
    cytadell 3 июля 2022 15:57
    0
    Автор статьи абсолютно прав в своих доводах. Российская система пропаганды убеждает российское общество в обратном, что бы мы верили что мы сильны, и мы верим. Но вместе с тем эта пропаганда и сама начинает верить в свои же убеждения. Этого не нужно допускать. Результат таких соблазнов мы видели в марте. Прокол с СВО. Мы убедили себя что наша армия всемогущая, но она оказалась чуть ли не "в коматозе". Европа сейчас изображает вид шокового состояния, но вместе с тем продолжает накачивать Украину оружием и усиленно прорабатывает варианты экономических мер для поддержания себя. Да они не ожидали таких тенденций для себя и России в мировой экономике, но они далеко от фиаско, впрочем как и США. Если мы усыпим себя снова, своей же пропагандой, то хлебнёт народ горя. Именно народ. Будет жизнь как в послевоенное время, детвора сама по себе, народ будет как лошадь - пахать, пахать и пахать. Власть оправдываться.
  36. cytadell
    cytadell 3 июля 2022 16:31
    -1
    Цитата: Svarog
    Платошкин мне тоже нравится.. но согласитесь, нравится не нравится..сейчас не столь актуально, мы же не решаем , кто из них достоин стать президентом. Главное, что они люди левых взглядов и по существу критикуют бездарные действия.

    Авторитарная система изжила себя, но с этим не могут смириться те, кто её олицетворяют. Ранее (в СССР) мы немного отставали в технологиях, отличались идеологией, были равны в правах и свободах. Сейчас мы лидеры по экспорту сырья... В остальном мы неумолимо отстаём. Причина проста как мир. "Те кто её олицетворяют" не хотят менять систему ибо они боятся потерять власть. Оглупевший народ - старики, молодёжь - удобны и управляемы. Но это тупик, неизбежно.
  37. Архитектор
    Архитектор 3 июля 2022 18:16
    0
    Цитата: U_GOREC
    . А вот процессоров взять негде, ВООБЩЕ!

    Так часто в жизни сталкиваемся с необходимостью покупки процессоров ?
    Может надо быть более бережливым ?
    Менять мобильник не чаще раз в 4 года , компьютер так же , машину легковую раз в 6 лет. И не будет такой необходимости в процессорах.
  38. Архитектор
    Архитектор 3 июля 2022 18:25
    0
    Цитата: cytadell
    Сейчас мы лидеры по экспорту сырья...

    Любая страна в мире экспортирует сырье.
    Технологически развитая США экспортирует и газ и нефть , Канада экспортирует нефть , и только мы почему то должны этого стесняться ?
    1. cytadell
      cytadell 3 июля 2022 20:22
      0
      Акцент на экспорте? Или на развитии? Для одних экспорт это панацея, а для других это дополнение. Для одних главное технологический прогресс и развитие, а для других дармовое бабло и бестолковой разбазаривание. Я хочу ошибаться, но пока все признаки говорят о том, что мы ещё следуем старому курсу.
    2. cytadell
      cytadell 3 июля 2022 20:33
      -1
      Я хотел бы в один из дней проснуться в стране, которая освоила высокие технологии, мои дети выучились и стали инженерами-изобретателями и достигли уровня на порядок выше моего, в СМИ услышать, что уровень ЗП в России стал выше Европейского а продолжительность жизни бьёт рекорды Германии, что нас уважают соседи, а наша страна образчик демократии и справедливости. Но пока что в СМИ сплошное очковтирательство, молодёжью никто не занимается (они сейчас все поголовно в играх и соц.сетях), разные умники лукаво размышляют, что нам высокие технологии особо-то и не нужны и пустое это. Хоть и живём мы в богатейшей на планете стране, а что толку...
      1. Болторез
        Болторез 4 июля 2022 01:34
        +1
        уровень ЗП в России стал выше Европейского
        Уместно заметить, что с недавних пор среднестатистический британец за свою среднюю зарплату может купить меньше бензина, чем среднестатистический россиянин- за свою. Этого не было со времен крушения СССР.
    3. Дедок
      Дедок 4 июля 2022 08:23
      0
      Цитата: Архитектор
      технологически развитая США экспортирует и газ и нефть


      на основе каких технологий они добывают? - время, когда нефть самотеком поступала из земли - прошло...
      и мы завязаны здесь также на технологии и оборудование от них..
  39. Дедок
    Дедок 4 июля 2022 08:21
    0
    Статья правильная, во всем: еще во времена СССР отмечали, что кто бы не был поставлен ими "у руля" в своей стране - решают и претворяют "в дела" эти решения - клерки, которые знают что делать и как
    поэтому у нас проблемы - только "впереди", ждем осень и зиму: тогда и увидим на что годятся "наши" чиновники
  40. valentin light
    valentin light 4 июля 2022 15:20
    0
    Не мистер Biden диктует Европе, а те кто реально управляет экономикой и политикой США - потомственные сенаторы и владельцы очень крупного бизнеса..
    Взрощенные на фильмах HOLLYWOOD, политическая элита Европы определено имеет свой стереотип и согласно ему НЕДООЦЕНИВАЕТ РОССИЮ.
  41. Бывший солда
    Бывший солда 4 июля 2022 16:15
    -1
    Цитата: ism_ek
    Зайдите за любой наш оборонный завод. 99% станков сделаны в Европе или США.

    Отличная стартовая позиция.
  42. Бывший солда
    Бывший солда 4 июля 2022 16:24
    -1
    Цитата: иван2022
    Ибо наша элита поистине уникальна,

    Большой вопрос наша ли она?
  43. Гиви_49
    Гиви_49 5 июля 2022 08:44
    0
    Европа - такая же империя лжи, как и США, и этот чудак её явно переоценивает. За ними нет правды, они сильны только на словах.
  44. Altmann
    Altmann 15 июля 2022 16:04
    0
    Я бы хотя бы подумал об этой статье, потому что в ней много правды. Не все на "западе" ваши враги!! am
  45. Altmann
    Altmann 18 июля 2022 13:58
    0
    Я бы назвал это так:
    Недооценка России может дорого обойтись Европе! am