Алессандро Фарнезе. Наместник потерянных Нидерландов

189
Алессандро Фарнезе. Наместник потерянных Нидерландов

Alessandro Farnese 1546–1592, 3rd Duke of Parma, Govenor-General of the Netherlands. Hispano-Dutch School, 1580s

Сегодня мы продолжим рассказ об Алессандро Фарнезе, сыне внебрачной дочери императора Священной Римской империи Карла V, сводном брате испанского короля Филиппа II и племяннике Хуана Австрийского. В предыдущей статье мы оставили его в военном лагере близ Намюра, где 1 октября 1578 года, не дожив до 32-х лет, умер лишь недавно назначенный статхаудером Нидерландов Хуан Австрийский. Его преемником и стал Алессандро Фарнезе.


Alessandro Farnese, hertog van Parma

Первые успехи Алессандро Фарнезе


Надо сказать, что Фарнезе, в отличие от своих предшественников, похоже, сразу решил ставить перед собой реальные задачи и добиваться только того, чего добиться было возможно. Главное внимание он обратил на южные провинции, в которых преобладало католическое население и лидеры которых могли пойти на компромисс с королевской властью. Непримиримый кальвинистский север интересовал его лишь во вторую очередь.



Если герцог Альба, Рекесенс и Хуан Австрийский рассматривали Нидерланды как неделимую территорию, то Фарнезе пошел на сепаратное соглашение с валлонами южных областей, расколов фронт сопротивления королевской власти. Он даже убрал с высших постов почти всех испанцев, предпочитая опираться на местные кадры. Правда, в личном окружении Фарнезе было много итальянцев. Кальвинисты, которые к этому времени пришли к власти во многих городах южных провинций Нидерландов, сами же Фарнезе и «помогли»: «добродетельные протестанты» стали достаточно жестоко притеснять католическое большинство.

В результате симпатии многих жителей южных провинций неожиданно качнулись в сторону центральной власти, и 6 января 1579 года Алессандро Фарнезе сумел заключить с их представителями соглашение, вошедшее в историю как Аррасская уния. Господствовавшей религией объявлялся католицизм, признавалась власть Филиппа II, испанцы же в ответ должны были в течение 6 месяцев вывести свои войска из Нидерландов. Кальвинисты 7 северных провинций в ответ уже через 2 недели заключили Утрехтскую унию, провозгласив своей целью борьбу за независимость и свободу вероисповедания. Вильгельм Оранский объявил Филиппа II тираном и отказался подчиняться ему, тот в свою очередь назвал Вильгельма личным врагом.


Антонис Мор. Портрет Вильгельма Оранского

Филипп II был недоволен Фарнезе, считая его уступки валлонам чрезмерными. 3 марта 1580 года он вновь назначил Маргариту Пармскую статхаудером Нидерландов, однако 13 ноября следующего года вынужден был это решение отменить. В том году обстановка в северных провинциях Нидерландов накалилась настолько, что Генеральные штаты приняли наконец официальное постановление о низложении Филиппа II. И у повстанцев появилась новая «головная боль»: нужно было срочно найти человека, который бы согласился принять от них корону. Елизавета Английская отказалась от престола Нидерландов, справедливо решив, что одно дело – поддерживать тамошних кальвинистов в их борьбе против Испании, и совсем другое – быть королевой этих непредсказуемых отморозков. А герцог Анжуйский Франсуа, младший брат французского короля Генриха III, не понравился самим повстанцам.

Дело дошло до того, что он решил узурпировать власть и 17 января 1583 года французские войска, стоявшие под Антверпеном, Дюнкирхеном и Термондом, атаковали эти города, но были отбиты местными жителями. Попытались признать правителем Ричарда Дадли графа Лестера – фаворита английской королевы Елизаветы. Но в конце концов пришлось создавать Республику семи соединённых Нижних Земель (Нидерландов), которая просуществовала до 1795 года, когда была завоёвана революционной Францией – и стала Батавской республикой. Но не будем забегать вперёд.

Алессандро Фарнезе, подписав Аррасскую унию, не только лишился опытных бойцов, но и не мог рассчитывать на подкрепление из Испании и Италии. Под его началом оказались лишь около 15 тысяч фламандцев-католиков южных провинций. Тем не менее, добавив к ним германских наемников, в начале 1579 года он перешел в наступление и вскоре осадил Мастрихт. После 4-хмесячной осады город был взят штурмом, во время которого вышедшие из-под контроля солдаты убили много горожан. После этого предпочли сдаться города Буа-ле-Дюк и Мехелен, жители которых сами изгнали кальвинистские гарнизоны.

В том же 1579 году на сторону Фарнезе перешёл даже сражавшийся против испанцев в битве у Жамблу граф Филипп д’Эгмонт, отец которого был казнён в Брюсселе по приказу герцога Альба. 14 марта 1590 года 32-хлетний граф Филипп погиб в Нормандии, куда он по приказу Фарнезе привел около двух тысяч солдат на помощь войскам Католической лиги. Случилось это во время «Войны трёх Генрихов» – в битве при Иври.

27 февраля 1580 года власть короля признал Куртрэ.

Сил у Фарнезе было недостаточно, и потому он не мог позволить себе постоянные активные боевые действия. Тем не менее, в ноябре 1581 года ему удалось взять валлонский город Турне (последним остававшимся верным Генеральным штатам городом на юге теперь был Остенде). Гарнизону Турне было позволено уйти, жители избежали грабежей и насилия, уплатив контрибуцию в 200 тысяч флоринов. Кальвинистам, поклявшимся «жить мирно, без скандалов» разрешили остаться в городе. Тем, кто решил уехать, дали возможность продать имущество.

К этому времени Фарнезе, который был неплохим дипломатом, уже пользовался доверием католиков южных провинций.

С разрешения представителей южных земель Фарнезе всё-таки вернул в Нидерланды испанских и итальянских ландскнехтов, что позволило ему в конце 1582 года перейти в наступление и к середине следующего года отвоевать Дист и Вестерл. Затем в первой половине 1584 года Фарнезе удалось подчинить Ипр, Брюгге, Гент, Диет, Вестерлоо, Дюнкирхен, Ньюпорт, Дикс-мейден, Берг и Фюрн. 10 марта 1585 года сдался Брюссель, причем его жители были освобождены от выплаты контрибуции. 17 июля того же года капитулировал Мехелен. Наконец, 17 августа 1585 года пал Антверпен, осада которого продолжалась 13 месяцев.


Осада Антверпена в 1584–1585 гг.

К тому времени уже был мертв Вильгельм Оранский, погибший в результате покушения 10 июля 1584 года. Интересно, что именно он стал первым главой государства, застреленным из пистолета.


Убийство Вильгельма Оранского


Balthasar Gerards, убийца Вильгельма Оранского, проявил невероятное мужество во время трехдневных жестоких пыток перед казнью. После некоторых проволочек, Филипп II даровал его родственникам дворянство и три имения в Бургундии, ранее конфискованные у Вильгельма. Портрет работы неизвестного художника

Сын Вильгельма Мориц оказался талантливым полководцем и позже одержал несколько побед над испанцами.

Новые противники Алессандро Фарнезе


Уже в 1586 году Мориц захватил город Аксель, в 1588 году у Берген-оп-Зома он сумел победить самого Фарнезе, в марте 1590 года он захватил Бреду, в 1600 году обратил испанцев в бегство у Ньюпорта. Мориц Оранский создал новый одношеренговый строй, в котором пикинеры находились в центре, а мушкетёры – по флангам, число пикинеров и мушкетеров стало одинаковым. В кавалерии Морица впервые появились рейтары. Большую роль стали играть инженерные части.


Maurits prins van Oranje на портрете Михиля ван Миревельта, между 1613–1620 гг.

Кроме того, в 1590 году Мориц открыл первую в мире военную академию, ввел строевой шаг и ряд команд, в том числе – «смирно». Уже на рубеже XVIII–XIX вв. австрийский фельдмаршал Шарль-Жозеф ле Линь называл военное дело «наукой Морица». Впрочем, надо сказать, что большую роль в реформе армии Нидерландов сыграл и двоюродный брат Морица – Вильгельм Людвиг Нассау-Дилленбургский.


Willem Lodewijk van Nassau, портрет работы Михиля Янсона ван Миревельта, 1604 г.

Он известен еще и тем, что в его армии, если верить донесению венецианского посла, никогда не задерживалось жалование солдатам, а те, в свою очередь, вовремя платили за постой. В результате, в Нидерландах города спорили за право размещения у них гарнизонов, а горожане охотно пускали солдат в свои квартиры, что крайне удивляло современников. Взамен Вильгельм Людвиг требовал от своих подчиненных строжайшей дисциплины и стал одним из создателей пресловутой муштры. От солдат также требовали участия в окопных работах, что считалось тогда занятием недостойным и унизительным. Любопытно, его письмо, направленное брату:

«Я обнаружил способ заставить мушкетёров и солдат, вооружённых аркебузами, не только хорошо стрелять, но и делать это в боевом порядке, а не только вести перестрелку или стрелять под прикрытием палисадов: как только первая шеренга делает залп, она, как учили, отходит назад. Вторая шеренга или продвигается вперёд, или остаётся на месте, делает залп и тоже отходит назад. После этого третья и последующие шеренги делают то же самое. Таким образом, до того, как выстрелит последняя шеренга, первая успеет перезарядиться».

Все кажется нормальным? Однако в конце следует приписка, что «это может стать поводом для насмешек»!

Подчинение южных провинций Нидерландов


Что касается Алессандро Фарнезе, в 1586 году он уже контролировал территорию, на которой располагается современная Бельгия. В том же году умер его отец, и Алессандро получил титул герцога Пармского. Но, как мы помним, в Италию он не вернулся, его наместником в Парме стал старший сын – Рануччо. Сам же герцог решил довести до конца дело покорения Нидерландов, что было весьма непростой задачей. Территории трёх северных провинций – Голландии, Зеландии и Утрехта, с севера и с запада омывались морем, на востоке их защищали Зюйдерзее и Иссель, на юге – реки Валь и Маас, а также их устье, общее с Шельдой. Это ещё, к тому же, та самая классическая «страна плотин» с большим количеством земляных валов.

Последние годы жизни Алессандро Фарнезе


Возможно, Фарнезе всё-таки добился бы успеха, однако ему помешал король Филипп II. В 1585 году он начал войну с Англией и приказал Фарнезе готовить армию к переправе через Ла-Манш. Эти планы не были осуществлены из-за неудачных действий адмиралов шести эскадр Непобедимой Армады и нерешительности ее командующего – Алонсо Переса де Гусмана, герцога Медина-Сидония (поход к берегам Англии 1588 года). В 1589 году во Франции был убит бездетный король Генрих III, и Филипп II вмешался в войну Католической лиги. Вначале он поддержал архиепископа Руана Карла де Бурбона, а потом и вовсе решил выдвинуть в качестве претендентки на престол свою дочь Изабеллу, рожденную его третьей женой – Елизаветой Валуа, старшей сестрой Генриха III.

В этой войне поучаствовал и наследник Алессандро – Рануччо. Алессандро Фарнезе нанес сторонникам Генриха Наваррского (будущий король Генрих IV) ряд поражений, отогнал их от Парижа и Руана, несколько раз спасая армию Католической лиги от разгрома и поражения. Однако в Нидерландах в это время испанцы терпели поражения от армии Морица Оранского. Времени на исправление ситуации у Алессандро Фарнезе уже не оставалось. В 1592 году он был ранен в сражении при Кодбеке, оправиться от последствий которого так и не смог. Не помогло и лечение на водах Спа: 3 декабря 1592 года он скончался в Аррасе. На момент смерти ему было всего 47 лет. Только смерть избавила Фарнезе от позора отставки, решение о которой принял недовольный им Филипп II. Время показало, что достойной замены Алессандро Фарнезе, как полководцу и дипломату в Испании так и не нашлось.

Бельгия и Нидерланды


Война в Нидерландах продолжалась до 1648 года (с 12-летним перемирием 1609–1621 гг.). Но граница между южными и северными провинциями, сложившаяся при Фарнезе, уже практически не менялась. Однако протестанты сумели взять под контроль запирающий устье Шельды Флиссинген, что привело к постепенному упадку богатейшего города Европы – Антверпена. Пальма первенства от него перешла к кальвинистскому Амстердаму, что стало причиной многовековой обиды жителей южных провинций на северных соседей. Об этой обиде говорится и в знаменитом романе Шарля де Костера «Легенда об Уленшпигеле». Духи предсказывают герою:

«В час, когда север
Поцелует запад,
Придет конец разрухе.
Пояс ищи.
Север – Нидерланды,
Бельгия – запад,
Пояс – дружба,
Пояс – союз.
Свяжет этот пояс
Нидерланды с Бельгией,
Доброй дружбой будет,
Славным союзом.
Скрепленным смертью
И кровью,
Так бы и было,
Когда бы не Шельда».

(Книга пятая, глава 9).

Территория, которую удалось взять под контроль Алессандро Фарнезе, оставалась испанским владением до 1714 года, а потом перешла к Австрии. Затем она была завоёвана Французской республикой. Северные провинции Нидерландов часто называют просто Голландией. В начале XVII столетия на короткое время она стала самой могущественной морской державой, а созданная в 1602 году Нидерландская Ост-Индская компания считается первой транснациональной корпорацией в истории. В 1609 году появилась старейшая в мире Амстердамская биржа, которая существует и в наше время. Моряки северных провинций добрались даже до Японии, где появилось слово «рангаку» – «голландская наука». Однако на западе набирал силы другой хищник, и уже в 1652 году началась первая Англо-голландская война, которых в XVII столетии было три и ещё одна – в XVIII веке. Как вы понимаете, именно англичане и стали победителями в этом конфликте, сильно потеснив голландских конкурентов.

В последний раз объединить северные и южные провинции Нидерландов попытался Наполеон, однако антагонизм между ними к этому времени был слишком велик, осколки так и не срослись в единое целое. Более того, даже в современной Бельгии до сих пор наблюдается отчетливое напряжение между северными областями (Фландрия) и югом (Валлония). На севере говорят по-голландски и традиционно голосуют за политиков «правого» толка. На юге в употреблении в основном французский (валлонский знают менее 15 % жителей этой части страны), но на востоке провинции Льеж живут носители немецкого языка. На выборах в Валлонии обычно побеждают «левые».


Языковая карта Бельгии

Раньше наиболее экономически развитым регионом была Валлония, теперь пальма первенства перешла к Фландрии, где очень сильны сепаратистские настроения. Тем более что валовой региональный продукт на душу населения во Фландрии превышает валлонский примерно в 1,4 раза. Во Фландрии также выше уровень дохода на душу населения и даже продолжительность жизни. Многие полагают, что Бельгия давно бы раскололась на две части, если бы не оказавшийся на голландскоязычном севере франкоязычный анклав – столичный город Брюссель. В 1968 году, кстати, Бельгия, действительно едва не распалась в ходе так называемого Лувенского кризиса, причиной которого стал языковой конфликт в университете этого города – не могли договориться о том, на каком языке следует вести преподавание.

Согласно данным социологического опроса, проведенного в марте 2007 года институтом Tell me more, 70 % фламандцев выступают за перенос столицы из Брюсселя в другой город, 94 % из них новой столицей желают видеть Антверпен.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

189 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    5 июля 2022 04:41
    На выборах в Валлонии обычно побеждают «левые».
    В Валлонии намного больше жителей, чье благосостояние зависит от пособий. Помимо доморощеных дармоедов, франкоязычная Валлония "популярна" среди негров и арабов, многие из которых-франкофоны(немаловажен для них и факт близости Нидерландов и соответственно доступности всякоразных веществ). Сесть же на пособие там легче чем во Франции и тем более Швейцарии. "Левые" очень любят такой электорат- их голоса легко получить, пообещав увеличить "жирность" подачек. Как-то так.
  2. +6
    5 июля 2022 06:09
    В последний раз объединить северные и южные провинции Нидерландов попытался Наполеон
    Венский конгресс 1815 года определил новые границы европейских государств. Северные и южные Нидерланды, составили Объединённое королевство Нидерланды, однако разногласия между севером и югом привели в скором времени к конфликтам. Так как на протяжении более двух веков эти части развивались автономно друг от друга. А в 1830 году грянула революция.Католические южные провинции не захотели перенимать нидерландский язык и чужую религию.
    1. -1
      5 июля 2022 07:18
      Цитата: parusnik
      А в 1830 году грянула революция

      Есть мнение, что эту самую революцию организовали англичане, которые смотрели на континентальное побережье Северного моря, прилегающее к части Южной Англии, как на удобный плацдарм, откуда может произойти высадка вражеских войск на английское побережье...
      1. 0
        5 июля 2022 10:40
        "эту самую революцию организовали англичане"
        2/3 революций происходят при "дружеском участие" Внешних сил:непосредственно организованы либо воспользовались плодами революции..
    2. +1
      5 июля 2022 08:44
      "Нидерландский язык" Точнее сказать голландский. Нидерландского, как и американского, языка нет, есть диалект. Примерно так и Украина:язык один, а диалекты разные. Подруга, она из Харькова, рассказывала, есть: галицкий диалект, Киевский и юго-восточный диалект.
      1. +3
        5 июля 2022 10:48
        Нидерландского, как и американского, языка нет

        Нидерландский язык - язык Вестфалии (на сегодня это федеральная земля Северный Рейн-Вестфалия). Те, кого мы называем голландцами и северными немцами говорят практически на одном языке. Да это фактически и есть один народ, исторически разделенный...
  3. +5
    5 июля 2022 06:15
    Всем доброго утра и хорошего дня. smile
    В общем всё понятно, но по ходу у меня возникли "пара вопросов". smile

    Хотелось бы поподробней узнать о Balthasar Gerards, кто он, что он и почему убил Вильгельма, только политика и ничего личного?
    Второй вопрос о том, что перекрещено с мечом на портрете Alessandro Farnese, что-то типа маршальского жезла?

    И третий вопрос -- что это за интересные плавсредства изображены на гравюре, непонятно назначение парных шестов на каждой лодке, для чего они служили, какие-то штурмовые приспособления, коли речь идёт об осаде?


    Валерию спасибо, всё, как всегда, интересно. good
    1. +5
      5 июля 2022 06:37
      По первому вопросу.
      Бальтазар Жерар - считается одним из первых наемных убийц (что сомнительно в силу его убеждений). Одним из нанимателей предполагают героя статьи, Алессандро Фарнезе. Более подробно об этом историческом эпизоде было в одном из материалов Шпаковского.
      Привет, дядюшка!
      1. +4
        5 июля 2022 07:07
        "Орудие труда" Бальтазара -- что-то примерно такое

        Или такое

        Вполне себе эффективное средство для смены власти при выстреле в упор.

        Привет, племянничек! smile
        1. +2
          5 июля 2022 07:16
          Я правильно понимаю, что вторая волына фитильная?
          1. +4
            5 июля 2022 07:24
            Да нет, оба пистолета с колесцовым кремнёвым замком.

            С фитильным выглядит примерно так, да и очень-то они были распространены.
            1. +2
              5 июля 2022 07:31
              Тогда оба варианта верны. Согласно легенде, за несколько дней до убийства Жерар купил пистолет у какого-то голландского солдата. Тот, узнав о случившемся, покончил жизнь самоубийством.
              1. +2
                5 июля 2022 07:51
                Какие варианты ты имеешь в виду?
                1. +2
                  5 июля 2022 07:52
                  Представленные тобой.
                  1. +4
                    5 июля 2022 08:06
                    Если с колесцовым замком, то да. А насчёт фитильного сомневаюсь, слишком много возни -- достать заранее, поджечь фитиль, и всё это на глазах у почтенной публики, тогда уж лучше кинжал. smile
                    1. +3
                      5 июля 2022 08:10
                      И я про то же.
                    2. +1
                      5 июля 2022 14:28
                      "лучше кинжал" Равеньяк убивает Генриха Наваррского?
                      Больше я кинжала не помню
                    3. +2
                      5 июля 2022 17:47
                      Костя, привет. С фититильным пистолет не катит эт правда, но за то эффектно.
                      - Вили, погоди: спички, их не было, придётся кремнем, фитиль зажгу. Увидешь чудо
                      Его как цыплёнка скрутят, а Вили ждать не станет.
                      Вообще-то для розжига использовали:неугасимые лампады или, что-то подобное, но не для данного случа:лишнее время
                      1. +1
                        5 июля 2022 18:04
                        Привет, Слава. hi
                        У мушкетёра в бою фитиль горел постоянно.
                      2. +1
                        6 июля 2022 11:02
                        А где его носить. В кармане - дырку прожжеш, а так дождь или ветер и... "привет родителям" (с)
                      3. +1
                        6 июля 2022 14:22
                        Иной фитиль и в воде не гаснет, а карманов у них просто не было. smile
                      4. +1
                        7 июля 2022 06:40
                        А тогда были такие фитили??
                      5. +1
                        7 июля 2022 08:29
                        А почему нет? Те ребята совсем не были безграмотными недотёпами.
              2. +3
                5 июля 2022 09:02
                Тот, узнав о случившемся, покончил жизнь самоубийством.
                На нож бросился?Пистолет-то он продал или новый купил? smile Сопоставил факты? Или пистолет опознал?smile
                1. +3
                  5 июля 2022 09:12
                  Не знаю. Убийство Оранского овеяно легендами не менее чем убийство Кеннеди.
                  1. +3
                    5 июля 2022 09:38
                    А может Оранский сам застрелился? А убийство Жерару приписали? Никого он не выдал на допросах,замучили смертельно,причину убийства даже не объяснил... laughing
                    1. +3
                      5 июля 2022 10:07
                      Да причина и так была ясна и понятна .
            2. +3
              5 июля 2022 10:07
              С фитильным выглядит примерно так, да и очень-то они были распространены.

              Зато в Японии пистолеты до середины 19-го века были только фитильными. Кремневый замок любителям сисястых гейш и саке не понравился, поэтому с 16 века и до середины 19-го самураи вооружались исключительно фитильными карамультуками.
              Как в фильме "Затойчи" (с Китано) можно предположить временной период происходящего - самый конец сегуната, конец 50-х - начало 60-х годов 19 века. Самураи еще есть, как класс, но в руках у одного из главных плохишей уже мелькает револьвер.
              1. +4
                5 июля 2022 10:47
                Цитата: Пане Коханку
                Зато в Японии пистолеты до середины 19-го века были только фитильными.

                Да и не только пистолеты, ружья тоже, как во многих "глухих" местах земного шара, например в Индии, фитильное оружие дожило почти до начала 20 века по причине технологичности производства (практически деревенский кузнец может сделать) и относительной надежности. hi
                1. +4
                  5 июля 2022 11:13
                  В общем-то, так! drinks
                2. +3
                  5 июля 2022 17:26
                  В нашей Средней Азии был весьма популярен фитильный "Карамультук" ("чёрный глаз"), активно использовался и в первой половине ХХ века, а возможно и сейчас где-нибудь есть.
                  1. +3
                    5 июля 2022 17:31
                    Цитата: Морской Кот
                    активно использовался и в первой половине ХХ века

                    Добрый день Константин,
                    да, очень живучая штука оказалась.
                    Но сейчас все же перешли на АК. hi
                    1. +3
                      5 июля 2022 17:37
                      Добрый день, Сергей! smile

                      Все эти фитильно-кремнёвые игрушки отдали Богу душу после появления "Максима", этот прибор поставил точку на многом, если не на всём.
                      1. +3
                        5 июля 2022 17:39
                        Цитата: Морской Кот
                        Все эти фитильно-кремнёвые игрушки отдали Богу душу после появления "Максима", этот прибор поставил точку на многом, если не на всём.

                        У нас Максим есть,
                        а у них его нет. hi
                      2. +2
                        5 июля 2022 18:05
                        Воистину так! drinks
              2. +2
                5 июля 2022 17:19
                Танэгасима (яп. 種子島 Танэгасима) — старинное японское огнестрельное оружие. Впервые появилось в Японии в 1543 году, завезли португальцы. Вариант дульнозарядного ружья с фитильным замком. Из-за изоляции Японии оно оставалось единственным огнестрельным оружием японцев на протяжении трёх столетий.

                А вот образчик японского пистолета

                Кстати, ничего путного из огнестрела за всё время и до наших дней японцы так не сделали и "нового слова" не сказали.
                1. +3
                  5 июля 2022 17:33
                  Цитата: Морской Кот
                  Кстати, ничего путного из огнестрела за всё время и до наших дней японцы так не сделали и "нового слова" не сказали.

                  Не силен в "стрелковке", но японские образцы ее вызывают мягко скажем некоторые вопросы, что впрочем совсем не мешало им пол-азии захватить. Порядок бьет класс. drinks
                  1. +3
                    5 июля 2022 17:39
                    Так у пол Азии со стрелковкой было не лучше. Значит правильно -- "порядок бьёт класс". wink
      2. +3
        5 июля 2022 08:33
        Бальтазар Жерар - считается одним из первых наемных убийц (что сомнительно в силу его убеждений)
        А почему наемный убийца,не может быть с убеждениями?
        1. +3
          5 июля 2022 08:43
          Да, может, конечно. Но случай с Жераром вызывает сомнения...
        2. +3
          5 июля 2022 10:08
          А почему наемный убийца,не может быть с убеждениями?

          Эдакий эсэр с бомбой подмышкой? wink
          1. +4
            5 июля 2022 10:25
            Эдакий эсэр с бомбой подмышкой?
            Убежденный католик, да еще с грехами, предложить такому и отпущение грехов и денег...Багров не эсер,например,но с убеждениями,да еще на охранку работал...Поп Гапон,не убийца,вроде сам не убивал..Жан Клеман,убийца Генриха III,тоже идейный,но на путь "истинный" его направили,но совершил убийство бескорыстно,типо по собственным убеждениям..Но это тоже неизвестно, его сразу убили..а труп судили, а потом казнили,формальности были соблюдены.
      3. +6
        5 июля 2022 11:31
        Кто бы взялся исследовать тему политических убийства в Европе того времени в контексте эволюции способов их совершения. Почему от популярных во времена Борджиа ядов отказались в пользу кинжалов и пистолетов?
        Яды, что ли, выдохлись? "Рецепт Борджиа" был утерян? Заключили тайную конвенцию "О неприменении ядов в политической борьбе"? smile
        1. +5
          5 июля 2022 11:45
          Тема интересная, вот Вы и возьмитесь? К слову, сразу возникает вопрос точки отсчета...
          1. +3
            5 июля 2022 12:14
            Тема интересная, но не моя. Могу только подсказать будущему автору с чего, по моему мнению, стоит начинать, не более того.
        2. +4
          5 июля 2022 11:45
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Почему от популярных во времена Борджиа ядов отказались в пользу кинжалов и пистолетов?

          Санкции и импортозамещение... laughing
          1. +6
            5 июля 2022 12:14
            Санкции и импортозамещение...

            Яды начали продавать только за рубли! laughing
            1. +6
              5 июля 2022 12:20
              Цитата: Пане Коханку
              Санкции и импортозамещение...

              Яды начали продавать только за рубли! laughing

              И ядопровод "Суздальский поток" перекрыли.... laughing
          2. +5
            5 июля 2022 12:21
            Вот как тут не подумать о "секретном ингредиенте" Борджиа? Утерян ингредиент и всё - политика безвозвратно утеряла некую изящность - вместо тонкой игры намеков и подозрений, предательства и вероломства, вершинной политической интриги становится дегенерат с кинжалом или пистолетом. Фу!
            1. +5
              5 июля 2022 12:27
              вместо тонкой игры намеков и подозрений, предательства и вероломства, вершинной политической интриги становится дегенерат с кинжалом или пистолетом.

              Как говорил один известный в узких кругах менестрель, ношение шпаги не отменяет права воспользоваться топором. wink
              1. +4
                5 июля 2022 12:33
                Цитата: Пане Коханку
                не отменяет права воспользоваться топором. wink

                И еще: "5 старушек - рупь!" laughing
                1. +3
                  5 июля 2022 12:45
                  И еще: "5 старушек - рупь!"

                  По-питерски! laughing
              2. +3
                5 июля 2022 13:20
                Пора регистрировать товарный знак...
                1. +2
                  5 июля 2022 13:25
                  Пора регистрировать товарный знак...

                  До тебя уже зарегистрировал Федор Михайлович. Называется: "Р. Раскольников и все-все-все".
                  1. +2
                    5 июля 2022 13:54
                    Ничего не знаю! Про топор и шпагу - моя придумка!
                    1. +4
                      5 июля 2022 14:03
                      Ничего не знаю! Про топор и шпагу - моя придумка!

                      Ага, и лозунг звучать твой будет: "Топором и мандолиной!" angry
        3. +7
          5 июля 2022 12:03
          Использование яда предполагает возможность тесного контакта с жертвой (еда, одежда, свечи, книга и т.д.). Следовательно, требуется внедрение в близкий круг - это время и увеличение риска. Причем отравитель должен быть человеком хладнокровным и выдержанным, способным на игру "в долгую". Найти и обработать фанатика в духе Клемана проще. Дополнительный фактор - наличие самого подходящего яда. Желательно отсутствие вкуса, запаха и цвета, достаточность малой дозы, долгий срок хранения без потери отравляющих свойств.
          Впрочем, 20 и 21 век продемонстрировали некий "ренессанс" ядов как орудия политических убийств.
          1. +3
            5 июля 2022 12:12
            Все те же трудности стояли перед политиками и за век-полвека до этого, что, однако, не мешало им с успехом пользоваться ядрами.
            1. +2
              5 июля 2022 15:32
              Цитата: Хозяин Трилобита
              не мешало им с успехом пользоваться ядрами.

              И пушками! yes
              Все же для яда нужен определенный склад характера или даже мировозрение. Впрочем, как и для убийства вообще.
        4. +4
          5 июля 2022 12:27
          Нашли противоядие.Стали лизать мышьяк.Организм, в случае отравления , справлялся с ним. Жан Клеман, наверняка пырнул,кинжал был отравлен.Да и отравление,нужны гарантии,что бы испил из нужного кубка или нужным персиком закусил.Кроме того, некоторые приправы и напитки , яд парализуют..Поди угадай,куда порошка сыпнуть.Да и палево.. smile
        5. +5
          5 июля 2022 13:09
          Чтобы ядами пользоваться, необходимо входить в близкий круг общения. Это Папе Римскому хорошо: позвал на обед - попробуй откажись.

          А простолюдинам и мелким дворянам лучше с расстояния действовать.
          1. +4
            5 июля 2022 14:44
            Я и говорю - измельчали людишки. Не стало былого изящества. А так вызвал бы Фарнезе Оранского на переговоры, посидели бы, покушали, попили, пообщались мило, расстались... А кто кого отравил выяснилось бы только через пару дней. А так... Как-то обидно, когда все решают какие-то маньяки...
            1. +5
              5 июля 2022 14:46
              Цитата: Хозяин Трилобита
              посидели бы, покушали, попили,

              Иван Васильевич, кильками в наш век отравиться гораздо легче, чем водкой!
              drinks
              1. +4
                5 июля 2022 15:16
                А в Голландии ловили кильку? Или предпочитали селедку? И все равно, как-то это неправильно - травить высокородного вельможу килькой.
                Оранского надо было травить померанцем. Только померанцем.
                А Фарнезе я травил бы чем-нибудь итальянским, каким-нибудь пьято ди чиполе или ботте ди ачето...
                1. +4
                  5 июля 2022 15:48
                  Цитата: Хозяин Трилобита
                  А Фарнезе я травил бы чем-нибудь итальянским

                  Лимончеллой и чиполлиной? drinks
                  Оранского надо было травить померанцем

                  Может бергамотом попробовать? он страшный! laughing
                  1. +4
                    5 июля 2022 16:36
                    Теперь я еще больше не люблю чай с бергамотом!!!
                    1. +3
                      5 июля 2022 16:44
                      Цитата: 3x3zsave
                      Теперь я еще больше не люблю чай с бергамотом!!!

                      До недавнего времени я совершенно не представлял как выглядит бергамот, мне почему-то представлялась какая-то кора дерева вроде корицы. Когда я его увидел вживую - это был взрыв стереотипов... wassat
                      1. +2
                        5 июля 2022 17:04
                        Да это просто "фугу в "мундире""!!!
                  2. +3
                    5 июля 2022 19:03
                    Таким фруктом травить человека - вообще негуманно. Его же придется бить, причем долго, и скорее всего - ногами. Иначе он просто откажется это есть...
                2. +2
                  5 июля 2022 16:01
                  Или предпочитали селедку?

                  Селедку начали любить не помню с какого века, когда научились ее правильно консервировать.
                  1. +3
                    5 июля 2022 16:05
                    Цитата: Пане Коханку
                    Селедку начали любить не помню с какого века, когда научились ее правильно консервировать.

                    А главное появилось "то", что ей можно закусывать.... drinks
                  2. +7
                    5 июля 2022 16:23
                    hi Николай. Уточню - правильно потрошить когда селедку научились, тогда и полюбили ее smile
                    "История селедки:
                    Впервые рыба под названием харринг (herring) или атлантическая сельдь упоминается в 702 году в монастырских хрониках старой Англии, а чуть позже во французских монастырских летописях. Однако сельдь считалась продуктом самых бедных слоев населения, так как она горчила и при приготовлении пахла протухшим рыбьим жиром.
                    Однако большая численность и простота в обработке делало ее важной составляющей рациона.
                    И только в XV веке мир получил знаменитую голландскую сельдь – обыкновенную селедку, обработанную особым способом.
                    А началась история этого деликатеса в 1390 году, когда простой рыбак из маленькой голландской деревушки Биерфлинт, что во Фландрии, Виллем Якоб Бейкельзон, задумался о том, куда пристроить свой улов селедки, поскольку базары были переполнены, а выловленная рыба более двух часов не хранилась. Наблюдательность рыбака и его эксперименты с рыбой привели к получению знаменитой голландской малосольной селедке. Надо было только сразу же после вылова сельдь разделать, удалить жабры, которые и давали горечь, и уложить в бочки штабелем, пересыпая солью. Так получилась аппетитно пахнущая и вкусная жирная рыба.
                    Технология удаления жабр стала называться зябрением, а саму малосольную голландскую селедку стали называть «беклинг», причем хранится такая селедка без вкусовых изменений по нескольку лет.
                    Такую селедку стали вывозить в большие города, и очень быстро ее признали уже во всей Голландии.
                    В 1397 году, после смерти рыбака, благодарные голландцы воздвигли ему памятник в виде гранитной фигуры рыбака с ножом в руке, который сидя производит зябрение сельди. Памятник этот посещали и сильные мира сего, так в 1566 году его посетили король испанский Карл V со своей сестрой Марией Венгерской, чтобы помолиться за упокой его души и поблагодарить за чудесное изобретение.
                    Сегодня памятник стал местом паломничества сотен туристов, желающих почтить память человека, подарившего миру гениальный рецепт восхитительной, и вместе с тем, простой и доступной селедки.
                    Спрос на такую селедку в средневековой Европе способствовал появлению на свет голландской империи. Как шутят сами голландцы, Амстердам был создан на костях селедки.
                    Сама технология разделки долгое время держалась в большом секрете, что позволило первоначально продавать деликатес за большие деньги. А чтобы скрыть отсутствие жабр, рыбу разделывали прямо в море, подальше от любопытных глаз. Дело доходило до того, что ватага раздельщиков жила на берегу в отдельном доме и им не разрешалось выходить в город, даже женитьба не приветствовалась, чтобы болтливые жены не раскрыли секрета разделки сельди.
                    Селедка повлияла на экономику не только Голландии, но и других стран. Знаменитый Ганзейский союз купцов, объединивший под свои знамена около ста городов, уделял большое внимание селедке, да и первоначальной задачей союза была не только торговля селедкой, но защита ее от пиратства, поскольку в XIII – XVII веках сельдь была таким товаром, который мог сразу обратиться в звонкую монету в любом порту."
                    1. +1
                      5 июля 2022 17:07
                      Спасибо, Андрей Борисович! drinks
                      1. +2
                        5 июля 2022 17:32
                        Всегда пожалуйста! Просто вдруг подумалось о селедочке под маринадом и такое совпадение.... drinks Селедка и вдруг про "отраву", когда гораздо надежнее бурый скалозуб, его употреблять - смертельно, правда любители такифугу выживают в этом-то и есть - искусство приготовления laughing
                  3. +1
                    5 июля 2022 17:08
                    Многоуважаемый Николай! Пользуясь случаем, позвольте донести до Вас пламенный привет от горячо любящей Вас тетушки!
            2. +3
              5 июля 2022 16:08
              Или выбор таблетки, как из «Этюда в багровых тонах», когда одна - с ядом.

              Впрочем, потом выяснится что-то вроде:

              «— Маргадон, один надо было зарядить
              — А вы, оказывается, бесчестный человек, Маргадон.
              — Конечно! Если б я был честный человек, сколько бы народу в Европе полегло! Ужас!» (с).
          2. +3
            5 июля 2022 16:03
            Это Папе Римскому хорошо: позвал на обед - попробуй откажись.

            Почему-то вспоминается "Князь Серебряный" и Иоанн Васильевич.
            1. +4
              5 июля 2022 16:55
              Несколько строк. А картина как на ладони:

              «— Василий-су! — сказал Басманов, — великий государь жалует тебя чашею!
              Старик встал, поклонился Иоанну и выпил вино, а Басманов, возвратясь к царю, донес ему:
              — Василий-су выпил чашу, челом бьет!
              Все встали и поклонились старику; ожидали себе и его поклона, но боярин стоял неподвижно. Дыхание его сперлось, он дрожал всем телом.
              Внезапно глаза его налились кровью, лицо посинело, и он грянулся оземь.
              — Боярин пьян, — сказал Иван Васильевич, — вынести его вон!» (с).
              1. +3
                5 июля 2022 17:06
                Да-да, Сергей, именно эта сцена и вспомнилась. hi И ведь царю не откажешь! request
        6. +3
          5 июля 2022 18:58
          Яды, что ли, выдохлись?


          Да нет, просто пистолет, а тем более кинжал, было проще достать, в любой оружейной лавке. Да и пользоваться ими гораздо проще, с ядом нужно соответствующее место и время действия, а пистолет можно использовать в любую минуту и в любом месте -- "Выстрелил и забыл" smile
    2. +3
      5 июля 2022 07:19
      Цитата: Морской Кот
      И третий вопрос -- что это за интересные плавсредства изображены на гравюре, непонятно назначение парных шестов на каждой лодке, для чего они служили, какие-то штурмовые приспособления, коли речь идёт об осаде?

      Приветствую, Константин подпись под рисунком гласит "мост Фарнезе шириной двенадцать и длиной 2400 метров". Мост, очевидно "наплавной", эти плавсредства - "понтоны" использованные при его сооружении... Я так думаю.
      1. +3
        5 июля 2022 07:28
        Привет, Андрей! smile

        Логично, наверняка так оно и есть, а я не додумался перевести подпись, мне минус, а тебе спасибо! drinks
        1. +4
          5 июля 2022 11:04
          Интересный проект в 1588 году предложил итальянец Августино Рамелли. Боевая повозка-амфибия. Эдакий штурмовой БТР, приводившийся в движение мускульной силой.
          1. +3
            5 июля 2022 11:18
            Цитата: Пане Коханку
            Интересный проект в 1588 году предложил итальянец Августино Рамелли. Боевая повозка-амфибия. Эдакий штурмовой БТР, приводившийся в движение мускульной силой.

            Забавный рисунок: что-то я подозреваю что такая деревянная конструкция будет весить пару тонн примерно и одна лошадь ее не утянет и уж тем более "мускульная сила" hi
            1. +3
              5 июля 2022 11:26
              Забавный рисунок: что-то я подозреваю что такая деревянная конструкция будет весить пару тонн примерно и одна лошадь ее не утянет и уж тем более "мускульная сила"

              Парус забыли приделать, как Вещий Олег. laughing Можно ли считать его легендарную конструкцию первым отечественным танком?
              1. +3
                5 июля 2022 11:44
                Цитата: Пане Коханку
                ожно ли считать его легендарную конструкцию первым отечественным танком?

                построенным на Харьковском заводе им. Малышева? laughing
                1. +2
                  5 июля 2022 11:52
                  построенным на Харьковском заводе им. Малышева?

                  Харькова тогда еще не было. На Средне-Невском судоремонтном. laughing
                  1. +4
                    5 июля 2022 11:59
                    Цитата: Пане Коханку
                    Харькова тогда еще не было

                    Да, точно, тогда поправим: на Муромской деревянно-танкостроительной артели drinks
                    1. +3
                      5 июля 2022 12:06
                      на Муромской деревянно-танкостроительной артели

                      им. преподобного волхва Позвизда.
                      Интересно, что так звали одного из возможных сыновей Владимира. Он, пока Красным Солнышком не стал, был крайне любвеобилен.
                      1. +4
                        5 июля 2022 12:18
                        Цитата: Пане Коханку
                        Он, пока Красным Солнышком не стал, был крайне любвеобилен.

                        А что делать? приходилось подтверждать статус, как говориться "нравиться-не нравиться", а изволь. Вождь должен был первым во всем, и не только в военном деле.
                        И даже за погоду, как правило, вождю приходилось отвечать. hi
                      2. +2
                        5 июля 2022 12:25
                        Вождь должен был первым во всем, и не только в военном деле.

                        Угу, альфа-самец в стаде бабуинов. И Рогнеду изнасиловал, и беременную жену своего убитого брата.
                        И даже за погоду, как правило, вождю приходилось отвечать.

                        Это как? Если прогноз не сбудется, мы вождя повесим, чтобы он своей тушкой направление и скорость ветра показывал?
                      3. +3
                        5 июля 2022 12:30
                        Цитата: Пане Коханку
                        Если прогноз не сбудется, мы вождя повесим, чтобы он своей тушкой направление и скорость ветра показывал?

                        Примерно так, всегда сзади маячит более молодой и возможно более удачливый.
                        Хотя как правило есть возможность перевести стрелки на жрецов и повесить их, но тут как выйдет. wassat
                      4. +3
                        5 июля 2022 12:41
                        Прям соревнование по подковерной борьбе! laughing
                      5. +6
                        5 июля 2022 12:53
                        Утверждают, что хазарского кагана могли задушить, если в период его правления дела плохо шли - засуха, ураган, военные неудачи и т.д.: на том основании, что он плохо справляется с делом получения небесной благодати для государства.
                      6. +4
                        5 июля 2022 13:03
                        Утверждают, что хазарского кагана могли задушить, если в период его правления дела плохо шли - засуха, ураган, военные неудачи и т.д.: на том основании, что он плохо справляется с делом получения небесной благодати для государства.

                        Про приметы и невезучих. В 1916-м году немцы выпустили в океан рейдер - вспомогательный крейсер "Вольф". Транспортное судно, оснащенное умело скрытыми орудиями. Так вот, при проходе Датских проливов ночью капитан посадил его на мель. Корабль, конечно, с мели сняли, и в поход он таки ушел (и даже вернулся!). А вот капитана сняли с корабля, с формулировкой - "неудачливый"!
                        Из неудачливых можно еще вспомнить капитана Смита. За десятилетия службы - ряд происшествий. Однако, считался шибко опытным, и в "Уайт стар" получал больше всех. Завершая карьеру, ушел в рейс, который должен был быть последним для него перед увольнением... в апреле 1912-го... капитаном "Титаника"...
          2. +3
            5 июля 2022 11:30
            Эдакий штурмовой БТР, приводившийся в движение мускульной силой.
            Работала инженерная мысль того времени,но с воплощением проблемы..
            1. +2
              5 июля 2022 11:31
              Работала инженерная мысль того времени,но с воплощением проблемы..

              Танк Леонардо тоже ездить не смог бы, если построили. request
              1. +3
                5 июля 2022 11:36
                Это который? вот этот
                1. +3
                  5 июля 2022 11:51
                  Это который? вот этот

                  Ага, он самый. Таких изобретений была куча, похоже. Самые фантастические - у Леонардо. Опять же, можно вспомнить вагенбурги и гуляй-города.

                  Иллюстрации из Каторина:
                  «Гуляй-город». Россия. 1522 год. ЕМНИП, гуляй-города сильно помогли нашим при отступлении после Конотопской битвы в 1659-м.


                  «Гуляй-город» Хольшуэра. Германия. 1558 год. (насколько понимаю, проект был не осуществлен)
                  1. +3
                    5 июля 2022 12:04
                    Это он супротив швейцарцев, такую фигню придумал..Мочили они тогда европейцев...
                    1. +4
                      5 июля 2022 12:09
                      Это он супротив швейцарцев, такую фигню придумал..Мочили они тогда европейцев...

                      ЕМНИП, они первыми, где-то с середины 14-го века начали учиться пехотному строю, и разрабатывать комплект пехотных доспехов. Самый цимес был, когда сходились швейцарцы и немецкие ланскнехты. Ибо "любили "они друг друга до такой степени, что пленных не брали ни с одной стороны.
                      Сшибка баталий пикинеров хорошо показана в "Капитане Аллатристе", только что битву при Рокруа разыгрывают полтора реконструктора. Это Вам не Бондарчук!
                      1. +3
                        5 июля 2022 12:13
                        когда сходились швейцарцы и немецкие ланскнехты.
                        У Сфорцы,немецкие ланскнехты служили,это для него Леонардо военные игрушки придумывал.Но Сфорца все конструкции казались слишком разорительными. Вместо этого он давал изобретателю заказы по оформлению дворцов и приготовлению к праздникам.
                      2. +2
                        5 июля 2022 12:18
                        У Сфорцы,немецкие ланскнехты служили,это для него Леонардо военные игрушки придумывал.

                        Кажется, он даже в письме-саморекламе писал что-то такое, что, мол, могу делать всевозможные пушки. Только что, наверно, подавляющая часть "изобретений" Леонардо (вспомним ту самую колесницу с серпами) была нежизнеспособна в то время?
                        Вместо этого он давал изобретателю заказы по оформлению дворцов и приготовлению к праздникам.

                        Как Ватель?
                      3. +4
                        5 июля 2022 12:31
                        Что то типо того..Но сдается ,что Леонардо и не собирался подобное строить, проекты предлагал,но сам понимал ,что реализовать не возможно,тут главное подрядчика увлечь..получить финансирование..
                      4. +3
                        5 июля 2022 12:42
                        Но сдается ,что Леонардо и не собирался подобное строить, проекты предлагал,но сам понимал ,что реализовать не возможно,тут главное подрядчика увлечь..получить финансирование..

                        Ничего не изменилось за века! laughing Мы предлагаем ноу-хау, получаем финансирование, а потом... В лучшем случае, занимаемся абсолютно иным.
                      5. +3
                        5 июля 2022 12:48
                        получаем финансирование, а потом... В лучшем случае, занимаемся абсолютно иным.
                        Именно так, танк не создал, а салютом допустим смог удивить.Сфорца, в восторге, а тот ему на ушко:"Я ещё и вышивать могу. И на машинке, м-м-м... тоже... " Сфорца:Ок, беру на работу... smile
                      6. +2
                        5 июля 2022 12:58
                        Сфорца:Ок, беру на работу...

                        Сначала Сфорца хлопал в ладоши и причитал: "Хочу-хочу-хочу!" laughing
                      7. +2
                        5 июля 2022 18:07
                        При упоминании города Бреда первые ассоциации: «Капитан Алатристе» и Веласкес.
                      8. +2
                        5 июля 2022 20:18
                        «Капитан Алатристе» и Веласкес.

                        И Веласкес в фильме вместо десятков знамен изобразил десятки пик...
                        Обратите внимание - статусные эспонтоны у офицеров (фрагмент).

                      9. +1
                        5 июля 2022 21:26
                        Только, насколько понимаю, события в «Капитане Алатристе» позже происходили.
                      10. +3
                        5 июля 2022 21:38
                        Только, насколько понимаю, события в «Капитане Алатристе» позже происходили.

                        Роман не читал, но в фильме они пытались брать Бреду с помощью подкопа. Показана атмосферная подземная борьба. А потом - была капитуляция! После которой Веласкес, по фильму, нарисовал не десятки знамен, а заменил их пиками.
        2. +3
          5 июля 2022 11:08
          Нашел некоторые детали. Мост Фарнезе еще называли пармским мостом, он действительно частью наплавной, построен 1584 через реку Шельда. И его в течение 1585 итальянец из Мантуи на службе Елизаветы I, Федерико Джамбели, несколько раз взрывал его при помощи изобретенных им брандеров... Есть гравюра судя по всему из того-же издания.

          Автор труда "Белло беладжико" - Фамиано Страда. Чтобы написать эту историю, Страде был предоставлен доступ к (ныне уничтоженным) частным архивам Дома Фарнезе.
          ПС и конечно никаких 2400 метров. Это футы. Так выдал автопереводчик laughing
  4. 0
    5 июля 2022 07:19
    А всему виной Ион Добрый король франции каторый себя объявил герцогом бургундским после смерти законного правителя. Он такую кашу заварил, что до сих пор расхлебывают все.
    1. +3
      5 июля 2022 08:09
      Какой Иоанн Добрый??? Бургундским герцогом стал его младший сын, Филипп Смелый, согласно личной унии, сиречь женидьбе, на наследнице герцогства Маргарите II.
      1. 0
        5 июля 2022 12:34
        Место погребения аббатство Сен-Дени
        Род Валуа
        Отец Филипп VI
        Мать Жанна Бургундская (Хромоножка)


        В итоге после смерти своего родственника он решил прибрать герцогство к рукам но умер в плену после чего его сын и уселся на трон бургундии. А дальше санта барбара Мари́я Бургу́ндская (фр. Marie de Bourgogne, 13 февраля 1457, Брюссель — 27 марта 1482, Брюгге) — с 1477 года герцогиня Бургундии, графиня Эно и маркграфиня Намюра, графиня Голландии, единственная дочь и наследница герцога Бургундии Карла Смелого. Имела прозвище Богатая.
    2. +2
      5 июля 2022 14:17
      А всему виной Ион Добрый король франции
      Он что , румын ? stop
      1. 0
        6 июля 2022 07:21
        опечатка была wink
  5. 0
    5 июля 2022 07:21
    Цитата: insafufa
    А всему виной Ион Добрый король франции каторый себя объявил герцогом бургундским после смерти законного правителя

    Так король и есть законный правитель Бургундии...
  6. +5
    5 июля 2022 08:06
    уже в 1652 году началась первая Англо-голландская война, которых в XVII столетии было три и ещё одна – в XVIII веке
    Испания ослабела, начался передел, ни что не ново под Луной
  7. vet
    +2
    5 июля 2022 08:13
    Цитата: parusnik
    разногласия между севером и югом привели в скором времени к конфликтам

    Да уж, время показало что и 30 лет достаточно. Утверждают, что в Югославии в 1991 году около миллиона человек из смешанных семей считали себя именно югославами. Сербы и черногорцы - практически один народ, и черногорский язык - диалект сербского. На Украине в СССР разницы между русскими и украинцами практически не было, особняком стояли лишь западенцы трех областей , которых в остальных регионах очень не любили, и за слово "бандеровец" в Киеве, Одессе, Донецке или Харькове можно было огрести "люлей". И как быстро все изменилось.
  8. +3
    5 июля 2022 08:27
    Ост_Индская компания мне понравилась в англо-голландских войнах, проявив себя полностью как транснациональная. Обладая 20-тысячной армией она приобретала новые владения, имея могущественный флот не оказала стране помощи, а потом государство выкупило и бизнесменов компанию, и капиталы уехали в Англию, т.е. голландские налогоплательщики ещё оплатили их отъезд.
  9. +3
    5 июля 2022 08:54
    Солдат, во-время получающих довольствие, приятнее пускать на постой, чем тех, у кого в карманах пусто. Но лучшее вообще обойтись без этого.
  10. +4
    5 июля 2022 09:25
     Между походами
       Итак , в начале декабря 1590 года герцог Алессандро Фарнезе вернулся из похода для спасения Парижа  от короля-еретика в столицу Испанских Нидерландов — Брюссель с остатками армии . Величину этих остатков оценить невозможно — сам Фарнезе писал , что от армии осталось только название . Вероятно , это некоторое преувеличение , но потери , в первую очередь санитарные , были очень значительные . Известно , что большинство вернувшихся солдат пришлось распихать по брюссельским и окрестным госпиталям . Несколько тысяч  человек (от 3 до 5,5 тысяч по разным источникам ) были оставлены для помощи французским католикам-лигистам  . А если вспомнить , что герцогу и раньше приходилось посылать контингенты во Францию (только в марте 1590 года были отправлены более 6000 человек ) , то становится ясно , что вмешательство во французские дела обходилось для Испании слишком дорого .Вот только король Филипп 2-й этого понимать не хотел .
     В то же время статхаудер Нидерландов Маурис ван Оранье , в русскоязычной литературе традиционно называемый Морицем Оранским ,  блестяще оправдал все опасения  герцога . Как раз в 1590 году он стал единоличным командующим вооружеными силами республики , получив звания генерал-капитана и генерал-адмирала . В дальнейшем Маурис стал не только талантливым полководцем и национальным героем , но и реформатором военного искусства .
    До 1590 года у голландцев ( так я их называю просто для удобства -Голландия была лишь одной из 7 провинций) особых успехов не было . Все , чем они могли похвастаться — захват небольшого городка Аксель и снятие осады с Берген-ап-Зом .  В этом году картина сильно изменилась . Первую крупную победу они одержали еще до французского похода — 4 марта была взята Бреда . Крепость , считавшаяся неприступной , была взята за полдня и с минимальными потерями . Голландцы заметили , что вход в крепость охраняется более чем небрежно и использовали древнюю как мир уловку . В качестве троянского коня выступила баржа с торфом . Фарнезе мог лишь наказать итальянского разгильдяя -коменданта , но о том , чтобы отбить крепость , даже речи не шло . В дальнейшем Бреда перешла в руки испанцев в 1625 году ( по этому поводу художник Д.Веласкес создал известную картину) , а в 1637 голландцы ее отбили — и в обоих случаях это стоило осаждавшим огромных потерь , времени и денег .  Сейчас такой возможности не было — король Филипп требовал похода во Францию . Оставшийся на хозяйстве граф Мансфельд-младший был отправлен с заданием вернуть город под испанский контроль. После захвата ряда небольших деревень он построил крепость в Терхейде, а затем попытался спровоцировать в Бреде голод. В ответ голландские и английские войска под командованием Мэтью Хелда взяли под контроль речные пути, чем обезопасили город от нехватки продовольствия. Не видя перспектив, Мансфельд отступил .
          Разумеется , статхаудер не остановился на достигнутом . Используя Бреду как базу для дальнейших операций , Маурис в этом же году  захватил Эльсхут , форт Кревекер ( недалеко от Хертогенбоса) ,Стенберген (Штеенберг) , Розендаль и Остерхут .
    1. +4
      5 июля 2022 10:11
      Кроме того ,начала формироваться национальная армия, подразделения возглавляли голландские офицеры,выпускники академии.
    2. +2
      5 июля 2022 13:18
      Вы много знаете о Морице (Мариусе) Оранском. Надо будет,что-то почитать об этом периоде. Только,где время взять?
      1. 0
        5 июля 2022 13:40
        Я подскажу: не смотри Ютуб или ночью читай
        1. 0
          5 июля 2022 15:30
          Сама смотришь.
  11. +3
    5 июля 2022 10:42
    Алессандро Фарнезе нанес сторонникам Генриха Наваррского (будущий король Генрих IV) ряд поражений, отогнал их от Парижа и Руана, несколько раз спасая армию Католической лиги от разгрома и поражения.
    Это не совсем точно . Что отогнал от Парижа в 1590 году и от Руана в 1592 - безусловно . Но крупных сражений в обоих случаях не было (сражение при Омале было просто кавалерийской стычкой) . В обоих случаях ошибкой Фарнезе было то , что он послушал советов главаря французских лигистов герцога Шарля де Майенна . В 1590 году Майенн насоветовал Фарнезе уж после снятия осады дополнительно взять город Корбей - этакий контрольный выстрел в голову . Но осада затянулась , привела к потерям и испанцам пришлось возвращаться домой поздней осенью , что привело к дополнительным потерям - уже санитарным .
    В 1592 , сняв осаду с Руана , Фарнезе пошел брать городок Кодбек , без чего вполне можно было обойтись . Там попал в ловушку , блестяще из нее выбрался , но , опять-таки - с потерей людей , имущества и времени . Да еще Филипп Карлович счел отступление позором - ну , об этом уже написано .
  12. Комментарий был удален.
  13. +2
    5 июля 2022 12:53
    Добрый день,Валерий, коллеги. Материал прочла и долго не могла ответить,а сейчас обещаю и пишу.
    Валерий,а почему голландцы не короновали Вильгельма Оранского,а искали себе "варягов"?
    1. +2
      5 июля 2022 13:13
      Не было согласия у депутатов 7 объединенных провинций страны, которые часто называют просто Голландией. Но Мориц получил титул Штатгальтера и звание генерал-капитана, командующего, которые передал потомкам. Однако королями их нигде не признавали - не по чину. Штатгальтер Вильгельм II попытался узурпировать власть, но умер. А его сын - сын Марии Стюарт II и праправнук Марии Стюарт I (знаменитой), всё-таки стал королем, но английским.
      1. +2
        5 июля 2022 13:17
        Не было согласия у депутатов 7 объединенных провинций страны, которые часто называют просто Голландией.

        Валерий, а Вы потом не хотите написать про деятелей Франции 17-го века? Тюренна, Великого Конде? Про Фронду? Дюже интересуюсь, провал в моих знаниях.
        1. +3
          5 июля 2022 13:23
          Трудно сказать,пока другие темы идут. Еще две статьи будут по Испании - о человеке, святым покровителем которого считался некий Юлиан Госпитальер (хотя жил этот святой в 4-м веке и госпитальером, естественно не был):


          Но на Мальте в его честь город все равно назвали.
          А потом, видимо, сменим тему.
          1. +1
            5 июля 2022 13:24
            Трудно сказать,пока другие темы идут.

            Хорошо, будем ждать! drinks
        2. +6
          5 июля 2022 13:28
          Про Фронду?
          Их там две было..Первая поняла, что не с теми связалась и затихла, а те с кеми не захотела первая связываться, затеяли вторую..В принципе ничего не интересного...Обман, интриги, интервенция..
          1. +2
            5 июля 2022 13:32
            Первая поняла, что не с теми связалась и затихла, а те с кеми не захотела первая связываться, затеяли вторую..

            Я мельком глянул биографию Тюренна на днях (а он считался одним из лучших французских полководцев 17-го века, если не самым лучшим), так он умудрялся и против короля воевать, а потом против врагов короля. Переобувался на раз! laughing
            1. +4
              5 июля 2022 13:53
              Переобувался на раз!
              Так "сменку" всегда носил. laughing Гораздо интересней заговор супротив Решилье,там его решили порешить,он заговор раскрыл,главного зачинщика сдали,на него все стрелки перевели,он в ногах у кардинала валялся, в прямом смысле ,его тип простили,но казнили не больно, на всякий случай. Это произошло, после скажем так "истории с подвесками".
              1. +2
                5 июля 2022 14:01
                Это произошло, после скажем так "истории с подвесками".

                Был еще "день одураченных". Тоже заговор против Ришелье, когда те, кто его скинуть хотел, уже и нажраться на радостях успели, и тут их и повязали. laughing
                1. +3
                  5 июля 2022 14:10
                  Не любили Решилье, что там говорить,так не любили ,что А.Дюма "Три мушкетера" написал. А в принципе ,не плохой мужик был,Людовику повезло с премьер-министром и хорошо,что не мешал ему...Хотя и звали его Справедливым, рохля на самом деле.Его сын не в папу пошел,железной рукой навел порядок.. и без премьеров..
                  1. +1
                    5 июля 2022 14:29
                    Его сын не в папу пошел,железной рукой навел порядок.. и без премьеров..

                    Усмирил Фронду, построил Версаль...
                    1. +1
                      5 июля 2022 14:34
                      Посадил дерево?)))
                      1. +1
                        5 июля 2022 14:44
                        Посадил дерево?)))

                        В парики всех обрядил! request
                      2. +3
                        5 июля 2022 14:54
                        Посадил дерево?)))
                        Круче, парки в Версале
                      3. +2
                        5 июля 2022 14:56
                        Круче, парки в Версале

                        И пруды выкопал.
                      4. +3
                        5 июля 2022 15:00
                        И пруды выкопал.
                        И карасей запустил.. smile
                      5. +2
                        5 июля 2022 15:03
                        И карасей запустил..

                        Ага. Хабаров еще не успел притащить с Амура ротанов, иначе запустил бы и их. laughing
                      6. +3
                        5 июля 2022 15:08
                        Хабаров еще не успел притащить с Амура ротанов
                        Там осетровых пород было тогда столько..Потому как китайцы еще заводы не построили и всякую гадость в Амур не сбрасывали..
                      7. +2
                        5 июля 2022 15:17
                        Потому как китайцы еще заводы не построили и всякую гадость в Амур не сбрасывали..

                        Ну, ротанов же не китайцы в Амур выпустили. request Я только что не понимаю, пуркуа какие-то деятели оголтелого царизма больше ста лет назад акклиматизировали его в Ленобласти!
                      8. +3
                        5 июля 2022 15:21
                        Да кому то рыбок жалко стало,из аквариума выплеснули,в Карповку и понеслось..
                      9. +2
                        5 июля 2022 15:25
                        Да кому то рыбок жалко стало,из аквариума выплеснули,в Карповку и понеслось..

                        Это как несколько лет назад (чуть ли в 2010-м?) в Ростове летом ловили крокодила, который как-то оказался в местном озере (вроде, у ТЭЦ), и прекрасно себя чувствовал. Или это в Астрахани было...
                      10. +3
                        5 июля 2022 15:29
                        Помню ,в Ростове у ТЭЦ из зверинца сбежал,поймали , вернули..Но не выжил бы..Ростов и даже Астрахань,не Флорида..
                      11. +2
                        5 июля 2022 15:36
                        Помню ,в Ростове у ТЭЦ из зверинца сбежал,поймали , вернули..Но не выжил бы..Ростов и даже Астрахань,не Флорида..

                        Вот, наверно, это он и был! laughing У меня сослуживец был, до этого в дежурке работал. Очень живность любил. Мужик-медведь, очень добрый, но сильный.
                        По его рассказу: как-то приехал по вызову, дворник-таджик вокруг мусорки бегает, глаза вытаращены - "Насяльника, змея-змея!" belay Питона кто-то выкинул! Ну, товарищ себе его и забрал. Я уж не знаю, куда он потом дел его. hi
                        А на день рождения он сам себе сделал царский подарок - завел ару. yes Очень доволен был! drinks
                      12. +3
                        5 июля 2022 15:44
                        Они наверное с питоном подружились,Ара, питону мозг клевал.. smile
                      13. +3
                        5 июля 2022 15:55
                        Они наверное с питоном подружились,Ара, питону мозг клевал..

                        Я не знаю, какие ары в быту. Но приятелей пару лет назад попросили присмотреть некоторое время за жако. Что сказать... птица умная.. своеобразная... и своенравная! Может и цапнуть.
                        У нас в микрорайоне некая дама живет - постоянно ходит с огромным вороном, и даже вместе на велосипеде ездят. Моя в прошлом году пошла в поликлинику - и даже там их двоих увидела. Забавная пара.

                        Да вот они, как раз. Вдалеке наши дома.

                      14. +1
                        5 июля 2022 17:19
                        Это Фригг - жена Одина.
                      15. +2
                        6 июля 2022 07:46
                        Я не знаю, какие ары в быту.
                        Сообразительные.. smile
                    2. +3
                      5 июля 2022 14:34
                      При нем усмирили,он еще под стол пешком ходил..Но когда взял в руки скипетр и державу..показал оставшимся, что с ним шутки плохи..
                      1. +2
                        5 июля 2022 14:45
                        Но когда взял в руки скипетр и державу..показал оставшимся, что с ним шутки плохи..

                        Государство - это Я! (Король-Солнце).
                      2. +3
                        5 июля 2022 14:49
                        Государство - это Я! (Король-Солнце)
                        Светить всегда,светить везде, до дней последних донца,светить - и никаких гвоздей!Вот лозунг мой - и солнца! laughing
                      3. +2
                        5 июля 2022 14:54
                        Светить всегда,светить везде, до дней последних донца,светить - и никаких гвоздей!Вот лозунг мой - и солнца!

                        Лозунг ему Маяковский писал? laughing
                      4. +3
                        5 июля 2022 14:59
                        Нет, так о себе говорил, а Маяковский на основе его высказываний,стихи написал. smile
                    3. +3
                      5 июля 2022 14:50
                      Луй14 во времена Фронды еще в школу ходил .
                      Ришелье бы покончил с Фрондой гораздо быстрее . Потому что был французским аристократом , а не итальянским незнамо кем и крови не боялся .
                      1. +1
                        5 июля 2022 14:55
                        Потому что был французским аристократом

                        И государственником! Спасибо, Игорь! Я ж говорю, Фронда для меня - темный лес, пробел в общем образовании.
                  2. 0
                    5 июля 2022 14:47
                    "что А. Дюма," Три мушкетера"написал", а в книге:"Виконт де Брежелон "Атос уже положительно относятся к Ришелье
                2. +1
                  5 июля 2022 14:21
                  "повязали"я слышала,что Ришелье был болен,а его прихлебатели переметнулись к королеве..А герцог выздоровел и турнул их из столицы
                3. +3
                  5 июля 2022 14:53
                  А в день одураченных и сам кардинал струхнул . Его кореш , тоже кардинал ла Валетт уговорил не удирать , а наоборот , ехать к королю и переубедить последнего .
            2. +2
              5 июля 2022 14:11
              а он считался одним из лучших французских полководцев 17-го века, если не самым лучшим
              Пожалуй , лучшим . Гебриан рано умер , Великий Конде так много воевал против Франции , что еще неизвестно , чей он полководец . Еще - маршал Люксембург , но у него меньше компаний .
              А Тюренн изменил кардиналу всего один раз и то из-за ба .. , пардон из-за женщины . Можно и не считать .
              1. +2
                5 июля 2022 14:30
                А Тюренн изменил кардиналу всего один раз и то из-за ба .. , пардон из-за женщины . Можно и не считать .

                Действительно что. Один раз - не ловелас. wink drinks
              2. 0
                5 июля 2022 14:51
                Тюрен, а такого не помню
            3. 0
              5 июля 2022 14:36
              "Переобувался не раз", а помните:" Алая и белая роза "там многие лорды ложились спать сторонниками Стюартов и просыпались с Йорком?
              1. +4
                5 июля 2022 14:57
                Стюартов и просыпались с Йорком?
                Плантагенеты - Ланкастеры (в гербе алая роза) , Йорки (в гербе белая роза).
                1. +2
                  5 июля 2022 15:01
                  Ланкастеры

                  Чуть не прочитал - Ланнистеры. laughing
                  спать сторонниками Стюартов

                  Действительно, Стюарты в Англии воцарились через сто с лишним лет.
                  1. +3
                    5 июля 2022 15:02
                    Стюарты в Англии воцарились через сто с лишним лет.
                    Но это отдельная история..
                    1. +2
                      5 июля 2022 15:15
                      Но это отдельная история..

                      Абсолютно! yes
                      1. +3
                        5 июля 2022 15:19
                        К Фарнезе ,ну ни как не относится... smile
                      2. +2
                        5 июля 2022 15:23
                        К Фарнезе ,ну ни как не относится...

                        Ну вообще никоим местом, правда что! yes
                2. 0
                  11 июля 2022 13:05
                  Они самые. Об этом есть и в"Черная стрела". Помните, "Джон мщю за всех"
              2. +3
                5 июля 2022 16:09
                Цитата: lisikat2
                Стюартов и просыпались с Йорком?

                Вот ведь времена?Ложишься спать один такой,весь из себя убеждённый сторонник Ланкастера.А утром?Бабабах!!!А в твоей кровати одинокой...Йорк коварный !!!Лежит и усами шевелит.Ужас!laughing
          2. vet
            +2
            5 июля 2022 13:37
            Про Фронду и у Дюма скучно читать smile
            В данном случае у этого "великого обманщика" даже и соврать интересно не получилось.
      2. +1
        5 июля 2022 14:14
        "но английским"он упоминается в :"Одиссе капитана Блада,когда Блад был назначен губернатором,вместо Бишопа. .
        Я английскими королями не интересуюсь. Исключая нескольких имен
        1. +1
          5 июля 2022 15:10
          Вероятно, Артур, Генрих и Мария Стюарт?
          Когда читала сцену казни, я плакала. Уже взрослая, а сознательно обхожу :фильм и книги, вдруг опять слёзы? Раньше её жалела, а теперь знаю: и её и Елизавета обманули и подставили.
          Одну подложили под топор, а другу, что б все шишки"ловила ".
          1. +1
            5 июля 2022 15:20
            Ещё Елезаветы: Тюдор Виндзор
            1. +2
              5 июля 2022 15:59
              Цитата: Astra wild2
              Ещё Елезаветы

              Ох,хо,хох!
              На ум прямо-таки приходит:
              "Ты ждёшь Лизавета...." laughing
              Елизавета!!!Ну неужели так трудно,а???
              1. +3
                5 июля 2022 16:04
                "Легкоступов!Кто тебя учил русскому языку?В школе?...." am
              2. +1
                6 июля 2022 08:21
                А про нынешнюю забыли? Так что Елизаветы
                1. 0
                  6 июля 2022 08:24
                  Цитата: Astra wild2
                  Елизаветы

                  Уже лучше.Зачёт! good
    2. 0
      5 июля 2022 13:45
      Приятного аппетита.
  14. 0
    5 июля 2022 13:37
    "очень сильны сепаратистские настроения" Я как-то по ТФ смотрела: сейчас Бельгию Объединяет король, довольно популярен в обществе, и бюрократы ЕЭС: им на фиг не нужен пересмотр границ, различные перекраивания территории и бюджета. Гораздо спокойнее и меньше мороки с Единой Бельгиией
  15. +2
    5 июля 2022 20:46
    Вообще мне действия Фарнезе напомнили действия Юлия Цезаря, тот всегда и везде находил себе союзников и сторонников, и, опираясь на них разбивал противников.
    А это надо уметь, уметь убеждать, заслужить, чтобы тебе верили, расдуть и педалировать имеющиеся обиды и противоречия, это уже военно-политическое искусство в целом.
  16. +1
    5 июля 2022 22:37
    одно дело – поддерживать тамошних кальвинистов в их борьбе против Испании, и совсем другое – быть королевой этих непредсказуемых отморозков
    Посмеялся от души! laughing good Спасибо автору,очень интересная тема,многое освежил в памяти! good hi

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»