Немецкое издание сообщает о попадании САУ PzH 2000 «в руки российских военных»

Украинские войска уже потеряли одну из переданных самоходных немецких гаубиц PzH 2000, САУ была подбита на Донбассе. Об этом говорится в сюжете немецкого "Bild".

Немецкое издание жалуется, что не успела Германия поставить Украине партию САУ PzH 2000, как российские военные уже подбили одну самоходку. Причем, по утверждению Bild, сделано это было с помощью немецкого же гранатомета, также поставленного украинской армии. Подбитую гаубицу, названную одной из самых "дорогих и высокотехнологичных" САУ в мире, якобы уже изучают российские военные.

Канцлер Олаф Шольц хочет увеличить военный бюджет в 2 раза. Но Германия ни с кем не воюет, и по факту немцы платят за оружие для Украины. Которое в итоге оказывается у русских. (...) Германия теряет деньги и технологии (...) Сколько ещё придется заплатить за Украину, какой будет цена для немцев?

- спрашивает издание.

23 июня министр обороны Украины Резников сообщил, что Украина получила партию 155-мм немецких самоходных артиллерийских установок PzH 2000. Всего Киев получил 12 установок, семь из которых поставила Германия и еще пять - Нидерланды. Кроме того, немцы подготовили украинские экипажи для САУ. Обучение проводилось на территории ФРГ. На этом поставки PzH 2000 не закончены, немцы анонсировали передачу Киеву дополнительной партии гаубиц.

Ранее о попадании в руки российских военных двух 155-мм самоходных колесных артиллерийских установок Caesar заявил во Франции. А послание российского концерна "Уралвагонзавод" Макрону, в котором "УВЗ" просит передать "спасибо" за переданные гаубицы, вызвало скандал в Париже. Если подтвердиться информация и с немецкими PzH 2000, то скандал возможен и в Берлине.

Comments

[iouris]

Вот бы поставили ещё вертолётоносец "Мистраль"...

[-ш-]

через белорусское море

[gansales]

Цитата: -ш-

через белорусское море

И Беломор-канал..)))
Трофеев будет еще не мало ..Давай Шольц дерзай ,а разбор полетов с немцами будет еще и серьезный ..

[советник 2 уровня]

немцев и 45 разобрали и сейчас разберем..

[НИКНН]

Мир в Европе был когда граница между СССР и Германией проходила по Берлину, наверное к миру стремятся, помочь бы надо. восстановить мир в Европе.

[Sovetskiy]

Цитата: НИКНН

Мир в Европе был когда граница между СССР и Германией проходила по Берлину, наверное к миру стремятся, помочь бы надо

Не получится, рекламщик пицы еще на свободе и одарен российскими почестями

[Бородач]

Цитата: НИКНН

Мир в Европе был когда граница между СССР и Германией проходила по Берлину, наверное к миру стремятся, помочь бы надо. восстановить мир в Европе.

Мир в Европе был, когда казаки в парижских кафе стучали шашками по стойке и кричали: Быстро выпить.

[anclevalico]

С таким командованием? Как думаете, сколько дней дал бы Сталин на устранение обстрелов нашей территории и Донецка? И что-то, не сомневаюсь, что устранили бы...

[bulgaria_]

за счет сколько парни? и мирньйх? Я так твердо только к Японии действовал бьй. Они к ядерном уже привьйкли

[Madjestik85]

можемповторителей сейчас очень не хватает на Донбассе, после начала СВО они все куда то пропали...

[Ilya-spb]

Трофеи изучить и передать в музей, в Кубинку.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Ilya-spb

Трофеи изучить и передать в музей, в Кубинку.

В Кубинке есть экспонат, танк М48, израильская модификация с английской 105мм пушкой.Как он там появился.
Эта пушка заинтересовала наших военных, как это она берет в лоб наш Т-62?
В 1982 во время вторжения Израиля в Ливан, была отправлена группа нашего спецназа с задачей пригнать М48 на ходу и с исправной пушкой.
Пригнали, М48 с заклиненной башней, повернутой на 90 градусов. Спецназовцам сказали, что в таком виде он в самолет не лезет, давайте пушку обрежем. Капитан ответил, что скорее он позволит обрезать свой член, чем эту пушку.
После чего спецназовцы ушли и пригнали второй танк с рабочей башней...
(Как с тем танком мудохался эксперт из бронетанковой академии, это отдельная песня. То не мог из самолета выгнать, то после погрузки на трейлер двигатель не смог заглушить, так и повезли с работающим... У пехотного спецназа таких проблем не возникло)

[Алексей Зоммер]

Цитата: Капитан Пушкин

Как с тем танком мудохался эксперт из бронетанковой академии, это отдельная песня.

Пришлите пожалуйста ссылку на историю.
Очень интересно узнать на каком самолете везли.
Это профессиональный интерес.
Дело в том что ширина М48 3632мм, а ширина грузовой кабины ИЛ 76 3460мм.
Вот мне по этому интересно, на каком самолете везли.
п.с. И прям гнали его через всю Сирию на аэродром с заклиненной башней?)

[dzvero]

Очень интересно узнать на каком самолете везли.

Скорее всего везли на Ан-22. Там люк 4.3 х 4.1 м. Грузоподъемности тоже хватает.

[Капитан Пушкин]

Цитата: dzvero

везли на Ан-22.

Именно так.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Алексей Зоммер

Пришлите пожалуйста ссылку на историю.

Например, одна из множества (если интересно, ищите сами)
https://topwar.ru/96312-istoriya-izrailskogo-tanka-magah-3-v-kubinke.html?ysclid=l55ivrcn22316639052

[futurohunter]

Капитан Пушкин
М48 с заклиненной башней, повернутой на 90 градусов

А что, башню нельзя было снять перед погрузкой на самолёт? И какие проблемы с тем, чтобы заглушить движок у танка? Или на чудо-танке было секретное управление и супер-пупер-секретный движок? Прям байки какие-то! Неужто так всё сложно было с танком? Особенно, с М-48, которые ещё во Вьетнаме применялись (и не только там)? Наверняка, они ещё там были нашими изучены и секретов не представляли. А в 1982 г. М-48 уже были устаревшими

[Jager]

Время удивительных историй))

[TreeSmall]

Цитата: Алексей Зоммер

Очень интересно узнать на каком самолете везли.

просто на советском транспортном. уточнений нет

Цитата: Капитан Пушкин

Эта пушка заинтересовала наших военных, как это она берет в лоб наш Т-62?

Израильские бывшие британские Centurion были впервые поставлены в 1959 году. Они сразу модернизировали его пушкой 105-мм L7 вместо оригинальной 20-фунтовой пушки и переименовали их в Sho't («плеть» или «плеть» ). Когда в 1967 году разразилась Шестидневная война , у Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ) было 293 танка Centurion / Sho't
-не пушка, а ERA BLAZER интересовала
-и не Т-62, а Т-72
Результат: конструкция унифицированного ЭДЗ 4С20+лоб корпуса Т-72 решили срочно укрепить дополнительным бронелистом (вроде бы Т-72Б-1)

Цитата: Алексей Зоммер

И прям гнали его через всю Сирию на аэродром с заклиненной башней?)

в фэйсбуке было свидетельство бывшего советского военнослужащего Вячеслава Дубинина, утверждающего, что именно он перегонял танк из Ливана в дамасский аэропорт, откуда его и вывезли в СССР.
Там вроде бы 3 или 4 захватили, т.ч. с башнями все нормально было

В конце июня группа инженеров нашего НИИ стали, в которую входил и я, в срочном порядке была отправлена в Кубинку. На одной из площадок тамошнего НИИ бронетанковой техники стоял целехонький израильский танк М48 с комплексом «взрывной реактивной брони» – ERA BLAZER. Во время боев в районе Султан-Яакуб в ночь с 10 на 11 июня сирийцы сумели захватить несколько израильских танков абсолютно невредимыми. Уже через несколько дней один из этих трофеев был доставлен в СССР, и мы начали его исследовать.

Только после этого высшему военному руководству СССР стало понятно, что без динамической защиты невозможно обеспечить выживаемость танков на поле боя при массовом применении огромного арсенала различных противотанковых кумулятивных и бронебойных подкалиберных снарядов. И наш отдел фактически перешел на работу по графику военного времени – практически без выходных и отпусков, по 10–12 часов в сутки.

[Urs]

Знакомая байка .
Конечно все было не совсем так или совсем не так,но суть то одна если нам чего то надо то это чего то будет найдено и доставлено
В училище у нас преподаватель был(без имен и званий ) он реально участвовал в операции по захвату новейшего по тем временам танка Меркава .
Конечно весь рассказ был прикольным для нас ,но посуетится нашим там пришлось,были раненые со стороны наших советников.И увезли совсем не на самолете а в сухогруз и засыпали зерном.Сейчас этот экспонат на Кубинке "живет"

[Капитан Пушкин]

Цитата: Urs

реально участвовал в операции по захвату новейшего по тем временам танка Меркава .

Про Меркаву не слышал. Похоже на байку.
А тот М48 по просьбе правительства Израиля (на том основании, что в нем погибли танкисты, что они там надеялись найти не знаю) несколько лет назад был заменен на однотипный , а захваченный в 1982 вернули Израилю.

[Urs]

Ну так уважаемый ,если вы чего то не слышали или не знаете,это не означает что этого не было и это байки
Я допустим,знаю по документам как был захвачен М48,и не самолет там фигурирует а сухогруз.И захвачен он был ,точнее отбуксирован украден совсем не "спецназом" а нашими советскими прапорщиками на БТС4 под прикрытием танковой роты сирийцев,бойцы которой его и подбили.А на ушко ком. бату этого танкового батальона,шептал наш воен спец с представителем ГРУ.
По такому же сценарию в последствии был украден танк Меркава.
А еще я имел честь лицезреть фото того боя когда был захвачен подбитый Меркава.Самое замечательное фото было с торчащим из шахты прицела Т72, подкалиберным снарядом из той самой Меркавы.

[Orakul2000]

Уважаемый Владимир,
Танка Меркава в Кубинке нет. Есть только Магах -3. В Ливанскую войну не было боестолкновений Меркава 1 и Т-72. Это официальный факт. Танк Т-72 только начал поставляться в Сирию и им была вооружена, и только в самом конце войны, только если я не ошибаюсь 5 специальная танковая бригада генерального резерва сирийской армии. Встретиться они просто не успели, война( её активная фаза) закончилась.
С Уважением.

[Urs]

Упс уважаемый.А откуда вам так досконально известно что на Кубинском испытательном полигоне есть а чего нет .Если вы ориентируетесь по музею в открытом доступе то да действительно нет ,ну тут уместно выражение про кролика "ты кролика видишь нет и я нет А ОН ЕСТЬ". И также нет книжки под эгидой издательства БТА СССР о проведении исследовательских работ на БТТ разработки вероятного противника, а также не было отдельного отряда военных специалистов при упомянутой вами 5 бригады на Т72(тут согласен речь о ней) .И разве я сказал что Меркаву захватили в Ливане? Я поправил другого оратора по проведению операции по захвату интересующих нас БТТ,места действия я не указывал так же как и имен действующих лиц.
И извините я не в том возрасте когда просто заниматься болтовней,в свое время я имел достаточно обширный доступ к литературе как ДСП так и к секретной.Как и имел честь поработать в НИИ Кубинка,с соответствующим доступом туда о существовании которого вы даже не подозреваете.
Без обид я для общего понятия

[Капитан Пушкин]

Цитата: Urs

в последствии был украден танк Меркава.

Не могли бы дать какую-то ссылку по "доставленной" в СССР или РФ Меркаве?
Мне каких-либо упоминаний об этом событии разыскать не удалось.

[Urs]

Ну извините,материалы ДСП(срок давности 30 лет) никто пока без последствий размещать не научился.Когда я знакомился с этой документацией у нее был гриф "секретно " прошло много времени я думаю гриф могли и изменить на ДСП,но не факт.По этой же причине я не стал говорить ни время ни действующих лиц. Так же эта литература собственность Академии БТВ,в свободном доступе вы ее не найдете.

[Капитан Пушкин]

Так и думал. "Утка".

[Urs]

Хм "Утка" это вы о себе,оч странное имя.
Вы похоже меня провоцируете на "разглашение" .
Я есть старый подполковник еще СА СССР так что без шансов
К вашему сожалению интернет знает еще не все

[Капитан Пушкин]

Не знаю кто Вам "разгласил" про затрофеенную Меркаву, но если бы это было действительностью, в 90-е оно точно бы всплыло. В те времена любые секреты продавались по цене ведро за пятак.
Устное народное творчество что только не несет в массы.
Особенно опасайтесь "очевидцев" и "участников".
Для примера. После Октябрьской революции захотелось найти и прославить участников "штурма" Зимнего.
Набралось столько, что не поместились бы не то что во дворце, но на дворцовой площади.
И это при том, что штурма не было вообще.

[LORD-72]

То же про это думал. Надо создать отдельный ангар и назвать - "Трофеи от СВО" и всё там разместить.

[Серёга64]

Цитата: gansales

Трофеев будет еще не мало ..

И желательно которое поновее. Интересно ведь, что они там выдумал и как с этим бороться

[gansales]

Цитата: Серёга64

Цитата: gansales

Трофеев будет еще не мало ..

И желательно которое поновее. Интересно ведь, что они там выдумал и как с этим бороться

Танки бы еще поставили ..Отличная тренировка была бы ! Это не по нашим (ссср) бить ..Такие цели роскошные !

[Серёга64]

Цитата: gansales

Отличная тренировка была бы !

Тренировка это вообще великая вешчь. Тем более когда тренируешься по чужой технике

[Макиавелли]

Можно несколько итальянских кентавров. Как раз наши собираются колёсные танки выпускать

[Репеллент]

Цитата: Серёга64

И желательно которое поновее

Эта - 1998 года. Свежак, практически

Почитал Вику, нашел следующее:

Цитата: PzH 2000

... с ручной системой заряжания... PzH 2000 способна выпускать три снаряда за девять секунд или десять за 56 секунд...

Вот нифига не понял, как это возможно при ручном заряжании, кто в теме - поясните по возможности

[Капитан Пушкин]

Цитата: Репеллент

как это возможно при ручном заряжании,

Если правильно понял, там полуавтомат - заряжающий кладет снаряд на лоток, досылание автоматом. Причем первые три выкладываются вместе, а затем по одному.

[Репеллент]

Цитата: Капитан Пушкин

Если правильно понял, там полуавтомат - заряжающий кладет снаряд на лоток, досылание автоматом. Причем первые три выкладываются вместе, а затем по одному

Спасибо, понял. Ща покопаю, интересно жеж

[Репеллент]

Вот оно. С 1.40 - непосредственно процесс. Снаряд грузится автоматически, заряжающий только подаёт заряды.

[maksbazhin]

Интересно СОУ успевает стабилизироваться?

[sabakina]

Капитан Пушкин, если я положу на сковородку три яйца, они все сразу зажарятся или по одному?

[Капитан Пушкин]

В некоторых буксируемых три снаряда закладывают в обойму, оттуда они по одному попадают на лоток. Думаю, в этой самоходке так же.

[Репеллент]

Цитата: Капитан Пушкин

Думаю, в этой самоходке так же

Выше видео на тему.

[Удав КАА]

Цитата: Капитан Пушкин

Думаю, в этой самоходке так же.

Хэр Питер! Чего думать-то! Фильму посмотри -- и все станет ясно. Даже МОСХ напрягать не нужно: все разжевано и показано в действии.
АГА.

[Fil743]

К сожалению гаубичные снаряды - это не ваши яйца, одновременно все три загнать в ствол не получится.

[Серёга64]

Цитата: Репеллент

Вот нифига не понял, как это возможно при ручном заряжании,

Немцы они такие выдумляндии

[lis-ik]

Цитата: gansales

Цитата: -ш-

через белорусское море

И Беломор-канал..)))
Трофеев будет еще не мало ..Давай Шольц дерзай ,а разбор полетов с немцами будет еще и серьезный ..

Виталь. На разборки поедешь? Ты там особо немцев не строй, им ещё турбины для газопровода поставлять.

[Злой 55]

Путь шлют всё, что могут..и поновее...Технологии-вещь интересная.

[sat2004]

И передать вмф армении.

[gansales]

Цитата: sat2004

И передать вмф армении.

Лучше Хесболле передать ..Зеленскому сразу придет из кагала предупреждение ..)))))

[Бережливый]

Это война, уничтожение и затрофеевание военной техники неизбежно!

[Goha]

Мистрали давно в Египте.

[Ингибитор_Коррозии]

Уже жду комментариев с Уралмаша.

[volodimer]

С "Мистралями вроде" уже вопрос закрыт. Технологии строительства в Питере освоены.
Боевая управляющая система (не помню как правильная аббривиатура) тоже.
Всё, что осталось неизученным, можно у египтян подсмотреть.
Вот с Exocetами тут более важно знать. Нагличане ещё на Мальвинах в Шеффилд отхватити.

[Влодек]

Скоро аргентинцев в БРИКС примут. Могут подрассказать.
А при благополучном раскладе и Фолкленды обратно "попросить".
Глядишь им "Цирконы" понадобятся для этого.

[Freelancer7]

Ну если анализировать эскалацию конфликта и втягивание Европы в конфликт, возможность отжать Мистраль появиться... и не только его...

[Алексей Балашов]

Только такие как ты наверное не знаешь что закупка Мистралей была гениальной аферой для сокрытия финансовых потоков на развитие гиперзвуковой ракетной промышленности!

[Южноукраинец]

Немецкое издание жалуется, что не успела Германия поставить Украине партию САУ PzH 2000, как российские военные уже подбили одну самоходку.

А немцы думали, что их "самоходки" неуязвимые?

[belovvladimir]

Южноукраинец: нет, они не неуязвимые, они бессмертные, высокотехнологичны, и как не странно подбиты собственным же оружием, технология на технологию в результате металлолом!

[iouris]

Они уже не думают. Они просто ждут, когда наступит их победа. Они рассчитывают, что победят, а иначе бы они в эту историю не вписались.
Притом это даже не немцы. Немцы - это расходный материал.

[Удав КАА]

Цитата: iouris

Немцы - это расходный материал.

Не-е-е-е... Дойчеры -- это ПРАКЛАДКА...янкисовская подстилка.
Расходный материал -- это украинцы!
Их , похоже, никому не жалко: ни янки, ни томи, ни НАТЕ, ни Зеле, а нам -- и подавно !!!

[Умник]

Они просто думали украрейх воюет с непокорными зулусами

[dmi.pris1]

Надо же судьба какая..Железный капут накрылся их же капутом..

[ЛОКИ]

Может ну ее эту окраину. Пусь сразу на "Уралвагонзавод" поставляют).

[Furious Bambr]

Ну да, высокотехнологичная...Но автомат заряжания там, точнее, полуавтомат - это нечто. Интересно, сколько пальцев заряжающих уже улетело вместе со снарядами...

[parusnik]

российские военные уже подбили одну самоходку. Причем, по утверждению Bild, сделано это было с помощью немецкого же гранатомета, также поставленного украинской армии.

Не в коня , корм..

[voyaka uh]

Немцы поставили эти самоходки вместе с особыми точными снарядами. Он зависает над целью на парашюте, дальше электроника наводит точно по верху цели и отстреливает ударное ядро (как в NLAW).

[poquello]

Цитата: voyaka uh

Он зависает над целью на парашюте, дальше электроника наводит точно по верху цели и отстреливает ударное ядро (как в NLAW).

написали бы -зависает как в кассетах 9Н142 ракет смерча, и не пришлось бы про ядро нлав рассказывать

[Каяла]

Вот поражают меня упоротые израильтяне своим оптимистическим идиотизм ом. От скакуасов опылились что-ли? Как ни западное оружие, так обязательно супер-пупер-убер-вундервафля, только вот на деле почему то в большинстве бесполезная, а самое главное очень дорогая.

[a.s.zzz888]

Каяла (Алексей)
Сегодня, 12:01
НОВЫЙ

+1
Вот поражают меня упоротые израильтяне своим оптимистическим идиотизм ом. От скакуасов опылились что-ли? Как ни западное оружие, так обязательно супер-пупер-убер-вундервафля, только вот на деле почему то в большинстве бесполезная, а самое главное очень дорогая.

Любит этот кем то недоизбранный, башмаки мерикатосов лизать. Нравится ему. Да и на мацу перепадает.

[Negruz]

Вот поражают меня упоротые израильтяне своим оптимистическим идиотизм ом.

Каждый второй сетевой "израильтянин" - из жмэринки...

[Репеллент]

Цитата: voyaka uh

Немцы поставили эти самоходки вместе с особыми точными снарядами

Давайте, давайте... все изучим, только давайте

[sabakina]

Вояка Ух на почве прогресса умом тронулся...А ведь хороший был чиловик...

[Furious Bambr]

"На определенной высоте над целью снаряд взрывается и отстреливает два боевых суббоеприпаса на парашютах, которые имеют собственные микрорадары и инфракрасные сенсоры для поиска бронетехники"

Если вы, уважаемый, начитались перед сном вот такой бредятины, не стоит тащить чушь людям

[скептик]

До всей этой заварухи, ходила байка. что для развала НАТО, достаточно туда запустить Украину. Похоже, что и до вхождения, она уже начала своё воздействие.

[Лешак]

Абсолютно не удивлён. Скоро будут изучать и не подбитые - убегать без САУ удобнее.

[Колхоз-дело добровольное.]

А вот нихрена это не правда. Так же как и с французским Цезарем.
Если бы захватили, то давно бы уже ура-партиотичный репортаж с помпой сняли. Брошенные нлавы и джавелины вон по две штуки в окопах не стесняются показывать, а тут здоровая самоходка...

[svp67]

Цитата: Колхоз-дело добровольное.

Если бы захватили, то давно бы уже ура-партиотичный репортаж с помпой сняли

Тут знаете ли ситуация такая, что трофеев уже очень много, и это уже далеко не только ручное ПТ-оружие, а репортажев нет... Есть такое слово ЦЕНЗУРА. Не стоит нашим противникам знать, что и в каком состоянии нам досталось. Пусть мучаются

[Maxim G]

Зачем тогда вообще сообщать о захвате "Цезарей"?
Ведь сообщили, что САУ определённой модели захвачены и в состоянии пригодном для изучения.

А доказательств не предоставили

[svp67]

Цитата: Maxim G

Зачем тогда вообще сообщать о захвате "Цезарей"?

Простите, а кто сообщил то?

Цитата: Maxim G

А доказательств не предоставили

А зачем нам подтверждать или опровергать их сомнения? Объясните

[Maxim G]

Уралвагонзавод судя по российским новостям сообщил, что захвачены российскими войсками и переданы ему "Цезари".

А что нужно объяснить? Что утверждение, должно сопровождаться подтверждением, чтобы считаться правдой?

[svp67]

Цитата: Maxim G

Уралвагонзавод судя по российским новостям сообщил, что захвачены российскими войсками и переданы ему "Цезари".

УВЗ это сделал в виде троллинга и только тогда, когда об этом стал разрастаться шум во французской прессе. Наши очень умело "подлили туда бензинчика"... И не подтвердили, но и не опровергли.

[Maxim G]

Подтвердили, что захвачены.

Но это похоже не правда, раз нет подтверждения.

[Каяла]

Вот жеж задолбали, а вы собственно кто, чтобы вам что то подтверждать? С чего вы решили, что МО о каждом своём чихе должно вам сообщать, да ещё и подтверждать что то? Это война, а не сериал на диване. Так что успокойтесь, никто лично вам ничего подтверждать не должен!

[Maxim G]

Задолбали - покинь комментарии.

[Юрец]

а вы собственно кто, чтобы вам что то подтверждать?

ВСУ захватили Су-57. Фото нет, верьте на слово.
Слова без пруфов - это звездешь.

[Негритенок]

Некий французский фрик, который никто и звать его никак, написал это в своём телеграме. Туда пришел СММщик уралвагонзавода и написал типа спасибо родной французской власти. Потом вся VZкомпания сделала из шитпостинга новость. Никаких пруфов, никаких официальных заявлений. Если это была правда, то СММщика Уралвагонзавода уже закрыли за госизмену.

Но что-то я в этом сомневаюсь.

[Maxim G]

Да тут речь то о то, что захватывается иностранная техника, как говорят СМИ.
А подтверждений нет, и как видно не всем они и нужны.

Касательно несерьезности всей этой переписки и новостей, согласен.

[Негритенок]

Цитата: Maxim G

захватывается иностранная техника, как говорят СМИ.

Пока из "СМИ" один топвор и вижу - на сайте бильда этого нет. Ниже вот уже говорят о неких телеграммканалах.

[Maxim G]

Я про "Цезари" - РИА сообщало.
Увы, без доказательств.

[Удав КАА]

Цитата: Негритенок

Пока из "СМИ" один топвор и вижу - на сайте бильда этого нет.

Так Бильд и с фейками на счет обстрела Бердянска Точкой-У прокололся... Они же ведь такие "правдивые", что Геббельс в гробу пропеллером вертится! Кстати, Шпигель -- тоже не "зеркало" СВО, а туманное болото натовской пропаганды. Вы бы лучше на него для убедительности ссылались. Может кто из наивных и поверил бы... Вы же "свободным" западным СМИ -- ВЕРИТЕ !!!

[Негритенок]

Я пока не вижу ни бильда, ни шпигеля. Вижу ноунэйма из телеграма.

[Urs]

Вот еще изгалятся какие то доказательства представлять
Все как у нагличан сказал значит правда и все "хайли лайки" ну типа не может быть подвергнута сомнению.
А мы чего,хуже их что ли

[Negruz]

Что утверждение, должно сопровождаться подтверждением, чтобы считаться правдой?

С чего Вы взяли?

[evgen1221]

Зачем сообщать без доказательств???- а чтоб помучались бессонными ночами, есть суслик или нет.

[maksbazhin]

Я бы еще на месте наших утверждал бы, что купили. И сумму бы озвучивал и фотки бы нарисовал. Пущай думают, правда не правда и стоит ли еще посылать.

[Fil743]

Вы что именно хотите узнать: КАК эти гаубицы попали к нам или просто, что ПОПАЛИ К НАМ? Ну, допустим, увидите вы эти доказательства, а дальше? Будете на основе полученных данных менять систему боевой подготовки ВС РФ или иным способом оказывать влияние на наши Вооруженные силы? Нет? Тогда нахрена вам знать КАК попали к нам французские Цезари? Никто из военных в здравом уме не будет выдавать свои секреты, чтобы потешить самолюбие тыловой штафирки . А то, что гаубицы ПОПАЛИ К НАМ сообщили, ИМХО, сами французы (какой-то их депутат).

[Колхоз-дело добровольное.]

Искренне хотелось бы верить, что дело только в цензуре.

[carstorm 11]

Точно. У нас же так всегда делают. Все трофеи вместо изучения в кино крутят. Не несите ерунды. Прошу заметить что о этих потерях говорят сами хозяева. И с сезарами у вас видимо пригорит еще от того факта что их тупо продали. Могу даже сумму назвать.

[Suomynona]

Хотелось бы узнать сумму

[carstorm 11]

120 тысяч американских рублей их цена.

[sabakina]

Цитата: Колхоз-дело добровольное.

А вот нихрена это не правда. ...

А кулакам слова не давали!

[ВПП-1]

Согласен с вами, это сообщение ни о чём:

Ранее о попадании в руки российских военных двух 155-мм самоходных колесных артиллерийских установок Caesar заявил во Франции. А послание российского концерна "Уралвагонзавод" Макрону, в котором "УВЗ" просит передать "спасибо" за переданные гаубицы, вызвало скандал в Париже. Если подтвердиться информация и с немецкими PzH 2000, то скандал возможен и в Берлине.

Никаких подтверждений данной информации не было и эта история всё больше похожа на обыкновенный троллинг (на радость определённой группе комментаторов). "Объяснения" о секретности информации и т.п. выглядят несерьёзно.

[surey_andry2]

Где пруфы с 2000 и Цезарем?

[carstorm 11]

Напишите немцам и французам. Это их заявления. Все вопросы туда.

[svp67]

Если это так, то это пока САМЫЙ ценный трофей ВС РФ

[iouris]

Перечитайте (прочитайте) "Левшу". Левша аглицкую блоху сумел только подковать. И то после того блоха перестала танцевать.

[Негритенок]

Что-то я не нахожу этого на bild.de. Новость только на русском.

[svp67]

Цитата: Негритенок

Что-то я не нахожу этого на bild.de. Новость только на русском.

В телеграммканалах видеоряд идет про это

[Негритенок]

Цитата: svp67

В телеграммканалах

Каких?

[svp67]

Цитата: Негритенок

Каких?

Да в том же "Военном обозрении" есть немецкий видеоряд, за сегодня от "Грамоты Ярослава"

[Негритенок]

А, ну то есть первоисточник - военное обозрение? Прекрасно.

PS Телеграмм канал "Грамоты Ярослава", 27 тыс подписчиков. Прекрасно.

[svp67]

Цитата: Негритенок

А, ну то есть первоисточник - военное обозрение?

Нет, в данном случае телеграмканал "Грамоты Ярослава"

[sabakina]

Хочется верить. Вчера по УкрТв захистники ВСУ дюже сильно хвалили её...

[tralflot1832]

САУ мало подбить ,её надо утащить из глубокого тыла.Все эти факторы ,могли срастись только в одном месте Лисичанске.Надо Бильд в оригинале читать.А то в этой "Картинке" могут всякую ересь напечатать.Ждём наших немцев,нет возможности читать эту жёлтую прессу.Нет статьи или не нашёл.

[Cowbra]

Правду говорят, в Киеве на параде Новороссия поедет на трофеях НАТО, колонной в десять км... В ДНР тоже затрофеили вон че, на ремонт потащили...

[rotmistr60]

Символично - немецкую САУ подбили из немецкого гранатомета. И как апофеоз

по факту немцы платят за оружие для Украины. Которое в итоге оказывается у русских. (...) Германия теряет деньги и технологии (...)

Шольца тоже необходимо протролить как и Макрона с его "Цезарями".

[Хикаро]

Возможно и попало в руки! Даже если и так то определенный интерес она представляет, гораздо хуже то.что объум военных поставок укрорейху растет! И начинают уже передовать более современные образцы! Пока выпучает то, что не смогут быстро подготовить и обучить укровояк пользоваться, но опыт приходит с боями, поэтому нельзя сильно затягивать спецоперацию!

[evgen1221]

Не переживайте, это до осени. А там генерал мороз опять траки к грунту приморозит вместе с ушами некоторых общечеловеков.

[Ratmir_Ryazan]

Хотелось бы в это верить, но думаю, что все это просто фейк используемый для внутриполитической борьбы в Германии и тоже самое было во Франции с Цезарями.

Было бы это правдой трофейную технику давно бы показали в новостях по первому каналу.

[Репеллент]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Хотелось бы в это верить, но думаю, что все это просто фейк используемый для внутриполитической борьбы в Германии и тоже самое было во Франции с Цезарями

То есть про Цезарей - тоже фейк? Доказать сможете, или вы это "думаете"?

Цитата: Ratmir_Ryazan

Было бы это правдой трофейную технику давно бы показали в новостях по первому каналу

Зачем?

[Негритенок]

Цитата: Репеллент

То есть про Цезарей - тоже фейк? Доказать сможете, или вы это "думаете"?

Как раз это доказать несложно, дорогой дружок. Если бы это было правдой и СММщик Уралвагонзавода действительно ляпнул такое раньше Конашенкова, его бы приняли за госизмену в тот же день. Фэйсы такие шутки не любят.

[Репеллент]

Цитата: Негритенок

Если бы это было правдой и СММщик Уралвагонзавода действительно ляпнул такое раньше Конашенкова, его бы приняли за госизмену в тот же день. Фэйсы такие шутки не любят

Ой... баюс-баюс-баюс (с).

Дружище моё укроамериканское, чего только не придумаешь, чтобы фейл сородичей своих оправдать, да?

Тренируйся, это умение тебе еще пригодится, неоднократно.

PS: Как там, ще не вмерла?

[Ratmir_Ryazan]

Зачем?

Что бы развеять все сомнения. Раз сообщили, что Цезари захвачены, значит это не секрет, так подтвердите фотографией хотя бы.

А так кроме слов никаких подтверждений захвату Цезерей и Пз 2000 нет, а словам давно никто не верит.

[Репеллент]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Что бы развеять все сомнения

Ваши? Еще раз тот же вопрос - зачем?

Цитата: Ratmir_Ryazan

а словам давно никто не верит

Вашим? Сочувствую.

[Ratmir_Ryazan]

Вашим? Сочувствую.

Нечьим словам сейчас не верят, верят только фактам!!!

Вам лично и очень многим на этом ресурсе давно пора это понять и принять и говорить только на основе фактов, а не так, что любая позитивная новость всегда не вызывает сомнения, а любая негативная всегда фейк.

Не надо превращать аналитический ресурс в детсадовскую песочницу.

[Репеллент]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Нечьим словам сейчас не верят, верят только фактам!!!

Ужасно. Но едем дальше...

Цитата: Ratmir_Ryazan

Раз сообщили, что Цезари захвачены, значит это не секрет, так подтвердите фотографией хотя бы

Хоп, допустим, эти Цезари стоят передо мной. Делаю фотографию, посылаю вам, получаю в ответ - "А где доказательства, что это не вна Украине?".

Вам, чтобы что-то доказать, надо эти Цезари на фоне Спасской башни Кремля снять

И кому надо такой геморрой? Вот и не прислали вам фотографию... да и не обязаны были, в общем-то.

Вот так

[Ratmir_Ryazan]

Без фактов цена словам - ноль! Пора это понять и не искать оправданий.

Нет у России в качестве трофеев ни Цезарей ни немецких САУ.

А такие как вы "крикуны" просто превращают аналитический ресурс в базар.

[Репеллент]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Без фактов цена словам - ноль

Не все и не всегда так считают. Есть люди, которым я верю на слово. Есть люди, которые верят на слово мне. И так далее.

Цитата: Ratmir_Ryazan

Нет у России в качестве трофеев ни Цезарей ни немецких САУ

Это ваше личное мнение, имеете полное право.

Цитата: Ratmir_Ryazan

А такие как вы "крикуны" просто превращают аналитический ресурс в базар

А вот теперь - поосторожнее со словами, а то возьму, и поверю

[Негритенок]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Хотелось бы в это верить, но думаю, что все это просто фейк используемый для внутриполитической борьбы в Германии

При чем тут Германия? Не вижу на bild.de ничего похожего. Почти уверен, что речь о каких-нибудь комментариях ноунэймов в твиторе, телеграме или ФБ под сообщениями Бильд. Обычно под "(вставить СМИ) сообщает странное" в России имеют в виду что-то подобное.

[Наводлом]

Сколько ещё придется заплатить за Украину, какой будет цена для немцев?

Понимание прийдёт пiзнiше.
Ещё не ноябрь.

[Kolins]

Мне кажется, что они специально звиздят подобным вбросами, чтобы специально не поставляли им оружие из-за боязни "затрофеивания"

[Rage66]

Не успела Германия поставить Украине партию САУ PzH 2000, как российские военные уже подбили одну самоходку. Причем, по утверждению Bild, сделано это было с помощью немецкого же гранатомета

Российские военные настолько суровы, что подбивают немецкие самоходки из немецких гранатометов

[Виталий Петров_3]

[quote=Южноукраинец]Немецкое издание жалуется, что не успела Германия поставить Украине партию САУ PzH 2000, как российские военные уже подбили одну самоходку.

А немцы думали, что их "самоходки" неуязвимые?
Они думали в сказку попали!

[Наблюдатель2014]

Немецкое издание сообщает о попадании САУ PzH 2000 «в руки российских военных»

Давайте ещё.Что там у вас ещё невероятно крутое есть?!
В Кубинке места просто завались пустующего)))

[Альберт Акопян]

//Немецкое издание жалуется, что не успела Германия поставить Украине партию САУ PzH 2000, как российские военные уже подбили одну самоходку. Причем, по утверждению Bild, сделано это было с помощью немецкого же гранатомета, также поставленного украинской армии// -
Если выяснится, что подбил российский немец, тогда вообще караул.

[Репеллент]

Германия ни с кем не воюет, и по факту немцы платят за оружие для Украины. Которое в итоге оказывается у русских

Пичалька немцам, пичалька... как там - "грустная ливерная колбаса", да?

[Mylenef]

Французские наших анженеров не впечатлили,посмотрим что скажут о немецких

[Carlos Sala]

Эти куски - хороший трофей. Платит немецкий налогоплательщик.

[v1tz]

Хм, можно подумать что эти немецкие САУ имеют иммунитет на русские снаряды или на захват, даже если они высокотехнологичны.

[Skarabaeus]

Даже если будет поставлено больше PzH 2000, Германии не хватит боеприпасов, чтобы поставлять их на постоянной основе!

[Негритенок]

К любой система 155/52 подходят любые НАТОвские боеприпасы.

[УАЗ 452]

Надеюсь, все украинские военнослужащие информированы, что передача ВС РФ вооружения, в первую очередь - западного, означает полную амнистию, и неплохую премию? Если это не сделано, то это означало бы полную профнепригодность нашего военного командования.

[Knell Wardenheart]

Ну, больше будущих экспонатов в Кубинке, хороших и разных.

[ГНМ]

Наши любят трофеить немецкую технику:

[Нафаня из дивана]

Трофейных немецких танков в музее в Кубинке много. Добавится еще один. Только жалко, что не из горящего Берлина. Но из замерзающего Берлина - тоже не плохо. Канцлер шольц наверное плохо слушал рассказы своего деда - эсэсовца, поэтому забыл, что у русских есть секретное оружие "Генерал Мороз"

[красноярск]

= Немецкое издание жалуется, что не успела Германия поставить Украине партию САУ PzH 2000, как российские военные уже подбили одну самоходку. Причем, по утверждению Bild, сделано это было с помощью немецкого же гранатомета, также поставленного украинской армии. =
Свежо предание, да верится с трудом. Из гранатомета? Вполне возможно, но... на передовой. А что делает САУ на передовой?
Если на передовой, значит она до того, как придвинулся фронт,была уже обездвижена и ее добили гранатометом. Либо ДРГ постаралась, что маловероятно.
самое реальное это - утка, как и с "Цезарем"

[30 вис]

Цитата: красноярск

Свежо предание, да верится с трудом. Из гранатомета? Вполне возможно, но... на передовой. А что делает САУ на передовой?
Если на передовой, значит она до того, как придвинулся фронт,была уже обездвижена

Таки пан пидпоручик( прапорщик ) свидовоин света слил и продал соляру ! А гроши поклал у гаманець ( кошелёк ) Розумишь чи ни ? Ось так .

[красноярск]

Цитата: 30 вис

Таки пан пидпоручик( прапорщик ) свидовоин света слил и продал соляру ! А гроши поклал у гаманець ( кошелёк ) Розумишь чи ни ? Ось так .

Так я об этом и написал - обездвижена. А Вы, ясновельможный пане, так того и нэ зрозумилы

[30 вис]

Цитата: красноярск

. А Вы, ясновельможный пане, так того и нэ зрозумилы

Ясновельможный пан из меня ни какой, все прадеды из крестьян . одни русские , другие украинские . И деревни с интересными названиями Клеймёновка и Попельня (Пепельная -сожжённая ) .

[Колхоз-дело добровольное.]

Кстати, кто-нибудь верит, что при подходе союзных войск к Днепру мосты останутся целыми?
Я вот не верю и считаю что их нужно обрушить сейчас самим, для прекращения подвоза боеприпасов к силам ВСУ. Всё равно Днепр придётся с помощью переправ форсировать.

[cniza]

Подбитую гаубицу, названную одной из самых "дорогих и высокотехнологичных" САУ в мире, якобы уже изучают российские военные.

Конечно , а вы думали будет по другому?...

[Chikua]

Ничего интересного в ней нет....

[Виктор Сергеев]

Что там изучать то? Старая самоходка, уровня МСТы. Что тут жаловаться то? Ясно, что скоро все самоходки будут в России.

[Kolins]

Старая?.......Это старая самоходка будет лучше той же новой Коалиции.

[Evgenijus]

Да не совсем старая

[Виктор Сергеев]

И кто же Вам ляпнул такой бред? Немецкая хорошая, но именно старая, хотя по цене она конечно намного лучше (дороже) Коалиции.

[Altmann]

Эти поставки, наконец, доходят до российских военных. Это не случайно, деньги и дипломатия, безусловно, замешаны, поэтому г-н Зеленский доволен, потому что не знает или не имеет ни малейшего представления. Большим странам Европы надоели эти глупости!

[Gvardeetz77]

Все эти "вопли и крики" только с одной целью-поднять рейтинг издания, "срубить лайков" и т.п., как в конце 90-х, начале 00-ых, да и сейчас продолжают, поднимать рейтинги разным СМИ заголовки про жестокие убийства, изнасилования и прочее, а не про украденную алкоголиком Васей бутылку водки в сельмаге.
Те кто принимают решения о неединичной поставке ВВТ прекрасно отдают себе отчёт, что вероятность ее затрофеивания с течением времени близка к 100%

[ГРАНАТ-19]

Цитата: Южноукраинец

немцы думали, что их "самоходки" неуязвимые?

Думали, что для своих гранатомётов ДА!

[Виктор Ценин]

Уважаемые Рыбари вещают, что по Цезарю договорились примерно за 160К USD, но тема статьи, конечно, поинтереснее. Пригодится, одним словом.

[Maus]

Когда они увидят что все это безвозмездные подарки и не будет потом кому рассчитываться за эти поставки - то не будет ничего хорошего , по идее на администрациях сменятся флаги и пройдет волна террора относительно бандеровских прихлебателей а те кто воевал те останутся там жить и поддерживать русский порядок. По всей видимости те кто передают оружие - богатые ребята и им не жалко на "благое" дело так сказать , даже при условии не возврата и списании всех долгов. Но только жалко синих , не сошло еще благоволение и любовь на эти силы.. А будет?

[Иван Пчелин]

Возможно, фотографий трофеев нет потому, что в процессе захвата они потеряли фотогеничность. Специалисты ковыряются, но пафосно то, что осталось, не покажешь

[Pavel57]

Парочка к трофейным Фердинантам.

[Валерий Вл.]

Если бы американцы передали всего один F-35, свидомые его бы продали через два часа на запчасти.

[композит]

Нет тела - нет дела .
фото в студию.
Цеарей и прочих там крабов с топорами.

[eskulap]

По некоторым данным, все такие "трофеи" попахивает дерьмецом, скорее всего данная сау была добыта таким же способом как и цезарь, то есть куплена у ВСУ - не сво а какая то торговля (типа мы вам парочку нациков, вы нам целую сау), тьфу

[Molot1979]

Если и правда подбили из рпг, то самоходку пытались использовать, как линейный танк.

[иван2022]

Цитата: eskulap

По некоторым данным, все такие "трофеи" попахивает дерьмецом,....... - не сво а какая то торговля (типа мы вам парочку нациков, вы нам целую сау), тьфу

Хе.. Хе..... Ну и что за "некоторые данные"? Конкретно?

Такие вот посты, как Ваш, попахивают дерьмецом-это точно, а добыча на войне попахивает только добычей. Как бы её ни именовали и каким бы способом её ни получали.

Кстати - - насчёт обмена немецкой гаубицы на пленных- классный ход ! Это мысль... еклмн..... В принципе таким макаром можно оставить ВСУ вообще без тяжёлой техники... .до нитки раздеть их. Надо только целую технику обменивать, а не подбитую.. ... Обратитесь в ГШ РФ, может и поддержат.

[tank64rus]

Бизнес есть бизнес и нечего личного. Надо просто заставить наших олигархов выкупать у украинцев новые образцы вооружения.Пускай хоть так помогут.

[certero]

Цитата: советник 2 уровня

немцев и 45 разобрали и сейчас разберем..

Разобрались очень дорогой ценой. При этом у нас были очень мощные союзники.

[fromSalekhard]

И я рад бы приветствовать такое. У нас эту новость опубликовала Газета.ру со ссылкой на Bild. После этого новость разлетелась по Рунету. Но вот затыка: нет ссылки на исходный репортаж. Есть просто ссылка на сайт, а на сайте ничего такого нет (или уже нет). Кто-нибудь дайте реальную ссылку!

[valentin light]

Вот чтобы скандал повторился и нужна выставка трофейной и подбитой техники НАТО с обязательным указанием страны ставшей участницей конфликта....
Пусть будет грандиозный скандал "в благородном семействе"
:))

[Zaurbek]

Чествую, музей в Кубинке пополнится разными САУ и МРАПами.....только останки надо не забыть вытаскивать.

[здрастивотия]

30.06.22 пять САУ на тягочах везли в Хитроу. ! У одной из под зелёно-болотной краски просматривался пустынный камуфляж.

[valentin light]

Цитата: "...заплатить за Украину, какой будет цена для немцев?..."

Все жадные бюргеры на деньги мереют:))


А у нас простое любопытство - и как они устроены эти " Панцер гаубицы 2000"?
Так же, как "Элефант" или
Франкский Цезарь ...? :)
Разберут посмотрят... каких то " зверей" зажигали уже в 1944- 1945

[Дик]

Раздолбать все мосты и пути, и не надо нам этих хвалёных трофеев, лишь бы до фронта не дошли

[clone99]

Одна бравада в комментах...и никто не удосужился проверить источник, а я зашел на bild и поискал по pzh 2000, там нет никакой информации о захвате вундервафли. Не поймите меня неправильно, я верю что мы можем захватить, но достоверных источников подтверждающих сие нет. В наших Z каналах в телеге тоже пусто, а уж они то раструбили бы.

[89824024836]

В ответ на обстрелы городов РФ ДНР и ЛНР нужно передать эскадрильи СУ-25 или СУ-24 ВС Луганска и Донецка, полагаю летчтки в ополчении найдутся. И далее, на каждый обстрел отвечать бомбандировками элитных кварталов Киева и западных городов. Посмотрим, как запищит бандеровское жулье, когда потеряет дорогостоящее жилье.