Антисирийская истерия продолжается: враги прибегли к воздушному пиратству

144
Антисирийская истерия продолжается: враги прибегли к воздушному пиратству


Антисирийская истерия продолжается. Враги страны не гнушаются никакими методами, чтобы поставить непокорный народ на колени. Они совершили даже акт откровенного преступления, которое невозможно назвать иначе, чем воздушным пиратством, причем, уже не только против Сирии, а и против самой России.

10 октября в два часа дня пассажиры – и российские, и сирийские граждане – спокойно сели в самолет «Сирийских авиалиний», надеясь через 4 часа добраться до Дамаска. У каждого из этих людей были свои планы, многих в Дамасском аэропорту ждали родственники. Но во все это ворвалась суровая реальность в лице грубой турецкой военщины.

Внезапно турецкие власти потребовали от пилота гражданского авиалайнера изменить курс. Чтобы запугать экипаж и пассажиров, в воздух поднялись два турецких истребителя Ф-16.

С помощью этой грубейшей разбойной силы самолет заставили приземлиться в аэропорту Анкары. К пассажирам относились, как к узникам – им было запрещено покидать здание аэропорта, без пищи и воды, а первые два часа фактического ареста они вообще были вынуждены провести в салоне самолета. К ним не были допущены сотрудники Российского посольства. Еще грубее и агрессивнее обращались с сирийским экипажем авиалайнера.

Самолет тщательно обыскали, в том числе, и багаж пассажиров. Ничего запрещенного он не вез, но груз грабительски изъяли. После 9 часов пассажирам, наконец-то, разрешили продолжить путь в Дамаск, и они прибыли на рассвете 11 октября, в состоянии стресса и усталости.

Турецкая сторона заявляет, будто бы в самолете перевозились грузы военного назначения. Но, даже если действительно что-то было найдено на борту, - есть ли хоть малейшая гарантия того, что оно не было подброшено турецкой стороной для разжигания провокации и скандала?

Министерство иностранных дел Сирии резко отреагировало на этот враждебный акт. Оно потребовало от властей Турции возвращения изъятого груза и подчеркнуло, что весь груз был тщательно задокументирован и не содержал ничего запрещенного. Что же касается действий Турции, то ее власти подвергли опасности самолет и его пассажиров. Негуманное отношение к пассажирам и экипажу лайнера также является нарушением международного права.

МИД САР напомнил также, что Эрдоган давно занял антисирийскую позицию. Это выражается в том, что Турция помогает боевикам вооружаться и проникать в Сирию.

Однако, несмотря на все происходящее, МИД Сирии выразил надежду, что между народами двух стран будут хорошие отношения, несмотря на враждебные действия властей Турции.

А террор против сирийского народа продолжается. Террористы, поддерживаемые, в том числе, и Турцией, напали на автобус с рабочими, которые возвращались в Сирию из Ливана. По рассказам выживших, террористы остановили автобус и заставили всех выйти. Их отвели на плантацию, завязали глаза, затем связали руки и ноги. И началось избиение. Боевики обвиняли этих людей в том, что они не поддерживают «сирийскую революцию». Но избиения им показалось мало. Вернув рабочих в автобус, террористы открыли по ним беспорядочную стрельбу. В результате 8 человек погибло. Еще 8 было госпитализировано.

Повторю – вина этих людей перед боевиками состояла лишь в том, что они не поддерживали эту так называемую «революцию». А кто-то продолжает наивно верить в то, что там какие-то повстанцы борются за демократию…
144 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    12 октября 2012 08:08
    Видимо все же серьезной войны на ближнем востоке не избежать.
    1. +3
      12 октября 2012 08:18
      Цитата: Сахалинец

      Видимо все же серьезной войны на ближнем востоке не избежать

      Ну пожалуй кроме Бека с нашего саита в этом уже никто не сомневается.
      1. +1
        12 октября 2012 21:34
        Цитата: Александр романов
        Ну пожалуй кроме Бека с нашего саита в этом уже никто не сомневается.

        Это точно! yes
    2. +3
      12 октября 2012 08:28
      Цитата: Сахалинец
      Видимо все же серьезной войны на ближнем востоке не избежать.

      А война уже давно идёт. Силно, слабо, но идёт. Посмотрим что там Обама с Ромни намудрят, усилят войну или ослабят...
      1. 0
        12 октября 2012 09:17
        Война идет давно разной интенсивности по всему земному шарику Ни обамка ни ромни не решат ни чего ничего личного токо бизнес
      2. +3
        12 октября 2012 09:18
        А вот знаете, я сомневаюсь, что война будет... будет бойня. А вот то, что творится сейчас - я бы не назвал этил войной...это предварительное выматывание противника боем!
    3. USNik
      +4
      12 октября 2012 11:18
      Турки реально обнаглели! Представляете какой поднялся-бы вой, если такое себе позволила например Белоруссия, Россия или Украина? А тут в западных СМИ просто молчат и все! Турки расслабились, надо их напрячь, снова, одного Фантома как оказывается было мало...
      1. +1
        13 октября 2012 21:33
        Цитата: USNik
        Турки реально обнаглели! Представляете какой поднялся-бы вой, если такое себе позволила например Белоруссия, Россия или Украина?

        Обнаглели по тому что разрешили! Представляю во времена СССР Турция задержала наш груз.В банановую шкурку перетерли бы ...............А сейчас МИД выступил ...то ли есть груз,то ли он двойного назначения,а может там вообще вооружение??
        Не требований возврата?? не понятных объяснений!!да и ведут себя как нашкодившие коты!!
    4. Оптимист
      +1
      12 октября 2012 15:52
      Интересен еще один момент! США начинает экспортировать свою нефть, http://vz.ru/economy/2012/10/12/602209.html , это говорит о том, что в случае войны в Иране или Сирии высокий баррель нефти не так сильно ударит по Европе. Хочется надеяться, что разум возобладает над алчностью и жадностью демократов..
    5. +4
      12 октября 2012 16:33
      Сводка событий за 11.10.12

      Алеппо
      В городе Алеппо террористами была обстреляна из миномёта католическая церковь, расположенная на площади Фархат. Настоятель прихода священник Имад Ад-Дахер получил ранения.
      На площади Кади Аскар вблизи здания офтальмологического центра уничтожены 6 автомобилей с ДШК, миномёт и похищенная ранее машина скорой помощи с оружием и боеприпасами, а также ликвидированы трое боевиков с РПГ и десятки других членов бандформирований.

      Ракка
      В провинции Ракка в районе Тель-Абъяд военнослужащими были уничтожены 3 автомобиля пикап с крупнокалиберными пулемётами и все находившиеся в них террористы.
      В городе Тель-Абьяд ликвидирован муфтий террористических группировок Абу Кутада, известный своими фетвами на убийство гражданских и военных лиц.

      Дамаск
      В городе Джарамана на площади Ас-Сьюф при попытке установки СВУ был задержан террорист Омар Бен Камель Аш-Шаманди.
      В провинции Дамаск в селении Зебдин саперы обезвредили ряд взрывных устройств, заложенных террористами на трассе.
      В поселке Млеха на одной из плантаций армейское подразделение обнаружило 9 минометных снарядов.
      В том же поселке военнослужащие ликвидировали членов террористической группировки, совершавшей акты насилия против мирных граждан.

      Хомс
      В провинции Хомс в районе Аль-Ксейр в ходе армейской спецоперации была уничтожена террористическая группировка во главе с Мухаммадом Баккаром.
      В районе Ар-Растан в селениях Аз-Зафарана и Дейр-Фуль военнослужащие вступили в боестолкновение с террористической группировкой, совершавшей преступления в отношении местных жителей и сотрудников правоохранительных органов. Среди боевиков много убитых и раненых.
      В районе КПП Аль-Арида в результате нападения боевиков на автобус с сирийскими гражданами, работающими в Ливане, погибли 8 человек, ещё 8 – получили ранения.
      В поселке Тельбиса армейское подразделение уничтожило несколько боевиков, среди которых опознан Абдеррахман Джамаль Сувейс.

      Латакия
      В городе Латакия на улице Али Джамаль в оставленной жильцами квартире сотрудниками спецслужб были обнаружены автоматы, ручные гранаты и большое количество взрывчатого вещества C-4.

      Идлеб
      На автотрассе Салькин - Идлеб группой вооружённых лиц был угнан грузовик с хлебом, предназначавшимся для местных жителей, которые таким образом были наказаны за поддержку правительства.

      Дараа
      В городе Дараа террористическая группировка атаковала квартиру гражданина Абдель-Мунаима Мусы Аль-Аббуда, брата депутата Народного совета Халеда Аль-Абуда, что привело к его гибели.
      Источник в провинции сообщил, что 7 террористов вломились в квартиру гражданина Аль-Аббуда и открыли по нему огонь. Он был доставлен в больницу, где от полученных ранений скончался.

      Тартус
      После нападения террористической группировки на автобус с сирийскими рабочими, возвращавшимися из Ливана в Сирию через пограничный пункт Аль-Арида, в результате которого погибли 8 пассажиров и еще 8 получили ранения, они были доставлены в больницу Аль-Басель в городе Тартус.
      Как сообщил врач, в больницу поступило 8 тел, которые до сих пор не удалось опознать. Пассажирам, получившим переломы и огнестрельные ранения, была оказана медицинская помощь.
      Один из раненых, Мухаммад Муса Аль-Алю, сообщил корреспонденту агентства САНА в Тартусе, что около двух часов ночи террористы остановили их автобус после того, как он пересек КПП Аль-Арида, и увезли людей на какую-то плантацию. Им завязали глаза, связали руки и ноги, избили. Террористы обвинили пассажиров в том, что они не поддерживают так называемых "революционеров" в городе Алеппо.
      Другой раненый, Мухаммад Хасан Ахмад из города Африн провинции Алеппо, сообщил, что террористы избили их, забрали все документы и деньги. После этого вернули их в автобус и открыли по ним беспорядочную стрельбу.
    6. +1
      13 октября 2012 01:52
      Война там уже идет - полтора года.
      Арабские наемники, европейские инструктора и специалисты. Тотальный западный диктат- деньги пропаганда судилище.
      Цель - подчинение ресурсов и банальный рынок сбыта.
  2. Леха е-мое
    +25
    12 октября 2012 08:10
    Вы правы ЕЛЕНА ГРОМОВА - ваши статьи у СТОРОННИКОВ оппозиции вызывают бешенство.Пишите больше и чаще - прилагайте фотодокументы и видео преступлений ОППОЗИЦИИ (ЭТО САМОЕ ЛУЧШЕЕ ОРУЖИЕ ПРОТИВ КРОВАВОГО ТЕРРОРА РАЗВЯЗАННОГО ДЕРЬМОКРАТИЗАТОРАМИ)
  3. broker
    +5
    12 октября 2012 08:12
    У меня вот какая мысль возникла, если бы самолет не пошел на поводу у турецких ВВС, осмелились бы сбить самолет турецкие ВВС или нет, как думаете?
    1. +17
      12 октября 2012 08:23
      Цитата: broker
      . А кто-то продолжает наивно верить в то, что там какие-то повстанцы борются за демократию…

      Елена,ну почему ,это так и есть.Террористы на самом деле борются за демократию,это и есть настоящее лицо демократии и ее ценностей.некоторые думают,что демократия это прцветание и мир,но на самом деле демократия -это кровь,хаос ,воина,нищета и прославление гомосексуализма.
      1. +2
        12 октября 2012 09:20
        Недавно тут на сайте была броршая фраза "Демократия стоит денег, и видимо, иракцы стали за нее мало платить!" Вот тоже и про сирийцев - те вообще платить не хотят! Всхлюблю!
      2. 0
        15 октября 2012 23:36
        Для Алекснадра Романова, Вы всегда говорите (пишите, глаголите) то что я думаю, все больше Вас и Алибека (Юрбая).+ Вам Уважаемый!!!
    2. +4
      12 октября 2012 08:55
      если бы самолет не пошел на поводу у турецких ВВС, осмелились бы сбить самолет турецкие ВВС или нет, как думаете?

      Это было бы конкретным casus belli для России и Сирии против Турции, причем турки об этом прекрасно знают, хотя не думаю, РФ -- это не СССР.
      1. +8
        12 октября 2012 12:33
        я думаю кишка тонка. во-первых Турция понимает, что при сегодняшней позиции Рф просто не может дать слабину, т.к. это сведет к нулю все прошлые упорства, противодействия и заслуги в целом. Твердость политики Москвы- единственное, что не дает "представителям мира во всем мире" начать становление Сирии на "демократический и просветленный путь". и вообще России нужно искать поводы для защиты мирных граждан Рф на территории самой Сирии и под этим предлогом ввести спец.подразделения - они будут крайне кстати в борьбе с "бедными, унылыми и вечно ущемленными повстанцами-представителями многострадального народа с рпг в руках".... ввод армии явно не нужен, а вот не большие, мобильные, хорошо организованные подразделения будут кстати!
        (сори за слишком расширенный ответ, просто высказал все, что было на уме, хотя и отошел от темы вопроса :-) )
        1. Den_TW
          0
          12 октября 2012 16:14
          Запросто сбили бы. Одной твердости политики Москвы не достаточно при слабых ВС.
        2. 0
          15 октября 2012 23:41
          Для Романа, вы правильно высказали, Россия сейчас открыто не может ввязаться, а так это дало бы толчок для ввода "спецов". Ох тогда "опозиционеры-дерьмократы" получили бы по самой не балуй!!!
      2. шотя
        0
        12 октября 2012 19:35
        Цитата: PSih2097
        отя не думаю, РФ -- это не СССР.

        это точно.....опустили страну до плинтуса что даже турки которые из себя ничего не представляют строят из себя хозяев мира....НАКАЗАТЬ ЗА ТАКУЮ НАГЛОСТЬ....
        1. tekinoral
          0
          12 октября 2012 19:52
          как мы боимся от армян !армяне так из себя что то представляют что дальше не куда
        2. justice
          +1
          12 октября 2012 22:27
          Цитата: шотя
          это точно.....опустили страну до плинтуса что даже турки которые из себя ничего не представляют строят из себя хозяев мира....НАКАЗАТЬ ЗА ТАКУЮ НАГЛОСТЬ....


          ты за свою арминию базар веди.
        3. 0
          13 октября 2012 00:31
          ну и чушь же ты написал!!!
          во-первых почитай про флот Турции. если не ошибаюсь , то на средиземном море он самый сильный в НАТО.
          во-вторых самое их присутствие в НАТО очень усложняет конфликты с ними.
          и я уже молчу про то, что у этих уродов в крови война. не помнишь, кто у нас византию нагнул? так вот тебе подсказка.
      3. -1
        15 октября 2012 23:38
        Извините меня Псих 2097(Александр), но думаю Путин с Лавровым и с (ВДВ РФ) поставили бы на место турков, если бы такое произошло.
    3. ImpKonstantin
      +1
      12 октября 2012 11:49
      Трудно сказать, но я лично думаю, что вполне могли бы, заявив после чего на весь мир о том, что самолет перевозил комплекты ракет для доставки хим. оружия на головы "многострадальных повстанцев-демократов"
      1. +1
        12 октября 2012 19:49
        Цитата: ImpKonstantin
        что вполне могли бы заявив ...

        А зачем заявлять ?
        Сам упал и всё !
        hi
    4. -1
      15 октября 2012 23:35
      Приветствую всех. Для Брокера, у турков кишка тонка, если бы сбил (решились бы) пипец им пришел бы!!!
  4. Димон-Львов
    +7
    12 октября 2012 08:56
    Разве были какие-то санкции международных организаций на поставку в Сирию оружия (если его везли), аппаратуры связи для военных, станций постановщиков помех? Турция занимается произволом!
  5. Невский
    +6
    12 октября 2012 09:19
    А мне за Россию обидно, адекватного ответа так и не услышал, и не увидел. :(
    1. +15
      12 октября 2012 09:33
      Невский,рановато ещё, слаба ещё Россия, нужно время ей, чтобы укрепить обороноспособность по полной программе, очиститься от всяких там удальцовых немцовых, чтоб немутили блин, а нам надо думать как обьединяться в одну страну с Украиной и Белоруссией, негоже одному народу в разных странах жить, так что бросаем пить водку, начинаем заниматься боевыми исскуствами и делаем детей...
    2. +5
      12 октября 2012 09:34
      МИД РФ отвечает, но слабенько как-то, сирийская сторона назвала все своими именами
    3. 0
      12 октября 2012 12:37
      ну ответ был, но какой-то не убедительный Путин вроде отменил свой визит в Турцию, хотя совсем не понятно по этой ли причине. некоторые это связывают с происшествием, некоторые - с плотным графиком Путина.
    4. Анти
      +2
      12 октября 2012 19:56
      Цитата: Невский
      А мне за Россию обидно, адекватного ответа так и не услышал, и не увидел. :(


      Русские, никогда не оставляли без ответа, все то, что было сотворено против их народа и государства. Вспомните избиение посла России в Катаре,вспомните посола, одной крутой страны в Ливии. Всему свое время. Ответ всегда был, в разы превосходящий содеянному протии России.
      1. +1
        12 октября 2012 21:26
        Анти DE " Ответ всегда был, в разы превосходящий содеянному протии России."
        Дай то Бог, чтоб было так, как вы говорите, только вот я что-то не припомню, чтобы ответ РОССИИ в разы превосходил содеянному против нее? Если бы было так, то я бы только это приветствовал, но! Французишки в войне 1812года - разорили РОССИЮ, но разве наш ответ превосходил, то что они понаделали?
        Нет - не превосходил! Тоже самое можно сказать и о последней мировой войне, так что мы всегда были более гуманными по отношению к нашим врагам!
        Может быть и зря...
        1. Анти
          +1
          12 октября 2012 22:06
          Цитата: alexdol
          Может быть и зря...


          Нет, не зря, это реальная избранность создателем, быть такими, с высокой нравственностью, самоотверженностью и честностью.
          Русские - это спасатели мира!!!

          Французишки в войне 1812года - разорили РОССИЮ

          Франция обязалась выплатить контрибуцию в размере 700 млн.фр. и удовлетворить финансовые претензии частных лиц, что значительно увеличивало эту сумму. Участники договора подтверждали все условия Парижского мирного договора 1814 г.
          http://www.rusemb.ee/gallery/war1812/war1812_P/32-33/
          1. +2
            12 октября 2012 22:31
            Анти DE "Русские - это спасатели мира!!! "
            Тут я с вами полностью согласен, действительно РОССИЯ должна спасти этот безумный мир! Сейчас только на это и остается надеяться!
            А по поводу "Франция обязалась выплатить контрибуцию в размере 700 млн.фр." хочется сказать: разве это компенсирует разрушенные города и деревни, загубленные человеческие жизни.... А все эти франки, доллары и т.д.
            просто фантики!!! Легко тогда Франция отделалась! Надо было войдя в Париж Русским войскам там и остаться! И тогда бы вся нынешняя Европа была бы совсем другой....
          2. Elgato
            -4
            12 октября 2012 23:55
            Цитата: Анти
            Нет, не зря, это реальная избранность создателем, быть такими, с высокой нравственностью, самоотверженностью и честностью.
            Русские - это спасатели мира!!!

            Ещё один богоизбранный народ. Ну,ну. laughing
            1. Анти
              +2
              13 октября 2012 00:40
              Цитата: Elgato
              Ещё один богоизбранный народ. Ну,ну.


              Между создателем и богом большая разница. Работа создателей не из легких, ведь они создают места. А богов создают люди. hi
  6. itr
    -6
    12 октября 2012 09:20
    Сами виноваты с какого полетели через территорию Турции
    1. Den_TW
      +1
      12 октября 2012 16:18
      А как надо было лететь? Летели по международным авиатрассам, или как они там называются...
  7. Че
    +12
    12 октября 2012 09:22
    России плевать на общечеловеков и в открытую поставлять Сирии всё необходимое для защиты от агрессии.
    1. 0
      12 октября 2012 21:56
      Че,
      Давно пора, но говорят южный поток якобы не даёт сделать такое.
  8. +15
    12 октября 2012 09:25
    А МИД России утирает сопли... Как-то даже обидно. Могли бы перекрыть: 1) туристический поток к османам - пусть сами себя обслуживают; 2) импорт турецких товаров. ЗА НЕУВАЖИТЕЛЬНОЕ ОБРАЩЕНИЕ С РОССИЙСКИМИ ГРАЖДАНАМИ. Этого было бы достаточно.
  9. +11
    12 октября 2012 09:26
    Сирийский лайнер Аirbus А-320, который направлялся из Москвы в Дамаск, был принудительно посажен в аэропорту Анкары в среду вечером. Для его перехвата в небо были подняты истребители F-16 ВВС Турции. На борту самолета находились 35 пассажиров, в том числе, согласно предварительной информации Москвы, 17 россиян, включая детей.

    За такие дела посла турков высылать, посольство закрывать.
    Хотите войны черти??!! Вы её получите!!!!!!!!!!!
    1. thatupac
      +4
      12 октября 2012 11:36
      Уймись, воин. Сам что ли воевать будешь с помощью клавиатуры или с кем-то за кампанию?
      1. 0
        15 октября 2012 10:35
        рот бы свой закрыл потупак-воняет
  10. asavchenko59
    +10
    12 октября 2012 09:48
    В России работает крупнейшая Турецкая строительная компания ЭНКА.
    Руководство могло бы заблокировать её работу, начать проверку счетов и бытовок на предмет терроризьма.
  11. Splin
    +11
    12 октября 2012 09:57
    Обидно. России дали оплеуху. Пусть и сирийский самолет, но он летел с Внуково, значит ответственность за правильность груза несут службы российского аэропорта. И если самолет посадили, для проверки, то бусурмане не ставят ни во что российские организации. Вообще, как НАТО "подписалось" на османов - те обнаглели..
  12. Lakkuchu
    +5
    12 октября 2012 10:05
    Если на борту был какой-то засекреченный груз, то откуда у турков информация?! Выходит кто-то её слил амерам или израильтянам, а те туркам.
  13. mikula
    +18
    12 октября 2012 10:18
    Самое смешное что когда Израиль точно так поступил с турецким судном плывшим в Газу - то турки верещали на весь мир - незаконно , пиратство и т.д. А теперь заявляют что не нарушали международных законов- посадив самолёт.
    1. +2
      12 октября 2012 10:26
      Меткое сравнение!
      1. Splin
        +2
        12 октября 2012 10:57
        Верное замечание. Только воздушные суда, не являются частью территории суверенного государства, в отличии от морских судов и на них не распостраняется юрисдикция нерушимости суверенной территории. В этом плане нехристи поступили не нарушая международных законов. Вот только досмотр должен был проводится при присутствии сирийского представителя, потому что самолет совершал транзитный рейс через территорию Турции и местные власти не имеют права изымать ничего без соответствующего наблюдения.
    2. morze
      0
      14 октября 2012 11:59
      им америкосы индульгенцию дали, творите парни что сможете.
  14. +2
    12 октября 2012 10:23
    В этой ситуации турки обнаглели не просто так, все гораздо сложнее. Цитирую: "Турки недвусмысленно намекнули, что любая помощь их противнику будет пресекаться - вне зависимости от возможных внешнеполитических последствий. В этих условиях активная поддержка Башара Асада со стороны российского руководства станет очень затруднительной. Тем более что Москве есть, что терять.
    В конце 2012 года должно начаться строительство газопровода "Южный поток", который в морской своей части пройдет через исключительную экономическую зону Турции. Большими усилиями Москве удалось убедить Анкару дать разрешение на это строительство. 14-15 октября российский президент Владимир Путин собирался навестить турецкого премьер-министра Реджепа Тайипа Эрдогана, чтобы поговорить с ним в том числе и на эту тему. Однако по формальным поводам визит неожиданно был отложен на неопределенный срок (предположительно - на ноябрь).
    Возможно, президент действительно очень занят, да и говорить с Эрдоганом сейчас особо не о чем. Но объяснение, с учетом инцидента с аэробусом SyrianAir, может быть и другим. Чисто теоретически, турки могли предложить Москве обсудить такой выбор: либо "Южный поток", либо помощь Сирии. Для апологетов "энергетической сверхдержавы" такая альтернатива была бы действительно мучительной: либо "энергетической" оставаться, либо "сверхдержавой". Даю ссылку на материал http://lenta.ru/articles/2012/10/11/plane/
  15. Zakon
    +8
    12 октября 2012 10:50
    Я считаю что в нашем мире слишком много стран которые боятся что либо говорить против США ведь все мы прекрасно понимаем чьих рук это дело,а как в жизни мы поступаем с теми людьми которые нас обманывают и оскорбляют за глаза, а при виде делают вид что всё в порядке если человек слабый то он промолчит,а если он слабый, но у него есть чувство собственного достоинства он ответит. Я желаю сирийскому народу отвечать и пресекать все попытки сломать их волю. Сирия знай что русский народ на твоей стороне!
  16. -8
    12 октября 2012 11:26
    Специальная Операция Российского "правительства" по передаче альянсу НАТО "каких то" блоков систем ПВО успешно проведена. Все причастные получат государственные награды. Браво.
    sad Мрази.
    1. +1
      12 октября 2012 11:39
      Очень хочется верить, что это не так!
      1. ivachum
        0
        12 октября 2012 21:10
        "Специальная Операция Российского "правительства" по передаче альянсу НАТО "каких то" блоков систем ПВО успешно проведена."

        ...теперь комплекс "Пэтриот" с вероятность в 100% поражает сам себя. soldier drinks
  17. +2
    12 октября 2012 15:10
    А знаете господа, что в этой истории самое противное? А то, что наш сопливый МИД не сделает ничего ровным счетом. Марать наше госодарство умудряются не только Турции всякие, но и собственное правительство.
  18. -3
    12 октября 2012 15:33
    Они совершили даже акт откровенного преступления, которое невозможно назвать иначе, чем воздушным пиратством, причем, уже не только против Сирии, а и против самой России.

    Дамочка-провокатор, учите матчасть, в частности определение пиратства и права суверенного государства досматривать воздушные и морские суда находящихся на его территории.
    1. Splin
      +3
      12 октября 2012 15:44
      Ок. есть такое право, но досмотр нельзя проводить без согласия на то официальных властей ( в случае с морским судном) или без присутствия юриста задержанной стороны для досмотра ). Самолет не вторгался без разрешения в воздушное пространство Турции, поэтому все принудительные акции запрещены.
      1. 0
        12 октября 2012 17:33
        Чикагская конвенция, статья 35:
        "а) Никакие военные запасы или военное снаряжение не могут ввозиться или перевозиться через территорию Государства на воздушных судах, занятых в международной навигации, иначе, как с разрешения данного Государства. Каждое Государство примет правила, определяющие понятие военных запасов и военного снаряжения в смысле настоящей статьи, обращая должное внимание, в целях единообразия, на те рекомендации, которые время от времени может делать Организация международной гражданской авиации."

        Думаю, тут достаточно ясно все изложено.
        1. Splin
          +3
          12 октября 2012 17:56
          Правильно, если грузы обозначаются как военные, они не могут перевозится воздушным судном без согласования. Даже если гражданские презервативы везет военный самолет тоже только с разрешения. Но тут пассажирский лайнер не декларировал военные грузы - соответственно юридически он чист. Ежели они там были, то экипаж совершил уголовное преступление но и факт досмотра и изъятия незаконен без присутствия юридической стороны.
          1. 0
            12 октября 2012 18:10
            Цитата: Splin
            Но тут пассажирский лайнер не декларировал военные грузы - соответственно юридически он чист. Ежели они там были, то экипаж совершил уголовное преступление но и факт досмотра и изъятия незаконен без присутствия юридической стороны.


            И чем же он юридически чист? Смеетесь? Согласно Вашей теории хоть атомную бомбу вези, да не декларируй ее - будешь юридически чист. А насчет обязательного присутствия юриста при обыске - Вы шутите, да?
            1. Splin
              +1
              12 октября 2012 18:43
              Цитата: Пупырчатый
              да не декларируй ее - будешь юридически чист. А насчет обязательного присутствия юриста при обыске - Вы шутите, да?


              Да, он будет чист с этой точки . То что он нарушает международные нормы - это уже другой вопрос. . И насчет юриста. Это не фура идущая транзитом через всю страну. Где-то может и остановится, для грязных дел. Это самолет груз которого проверяется в начальной точки вылета и принимается по прилету. Посему это не чемодан потерянный в аэропорту. Любое незапланированное вмешательство- есть нарушение. Одно дело вы досматриваете сумку - другое -грузовой отсек судна, которое по презумции невиновности пока еще ничего не совершило. Да, можно объявить, что сообщили "Мол на борту бомба" и учинить обыск. В таком случае юрист не требуется. Но Анкара сразу же заявила, что посадили самолет из-за подозрений на наличие военных грузов. Вот в таких случаях необходим "марш с оркестром".
              1. 0
                12 октября 2012 18:44
                Уважаемый, я еще раз привел Вам Чикагскую конвенцию. А также спешу напомнить - согласно нормам гражданской авиации, экстерриториальность на гражданские суда не распространяется, пока ВС находится в воздушном пространстве, земле другого государства ВС и всё/все внутри попадают под юрисдикцию этого государства. То есть проверка на наличие незадекларированного военного груза - полностью легитимна.
                1. Splin
                  +1
                  12 октября 2012 18:55
                  А если там дипломатическая почта? Обычно такие грузы идут под такой маркировкой.. А Чикагская конвеция имеет вроде еще кучу оговореностей.
                  1. +2
                    12 октября 2012 18:59
                    Дипломатическая почта идет в специальных запакованных контейнерах с пломбами и особой маркировкой. Вот ее досмотр - нарушение. Однако таких заявлений не поступало.
              2. Кариш
                +3
                12 октября 2012 19:51
                Цитата: Splin
                Где-то может и остановится, для грязных дел. Это самолет груз которого проверяется в начальной точки вылета и принимается по прилету.

                Глупость , законы универсальны для всех случаев , как Вы воспримете случай сбрасывание груза во время полёта ( в заданном квадрате по просьбе заказчика ) По Вашему он в этом случае просто чист? Или например если бы была зафиксирована перевозка военных грузов НАТО через территорию России без декларации и даже с согласия принимающей стороны ?
                Цитата: Splin
                Одно дело вы досматриваете сумку - другое -грузовой отсек судна, которое по презумции невиновности пока еще ничего не совершило

                А в чём разница ? Я по презумции невиновности то же не виновен и какое имеют право меня досматривать ?

                Цитата: Splin
                Да, можно объявить, что сообщили "Мол на борту бомба" и учинить обыск. В таком случае юрист не требуется. Но Анкара сразу же заявила, что посадили самолет из-за подозрений на наличие военных грузов. Вот в таких случаях необходим "марш с оркестром".

                Наверное была информация и как видите правдивая . Хуже было бы если бы не нашли.
                Вопрос как называется не задекларированный груз ?Ответьте .
                1. 0
                  12 октября 2012 22:03
                  Цитата: Кариш
                  По Вашему он в этом случае просто чист? Или например если бы была зафиксирована перевозка военных грузов НАТО через территорию России без декларации и даже с согласия принимающей стороны ?

                  Что амеры и делают в нашем небе. Закрыть для них Ульяновск.
                  1. -1
                    12 октября 2012 22:05
                    Угу. Только амеры делают это не в небе, не военные грузы, не на гражданских самолетах, и по уведомлению РФ.
          2. Кариш
            0
            12 октября 2012 19:46
            Цитата: Splin
            Но тут пассажирский лайнер не декларировал военные грузы - соответственно юридически он чист.

            значит , по Вашему , любой самолёт не задекларивоваший военный груз и перевозивший ( не задекларированный груз является контробандой ) - юридически чист ?. По моему это глупость.
            Цитата: Splin
            Ежели они там были, то экипаж совершил уголовное преступление

            Правильно
            Цитата: Splin
            но и факт досмотра и изъятия незаконен без присутствия юридической стороны.

            Какой стороны? Представителя авиакомпании или достаточно капитана судна . имеющем полную власть и ответственность на борту?
            1. Splin
              +1
              12 октября 2012 20:22
              Цитата: Кариш
              Какой стороны? Представителя авиакомпании или достаточно капитана судна . имеющем полную власть и ответственность на борту

              Достаточно и капитана ВС. Но в этом случае у него изъяли груз, не дав даже расписки. И это не было зафиксированно третьей стороной.
        2. Кариш
          +1
          12 октября 2012 19:42
          Цитата: Пупырчатый
          Никакие военные запасы или военное снаряжение не могут ввозиться или перевозиться через территорию Государства на воздушных судах, занятых в международной навигации, иначе, как с разрешения данного Государства.

          То , что там было военное оборудование , наверное ни у кого не вызывает сомнений. Сейчас вопрос , а зачем настолько по дубовому себя вести ? Сесть как лох в лужу ? Неужели нет никаких более легальных путей , чем так по тупому попасться с нарушением международных конвенций. Хотите поставлять - поставляйте . но возить гражданскими самолётами - это просто тупо.
          1. +1
            12 октября 2012 19:59
            Очень проблематично. Грузы не страхуют международные страховые компании, военными самолетами - проблема, и т.д. Доставляют разными путями - груз-то не единственный. Но один вот словили.
        3. 0
          12 октября 2012 20:59
          Ну, военные запасы и снаряжение - это несколько другое, чем продукция двойного назначения. Тем более что не готовое изделие, а его части и комплектующие.
          1. 0
            12 октября 2012 21:01
            Лавров: "Электротехническое оборудование для РЛС, оборудование двойного назначения, но не запрещенное никакими международными конвенциями".
            1. Кариш
              +1
              13 октября 2012 08:20
              Цитата: Пупырчатый
              Лавров: "Электротехническое оборудование для РЛС, оборудование двойного назначения, но не запрещенное никакими международными конвенциями".


              Тем более тогда тупо , а , что было бы просто не задекларировать , если по словам Лаврова криминала в грузе никакого не было ?
  19. -4
    12 октября 2012 15:52
    Самолет не вторгался без разрешения в воздушное пространство Турции, поэтому все принудительные акции запрещены.

    Имели полное право посадить его принудительно, а если бы не подчинился то и сбить. К примеру Россия дала согласие на пролет Боинга -747 скажем компании Люфтганза, он уже над Иркутском и держит путь на Франкфурт. И тут ФСБ получает информацию, что на борту самолета находится 1) самый разыскиваемый террорист, 2) компоненты ЯО. Риторический вопрос: посадят самолет для досмотра? Посадят, досмотрят, так как имеют на это полное право. И никакого пиратства здесь нет.
    1. Splin
      +5
      12 октября 2012 16:09
      Я разве сказал, что не имеют. Имеют. Только досмотр проводится в присутствии юриста . Самолет не морская посудина. Он не имеет территориальной неприкосновенности ( если это только не самолет дипломата). В случае досмотра и изъятия част груза турецкими спецами - это незаконные действия. Конечно это не пиратство, но все же грубое нарушение международных норм. Власть Сирии не террористическая шаражка и они не подписывали мараторий на распостранение и ограничение ОМП, потому могут законно перевозить компоненты ЯО, а также грузы двойного назначения. ООН принимает только санкции в отношении поставок третими странами.. Если турки задержали грузы , как они говорят, военного назначения, то фактически, они обвинили Россию, так как лайнер летел без посадок.
      1. -3
        12 октября 2012 17:34
        Уже отметил выше - не является грубым нарушением дипнорм.
      2. Yarbay
        +2
        12 октября 2012 20:05
        Цитата: Splin
        Я разве сказал, что не имеют. Имеют. Только досмотр проводится в присутствии юриста .

        Вы глубоко ошибаетесь,нет такого требования,обьязательно присутствие члена экипажа!
        Цитата: Splin
        Он не имеет территориальной неприкосновенности ( если это только не самолет дипломата).

        Имеет!!
        Цитата: Splin
        Конечно это не пиратство, но все же грубое нарушение международных норм.

        Нету нарушения,если досмотр проводился в соответсвии с требованиями законов Турции и по правилам ИКАО!!
        1. Splin
          0
          12 октября 2012 20:25
          Цитата: Yarbay
          Имеет!!


          На самолеты, автомобили и ж/д не распостраняется право екстериториальности.
          1. Yarbay
            +1
            12 октября 2012 20:31
            Цитата: Splin
            На самолеты,

            Любая страна,если посчитает,что по отношению к ее пасажирскому самолету была приминена сила или была попытка атаки,то несмотря на нераспространение экстереториальности может принять самые жесткие действия вплоть до обьявления войны!!
            1. 0
              12 октября 2012 20:40
              Любая страна может делать, что ей заблагорассудится. Весь вопрос - в последствиях.Пример - Пятидневная война. Согласно международному праву грузины восстанавливали свою территориальную целостность, а Россия - вторглась в пределы суверенного государства. Однако Россия имела возможность игнорировать определенные нормы и склонить их в свою сторону.

              В данном случае турки были в своем праве задержать самолет для досмотра.
              1. Yarbay
                -1
                12 октября 2012 20:45
                Цитата: Пупырчатый
                В данном случае турки были в своем праве задержать самолет для досмотра.

                Безусловно!!
              2. +3
                12 октября 2012 22:11
                Пупырчатый,
                В этом случае хрен с пальцем попутали. Грузины убили наших миротворцев и приступили к уничтожению осетин. О какой территориальной целостности трындеть тогда. У нас Крым украли.
                1. 0
                  12 октября 2012 22:20
                  Угу. Крым передал Хрущев, Ельцин, при разделе - закрепил.
                  Российские миротворцы де-факто занимали сторону осетин. Причин может быть множество, факт остается фактом - интервенция, а потом последующее отторжение территорий. И я не говорю, что это неверный шаг. Шаг правильный и полезный. Один из немногих действительно верных шагов (разве что за исключением признания государств, тут вопрос спорный, по РФ это когда-нибудь боком долбануть может).
                  1. Splin
                    0
                    13 октября 2012 11:04
                    Самое главное мы все здесь сходимся в том. что турки имели право задержать лайнер и провести его досмотр. Другая часть у юридической правильности проводимого досмотра уже не так важна. Поздно пить Боржоми...
  20. СеняЯ
    +6
    12 октября 2012 16:13
    Я лично никогда больше непоеду в турцию отдыхать, хрен им а немои денежки!! Застранцам!!Турецким пусть мандарины трескают!
  21. director
    +3
    12 октября 2012 16:17
    Елена спасибо за статью, пожалуйста продолжайте информировать людей о событиях.
  22. -1
    12 октября 2012 17:35
    Итак, как же регламентируется данная посадка. А регламентируется она следующими документами:

    Чикагская конвенция, статья 35:
    "а) Никакие военные запасы или военное снаряжение не могут ввозиться или перевозиться через территорию Государства на воздушных судах, занятых в международной навигации, иначе, как с разрешения данного Государства. Каждое Государство примет правила, определяющие понятие военных запасов и военного снаряжения в смысле настоящей статьи, обращая должное внимание, в целях единообразия, на те рекомендации, которые время от времени может делать Организация международной гражданской авиации."

    Что значит, что провоз оружия или военных компонентов через воздушное пространство государства без его уведомления незаконен.
    1. +1
      12 октября 2012 22:14
      Пупырчатый,
      Цитата: Пупырчатый
      Никакие военные запасы или военное снаряжение не могут ввозиться или перевозиться через территорию Государства на воздушных судах, занятых в международной навигации, иначе, как с разрешения данного Государства.

      Своими судами доставлять в СИРИЮ оружие и боеприпасы. Забить на юристов большой болт.
      1. -2
        12 октября 2012 22:23
        Это тоже возможно. Но все судами не доставишь - это долгий процесс.
        Кроме того, существует Южый поток, который России необходим - а без Турции она его запустить не может.
        Для сопровождения судов нужны российские конвои, потому как суда не страхуют мировые компании - а это значит обозначить, сколько грузов реально поставляется, чего Россия обозначать не хочет.

        Вообще, Россия сейчас с сирийской ситуацией оказалась в политических вилах.
  23. Sleptsoff
    +5
    12 октября 2012 17:58
    Вся фишка в том, что нас постоянно заставляют оправдываться (как говориться, кто оправдывается уже наполовину виноват), что унизительно для такого государства как Россия. Неужели мы не сможем найти достойный ответ даже для турок или опять с проглотом?
    1. -3
      12 октября 2012 18:01
      Нет. Хотя бы потому, что там сейчас в сфере зоны интересов не только Сирия, с которой российская дипломатия себя отрезала от кучи других стран, но и газопровод, строительство которого могут блокировать турки.
      1. Sleptsoff
        0
        12 октября 2012 20:17
        По моему достаточно было просто сказать, что отношения между нашими странами могут несколько измениться после этого происшествия.
    2. 0
      12 октября 2012 19:01
      Неужели мы не сможем найти достойный ответ даже для турок или опять с проглотом?

      например что? отобрать проливы и Царьград, а всем тем кто не согласен с данной политикой навтыкать ББ до состояния лунного ландшафта? Так это РФ, а не СССР...
  24. Оптимист
    +2
    12 октября 2012 18:07
    Ситуация накаляется "Путин провел оперативное совещание Совбеза России по Сирии" http://ria.ru/defense_safety/20121012/772672272.html В данном случае нужны решительные меры (дипломатические,экономические) на границе Сирии скапливается беспринцедентные силы Турции, удара Сирия не выдержит..
  25. cool.ya-nikola
    +3
    12 октября 2012 18:13
    Потрясающе!
    Оказывается, теперь Турция будет решать, кому, куда, чего и сколько можно перевозить!!! А, то коварные сирийцы, не спросив разрешения, начали позволять себе слишком много! То позволят себе сбивать "мирный" турецкий "Фантом", то непонятно с какого бодуна обстреливают мирные турецкие деревни (а, то Асаду мало проблем с собственными боевиками, так он, негодяй, спит и видит, как бы заполучить себе еще один лишний геморрой, ну с кем бы еще повоевать...)
    Так, что, если через совбез ООН не получается разделаться с Асадом, ну, что-же, попробуем зайти с "черного" входа! И в самом деле, а Турция у нас на что?... Пусть работает! Тем более, что ее обижают! Вперед ребята, примкнуть штыки! Рассмуссен за нами, с нами НАТО!
    Теперь, если в конфискованном грузе, найдут следы химического оружия, или не дай Бог полония (а кто ищет, как известно всегда найдет!), то тут и к бабке не ходи, придется "врезать" по наглым сирийцам, (конечно же в порядке самообороны и в лучших демократических традициях!)
    ...а, вы говорите международное право!
    1. -4
      12 октября 2012 18:19
      О, нет, не только турки, таким правом обладает любое государство. Турки просто воспользовались этим правом, так как сирийцы не уведомили о характере груза и не получили разрешение на его провоз через воздушное пространство Турции.
      1. алекс 241
        0
        12 октября 2012 18:31
        Жень есть понятие экстерриториальный статус воздушного судна,что грубо нарушено,и при оформлении полетной документации,навигации в зоне ответственности турок указано борт,номер борта,рейс и характер перевозимого груза.
        1. 0
          12 октября 2012 18:42
          А если характер перевозимого груза отличается от за декларированного, Саш?

          Экстерриториальностью пользуются ВОЕННЫЕ воздушные суда, находящееся на иностранной территории с СОГЛАСИЯ территориального суверена, поскольку оно считается частью территории государства, опознавательные знаки которого имеет. Экстерриториальность на гражданские суда не распространяется, пока ВС находится в воздушном пространстве, земле другого государства ВС и всё/все внутри попадают под юрисдикцию этого государства. В данном случае - под юрисдикцию Турции и ее законодательства.
          1. алекс 241
            0
            12 октября 2012 18:54
            Жень тогда по подозрению в контрабанде можно сажать любое судно.Как ты уже писал,все это подробно расписано в Чикагской конвенции 1944года.
            1. -1
              12 октября 2012 19:01
              Да, Саш, фактически любое. Вопрос, как это будет влиять на воздушное сообщение страны, и огульно это делать вряд ли возможно. Однако в данном случае у них была конкретная информация, и они воспользовались своим правом на досмотр. И не прогадали.
              1. алекс 241
                0
                12 октября 2012 19:09
                С грузом нет никакой ясности,Сирийцы требует вернуть все мирным путем,американцы вписались.Лавров заявил что перевозился груз двойного назначения,якобы для РЛС.Турки оставляют за собой право сажать любой самолет.
                1. -3
                  12 октября 2012 19:15
                  Сирийцы уже заявили, что груз был "не гражданским", просто настаивают на своем праве перевозить его. Однако, как мы видим по Чикагской конвенции, права такового, без уведомления и получения соответствующего разрешения они не имеют. Так что ясность как раз есть. Даже если груз двойного назначения, турки имеют полное право, в соответствии со своим законодательством, задержать и конфисковать его, так как, согласно конвенции, он попадает в зону их юрисдикции.
                  1. алекс 241
                    +3
                    12 октября 2012 19:18
                    Жень явно видно,чьи уши торчат из этого скандала............Так топорно сработали.Я не думаю что без поддержки "старшего брата" турки так бы надували щеки.
                    1. -2
                      12 октября 2012 19:25
                      Саша, старший брат - это здорово, но не забывай, что Турция - это самостоятельная региональная сила. США имеют на них влияние - но не абсолютное. И в Сирии турки имеют свои собственные шкурные интересы. Забыл, под кем Сирия до начала века 20 была?
                      1. алекс 241
                        +1
                        12 октября 2012 19:36
                        Дальнейшее развитие событий все покажет.Просто опыт подсказывает любая эскалация конфликта рано или поздно переходит в н еуправляемую фазу.
                      2. +1
                        12 октября 2012 20:00
                        А с этим не спорю. Скорее всего, через некоторое время турки просто активизируют действия.
                    2. Yarbay
                      0
                      12 октября 2012 20:07
                      Цитата: алекс 241
                      Жень явно видно,чьи уши торчат из этого скандала............Так топорно сработали.Я не думаю что без поддержки "старшего брата" турки так бы надували щеки

                      Александр,мне тоже кажеться Вы недооцениваете Турцию!!
      2. 0
        12 октября 2012 19:02
        А Вы в курсе характера груза? Или уверены в словах Эрдогана? Или по-умолчнию защищаете Турцию?
        1. 0
          12 октября 2012 19:05
          Я в курсе того, что ни Сирия, ни Россия не опровергли характера груза официально. Турция находилась в своем праве, как в своем праве находилась бы в подобной ситуации Россия, желая досмотреть самолет, следующий через ее территорию с незадекларированным военным грузом. Сирия уже заявила, что груз являлся не гражданским.
          1. +3
            12 октября 2012 19:58
            Цитата: Пупырчатый
            Я в курсе того, что ни Сирия, ни Россия не опровергли характера груза официально.

            Да разве , только что озвучили .
            Но думаю всё это дымзавеса !
            Очень вероятно , что была диппочта поэтому столько и провозились : Пока вскроешь , скопируешь , закроешь .
            laughing
    2. Оптимист
      +1
      12 октября 2012 18:23
      Представляю)), что было бы при СССР, принудительно посадив дружественного государства самолет.
      1. 0
        12 октября 2012 18:26
        Может было бы, может - нет. СССР уже нет
      2. Splin
        +1
        12 октября 2012 18:51
        В 79-м американцы устраивали обыск советского Ил-62 по выдуманным причинам. И им плевать было на заявление ТАСС..
    3. Кариш
      -3
      12 октября 2012 19:54
      Цитата: cool.ya-nikola
      Потрясающе!
      Оказывается, теперь Турция будет решать, кому, куда, чего и сколько можно перевозить!!!

      Над её территорией - да . Как и любая другая суверенная страна.
      Цитата: cool.ya-nikola
      Так, что, если через совбез ООН не получается разделаться с Асадом, ну, что-же, попробуем зайти с "черного" входа!

      Это Вы про перевозки военных грузов граждданскими самолётами ?
  26. delakelv124
    -1
    12 октября 2012 19:43
    девушки по вызову------ http://rlu.ru/a8z
    -
    заказ по телефону в анкете----- http://rlu.ru/a8z
    -
    Никаких смс!Никакой регистрации!
    -
    низкие цены, проверенные номерки--- http://rlu.ru/a8z
    -
    если все цыфры номера видны
    девушка сегодня РАБОТАЕТ
    если две последних цифры заменены на "хх"
    занята или выходной
  27. шотя
    -1
    12 октября 2012 19:45
    В этой ситуации задержание в Анкаре самолета из России можно расценивать как сигнал Москве и Дамаску: шутки кончились, начинается игра по-крупному.
    1. +3
      12 октября 2012 21:10
      шотя,
      В этой ситуации задержание в Анкаре самолета из России можно расценивать как сигнал Москве

      Напугал ежа голой жопой. Коль скоро груз из самолета был изъят без свидетелей (турки не свидетели, т.к. сторона заинтересованная) - налицо беспредел. А на беспредел, как говорили в 90-е, отвечать нужно десятикратным беспределом. Посадить турецкий самолет, пролетающий над РФ, и забросить в него тонну наркоты также без свидетелей. Ситуацию иногда следует довести до абсурда, чтоб до оппонента дошло, что он накосорезил.
      1. -4
        12 октября 2012 21:11
        Угу. В курсе, чем этот идиотизм грозил бы России?
        1. 0
          12 октября 2012 21:20
          Пупырчатый,

          В данном случае важна идея, а не детали.
          1. -2
            12 октября 2012 21:33
            Это, уважаемый, не детали. Во-первых, самолет не был российским. Во-вторых, Россия - не СССР, который, может, мог бы себе это позволить. В-третьих, это бы накрыло возможность строительства газопровода через Турцию - чего так добивается Россия. Будем продолжать?
            1. +2
              12 октября 2012 21:49
              Пупырчатый,

              С вами продолжать бессмысленно, вы противник идеологический, я это уже давно понял. Здесь кроме вас единомышленников достаточно.
              1. -4
                12 октября 2012 22:08
                О, и в чем я идеологический противник, расскажете? Нет, я просто говорю о том, что в данном случае Россия загнала себя в угол. России нужна Турция, для того, чтобы строить газовую трубу, и Россия не настолько сильна, чтобы поддерживать Сирию или давить на Турцию военной интервенцией. Если думаете, что меня радует усиление Турции или приход на место Асада бородатых ребят - то Вы глубоко ошибаетесь. Я просто считаю, что подобные истеричные статьи вместо пользы приносят вред.
                1. +4
                  12 октября 2012 22:53
                  Цитата: Пупырчатый
                  России нужна Турция, для того, чтобы строить газовую трубу,


                  Турция пусть Набукко строит, а на "Южный поток ну никак они не повлияют .Наоборот хотят договорится с Россией чтобы мы им веточку провели пока с Набукко проблемы. Видимо не договорились вот и обижаются

                  Подписано соглашение акционеров газопровода "Южный поток"

                  "Газпром" является крупнейшим акционером "Южного потока" с долей 50%. Немецкой BASF и французской EdF принадлежат по 15%, а доля итальянской ENI составляет 20%.
                  "Южный поток" - проект строительства газопровода по дну Черного моря в Болгарию, затем в Сербию, Венгрию, Словению, Австрию и Северную Италию. Отводы будут сделаны в Хорватию, Македонию, Грецию и Турцию.
                  . Новость от 16 сентября 2011. Теперь посмотрим как там насчет отводов будет дело обстоять
                  My Webpage

                  Морской участок длиной в 900км планируется по основному варианту провести через исключительные экономические зоны России , Турции и Болгарии. Если к примеру турки и болгары окажутся то вступят в силу резервные варианты. В любом случае строительство начнется в декабре этого года именно на турецком участке
                  Киев, Июль 24 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Строительство трубопровода «Южный поток» в обход Украины будет начато в 2013 году и завершено через 2 года, заявил российский президент Владимир Путин.

                  «Получено последнее разрешение от правительства Турции на начало строительства, оно будет начато в конце текущего года, завершено в течение двух лет. Это, безусловно, общеевропейский многосторонний проект, в котором заинтересовано подавляющее большинство наших крупных потребителей в Европе. Я уверен, этот проект будет реализован», – цитирует Путина официальный сайт президента РФ.

                  NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/396184.html

                  http://www.1tv.ru/news/economic/195243

                  1. 0
                    12 октября 2012 22:57
                    Цитата: Аскет
                    Морской участок длиной в 900км планируется по основному варианту провести через исключительные экономические зоны России , Турции и Болгарии. Если к примеру турки и болгары окажутся то вступят в силу резервные варианты. В любом случае строительство начнется в декабре этого года именно на турецком участке

                    Обратите внимание. А эти резервные варианты ой как проблематичны.
                    1. +1
                      12 октября 2012 23:22
                      Цитата: Пупырчатый
                      Обратите внимание. А эти резервные варианты ой как проблематичны.


                      На худой конец есть Янукович, уж очень сильно просится в долю, говорит что сильно дешевле станет если через Украину проложить...Но достояние России деньги считать не приучено - главное геополитика и давление..давление.. и еще раз давление.
                      В феврале этого года "Газпром" заявил, что после запуска "Южного потока" и расширения "Северного потока" Украина будет иметь нулевое значение для экспорта российского газа, поэтому возможен полный отказ от транзита газа через ее территорию. В ответ Азаров коротко ответил: "Бог вам в помощь" и подчеркнул, что Украина найдет выход из сложившейся ситуации, и не следует за нее переживать.

                      My Webpage

                      А процесс уже пошел так что Турции будет тяжело что либо изменить. Тем более потребитель ЕС не хочет связываться с транзитерами в виде Украины и Турции-воруют газ то не по -детски. Так что альтернативы морскому пути нет.

                      Турция разрешила работы в Черном море в рамках проекта "Южный поток"

                      Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=251838

                      А вот и еще одна причина -TANAP
                      TANAP и Южный поток: вдвоем против Nabucco

                      Президент Турции 11 июля ратифицировал межправительственное соглашение с Азербайджаном о реализации Трансанатолийского газопровода TANAP. Поставки газа планируется осуществлять с азербайджанского месторождения Шах-Дениз через территорию Турции в Европу.
                      И Nabucco, и Южный поток конкурируют за одну ресурсную базу — месторождения в Туркмении, поэтому если первоначальный проект Nabucco не будет реализован, то это окажется очень выгодным для российского газопровода.
                      Но хотя газ, поставляемый TANAP, и составит конкуренцию российскому газу в Европе, однако TANAP не является глобальным проектом: его мощности гораздо меньше планируемых мощностей Южного потока. Кроме того, его запуск планируется на два года раньше, чем ввод Трансанатолийского трубопровода. Таким образом, сам по себе TANAP полностью избавить Европу от зависимости от российского газа не сможет. А за счет TANAP российский Южный поток может окончательно уйти от влияния более серьезного и мощного конкурента, ориентированного примерно на одни и те же рынки, — газопровода Nabucco.
                      My Webpage
                      1. 0
                        12 октября 2012 23:24
                        Как раз из-за Януковича и строится Южный поток. Альтернатива пути через Украину
                      2. +3
                        12 октября 2012 23:56
                        Цитата: Пупырчатый
                        Как раз из-за Януковича и строится Южный поток. Альтернатива пути через Украину


                        Естественно. Только хочу сказать что на ЮП очень много стран завязано, уже обговорены и подписаны все соглашения и кидать сразу столько игроков одновременно Турции просто не позволят..Раньше надо было когда ещё шел договорный процесс. Последний щтрих был очерчен в Венгрии два дня назад

                        В настоящее время участники проекта "Южный поток" проводят комплекс мероприятий для принятия до конца 2012г. окончательных инвестиционных решений по морскому и сухопутным маршрутам газопровода. К ноябрю 2012г. по морскому участку газопровода планируется завершить разработку первого этапа проектной документации и провести конкурсные торги по выбору поставщиков. В декабре 2012г. запланирована сварка первого стыка "Южного потока" с российской газотранспортной системой. В 2015г. предусмотрено завершение строительства первой нитки морского газопровода. В 2013-2014гг. предполагается провести конкурсные процедуры по выбору подрядчиков на поставку материально-технических ресурсов и строительно-монтажным работам.


                        Читать полностью: http://quote.rbc.ru/news/fond/2012/10/10/33788573.html
                      3. -2
                        12 октября 2012 23:58
                        Завязаны, не завязаны, а Турция наверняка оговорила условия выхода. Так что Россия сейчас в вилке, не самой удачной.
                      4. +2
                        13 октября 2012 00:20
                        Цитата: Пупырчатый
                        Завязаны, не завязаны, а Турция наверняка оговорила условия выхода. Так что Россия сейчас в вилке, не самой удачной.


                        А что на это скажут итальянцы, французы и немцы которые оплачивают вместе с "Газпромом" морскую часть? Не забывайте и про "Голубой поток" также идущий по дну моря из России как раз в Турцию
                        15 декабря 1997 года между Россией и Турцией было подписано межправительственное соглашение. В рамках этого соглашения «Газпром» заключил коммерческий контракт с турецкой фирмой Botas на поставку 365 млрд кубометров газа в Турцию по газопроводу «Голубой поток» в течение 25 лет.

                        My Webpage

                        Наверняка там тоже есть аналогичные условия разрыва контракта, а если нет то их легко придумать и перекрыть краник.
                      5. -3
                        13 октября 2012 00:21
                        Они промолчат, если получат альтернативный источник газа, например, через Сирию
                      6. +2
                        13 октября 2012 01:09
                        Цитата: Пупырчатый
                        Они промолчат, если получат альтернативный источник газа, например, через Сирию


                        Вот когда получат тогда и промолчат. А пока контракты подписаны инвестиционные условия обозначены..Никто большими деньгами рисковать не намерен
                      7. -1
                        13 октября 2012 01:12
                        Цитата: Аскет
                        Никто большими деньгами рисковать не намерен


                        Вот об этом я и говорю
                      8. Кариш
                        +1
                        13 октября 2012 09:20
                        Многие тут ломают копья по поводу , того на , что должна пойти Россия для спасения Сирии . От прямого участия в военном конфликте ( разумеется жертвуя жизнями россиян ) , до потери многих миллиардов поцапавшись с Турцией , Арабскими странами и.т.д.
                        Но кто мне вообще объяснит , а Сирия вообще этого стоит ? Была ли она другом и союзником ? Является ли им ? И если дружба подразумевает равноправие и взаимность , то , что Россия получает от Сирии, взамен 10млрд. прощённых долгов , 4 млрд. подписанных договоров и не оплаченных и вообще всего геморроя вокруг неё.
                        В чём заключается союзническая роль Сирии , что Россия за неё так бодается. Кто объяснит
                      9. +2
                        13 октября 2012 09:22
                        Бедешь смеяться ,но Россия бьется за ПРАВДУ!
                      10. Кариш
                        -1
                        13 октября 2012 10:18
                        Цитата: Александр романов

                        Бедешь смеяться ,но Россия бьется за ПРАВДУ!

                        Уже посмеялся, а в чём правда ? В том , что Сирия кроме выкачивания бабок из СССР и России себя ничем не проявила . Что Сирия дала и даёт России? Вот когда ответишь на этот вопрос , тогда и может правду узнаешь.
                      11. +4
                        13 октября 2012 10:38
                        Цитата: Кариш

                        Уже посмеялся, а в чём правда ?

                        не удивлен
                        Цитата: Кариш
                        В том , что Сирия кроме выкачивания бабок из СССР и России себя ничем не проявила .

                        Все деньгами меряешь,так вот Россия практически простила долги всем,а России никто! Вот этим Россия и отличается от других стран.В Сирии Россия защищает Правду ,граждан России которые там проживают и международное право и самое главное остальной мир от дальнейших действий США и их друзей.
                        Цитата: Кариш
                        Вот когда ответишь на этот вопрос , тогда и может правду узнаешь.

                        Вот когда поимешь,что не все в жизни меряется деньгами ,вот тогда и поимешь,что мы защищаем в Сирии!!!
                      12. Кариш
                        -1
                        13 октября 2012 10:54
                        Цитата: Александр романов
                        не удивлен

                        Чему

                        Цитата: Александр романов
                        Все деньгами меряешь,так вот Россия практически простила долги всем,а России никто

                        Ну, это одна правда , лохов любят. Только Сирии каждый гражданин россии подарил 100 баксов , сколько у Вас членов семьи ? Трое , четверо ? -Умножай.
                        Цитата: Александр романов
                        Россия защищает Правду ,граждан России которые там проживают и международное право

                        Правда пока одна , что там гражданская война и какое дело России до гражданских войн которые идут сейчас во многих странах мира ?Почему только в Сирии?Граждане Росии - посмешил , Израиль - 350т, Германия - наверное 500т, в США - уверен больше миллиона и...?
                        Про международное право или аргументы приводи , или помолчим.

                        Цитата: Александр романов
                        самое главное остальной мир от дальнейших действий США и их друзей

                        А вот это другое дело , похоже на правду , а если так , то признай , что просто бодаются две системы на костях Сирии , пытаются доказать у кого толще , а интересы Сирии обеим по барабану.

                        Цитата: Александр романов
                        Вот когда поимешь,что не все в жизни меряется деньгами ,вот тогда и поимешь,что мы защищаем в Сирии!!

                        Всё меряется деньгами . и когда Россия поймёт , что вкладывать в Асада не выгодно , тут же его бросит ( и это правильно , прежде всего надо блюсти свои интересы )
                        Асад - кто ? Брат по крови ? Союзник воевавший вместе с Росиией ? Помогший чем-нибудь России ?Кто он вообще и за , что такая любовь ?Братья славяне в соседних государствах пропадают и ник то не чешется , русских которые хотят в Россиию уехать принять должным образом не можете , а за Асада воевать готовы идти.
                        Поэтому без пафоса и сказок . Александр ответь на простой вопрос , чем Асад ( Сирия ) помогла , или что сделала как друг или союзник для России и СССР?. Конкретно
                      13. tekinoral
                        0
                        13 октября 2012 01:16
                        ест еше такие варианты
                      14. 0
                        13 октября 2012 21:50
                        Цитата: Аскет
                        TANAP и Южный поток: вдвоем против Nabucco

                        Сейчас запад толкает активно Турцию к войне с Сирией и все разговоры про газопроводы быстро закончатся.Ни один банк не даст цента стране на газопровод ,в которой идут военные действия.А там и Иран на подходе, вот и получается,что деньги вкладывают только с уверенностью в завтрашнем дне,а Турция ох какой погребок с порохом!!
                2. 0
                  13 октября 2012 18:57
                  Цитата: Пупырчатый
                  Россия не настолько сильна, чтобы поддерживать Сирию или давить на Турцию военной интервенцией.

                  Ну совсем одно и тоже .
                  Давайте уж : мухи отдельно , котлеты отдельно .
                  Или для себя приняли : Человек ... соблюдает правила морали настолько, насколько ему это выгодно ?
            2. met
              met
              +3
              12 октября 2012 21:54
              Цитата: Пупырчатый
              Будем продолжать?

              Что с Вами тобой продолжать, шлёпнуть тя и вся не дога!!!))
              Сайт, надеюсь, называется не Израильские вести, а как то по другому???))) bully
              Или я опять что то пропустил???? request
              1. -2
                12 октября 2012 22:10
                Ай-ай, ты там свистел в прошлой теме, что я вру - и так за слова и не ответил, картинки постил. Ну, опять флудить будешь?
                1. met
                  met
                  +2
                  12 октября 2012 22:16
                  Цитата: Пупырчатый
                  Ай-ай, ты там свистел в прошлой теме, что я вру - и так за слова и не ответил, картинки постил. Ну, опять флудить будешь?

                  я СВИСТЕЛ???))
                  НУ ТЫ И ОПЯТЬ ВРЁШЬ, ПОЧИТАЙ ПОСТЫ ИЛИ МНЕ СЮДА ВЫКЛАДЫВАТЬ, ЧТО ТЫ ВРЕШЬ НАСЧЁТ ПОТЕРЬ Вьетнама!)))



                  bully laughing
                  1. met
                    met
                    +2
                    12 октября 2012 22:21
                    Читайте друг мой (не дай Бог конечно) bully
                    АМЕРИКАНСКАЯ (США) АГРЕССИЯ ВО ВЬЕТНАМЕ, военные действия, развязанные правящими кругами США во Вьетнаме в 1964-65 путём ввода в действие амер. вооруж. сил с целью подавить нац.-освободит, движение в Юж. Вьетнаме, помешать строительству социализма в Сев. Вьетнаме, сохранить Юж. Вьетнам в качестве военно-страте-гич. базы США в Юго-Вост. Азии; самый крупный вооруж. конфликт в период после 2-й мировой войны, таящий в себе угрозу миру во всём мире. А. (США) а. во В. является грубым нарушением междунар. права и междунар. соглашений, попранием Устава ООН.
                    Потери авиации США в 1968 в среднем составили св. 70 самолётов в месяц, а всего за период с 5 авг. 1964 по 31 окт. 1968- 3243 самолёта; за тот же период было потоплено и повреждено 143 амер. воен. судна; потери США убитыми и ранеными во Вьетнаме к сер. 1969 достигли, по офиц. данным амер. воен. командования, 280 тыс. чел., что значительно больше потерь США в Корее в 1950-53 и приближается к размерам людских потерь США в годы 1-й мировой войны.

                    Неудачи американцев в боевых операциях как на Севере, так и на Юге, постоянно растущее давление на США со стороны мирового общественного мнения, падение престижа пр-ва США вынудили Вашингтон с 31 марта 1968 ограничить район бомбардировок ДРВ юж. провинциями республики. Президент Джонсон заявил о согласии США на переговоры с ДРВ. Двухсторонние беседы между представителем ДРВ Суан Тхюи и представителем США А. Гарри-маном, начавшиеся в мае 1968 в Париже, после сложной дипломатич. и политич. борьбы, сопровождавшейся дальнейшей эскалацией американцами войны во Вьетнаме, завершились достижением договорённости о полном и безусловном прекращении Соединёнными Штатами с нояб. 1968 бомбардировок и др. воен. действий против Сев. Вьетнама. Была достигнута

                    также договорённость о проведении в Париже четырёхсторонних заседаний с участием представителей ДРВ, НФО, сайгонского режима и США для поисков путей политич. урегулирования Вьетнам, проблемы.

                    (Большая советская энциклопедия)


                    Держите, пока я тебя ещё слышать хочу, но это последний раз!!
                    Эстер, все твои плюсы Пупырчатому-я может понять ещё и могу,но не могу терпеть больше этого пиздабола, извините, вруна не могу!!! hi
                    Шляпа только для тебя Эстер, если конечно Ты не Пупырчатый??))) drinks hi
                    1. -4
                      12 октября 2012 22:28
                      Что-то более внятное, чем БЭС многолетней давности?

                      280 тыс. убитыми и ранеными на 1969-й год. Где четкое разделение на убитых и раненых? Мы ведь оценивали потери убитыми, верно?
                      Итак, еще раз - приведи, плиз, опровержение, моим данным. С четкими цифрами, дающими количество убитых и раненых
                      1. met
                        met
                        +2
                        12 октября 2012 22:35
                        Цитата: Пупырчатый
                        Итак, еще раз - приведи, плиз, опровержение, моим данным. С четкими цифрами, дающими количество убитых и раненых

                        Твои "чёткие" убитые и раненые приведены американской статистикой, самое интересное, что у тебя убитые не сходятся---ты ещё и математик, арифметику не знаешьу!!!))
                        Так что ты можешь на неё (амер.статистику) равняться и дальше, но вот американские семьи с тобой не согласны!!
                        Спроси у них,))) bully

                      2. -2
                        12 октября 2012 22:38
                        И чем у меня не сходятся? Одной опечаткой, которую я сам и отметил, приведя точные данные? Итак, приведи конкретное опровержение приведенных мной цифр. Или только картиночки могем и видеоролики?
                        Цитата: met
                        Спроси у них, дятел!!!)))

                        Базар, уважаемый, базар. Следите за ним.
                      3. met
                        met
                        +1
                        12 октября 2012 22:44
                        Цитата: Пупырчатый
                        Базар, уважаемый, базар. Следите за ним.

                        Да ты ШО???)))



                        Вали отсюдаВА, мальчик!!!))) wassat
                      4. -1
                        12 октября 2012 22:45
                        Мне сразу боятся, или начать отчет времени? Я так понимаю, путного ты ничего сказать не можешь?
                      5. met
                        met
                        +1
                        12 октября 2012 22:58
                        Цитата: Пупырчатый
                        Мне сразу боятся, или начать отчет времени? Я так понимаю, путного ты ничего сказать не можешь?

                        Начинай "журналист-сантехник"!!)))
                      6. -2
                        12 октября 2012 23:01
                        Угу, только факты от этого не меняются.
                        Ты называешь меня вруном, а вот аргументированно это доказать не можешь. И кто ты сам после этого? Правда, занятно, когда в одну игру могут играть двое
                      7. met
                        met
                        +1
                        12 октября 2012 23:50
                        Цитата: Пупырчатый
                        Угу, только факты от этого не меняются

                        "Факты" чьи американские??)))
                        Таки тебе привели другие и даже не только я!!))
                        Цитата: Пупырчатый
                        Ты называешь меня вруном

                        Таки надо Хосподин врун воспринимать критику и правду!!))
                        Цитата: Пупырчатый
                        И кто ты сам после этого?

                        Я ?? Хлупый вопрос!!))
                        ЧЕЛОВЕК!!!))
                        Хто тебе платит-ОНИ ошиблись и очень сильно, вот пускай твои кураторы пошевелятся, наймут другого ВРУНА!!!))) bully
                      8. 0
                        13 октября 2012 00:05
                        Ты мне хоть какие-нибудь приведи, для начала. БЭС-то тоже на американцев ссылается ,и что 280 тысяч убитых - не говорит. Дай мне факты, опровергни. Мне очень интересно, вдруг ты действительно что-то новое откроешь миру?

                        Цитата: met
                        Таки надо Хосподин врун воспринимать критику и правду!!))

                        И где она, КРИТИКА И ПРАВДА (они же красивые, их надо с большой буквы). В попытках назвать меня дятлом и отсутствии знаний о том, когда и как американцы вышли из Вьетнамской войны?


                        Цитата: met
                        Я ?? Хлупый вопрос!!))
                        ЧЕЛОВЕК!!!))
                        Хто тебе платит-ОНИ ошиблись и очень сильно, вот пускай твои кураторы пошевелятся, наймут другого ВРУНА!!!)))


                        Угу. Гениально. Прекрасная тирада. Только опять - полностью пустая. Ноль. Пафос, напыщенность - и ноль в итоге. Громкие, продолжительные аплодисменты. Мне пускать слезы умиления и восторга? Публике кричать браво?
                      9. met
                        met
                        +1
                        13 октября 2012 03:13
                        Цитата: Пупырчатый
                        Ты мне хоть какие-нибудь приведи, для начала. БЭС-то тоже на американцев ссылается ,и что 280 тысяч убитых - не говорит. Дай мне факты, опровергни. Мне очень интересно, вдруг ты действительно что-то новое откроешь миру?

                        Через пять минут ты мне расскажешь , что БЭС придумал Я!!))
                        Фу...... плохой ты "журналист-сантехник"!!!))
                        Кстати, и это радует!!)) wassat

                        Цитата: Пупырчатый
                        Только опять - полностью пустая. Ноль. Пафос, напыщенность - и ноль в итоге

                        Точно, таких как ты дятлов не встречал, неееее , но были, но не такие как ты!!!)))

                        Цитата: Пупырчатый
                        Мне пускать слезы умиления и восторга? Публике кричать браво?

                        хлавное в штаны не напускай-"орёл" или проще боеССС!!!))) bully



                        wassat
                      10. -1
                        13 октября 2012 04:35
                        И - на выхлопе опять ноль?
                      11. met
                        met
                        +1
                        13 октября 2012 06:15
                        Цитата: Пупырчатый
                        - на выхлопе опять ноль?

                        В смысле???
                        Но запах моих газов тебе понравился!!!)))
                        Вы даже умудряетесь РУССКИМ на русском САЙТЕ пожаловаться, чтобы Русских забанили!!!
                        Ну и дальше не переводимый .....итальянский фольклор, раз душка и ума у Вас тебя не хватает!!!

                        Это мой подарок тебе, держи!!!))))
                      12. -2
                        13 октября 2012 06:27
                        Цитата: met
                        Вы даже умудряетесь РУССКИМ на русском САЙТЕ пожаловаться, чтобы Русских забанили!!!

                        Дело не в национальности, а в личных качествах того, кого банят.

                        Итак, ты тут грозишь опровергнуть мои цифры, утверждаешь, что я вру. Прошу, я с нетерпением жду других. Вперед. Я всегда рад ознакомиться с мнением, отличным от моего.
                      13. met
                        met
                        +1
                        13 октября 2012 06:35
                        Цитата: Пупырчатый

                        Итак, ты тут грозишь опровергнуть мои цифры, утверждаешь, что я вру. Прошу, я с нетерпением жду других. Вперед. Я всегда рад ознакомиться с мнением, отличным от моего.

                        Сайт таки читайте, а не ЖАЛИТЕСЬ на меня, я каждые пять минут не могу , да и не хочу тебе печатать, то что знает ВЕСЬ МИР, кроме тебя!!!)))
                        Больше не подходи-из за тебя поймал опять два бана, а с тебя как с гуся вода свободен!!!

                      14. -1
                        13 октября 2012 06:43
                        А что мне читать? Картинки или ролики, которые ты постишь, оттого, что тебе нечем крыть? Выдержки из БЭС, которые не опровергают данную мной информацию? Что именно?

                        Ты мне конкретно, внятно напиши - где я соврал в материалах про Вьетнам. Не юли по полю, как заяц от охотника. У тебя есть видимо факты другие, раз ты зовешь меня вруном. Так крой, вперед! Выкладывай их.
                      15. met
                        met
                        +1
                        13 октября 2012 07:00
                        Цитата: Пупырчатый
                        А что мне читать?

                        Читай ответы, а не глупые посты раздавай!!
                        Цитата: Пупырчатый
                        Картинки или ролики, которые ты постишь, оттого, что тебе нечем крыть?

                        Читай опять же выше, семью не оскорбил???)))

                        Цитата: Пупырчатый
                        Выдержки из БЭС, которые не опровергают данную мной информацию? Что именно?

                        Арифметику всё таки надо изучать, а то 80 000 и 280 000, по моему разные цифры или у тебя по другому???)))


                        Цитата: Пупырчатый
                        Ты мне конкретно, внятно напиши - где я соврал в материалах про Вьетнам.

                        Куда уж внятней!!!
                        Только разве на идише!!)))
                        Цитата: Пупырчатый
                        Не юли по полю, как заяц от охотника. У тебя есть видимо факты другие, раз ты зовешь меня вруном

                        Хде мне до ВАС тебя!!!))) request
                        Цитата: Пупырчатый
                        Так крой, вперед! Выкладывай их.

                        Скоро не выкладывать, а уже накладывать буду!!!
                        Всё - ФЛУД бесполезный прекращаю! Зулусы и то понятливей тебя!!!
                        СВОБОДЕН!!!
                      16. -1
                        13 октября 2012 07:06
                        Цитата: met
                        потери США убитыми и ранеными во Вьетнаме к сер. 1969 достигли, по офиц. данным амер. воен. командования, 280 тыс. чел.

                        Убитыми и ранеными. Противоречит ли это тому, что я сказал? Нет.
                        Так как в ходе войны ранения получили 303 000 американских военнослужащих. Из них 153 000 были эвакуированы в госпитали, и почти столько же получили необходимую медицинскую помощь в полевых условиях. .
                        Я приводил данные только об убитых.
                        БЭС разделения не делает, объединяя данные об убитых и раненых вместе.

                        Итак, еще раз - где именно я соврал, укажи. По-моему, ты просто не способен этого сделать, верно? И ведь скорее убьешься об стенку, чем признаешь, что не прав. Детсад, чес слово. winked
                      17. met
                        met
                        +1
                        13 октября 2012 07:20
                        Цитата: Пупырчатый
                        Итак, еще раз - где именно я соврал, укажи.

                        Таки ты все таки сумасшедший???))) Там же всё указано или ты принципиально не хочешь видеть???
                        Изя (какое хорошее имя), идите домой=мама селёдку зарезала!!)))

                        Кто регистрировал тебя здесь?)))
                        СВОБОДЕН!!!)))
                      18. 0
                        13 октября 2012 07:32
                        Трусость — это характеристика поведения человека в определенной ситуации, выраженная отказом к какому-либо действию (поступку) по причине страха или каких-либо фобий.

                        Итак, где же факт, который опровергнет те данные, что я привел, и уличит меня во лжи, сделает меня ВРУНОМ (ты ведь так меня пытался назвать, вроде?). Ты обещал мне большую ПРАВДУ. Я жду
                    2. bask
                      +2
                      12 октября 2012 22:46
                      Здорово met Что то Арончика не видать сегодня.Зато кориш появился.А воюет за всех Пупырчатый .Довольно по старой схеме .Вопросом на вопрос.А ,что Эстер,посто одна из них .Зуб на зуб,Своих не бросают.А так милая беседа.О фактах они знают не хуже тебя и меня.Политика национальная и религиозная политика мой друг.
                      1. -2
                        12 октября 2012 22:48
                        met плохо разбирается в фактах. Он как-то больше по картинкам и грубости. Факты - не его.
                      2. met
                        met
                        +1
                        13 октября 2012 00:48
                        Цитата: Пупырчатый
                        met плохо разбирается в фактах. Он как-то больше по картинкам и грубости. Факты - не его.

                        Ну конечно!!!)))



                        Позволь тебе "журналист-сантехник" напомнить!!))



                        Закусывай,приверженец американской статистики!!!)))
                      3. 0
                        13 октября 2012 00:49
                        Ты пойми. Ну постишь ты картинки и видео. На выходе-то - ноль. Пустота. 8)
                      4. met
                        met
                        -1
                        13 октября 2012 01:05
                        Цитата: Пупырчатый
                        Ты пойми. Ну постишь ты картинки и видео. На выходе-то - ноль. Пустота. 8)

                        У тебя и правда существует только твоё мнение и больше НИЧЬЁ!!))) bully
                        Ну и что проиграл журналист?!))



                        Обыкновенному сов. (рос)человеку, проиграл, а всё за то ,что Родину предал!!!(((



                        А вообще!!!



                        Ни к кому по национальности не относится!!!
                      5. -4
                        13 октября 2012 01:08
                        Целых три ролика. Я впечатлён. Итак, чем же ты все-таки собираешься опровергать те факты, что я привел? Или опять бегать, минусовать будешь?
                      6. met
                        met
                        0
                        13 октября 2012 01:17
                        Цитата: Пупырчатый
                        Целых три ролика. Я впечатлён. Итак, чем же ты все-таки собираешься опровергать те факты, что я привел?

                        Ты знаешь-Я ТОЖЕ!!))
                        Хто тебя берет на работу,если ты не читаешь ПРАВДУ (только не Ховори, что газету).
                        Очень трудно с не умными людьми (ещё и продажными), прости, но это правда!
                        Открывать ТЕ мир больше не буду , загнанных лошадей пристреливают-ЖДИ!!!
                        Ухожу от дятла,т.е от тебя)))
                        А то меня забаанят-слишком ты мелочный чел, чтобы из-за тебя уходить с сайта!!!
                        Вот это твоё будущее-ВСЁ свободен!!!))
                      7. -3
                        13 октября 2012 01:21
                        То есть ты не способен что-то внятно сказать в защиту своего утверждения? Может, я проникнусь. Ты же мне только невнятные картинки и ролики выдаешь в качестве ответов. А так хочется ПРАВДЫ. Расскажи мне ПРАВДУ, какая она? 
                        Цитата: met
                        Очень трудно с не умными людьми (ещё и продажными), прости, но это правда!


                        Именно об этом я и говорю. wink
                      8. met
                        met
                        +1
                        13 октября 2012 02:44
                        Цитата: Пупырчатый
                        Именно об этом я и говорю

                        ъ
                        А я о чём???)))
                        Перестаньте ВРАНЬЁ нести на сайте!!((



                        И потом не говорите, что Вы ты жертва, как в фильме "Ликвидация"
                        Эстер, помнишь-"Я Така жертва, я така жертва!!"))) bully

                        А тебе продажное "животное", последнее предупреждение!!!
                      9. -1
                        13 октября 2012 04:37
                        Еще раз - опровергни те факты, что я привел. Ведь это так просто. Цифры, факты. Не картинки. Цифры, уличающие меня во вранье. Ведь ты говоришь, что я вру? А за слова надо отвечать. Ведь иначе это пустобрехство и словоблудие, верно?
                      10. met
                        met
                        +1
                        13 октября 2012 06:23
                        Цитата: Пупырчатый
                        Еще раз - опровергни те факты, что я привел. Ведь это так просто. Цифры, факты. Не картинки. Цифры, уличающие меня во вранье. Ведь ты говоришь, что я вру? А за слова надо отвечать. Ведь иначе это пустобрехство и словоблудие, верно?
                        Мне что на твоём лбу ПРАВИЛЬНЫЕ цифры выгравировать или ВСЁ ТАКИ сайт будешь читать???
                        Свободен мальчик!!!

                      11. 0
                        13 октября 2012 06:25
                        Прошу. Только вначале их покажи. Покажи мне правильные цифры. Опровергни то, что я написал wink
                      12. Yarbay
                        0
                        13 октября 2012 07:06
                        Цитата: Пупырчатый

                        Прошу. Только вначале их покажи

                        Прочитал Ваш с товарищем Метом диалог)))от души посмеяося!)))
                        Женя ты все больше становишься похожим на профессора )))))))))
                        Мет как всегда в боевом расположении духа и бескомпромисен))))
                      13. 0
                        13 октября 2012 07:10
                        Цитата: Yarbay
                        Мет как всегда в боевом расположении духа и бескомпромисен))))

                        Только умнее или аргументированние его ответы от этого не становятся. wink Не люблю, когда меня бездоказательно пытаются назвать вруном hi

                        Утро доброе, Алибек. Сегодня будет статья о новой версии Галиля, уже выложил.
                      14. Yarbay
                        +1
                        13 октября 2012 07:17
                        Цитата: Пупырчатый
                        Только умнее или аргументированние его ответы от этого не становятся.

                        Доброе утро Женя!
                        То,что Вы оба умны-это бесспорно!!))
                        То что не хотите друг другу уступить-похвально)))
                        Но называть товарища по дисскусии вруном-это нонсенс!!))))))))))
                        Этот Мет вообще безобразник и хулиган))))
                        Но мы его любим таким неправда ли Женя?)))
                      15. 0
                        13 октября 2012 07:23
                        Не, я - не люблю. У меня есть свои красные линии. Первую он перешел, начав оскорблять мою семью, вторую - бездоказательно обвиняя меня во вранье. Флуд - это неплохо. Пикировка - тоже хорошо. А вот полная потеря рамок приличия в беседе - сори. hi
                      16. Yarbay
                        +1
                        13 октября 2012 07:37
                        Цитата: Пупырчатый
                        У меня есть свои красные линии

                        Вы как Нетаньяху прямо!)))))
                        Цитата: Пупырчатый
                        Первую он перешел, начав оскорблять мою семью

                        я это осуждаю и даже не верю!!
                        Цитата: Пупырчатый
                        вторую - бездоказательно обвиняя меня во вранье.

                        это я видел)))))))))))
                        Цитата: Пупырчатый
                        Пикировка - тоже хорошо. А вот полная потеря рамок приличия в беседе - сори.

                        Я думаю,нет уверен,что рано или поздно вы вдвоем спокойно во всем разберетесь!!
                        Терпения и удачи Вам обоим желаю!!)))
                      17. Одесситка
                        0
                        12 октября 2012 22:56

                        bask,
                        А ,что Эстер,посто одна из них

                        Из кого из них?
                      18. bask
                        0
                        12 октября 2012 23:15
                        Женщина с веслом.Из евреев конечно.Ща обратно по яй... м получу.Или ифо пулю в лоб. Да Этер куда пропал Злой Татарин.Ты чего с ним,изделала.
                      19. Одесситка
                        -1
                        12 октября 2012 23:22
                        bask,
                        Женщина с веслом.

                        А почему всё таки с веслом?Песня вам поголовно со времен совка понравилась,или памятник девушкам с веслами,или огрели когда,чего привязался,одного послала куда подальше,и ты туда же метишь?
                        Из евреев конечно.

                        Когда прицепится не к чему цепляются к национальности,и т .д.Конкретики ни какой,только галиматью пороть мастера. wassat
                      20. bask
                        +1
                        12 октября 2012 23:34
                        Я не цепляюсь ,я тоже не Русский ,а Чуваш.С конкретикой у меня всё нормально.Прочитав ваши коменты,одна закономерность.С кем вы несогласны сразу фразы ,галимотья пошол на,с тобой при...м разговаривать тошно и тд..А фактов , я не видел.
                      21. -2
                        12 октября 2012 23:39
                        От Эстер
                        пошол на,
                        ни разу не слышал, в отношении кого бы то ни было
                      22. bask
                        -1
                        12 октября 2012 23:44
                        Всё проехали. Женщина с мозгами в наше время уже ЧУДО.
                      23. Одесситка
                        +2
                        12 октября 2012 23:52
                        Пупырчатый,
                        ни разу не слышал, в отношении кого бы то ни было

                        Наверно не видел,потом после посылок получала предупреждение,и бан на несколько дней.))))))))))))))))))))
                      24. Одесситка
                        0
                        12 октября 2012 23:44
                        bask,
                        я тоже не Русский ,а Чуваш.

                        Я ни когда не смотрю на национальность.
                        С конкретикой у меня всё нормально

                        Поэтому пишите о вёслах?))))))))))))
                        Прочитав ваши коменты,одна закономерность.С кем вы несогласны сразу фразы ,галимотья пошол на

                        Не всегда,посылаю только в крайних случаях,там где писать по делу не хотят,а начинают заниматься сочинительством на вольную тему.Мне интереснее в ходе общения и достоверные факты получить,а не ссылки на дворника,или надписи на заборах.
                        разговаривать тошно

                        Это не моя фраза,ни когда не говорю,и тем более не пишу.
                        А фактов , я не видел.

                        Масса в коментариях присутствует и ссылок на сайты,и видеоинформации.Так что мимо))))))))))))
                      25. bask
                        +1
                        12 октября 2012 23:53
                        С вами полностью согласен.Но появился Арончик , это уже становиться интересто.
                      26. met
                        met
                        +3
                        12 октября 2012 23:05
                        Цитата: bask
                        Здорово met

                        bask hi
                        Цитата: bask
                        А ,что Эстер,посто одна из них

                        Не пойман не ВОР!!!)))
                        Цитата: bask
                        Зуб на зуб,Своих не бросают.

                        Кстати,хорошее качество, МЫ тоже!!!
                        Цитата: bask
                        О фактах они знают не хуже тебя и меня.

                        100%!!. Но надо мысль глупую внести, типа амеры самые крутые( просто Израиль с Россией не может тягаться, а так бы и Израиль ещё круче бы был, не даром тут Меркаву расхваливают-причём не о чем bully, Меркаву гасили, гасят и гасить будут ) bully
                        Цитата: bask
                        Политика национальная и религиозная политика мой друг.

                        Может я опять не на тот сайт зашёл???)))
                        Наверно сайт переиминовали в Израйльские ВЕСТИ?!))) bully
                      27. Одесситка
                        0
                        12 октября 2012 23:16
                        met,
                        Цитата: bask
                        А ,что Эстер,посто одна из них
                        Не пойман не ВОР!!!)))

                        Одна алкаша точно так же рассуждает,только на лжи и остается ловить,когда в крови % спирта зашкаливает.
                        100%!!. Но надо мысль глупую внести, типа амеры самые крутые( просто Израиль с Россией не может тягаться, а так бы и Израиль ещё круче бы был, не даром тут Меркаву расхваливают-причём не о чем , Меркаву гасили, гасят и гасить будут )

                        Разве Меркава не танк?
                        Может я опять не на тот сайт зашёл???)))
                        Наверно сайт переиминовали в Израйльские ВЕСТИ?!)))

                        Если ты заметил,на сайте больше новостей по Сирии,а по Израилю,раз-два и обчелся.
                      28. met
                        met
                        +4
                        12 октября 2012 23:39
                        Цитата: Одесситка
                        Одна алкаша точно так же рассуждает,только на лжи и остается ловить,когда в крови % спирта зашкаливает.

                        Не очень понял???
                        Таки пойду ловить алкашей, пускай ответят!!))) bully
                        Цитата: Одесситка
                        Разве Меркава не танк?

                        Хто такое сказал?))
                        Но таки не наш и горит хорошо!!!))
                        Цитата: Одесситка
                        Если ты заметил,на сайте больше новостей по Сирии,а по Израилю,раз-два и обчелся.

                        Таки и я за за то , ещё чуть-чуть и Израиль наша родина-картина маслом!!))) bully



                        drinks

                        Эстер,кстати если ЭТО ещё раз меня минуснет ( а ты знаешь, мне это по парабану), то я своё обещание снимаю, вот как то так, а то новенькие думают, что он в аФторитете!!! wassat hi
                      29. Одесситка
                        +2
                        12 октября 2012 23:54
                        met,
                        За эту ссылку только +! fellow
                      30. met
                        met
                        +1
                        13 октября 2012 00:05
                        Цитата: Одесситка
                        За эту ссылку только +!

                        А за "ЭТО"???
                        Ну за "эНто", кольцо Мёбиуса, начинаю, снимаю, так сказать ,своё обещание, а слово своё я держал, можешь опять у Шуры Романова поинтересоваться??? request
                      31. Одесситка
                        +1
                        13 октября 2012 00:12
                        met,
                        А что это за кольцо?Ерундень какая то вращающаяся.Мне бы чего по проще))))))
                      32. met
                        met
                        +1
                        13 октября 2012 00:33
                        Цитата: Одесситка
                        met,
                        А что это за кольцо?Ерундень какая то вращающаяся.Мне бы чего по проще))))))

                        Заяц (прости за такое выражение), что может быть проще??
                        Ну только это, простые поступательные движения?!))) wassat
                      33. bask
                        +1
                        13 октября 2012 00:57
                        Что вас заело .Алкаша ,алкаша.Трудная для вас тема.Понимаю и сочуствую,женский алкоголизм не лечиться.Киньте комент-мысль , лучше по данной теме.
                      34. Одесситка
                        0
                        13 октября 2012 01:05
                        bask,
                        Что вас заело .Алкаша ,алкаша.Трудная для вас тема.

                        Для меня нет,я вообще не пью и другим не советую,а алкоголизм действительно не лечится,и приводит к патологическим дефектам личности)))))))))))))))шучу.Некоторые потом превращаются в хронических алкашей,а если по теме это механника.Схема не плохая,а вот для производства электроэнергии ни куда не годная,многие учёные билсись с такими вертушками в поисках вечного даигателя. wassat
                      35. met
                        met
                        +1
                        13 октября 2012 02:33
                        Цитата: Одесситка
                        Схема не плохая,а вот для производства электроэнергии ни куда не годная,многие учёные билсись с такими вертушками в поисках вечного даигателя.

                        Как ты за механику говоришь, если не знаешь простые поступательные движения??)))
                        Найдёшь выход или хотя бы вход??))
                  2. -4
                    12 октября 2012 22:25
                    Выкладывай. Я хотел бы почитать. Ты сделал несколько заявок, и разместил несколько картинок. И? Факты? Они у тебя есть, или только набор демотиваторов и хорошая память?
                    1. met
                      met
                      0
                      12 октября 2012 22:39
                      Цитата: Пупырчатый
                      Выкладывай.


                      Слушай, ты ..... с тобой разговаривать бесполезно, тебя надо ...просто гасить!!!)))
                      Ты ниХто и звать тебя НИКАК, из за тебя меня забаняли, неужели ты думаешь, что я с тобой буду гутарить-с предателем и "подорожником" Родины!?
                      Пшёл ВОН "ТЫ Хто,давай до свиданья" , а лучше в Гондурас!!!)))
                      1. -1
                        12 октября 2012 22:44
                        Не, тебя забанили из-за того, что ты невоздержан и хамлив. Вини себя. Ты не умеешь вести дискуссию, не владеешь фактами и любишь грубить собеседнику. За слова надо отвечать, они - не водица.
                      2. met
                        met
                        +3
                        12 октября 2012 22:54
                        Цитата: Пупырчатый
                        Не, тебя забанили из-за того, что ты невоздержан и хамлив. Вини себя. Ты не умеешь вести дискуссию, не владеешь фактами и любишь грубить собеседнику. За слова надо отвечать, они - не водица.

                        Точно тебе крайний раз отвечаю, у Вас тебя молодой человек, не слишком адекватное чувство собственной орентации, Вы ты сначала с ним определись, а потом пытайся писать серьёзным дядькам, коим я не являюсь, есть и лучше меня БОЙЦЫ, а ты боеС и поэтому мой спор разговор с тобой закончен-дабы не забанили!!!))
                        Как хочется тебе вставить....демотиватор!!!))

                        Админы, почему эту чепухеху этого color=#990000]боиСа до сих пор не забанили???))

                      3. -3
                        12 октября 2012 22:59
                        Угу. Поздравляю вас, господин соврамши. (с)

                        Итак, ты обвинил меня во вранье, а аргументов не привел, одни картиночки, да не по делу. Аргументы, данные, статистика, факты? Что-нибудь?
                      4. met
                        met
                        +3
                        12 октября 2012 23:17
                        Цитата: Пупырчатый
                        Итак, ты обвинил меня во вранье, а аргументов не привел, одни картиночки, да не по делу. Аргументы, данные, статистика, факты? Что-нибудь?

                        Т.е.для тебя статистика НИЧТО,Хлавное, что американцы написали!!!)))
                        ..............................................................,не переводимая итальянская лексика .
                        Забанено админом, но он в принципе согласен!!))) wassat
                        Умейте читать Хосподин Хурналист!!!))

                      5. -1
                        12 октября 2012 23:22
                        Итак, есть что-то внятное кроме оскорблений. Ведь та же БЭС ссылается на тех же американцев. У тебя имеются альтернативные данные, или ролики из Ютюба и попытки меня оскорбить - единственное, чем ты подкрепляешь свое заявление?
                      6. met
                        met
                        +2
                        13 октября 2012 00:26
                        Цитата: Пупырчатый
                        Итак, есть что-то внятное кроме оскорблений. Ведь та же БЭС ссылается на тех же американцев. У тебя имеются альтернативные данные, или ролики из Ютюба и попытки меня оскорбить - единственное, чем ты подкрепляешь свое заявление?

                        Т.е.тебе БЭС мало???)))


                        Ключ от квартиры, потом будет, МОЖЕТ БЫТЬ, причём от ВАШЕЙ твоей !!!))) bully
                        А что устраивает американская статистика???)))
                        Дык и хочется сказать, иди ..... опу со своей пропагандой, жаль, что ЕСАУЛА нет на сайте,он бы тебя быстро бы забанил или вмочил бы что-нибудь,за пропаганду!!
                        Мужик хороший, для меня ,по крайне мере!!! drinks
                      7. -4
                        13 октября 2012 00:38
                        Чем БЭС опровергает те данные,что дал я?

                        БЭС приводт общее количество убитых и раненых, верно?

                        Итак, приведи факты, которые опровергнут те данные, что я дал. Или слабо? wink
                      8. met
                        met
                        +1
                        13 октября 2012 06:47
                        Цитата: Пупырчатый
                        Чем БЭС опровергает те данные,что дал я?

                        БЭС приводт общее количество убитых и раненых, верно?

                        Итак, приведи факты, которые опровергнут те данные, что я дал. Или слабо?

                        Наверно мне надо на идише тебе написать !!!

                        Бог мой-я не хочу. но после твоих безграмотных комментов стану НАЦИОНАЛИСТОМ!!!!
                      9. 0
                        13 октября 2012 06:56
                        Не, на идише не надо. На иврите - тоже.
                        Мне на русском. Просто и ясно. Где и в чем я соврал. Ну, или приноси извинения, сие тоже дело полезное, когда не прав. Мне вот, когда не прав, извиняться не стыдно. А тебе?
                      10. met
                        met
                        +1
                        13 октября 2012 07:13
                        Цитата: Пупырчатый
                        Не, на идише не надо. На иврите - тоже.Мне на русском. Просто и ясно.

                        Ну слава Богу!
                        Админы-НИЧЕГО, что я на РУССКОМ ПИШУ?)))( шутка) bully
                        Цитата: Пупырчатый
                        Где и в чем я соврал.

                        Бог мой, весь сайт видит, один ты страдаешь глаукомой, обратись в клинику-просто совет!!!
                        Цитата: Пупырчатый
                        Ну, или приноси извинения, сие тоже дело полезное, когда не прав. Мне вот, когда не прав, извиняться не стыдно.

                        Вот и ждем`c, ан нет от тебя ПРАВДЫ, может после клиники Попова дождёмся???
                        Хотя от проплаченных вряд ли!!!
                        Последний крайний раз говорю те-отВЯНЬ и читай сайт...опять непереводимый итальянский фольклор!!!)))



                        Для Вас подходит!!!))
                      11. +1
                        13 октября 2012 07:16
                        Мда, и опять - ничего. Ноль аргументов, ноль фактов. Только очередные оскорбления.

                        Человек, не способный признать свою ошибку, перешагнуть через себя и извиниться - трус. Хорошего дня.
                      12. 0
                        13 октября 2012 07:31
                        Цитата: Пупырчатый

                        Мда, и опять - ничего. Ноль аргументов, ноль фактов

                        Всем привет ,кому еще минус не поставил wink Женя,а что там по фактам,тебе очень интересно про историю в Ираке,я правда ошибся с названием города не Басра ,а Э-Сирия.Город подвергся американской борбондировке с применением белого фосфора,где все это можно увидеть с видео и фото я привел там тебе.Но ты ,что то не ответил.там даже США признали сей факт
                      13. Yarbay
                        +2
                        13 октября 2012 07:19
                        Цитата: met
                        Наверно мне надо на идише тебе написать !!!

                        Доброе утро Мет!
                        А причем вообще вьетнам?)))))))))
                      14. met
                        met
                        +2
                        13 октября 2012 07:24
                        Цитата: Yarbay
                        Доброе утро Мет!

                        Алибек hi
                        Цитата: Yarbay
                        А причем вообще вьетнам?)))))))))

                        Да спор зашёл за Вьетнам, он привел цифры-потом я привёл, а в результате мне опять влепили два бана!!))
                        Хде справедливость???))) bully
                        Причём мои правильные!!!

                        Алибек, а что не спится ТО-ладно, я еду к тестю ???)))
                      15. 0
                        13 октября 2012 07:34
                        Где они, эти цифры? Я их не вижу, а ты мне их обещаешь.

                        Ты же клеймишь меня лжецом - докажи wink Опровергни цифры.
                      16. Yarbay
                        +4
                        13 октября 2012 07:38
                        Цитата: met
                        Алибек, а что не спится ТО-ладно, я еду к тестю ???)))

                        Я на работе))))))))))))
                        Цитата: met
                        Да спор зашёл за Вьетнам, он привел цифры-потом я привёл, а в результате мне опять влепили два бана!!))

                        Теперь ясно)))))))))от всего сердца сочувствую!!!
                      17. 0
                        13 октября 2012 07:29
                        В одном из тредов я привел число погибших во Вьетнаме американцев, и даты, пример того, что Америка де-юре во Вьетнаме не проиграла, выйдя из войны в 1973-м и подписав договор, который закреплял те цели, которые она преследовала - сохранение независимости Южного Вьетнама (цель захватить Северный не стояла). Де-факто, американцы войну проиграли политически, после того, как Северный Вьетнам захватил в 1975-м Южный.
                        Мэтт, относительно цифр погибших, назвал меня вруном. Вот теперь жду, пока приведет какой-то внятный контраргумент.
                      18. met
                        met
                        0
                        13 октября 2012 07:34
                        Цитата: Пупырчатый
                        В одном из тредов я привел число погибших во Вьетнаме американцев, и даты

                        ЧТО ТО СЕЙЧАС НЕ ПРИВОДИШЬ-ты наверно просвятился!!!))
                        Цитата: Пупырчатый
                        что Америка де-юре во Вьетнаме не проиграла

                        Ага, ага...выиграла!!)))
                        Цитата: Пупырчатый
                        выйдя из войны в 1973-м и подписав договор, который закреплял те цели, которые она преследовала - сохранение независимости Южного Вьетнама (цель захватить Северный не стояла)

                        Ну на бред ВООБЩЕ ответить не возможно-пойди опохмелись-ДЕНЕГ ДАТЬ???)))
                        Цитата: Пупырчатый
                        Мэтт, относительно цифр погибших, назвал меня вруном.

                        А Хто же ты - ВРЁШЬ ПОСТОЯННО!!!(((
                      19. 0
                        13 октября 2012 07:32
                        [quote=Yarbay]
                        А причем вообще вьетнам?)))))))))
                        Правильно Алибек,поговорим за Ирак laughing
                      20. bask
                        +4
                        12 октября 2012 23:22
                        met.Пупырчатый не предатель,он гражданин Израиля временно проживающий в России .Идиологический солдат, цахала ,а на войне как на войне.Главное не нервничать.,а давить фактами.
                      21. -3
                        12 октября 2012 23:25
                        Да нет. Я как бы, и гражданин России.
                        Беда-то в том, что фактов, которыми "давить", как раз, как правило, нема.
                      22. bask
                        +5
                        12 октября 2012 23:59
                        Всё верно .Как бы.А факты каждый может трактовать по соему.У вас своя -амеровская правда , у меня своя.Враги Сирии мои враги.
                      23. +3
                        13 октября 2012 00:05
                        Какая у амеров может быть правда? Империя лжи, и правда у нее такая же...
                      24. bask
                        +2
                        13 октября 2012 00:33
                        ЯКОБЫ коненчно.Секс,бокс,виски.Да и утановление ,,демократии,,по всему муру.В основном ТАМАГАВКАМИ.
                      25. -1
                        13 октября 2012 00:08
                        Расскажите, какая у меня амеровская правда?

                        Ок. В Сирии сейчас 70-75% суннитов, которые воюют против алавитов с христианами. Судя по процентной доле, сунниты представляют большую часть Сирии, и те, кто воют против них - враги. Вы, как я понимаю, против Асада?
                      26. bask
                        +3
                        13 октября 2012 00:24
                        Вот вы опять лукавите 70% .сунитов.Из них , какой % светских людей ,Арабов в ,,смешанных,,браках .Кстати у Башара жена сунитка .Торговцев ,чиновников ,военных,и тд...Может они и не воюют так самоотверженно каке Алавиты и Христиане.Но подерживают точно .Без их подержки в Сирии давно бы правили другие силы.,международного банд-интернационала.
                      27. -2
                        13 октября 2012 00:29
                        Меня интересует на сколько сунниты представлены во власти, например в парламенте Сирии в процентном отношении. Видать информация секретная так как власти Сирии совсем не хотят ей делиться. laughing
                      28. -3
                        13 октября 2012 00:40
                        Угу. Помните, с чего начиналось все в Сирии? С антиасодовских демонстраций, в которых участвовали десятки и сотни тысяч человек.
                      29. Анти
                        +4
                        13 октября 2012 00:42
                        Самому не смешно,туфту молотить?Чи работа така? winked
                      30. bask
                        +2
                        13 октября 2012 00:47
                        При хорошем финансировании и пропоганде в СМИ.Такой мятеж можно устроить в любой стране. Всегда найдуться несколько тысяч недовольных властью людей.
                      31. 0
                        13 октября 2012 00:50
                        Мятеж устроить сложно - должны быть серьезные внутренние предпосылки. В Сирии был высокий уровень безработицы, резкие ограничения в продвижении для большинства суннитов, общая нищета, коррупция. Вот тебе и предпосылки. Началось само, а потом это поддержали из-за рубежа. Обычное дело.
                      32. bask
                        +1
                        13 октября 2012 01:03
                        Да. Да слышали.Типа верхи не могут,низы не хотят Шоб я так жил.Видели их бетонные многоуровневые дома.Не та хрущёба в которой ,я живу.И с безработицей ,я думаю поже перебор.Среди молодёжи может быть ,но так во всём мире.
                      33. -2
                        13 октября 2012 01:11
                        Угу. Именно поэтому шел сирийцы так активно искали работу в Ливане.
                      34. GG2012
                        0
                        13 октября 2012 01:19
                        Доброй ночи, мужики..
                        Я не много на другую тему. Что происходит со статьёй "РКП(б), сионизм и Сталин"? Там вырубили все комменты!
                        Пояснить можете?
                        Атака троцкистов-сионистов или война началась?
                      35. 0
                        13 октября 2012 01:45
                        GG2012
                        Троцкисты-сионисты? laughing Это где ж такой союз бульдога с носорогом нашелся?
            3. +2
              12 октября 2012 22:24
              Пупырчатый,
              Газопровод в задний проход кое кому и заниматься нашими делами. Полномасштабную помощь Сирии. Вот наш ответ Чемберлену.
              1. -4
                12 октября 2012 22:31
                Угу. Газопровод в задний проход. Бюджетный кризис самостоятельно будешь оплачивать? В Иране вон развлекаются со схожей ситуацией - резкое обнищание и падение уровня доходов населения. Инфляция. Ты готов?

                Какую помощь ты готов оказывать Сирии и чем жертвовать. Особенно с учетом того, что ты будешь представлять не всю Сирию, а процентов 20-30 ее населения (алавитов, христиан, шиитов)
            4. 0
              13 октября 2012 18:52
              Цитата: Пупырчатый
              В-третьих, это бы накрыло возможность строительства газопровода через Турцию - чего так добивается Россия.

              Извините , но лично Вы многое можете позволить деловому партнёру в сотрудничестве с которым заинтересованы ?
              wink
        2. Кариш
          +1
          13 октября 2012 08:00
          Цитата: Пупырчатый
          Угу. В курсе, чем этот идиотизм грозил бы России?

          Турция помимо прочего контролирует Босфор , со всеми вытекающими последствиями и сделать запрет на прохождение российских военных кораблей в Средиземное море ей как два пальца об асфальт.Стоит ли из за Сирии , влезать в эту яму ?
          1. 0
            13 октября 2012 08:17
            Цитата: Кариш
            Турция помимо прочего контролирует Босфор , со всеми вытекающими последствиями и сделать запрет на прохождение российских военных кораблей в Средиземное море ей как два пальца об асфальт

            Ну пусть попробует,тгда и без пальцев останется.
            Цитата: Кариш
            Стоит ли из за Сирии , влезать в эту яму ?

            А то что в Сирии живет 100 000 Русских это ничего?Если не Россия,то вместо умеренной Сирии получите у своих границ еще один Хамас,только очень хорошо вооруженный.
            1. Кариш
              +1
              13 октября 2012 10:39
              Цитата: Александр романов
              А то что в Сирии живет 100 000 Русских это ничего?Если не Россия,то вместо умеренной Сирии получите у своих границ еще один Хамас,только очень хорошо вооруженный.

              Да я не против Асада , просто интересно за , что Россия так бодается ? За 100.т. русских ( в смысле граждан России? ) смешно , аргумент просто глуп . В Израиле свыше 350 т. граждан России , и..?
              Ответь мне ни , что мы получим без Асада , я это отлично знаю , а так , не увиливая , в чём заключается союзническая роль Сирии и , что она для России сделала.
              Понимаю , аргументы найти сложно , но попытайся уж , плиз.
              1. +4
                13 октября 2012 10:50
                Цитата: Кариш
                Ответь мне ни , что мы получим без Асада , я это отлично знаю , а так , не увиливая , в чём заключается союзническая роль Сирии и , что она для России сделала.
                Понимаю , аргументы найти сложно , но попытайся уж , плиз

                Аргументы заключабтся в том,что Россия воще не от кого ничиго ,никогда не получала и не получит.У России нет союзников,но сейчас Россия пытается вытянуть мир от той кучи дерь... в которую ваши тупые политики в очередной раз толкают мир.Подет Сирия -подет международное право,подет право сгорите в огне 3 мировой.Вам всем это говорят открыто,но не слышат,не хотят слышать,что произоидет.Еврейский народ умеет зарабатывать деньги и все меряет деньгами,но вам котегорически нельзя заниматься политикой!!! Вся ваша политика приводит в конечном итоге к мировым боиням,а России жизнями своих людей потом вам вправляет мозги и так снова будет!
                1. Кариш
                  -4
                  13 октября 2012 11:15
                  Цитата: Александр романов
                  Аргументы заключабтся в том,что Россия воще не от кого ничиго ,никогда не получала и не получит.

                  \ Не аргумент , накчиная от ссуд от МВФ ( ха-ха ) и до программ по утилизации боеприпасов и АПЛ , ядерных боеголовок и хим . оружия ---- на чьи деньги ?
                  Цитата: Александр романов
                  .У России нет союзников,но сейчас Россия пытается вытянуть мир от той кучи дерь... в которую ваши тупые политики в очередной раз толкают мир

                  СССР уже вытягивал , результат известен. Свою страну вытащи из кучи дерьма . Здравоохранение , школы , пенсии , молодые семьи , жильё , ЖКХ - уже всё в порядке? Пришла очередь помогать миру и поднимать жизненный уровень недоразвитых стран , за счёт россииян ,
                  А созников всейравно почему то нет request
                  Цитата: Александр романов
                  Подет Сирия -подет международное право

                  Ну , да Сирия оплот и краеугольный камень международного права . Ю.Осетию от Грузии оторвали ( не сиотря на подписынный договор о нерушимости и признании границ между Россиией и Грузией ), Турция северный Кипр оккупировала , Югославия разлетелась ( и почему то строем в друзья к амерам и евросоюз рванули ) и ничего мир не рухнул.
                  Цитата: Александр романов
                  . в которую ваши тупые политики в очередной раз толкают мир

                  Ваши - это чьи ?
                  Цитата: Александр романов
                  сгорите в огне 3 мировой.Вам всем это говорят открыто,но не слышат,не хотят слышать,что произоидет

                  Это если у Ирана ЯО появится - путь к 3-й мировой , Вам это говорят , а Вы не слышите
                  Цитата: Александр романов
                  .Еврейский народ умеет зарабатывать деньги и все меряет деньгами,но вам котегорически нельзя заниматься политикой!!!

                  Кроме этого мы себя защищаем , производим современнейшее оружие и продаём его в том числе в Россию ( потому , что такое в России сделать не могут ) , у нас передавая медицина , количество инженеров на 1000 человек - первое в мире ,передовая наука , нанотехнологии ,дороги такие , какие Вам можно только пожелать ,достойный уровень жизни населения , армия - от который откосить - позор., количество нобелевских лауреатов чуть меньше чем в России ( хотя 60% нобелевских лауреатов России - то же евреи ). И всё это при том , что 60 лет мы воюем , страна меньше Москвы по площади и по населению нас всего 5.5млн.И даже помощь СССР всем арабским странам от оружия до советников ничем не помогла , все войны мы выиграли - это факты.
                  Поэтому помолчи и поучись laughing
                  Цитата: Александр романов
                  а России жизнями своих людей потом вам вправляет мозги и так снова будет!

                  Клиника laughing
                  1. +5
                    13 октября 2012 11:40
                    Цитата: Кариш
                    Клиника

                    Вот за этот ответ,за этот смаилик,я стобой больше НИКОГДА не буду общаться.Кроме минусов ты от меня больше НИЧЕГО не получишь,это тебе за миллионы жизней Русских людей отдавших свои жизни за то ,что бы твой народ в печах гитлеровских лагерей не сгорел.Все свободен.Лови первый и далеко не последний минус от меня
                    1. Кариш
                      +2
                      13 октября 2012 12:02
                      Цитата: Александр романов
                      то тебе за миллионы жизней Русских людей отдавших свои жизни за то ,что бы твой народ в печах гитлеровских лагерей не сгорел.Все свободен.Лови первый и далеко не последний минус от меня

                      Не понял . а почему Вы себя отожествляете с миллионами жизней советских солдат ?Мои деды то же воевали.
                      Смайлики вещь интересная( сорри если обидел ) , но лучше бы про аргументы ( которых я так и не дождался вспомнил бы ).
                      Что Вас так обидело , Александр . У нас нормальный спор , я аргументы - ты аргументы. В споре рождается истина . Ещё раз за смайлики сорри , минусуй если хочешь - мне по барабану.
                      Но всегда помни , ничего внятного и аргументированного я от Вас , Александр , не услышал . А жаль , кстати всегда было приятно отвечать на Ваши комменты. drinks - сорри за ещё один смайлик

                      Цитата: Александр романов
                      НИКОГДА не буду общаться

                      Александр , почту очисть , в личку ничего не написать.
                2. Yarbay
                  +2
                  13 октября 2012 11:44
                  Цитата: Александр романов
                  Аргументы заключабтся в том,что Россия воще не от кого ничиго ,никогда не получала и не получит.У России нет союзников,но сейчас Россия пытается вытянуть мир от той кучи дерь... в которую ваши тупые политики в очередной раз толкают мир

                  я был бы рад согласиться,если бы Россия всегда бы так поступала??
                  В Ливии поддержали,В Ираке поддержали,в других местах поддержали,а тут уперлись!!
                  1. +3
                    13 октября 2012 11:51
                    Цитата: Yarbay
                    В Ливии поддержали,

                    Алибек,ты прекрасно знаешь,что произошло,когда получили резолюцию по ограничению воздушного пространства.Россия признала,что это было ее ошибкой.Запад воспользовался резолюцией на свои лад
                    Цитата: Yarbay
                    ,В Ираке поддержали,

                    Алибек это не правда.Вот что было-Накануне вторжения официальная позиция США заключалась в том, что Ирак нарушает основные положения резолюции Совета Безопасности ООН 1441 и занимается разработкой оружия массового поражения, и что необходимо разоружить Ирак силовым путем. США и Великобритания планировали провести голосование в Совете Безопасности по разработанной ими соответствующей резолюции, но отказались от этого, так как Россия, Китай и Франция дали понять, что наложат вето на любую резолюцию, содержащую ультиматум, позволяющий использовать силу против Ирака.
                    Проигнорировав это обстоятельство, Соединенные Штаты начали военную операцию рано утром 20 марта 2003.
                    Цитата: Yarbay
                    ,в других местах поддержали,а тут уперлись!!

                    В каких других?
                    1. Yarbay
                      +2
                      13 октября 2012 12:10
                      Цитата: Александр романов
                      ,когда получили резолюцию по ограничению воздушного пространства.Россия признала,что это было ее ошибкой

                      Поезд то ушел!!
                      Это очень даже плохо и говорит,о том,что непонятно как принимаються такие важные решения в России!!
                      Цитата: Александр романов
                      Вот что было

                      Саня,в первую Иракскую войну Россия поддержала резолюцию,вернее СНГ или СССР??Во вторую ничем не противодействовала??
                      Собирали ли международные форумы,пытались ли создать *прямую связь доверия* между странами!?
                      Цитата: Александр романов
                      В каких других?

                      Во всех,начиная с Югославии и заканчивая Ливией!
                      Где Россия предприняла хоть ,что то значимое для недопущения(просьба не предьявлять вернувшийся самолет с Примаковым и марш бросок десатников в аэропорт Приштины)-это все частности,в глобальном смысле противодействия как сейчас не было!!
                3. Кариш
                  +2
                  13 октября 2012 12:03
                  Цитата: Александр романов
                  НИКОГДА не буду общаться

                  Александр , почту очисть , в личку ничего не написать.
              2. mar.tira
                +2
                13 октября 2012 11:03
                Цитата: Кариш
                аргументы найти сложно ,

                Ну что же! 30 лет Сирия поддерживает с нами дружеские отношения.Никогда не выступала против нас.Вся Советская агентура, разведцентры в этой части Азии были именно там.Через Сирию мы сдерживали аппетиты Израиля на захват слишком многих территорий,сдерживали террористов которые слишком рьяно рвались на священную войну с Израилем(да-да),сдерживали Турцию от имперских замашек.При нас не Ирак,не Иран,ни какая другая страны не покушались на Сирию.И наконец хоть в Тартусе ,но мы обозначали свое присутствие в этой части мира.Что будет теперь,я не знаю.Знает Путин после вчерашнего Совета Безопасности России.
                1. Кариш
                  +1
                  13 октября 2012 11:41
                  Цитата: mar.tira
                  Ну что же! 30 лет Сирия поддерживает с нами дружеские отношения.Никогда не выступала против нас.

                  Ну просто смешно , как и ещё десятки стран мира ( включая Кипр ) почему Россия не поможет ей избавиться от оккупации Турцией ( республика Северного Кипра )?
                  Цитата: mar.tira
                  Вся Советская агентура, разведцентры в этой части Азии

                  Сказки , кстати - это ближний восток , азия в другом месте . Кстати в эжтой части агентура против кого ? Кроме Израиля вроде и нету никого , мы слишком маленькая фигура , что бы держать всю агентуру fool
                  Цитата: mar.tira
                  Через Сирию мы сдерживали аппетиты Израиля на захват слишком многих территорий,

                  Очередной бред . Все войны Сирия проиграла ( которые кстати сами и начинали )
                  Цитата: mar.tira
                  сдерживали террористов которые слишком рьяно рвались на священную войну с Израилем

                  Бомбарда ,учите мат часть , все центры и руководители тер. организаций от Хамаса и Исламского джихада ,НФОП и НФОП(ГК) , ФАТХа находились в Дамаске.
                  Цитата: mar.tira
                  держивали Турцию от имперских замашек

                  Сирия сдерживала Турцию - улыбнуло. Дилетанство
                  Цитата: mar.tira
                  .При нас не Ирак,не Иран,ни какая другая страны не покушались на Сирию

                  Иран с Сирией не имеет общей границы ( учите географию ) а вот насчёт Ирака не торопитесь коль не знаете . Кстати Сирийские войска приняли участие в войне против Саддама на стороне США в 1991 - сюрпризик , а ?
                  Цитата: mar.tira
                  И наконец хоть в Тартусе ,но мы обозначали свое присутствие в этой части мира

                  За горушкой телушка - полушка . да рубль перевоз . --- не напоминает laughing
          2. 0
            14 октября 2012 20:37
            Кариш,
            Кажется по закону они не имеют право препятствовать судоходству. Юристы лучше эту мульку объяснят. Может пупырчатый в курсе.
    2. ivachum
      +4
      12 октября 2012 21:16
      В небе России тоже турецкие пассажирские и грузовые самолеты летают... теперь перелет Москва-Стамбул будет занимать 24 часа. drinks
      1. -3
        12 октября 2012 21:20
        Самолет не был российским
    3. justice
      0
      12 октября 2012 22:04
      Цитата: шотя
      В этой ситуации задержание в Анкаре самолета из России можно расценивать как сигнал Москве и Дамаску: шутки кончились, начинается игра по-крупному.


      а ты шотя прямо как глобальный спец.все видел все знаешь?!
  28. Sleptsoff
    +2
    12 октября 2012 20:22
    Мне вот интересно откуда турки узнали о незадекларированном грузе, кто-то из наших слил или западная разведка хорошо поработала?
    1. +3
      12 октября 2012 20:32
      Конечно слили, смешно новости смотреть, ни одна из сторон толком сказать не может, что был за груз, наши скажут блоки для ПВО- у умных людей возникнет вопрос, а какого рожна они пошли в Сирию этим путём, а не как обычно. yes
      1. 0
        12 октября 2012 20:41
        На борту самолета авиакомпании Syrian Air, принудительно посаженного в Анкаре, находились 12 ящиков с техническими элементами для радиолокационных станций систем ПВО. Об этом 12 октября пишет газета "Коммерсантъ" со ссылкой на собственные источники.
        1. +4
          12 октября 2012 20:47
          Поспешность, с которой была организована отправка этих блоков воздушным путём, свидетельствует о важности этих систем и наличии информации о скором вторжении, то что блоки перехвачены- о том, что в генштабе есть высокопоставленные крысы, которым единственный приговор смерть.
          1. 0
            12 октября 2012 20:50
            Не обязательно. Скорее всего, утечка пошла с сирийской стороны
            1. 0
              12 октября 2012 20:52
              Не отрицаю. Идёт игра, которую трудно проанализировать.
              1. +1
                12 октября 2012 23:42
                Цитата: Rodriques
                Не отрицаю. Идёт игра, которую трудно проанализировать.


                В 60-х годах прошлого века наши спецслужбы в таких ситуациях делали так. Сливали дезу что самолетом идет военный груз (как правило груз был реальный но второстепенный по значению) а реальный важный груз отправляли окольным путем через третьи страны в том числе и через западные авиакомпании..Пока разгорался взаимный гемоорой с обвинениями и отмазками реально значимый груз тихо мирно поступал по назначению...
                Стоял в пробке.. слушал радио..как раз интервью брали у кого то ветерана КГБ. Может очередной бред..Не знаю не специалист
                1. 0
                  12 октября 2012 23:45
                  Вполне вероятно, что так и было.
                  1. +4
                    13 октября 2012 01:32
                    Цитата: Пупырчатый
                    Вполне вероятно, что так и было.


                    Между тем премьер-министр Турции и вправду почему-то не сказал, что именно он нашел. Но, похоже, явно не то, на что рассчитывал.
                    Некоторые турецкие газеты сообщили, что в ящиках находились: партия радиоприемников, коммуникационное оборудование и несколько станций для создания активных помех. По данным «Ъ», турки арестовали запчасти для радиолокационных станций систем ПВО. И то и другое можно назвать военным грузом только с большой натяжкой.
                    My Webpage

                    Судя по всему обычный расходный ЗИП, рухлядь так что догадка не лишена основания. .А САП может такой - глушилка GPS/ Еще в 1997 году на Международном авиасалоне в г. Жуковском российская фирма «Авиаконверсия» продемонстрировала первый передатчик радиоэлектронных помех системам GPS и ГЛОНАСС. Что в ЦАХАЛ по этому поводу думают?

                    На рис. показан передатчик помех для защиты территории страны, радиус действия передатчика ~150 км.
                    1. -1
                      13 октября 2012 01:40
                      Да нет, походу их найденное вполне удовлетворило раз уж Лавров признает компоненты РЛС
                      1. +4
                        13 октября 2012 02:37
                        слабое место сирийской ПВО – радиотехнические войска (РТВ). Значительная часть РЛС, используемых сирийцами, безнадежно устарела. Это касается станций П-12, П-14, П-15, П-30, П-35, П-80, хорошо знакомых американцам по Вьетнаму и арабо-израильским войнам. Правда, у сирийцев есть и более современные РЛС, такие как ПРВ-13 и ПРВ-16, принятые на вооружение в ВС СССР еще в 1970-е годы и отличавшиеся большей надежностью, помехоустойчивостью и защищенностью от поражения противорадарными ракетами. Но этого недостаточно.

                        Самыая "новая" ПРВ-16 ("Надежность", 1РЛ132). 70-х годов прошлого века.
                        My Webpage
                        Украинская модернизация
                        My Webpage
                        ПРВ-16 в боевом положении
      2. justice
        0
        12 октября 2012 21:58
        Цитата: Rodriques
        Конечно слили, смешно новости смотреть, ни одна из сторон толком сказать не может, что был за груз, наши скажут блоки для ПВО- у умных людей возникнет вопрос, а какого рожна они пошли в Сирию этим путём, а не как обычно.


        речь идет о компонентах РЛС
        1. 0
          12 октября 2012 22:01
          Компоненты составляют ПВО))
    2. justice
      0
      12 октября 2012 21:57
      [quote=Sleptsoff]Мне вот интересно откуда турки узнали о незадекларированном грузе, кто-то из наших слил или западная разведка хорошо поработала?

      Ваши слили!!!
      Поэтому ФСБ начала проверку.
  29. +1
    12 октября 2012 20:24
    Ребята, розовые очки снимите, почитал ваши комментарии lol я тоже патриот нашей Родины, но пока я вижу то, что пока оставлю при себе, имею в виду ситуацию с Сирией и Ираном yes
  30. +4
    12 октября 2012 21:39
    Остается пожелать стойкости и мужества сирийскому народу!!!
    1. justice
      -2
      12 октября 2012 21:54
      Цитата: nycsson
      Остается пожелать стойкости и мужества сирийскому народу!!!


      о каком. 30000 убитых, народе идет?!
    2. -3
      12 октября 2012 22:11
      Каком из? Там сейчас раскол - алавиты, христиане, шииты против суннитов, которых в стране подавляющее большинство.
  31. justice
    -1
    12 октября 2012 22:22
    Цитата: Пупырчатый
    Каком из? Там сейчас раскол - алавиты, христиане, шииты против суннитов, которых в стране подавляющее большинство.


    Евгений.какой раскол там идет полномасштабная гражданская война.
    1. 0
      12 октября 2012 22:31
      А я с этим и не спорю
  32. 0
    13 октября 2012 01:04
    Почему все молчат о том что в настоящее время в турецких тюрьмах содержатся свыше 100 журналистов, что даже больше, чем в Китае или Иране. Из них свыше 40 журналистов судят как государственных преступников (перевожу с бюрократического на русский - ГОСУДАРСТВЕННАЯ ИЗМЕНА...). Один из журналистов обвиняется в "дискриминации государства" за то, что рассказал о случаях сексуального домогательства в национальной авиакомпании Turkish Airlines. Другому грозит срок за публикацию материала о растлении несовершеннолетних в тюрьме города Адена. Среди других "преступлений" – интервью с лидером курдской партии "Мир и демократия" Селахаттином Демирташем и сообщение о потерях в ходе столкновений между правительственными войсками и боевиками РПК. Почему об этом молчат ваши правозащитники? Почему расследет это всего лишь горстка экспертов правозащитной организации Amnesty International? Почему это государство учит как надо жить (и в том числе учит демократии) РФ или ФРГ?
    1. bask
      +1
      13 октября 2012 01:13
      ЯКОБЫ.Сидят не только журналисты ,Курдские и Армянские активисты.Но и высший генералитет выступивший против правительства Эрдогана.
    2. 0
      13 октября 2012 19:11
      Цитата: ЯКОБЫ
      Почему все молчат о том что в настоящее время в турецких тюрьмах содержатся свыше 100 журналистов, что даже больше ...

      Угадайте с одного раза !
      Ведь они в Турции сидят в тюрьме , а не в России и значит по определению виноваты !
  33. rampage
    0
    13 октября 2012 01:59
    МИД РФ Сергей Лавров... также подчеркнул, что Россия ждет ответа от Турции на запрос о причинах отказа в доступе российских дипломатов к гражданам РФ на борту самолета в момент его задержания.

    «В связи с разными спекуляциями по поводу инцидента с сирийским самолетом хотел бы заявить, что секретов у нас никаких нет», — сказал министр.

    «Мы ситуацию уточнили: идет речь о том, что никаких вооружений, конечно же, на этом самолете не было и не могло быть», — подчеркнул Лавров.
  34. Feroma
    +3
    13 октября 2012 02:28
    Я сторона сочувствующая гражданам Сирии,но не властям, смерть невинных граждан, детей, разруха все это угнетает и хочется только одного, чтобы народ Сирии взял власть в руки и дал отпор террору, как в смутные 20-е года после Великой Октябрьской Революции, когда только воля народа СССР отбила атаку мировых интервентов (Англия,США,Франция). Опыт борьбы с террористами спонсируемымы Западом выработан и состоит в укрепление власти на местах, более эфективной работы спецслужб, поддержки народа, информационный отпор и поддержка друзей.Вот только статьи Елены Громовой какие то детские, солнечные радуги девушка рисует, нужна гром статья, бобма, журналистское расследование,а не короткие очерки - как сейчас плохо в Сирии. Данная статья вызывает только разочарование, ну нельзя такими соплями убедить мир или посеять зерна сомнения людях всего мира в агрессии Запада против народа Сирии. Нужно более детальная разрвернутая статья опубликованная в мировых СМИ, видео....
    1. 0
      13 октября 2012 19:24
      Цитата: Feroma
      чтобы народ Сирии взял власть в руки и дал отпор террору, как в смутные 20-е года после Великой Октябрьской Революции, когда только воля народа СССР отбила атаку мировых интервентов (Англия,США,Франция).

      Вы даже не подозреваете насколько точно озвучили аналогию , вот только с точностью до наоброт .
      О причинах революции 17-го нужно не Вики читать , а экономические обзоры тех лет изучать !
      В начале 20-го века царская Россия была самой быстроразвивающейся державой ! И тем самым могла нарушить сложившийся статус кво ! А уж рассчитываться с Россией по итогам Первой мировой тем более никто не собирался ! Отсюда и такая интервенция - для успокоения общественности !
  35. Yarbay
    +3
    13 октября 2012 13:35
    ***Самолет тщательно обыскали, в том числе, и багаж пассажиров. Ничего запрещенного он не вез, но груз грабительски изъяли.
    Турецкая сторона заявляет, будто бы в самолете перевозились грузы военного назначения. Но, даже если действительно что-то было найдено на борту, - есть ли хоть малейшая гарантия того, что оно не было подброшено турецкой стороной для разжигания провокации и скандала?****-опять тот же стиль,тот же юмор!)))
    Если груз изьяли*по грабительски*,то значит он был?))))
    Ну совсем Вы не дружите с логикой уважаемая гаспожа Громова!!))
  36. tekinoral
    0
    13 октября 2012 13:48
    Как сообщает kommersant.ru, в истории с перехватом в Турции гражданского самолета, следовавшего из Москвы в Дамаск, вчера появились новые подробности. Груз, перехваченный Турцией в сирийском лайнере, оказался не взрывным, но и не вполне мирным. Источник «Ъ», близкий к российской системе ВТС, сообщил, что самолет перевозил продукцию «Конструкторского бюро приборостроения» — одного из предприятий оборонной промышленности РФ.
  37. justice
    0
    14 октября 2012 17:28
    ..........................а говорят срача на форуме уже нет!!!

    а он же есть и в таком объеме.
  38. 0
    14 октября 2012 23:37
    Идёт война! Третья мировая! Этим актом очень мягко прощупываются позиции и возможности России!
    1. 0
      15 октября 2012 18:10
      Цитата: studentmati
      Идёт война! Третья мировая!

      Угу , да неужели ?!
      Не раз уже было сказано : Третья мировая уже была и СССР её проиграл ! Сейчас очень мягко прощупываются позиции и возможности России в Четвёртой .
      СССР то развалили , а вот Россия удержалась от распада .
      hi
  39. 0
    15 октября 2012 22:34
    Турция чувствует моральное одобрение США! Но США ввязываться в войну пока не хочет, а Турции воевать самой - рисковано!
  40. AAA
    AAA
    0
    18 октября 2012 09:05
    К Турции сейчас и в ближневосточных странах не очень хорошее отношение-ведь это первейший ж-лиз запада.