«Западный фронт» Ремарка. Другой взгляд

98

То самое произведение и реакция на него


Произведение Эриха-Марии Ремарка «На Западном фронте без перемен» (Im Westen nichts Neues) стало своего рода классикой жанра антивоенного романа. И про него знают все и упоминают всегда. В свою очередь, немецкие нацисты по какой-то странной причине этот самый роман не очень любили, как и его знаменитого автора.

Который, кстати, как и фюрер, в своё время был номинирован на Железный крест. Но… от него аккуратно отказался (сдал вместе с кителем).



Книгу автора в Германии после прихода к власти нацистов сжигали (публично). Фильм по книге запрещали (Йозеф Геббельс пытался делать это и до прихода к власти). И всячески автор этими «замечательными» людьми преследовался.

В общем и целом, как бы всё понятно: роман антивоенный, писатель – борец за мир, а всяким там нацистам и милитаристам эти самые «На Западном фронте…» как гвоздём по мягкому месту.

Ремарка выдвинули на Нобелевскую премию, но помешал протест Лиги германских офицеров. Писателя обвиняли и в том, что он написал роман по заказу Антанты, и что он украл рукопись у убитого товарища (!).
Когда появились первые его романы, фашисты запустили слух, что Ремарк – это псевдоним, а настоящая фамилия писателя – Крамер…

То есть вырисовывается этакий светлый образ обличителя прусского милитаризма во весь рост. И вроде бы даже «На Западном фронте…» – это самый популярный антивоенный роман в мире…

И всё оно остаётся именно так, пока не начинаешь читать этот самый роман (перед тем, как хвалить/осуждать, лучше всё-таки ознакомиться с исходником). И вот тут начинаются проблемы и нестыковки.

Но начнём с главного и позитивного. Роман небольшой, читается легко, написан весьма хорошим немецким языком, то есть он и легко понятен и литературен одновременно (что редкость). Идеальное пособие для изучающих немецкий язык на продвинутом уровне. Ни разу не шедевр типа «Ста лет одиночества».

Вполне себе изложен «для средних умов». И это, пожалуй, главная книга о Первой мировой войне. Составленная, кстати, немцем. Такая вот маленькая деталь. О той войне пытались писать многие, а получилось именно у немецкого автора. Шедевр и классика. Интересный момент. В какой-то степени автору удалось реализовать мечту кадета Биглера и оставить гениальные «военные мемуары».

Великая книга о великой войне. Без иронии. Идя дальше: роман при всей своей широкой распространённости ни разу не интернационален. И это еще один небольшой нюанс. То есть это именно и конкретно – немецкая книга немецкого автора. Логика, манера изложения, «культурный бэкграунд», ну и так далее.

В какой-то мере автору удалось реализовать то, что никак не удалось реализовать немецким генералам на полях сражений Великой войны. Захватить, так сказать, абсолютное первенство. Может, поэтому они его и не любят.

Хотя, скорее всего, не только за это.

Немного не о том


А вот что касается его антивоенности… Тут, видите, какая штука. Не всё так гладко с его «антивоенностью». Это просто, если его читать внимательно и не предвзято, постоянно имея в виду, что он написан именно ярким представителем немецкой культуры, а не неким абстрактным писателем из малоизвестной широкой публике страны с ничего не говорящим названием.

Лени Рифеншталь, в квартире которой Ремарк написал часть романа «На Западном фронте без перемен», сняла 5 лет спустя нацистский фильм «Триумф воли».

Удачно он так разместился…

Так вот, насчёт той самой «антивоенности». А не всё тут так просто: если внимательно и спокойно прочитать это самое произведение, то как-то обнаруживается, что не собирался автор писать «антивоенных романов».

Он немного про другое писал. Он в довольно жёсткой и прямолинейной манере описывает всё, что происходит на фронте, но всё-таки, будучи не рабочим-торфяником и не слесарем, творит не на уровне «что вижу, то и пою», а немного более литературно. Что и приводит его к созданию достаточно популярного литературного шедевра.

Теперь насчёт тех «ужасов войны» и прочих тягот и лишений военной службы. Он просто пишет то, что видел, и не с целью напугать или «сорвать покровы», а просто потому, что так было. Собственно, если читать внимательно, то можно увидеть ярчайшим образом показанный ужас войны, когда не некие обезличенные миллионы, а вполне себе конкретные немецкие солдаты, друзья и знакомые главного героя гибнут как мухи от огня англо-французской артиллерии.

Да, та война была в первую очередь артиллерийской, с большим расходом боеприпасов. И на страницах романа этот момент показан более чем ярко. Причина проста: автор воевал на фронте и лично всё это видел. Да, это ужас, но в какой мере это делает роман антивоенным, понять очень и очень сложно.

«Западный фронт» Ремарка. Другой взгляд

То есть до создания произведения все были убеждены, что мировая война (Великая война, как называли её тогда) – это весело и здорово (сабельки сверкают, а девушки рыдают…), а автор буквально «сорвал покровы»?

То есть о миллионах погибших и искалеченных никто не знал и не ведал? До Ремарка? А он буквально открыл Америку? Серьёзно?

Тогда та война была очень свежим (слишком недавним) воспоминанием, не очень приятным к тому же, и именно поэтому первый издатель, к которому обратился Ремарк, не захотел это печатать. Дескать, ну кто это будет читать? Все и так там были, и им там не понравилось.

Так что с внезапным «срыванием покровов» обнаруживаются небольшие проблемы. Германия 20-х – это Веймарская республика, и никто особо «правды о войне» не скрывал. А её ветеранов было очень много, и удивить кого-то в конце 20-х окопной правдой было проблематично.

Собственно, да, весь этот окружающий его кошмар, который автор достаточно подробно и точно описывает, служит не более чем фоном и материалом. Он не составляет смысла произведения.

То есть детско-цензурная логика: никто не знал или не умел сказать, а автор взял и не побоялся раскрыть всю горькую правду – не работает, просто исходя из исторических реалий. Война была проиграна, монархия рухнула, и всё тайное стало явным.

Какие тут могут быть откровения? Всё и так кристально ясно. Что ещё тут может быть нового?

А всё достаточно просто


Собственно говоря, на тему ужасов войны писали как до Ремарка, так и после него. Он тут не монополист и не первооткрыватель. Отнюдь.

И вся сила книги как раз в том, что автор не пытался ничего придумывать, дорисовывать, кого-то за что-то агитировать и заниматься подобной ерундистикой. Если бы Ремарк писал дешёвую агитку за или против войны, то заинтересовала бы она очень и очень немногих и прожила бы недолго.

Таких агиток было написано немало, как во время войны, так и после неё. Ценности в них далеко не так много, как кажется.

То есть вот эти самые «ужасы войны» – это как бы не цель, а скорее средство передать ту постоянную атмосферу кошмара, в которой всё и происходит. Причём сделано это по-немецки прямолинейно, без экивоков. Когда люди гибнут пачками, и это нормально. Как на фронте, так и в госпиталях. Вот такая примерно обстановочка.

Книга описывает последний (самый последний) этап войны на Западе. 1918 год, лето. Ни о каком наступлении речи уже не идёт. Война полностью проиграна. Германия, понёсшая страшные потери, находится на самом краю пропасти. То есть вот именно так, и никак иначе.

Главный герой – не досужий «размышлятор» из тыла или искатель приключений из какой-нибудь благополучной заокеанской державы. Он немецкий солдат, и он сражается на Западном фронте.

Это всё надо обозначить, чтобы лучше осознать природу этого чудесного произведения. Вообще, Ремарк пошёл на фронт добровольцем и получил там Железный крест первой степени. Это чтобы лучше понять смысл и мотивацию главного героя. Хорошо, конечно, в ходе Великой войны, сидя в нейтральной Швейцарии, покусывать рогалик, запивать его кофе и заниматься политической публицистикой.

Согласен, из окопов обзор куда хуже, да и колючая проволока мешает… Но это именно точка зрения солдата из окопов, а не сытого и благодушного тылового пацифиста. Это важно.

Кстати, да, есть такая вот красивая версия, что Гитлер и Ремарк неоднократно встречались на фронте. Они воевали на одном направлении, хотя и в разных полках. И даже фото какое-то предъявляют. Но суть не в этом. Оба воевали, оба имели сходный опыт, но вот выводы из него они сделали очень и очень разные. И книги они написали тоже очень неодинаковые. Кстати, да, Ремарка потом многие упрекали за аполитичность, ну… За него было кому отработать политическую повестку (шутка).

Знаете, после многократного прочтения этой самой работы про Западный фронт, остаются абсолютно непонятными принципиальные претензии со стороны новых властей после 1933 года.

Премии и победы, которые не для всех


Встречал упоминания того факта, что многие немцы не сильно любят работы Ремарка, и это для них что-то вроде «немецкого Солженицина».

Нет, Солженицин, конечно, тоже воевал, но его работы носят несколько специфический характер, да и с литературной точки зрения сравнивать его с Ремарком слегка затруднительно, хотя как раз он-то Нобелевскую премию по литературе получил… Судьба иронична.

Кстати, да, а почему бы Солженицыну (при его-то талантах!) не написать что-то подобное про Восточный фронт Второй мировой? Вот был бы шедевр на века. Но… как-то не задалось. Он предпочёл писать про более близкий ему лагерь. Подвиг советского народа на фронте ни на что его не вдохновил.

Вот часто спрашивают, а почему нет великих книг о Великой Отечественной? Типа «Войны и мира»? Ну, а что вы хотите? Если уж сам Нобелевский лауреат не сподобился, то чего вы ждёте от остальных, не лауреатов?

В общем, у немцев как раз очень даже задалось. В лице того самого Эриха Марии Ремарка. Более чем сложилось. И никоим образом кайзеровский рейх он в своём произведении не разоблачал и разоблачать не собирался. Книга не об этом, вообще-то.
Он писал о другом. Автор, как человек неглупый, прекрасно понимает, что никакой войны Германии уже не выиграть, и никаких шансов на это уже нет. Но ни сдаваться, ни куда-то бежать он не собирается.


Он прямо пишет, что к тому моменту на одну немецкую пушку или аэроплан приходится несколько пушек или аэропланов союзников. Он упоминает тот факт, что стволы немецких орудий настолько изношены в ходе войны, что артиллерия невольно бьёт по своим (если бы они просто мазали, было бы не так обидно). Он открыто сообщает о том, что немецкая армия голодает и что многие немецкие внезапные атаки объясняются желанием захватить продовольствие у союзников.

Что и говорить, картина безрадостная. А что вы хотите? Лето 1918 года. По сути, он в первую очередь пишет о подвиге простых немецких солдат, которых травят газами, давят танками, утюжат артиллерией и расстреливают с аэропланов, но которые держат фронт, несмотря ни на что. Которые постоянно гибнут в абсолютно безнадёжной войне.

Он честно пишет про плотность артиллерийского огня союзников – что, если бы не «особое чутьё» на прилёты, то очень быстро по всему фронту немецких солдат просто бы не осталось. И про то, что нормально пожрать можно только тогда, когда половину штатного состава выбила артиллерия.

Это всё как бы мелкие детали, и можно, конечно, на них не обращать внимания. А можно и обратить. Конец войны, германская пехота уже активно ездит на грузовиках, широко применяются отравляющие газы, в воздухе снуют многочисленные аэропланы.

Но всё это бессмысленно и бесполезно. Союзники гораздо сильнее. И он задаётся вопросом: а почему фронт всё ещё не рухнул? И сам же на него отвечает: потому что мы очень хорошие солдаты.

То есть вот весь этот кошмар фронтовой жизни в конце Первой мировой с её необычайно развившимися средствами уничтожения усугубляет тот факт, что поражение можно только отсрочить, но его нельзя избежать.


Всё это, конечно, очень печально и даже трагично, но при чём здесь «антивоенный роман»? Автор просто описывает ту обстановку, которая имела место быть. Это как рама у картины. Или как мрачный фон, на котором разворачивается действие полотна.

Кстати, да, можно догадаться, почему именно германским офицерам, да и не только офицерам, этот «роман» не понравился. Как раз из-за своей реалистичности и конкретности. Весьма яркими мазками изображено безнадёжное положение кайзеровской армии на конец войны. Без истерики, но и без ретуши. И возникают вполне себе закономерные вопросы: а почему так получилось и кто в этом виноват?

Весьма неудобные вопросы.

О хорошем


А если серьёзно, то автор прямо говорит, что единственная хорошая вещь на войне – это то самое «фронтовое братство». Именно об этом самом фронтовом братстве и написан тот самый «антивоенный роман» (но фюреру здесь что-то не понравилось).

По факту суть этого произведения можно выразить немного подправленным четверостишием:

Над нами «сопвичи» кружили,
И было видно словно днем,
Но только крепче мы дружили
Под перекрестным артогнем.

То, что при этом данные господа-товарищи допускают весьма «смелые» высказывания по поводу действующей власти, причин войны и устройства Галактики – так ожидать чего-то иного от фронтовиков было бы странно. Если бы они круглые сутки спорили о том, кто из них больше любит кайзера – это выглядело бы не до конца естественно. Наигранно бы смотрелось. Ненатурально.

Хотя, конечно, в таком случае, пользуясь свободой творчества, автор мог бы отметить, что господина ПЖ, то есть кайзера, больше всех любил именно он. Его сослуживцы же не отличались столь искренней приязнью к действующему монарху.

Другими словами, если читать эту книгу без неких дополнительных «истеричных эмоций», то примерно так и получается. Единственная хорошая вещь – фронтовое братство. Об этом и книга, о фронтовых друзьях-товарищах.

Причём не заметить всё это достаточно сложно, если не сказать больше. Почему-то очень многие читатели (или не совсем читатели) считают как раз это фоном, а основой – «антивоенное содержание». Дело вкуса, конечно. Ну, как говорится, для кого-то стакан наполовину пуст, а для кого-то наполовину полон.

Но всё-таки, мне кажется, книга у автора получилась не антивоенно-интернациональная, а «очень немецкая» и вполне себе патриотичная. Практически ничего плохого про немецкую армию он не пишет. Просто внимательнее надо вчитываться. То есть «всё наоборот». Как там: в Советском Союзе всё наоборот – не ты танцуешь танец, а танец танцует тебя (старая шутка).

И никакой пропагандой (ни военной, ни антивоенной) Ремарк и не думал промышлять, просто написал честную, толковую книгу. И получилось то, что получилось.

Самое смешное: главным антагонистом в произведении выступает небезызвестный капрал Химмельштос. Так сказать, живой символ рейхсвера, что как бы подтверждает биографичность и реалистичность произведения. Не кайзер и не какой-нибудь Гиденбург, нет, символом германской армии служит именно скромный Химмельштос. Так сказать, «озверевшее лицо прусского милитаризма».


Видимо, кто-то из младшего командного состава рейхсвера здорово насыпал соли на хвост будущему гениальному германскому литератору. Надолго он запомнил «курс молодого бойца», ох надолго! А значит, качественно была сделана работа по превращению зелёного призывника в рядового солдата Западного фронта. Воспоминания о капрале проходят красной линией через всё произведение, и даже реализуются самые смелые фантазии: Химмельштос попадает на фронт (и именно в подразделение главного героя!) и оказывается откровенным трусом. И главный герой его гонит пинками в атаку.

Тут мы уже из области жесткого и сурового реализма попадаем в область откровенных армейских баек (почти как в произведениях одного австро-венгерского подданного). Что ещё раз доказывает, как глубоко под кожу залез господин капрал будущему «великому антивоенному писателю».

Собственно, да, Ремарк почему-то не оценил, а вот вся мировая литература (а вместе с ней всё образованное человечество) могло бы сказать спасибо безвестному унтер-офицеру, ставшему прообразом того самого «капрала Химмельштоса», ведь будь подготовка новобранца проведена менее качественно, то, скорее всего, он бы сразу погиб, и мы бы все были лишены столь замечательного произведения и не мене замечательного автора.

Произведение же заканчивается гибелью главного героя в октябре 1918. То есть фактически перед самым окончанием войны. И он даже не пытается сбежать с католической медсестрой в Швейцарию (забавный бы был твист), нет, он возвращается на фронт и там гибнет в тот самый момент, когда война фактически закончена. И никаких иллюзий ни по поводу своей судьбы, ни по поводу судьбы своей страны он при этом не испытывает. Ситуация и для него, и для Германии трагическая. Но свой долг солдата он при этом выполняет до конца.

Что тут можно найти антигерманского – понять крайне сложно. И почему эта книга так не понравилась германским офицерам-фронтовикам, догадаться почти невозможно. Разве что после прочтения произведения неизбежно встаёт вопрос, а почему армия с такими вот грамотными и толковыми солдатами по итогам вчистую проиграла войну, которую сама же и начала? Возможно, секрет именно в этом.
98 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    14 июля 2022 11:08
    По-моему, у автора что-то личное к Ремарку.
    1. -11
      14 июля 2022 12:10
      «На Западном фронте…» – это самый популярный антивоенный роман в мире…

      1. Данный роман подлежит запрету к реализации и хранению.
      2. Автор пытается спасти Ремарка от запрета, представив его как прогерманского патриота. Это не так, Ремарк является автором антивоенных романов, таких как "Ночь в Лиссабоне", "Тени в раю". Явно прозападной направленности.

      Пора провести ревизию библиотек на:
      1. Сексуальные извращения - запретить Фрейда, Набокова, Л.Толстого (был скопцом) итд.
      2. Всю советскую литературу - за призывы, оправдание и восхваление свержения законного царского режима.
      3. Всю антивоенную литературу Ремарка, Хемингуэя и тому подобных нацистов.
      1. +1
        16 июля 2022 05:21
        А какое отношение к свержению царского режима имеют большевики и советская литература? request
        1. +3
          17 июля 2022 13:08
          Конечно большевики виноваты. Если бы не они, то Россия уже была бы давно, возможно в 1918 году поделена на штаты, части Франции часть Англии. Немцы бы погорели окончательно и все, кто остался бы живой пил бы баварское пиво платя в долларах и фунтах. А большевики вырвали всё это из пасти капитализма восстановили страну и назвали её СССР. Но кто остался жив из временного, беременного правительства их детки, разорвали на куски страну рабочих и крестьян, и вернулись к феодализму.
  2. +13
    14 июля 2022 11:12
    Что тут можно найти антигерманского – понять крайне сложно. И почему эта книга так не понравилась германским офицерам-фронтовикам, догадаться почти невозможно.

    Ремарк, это один из тех писателей, кто писал правду о войне, так же как и у нас Симонов, только немецкие офицеры никогда не любили правду. Кто читал мемуары гитлеровских генералов и высокопоставленных офицеров, тот это прекрасно знает.
    Но когда читаешь воспоминания рядовых и младших офицеров, то в них много правды о войне, и о жестокостях войны.
    Ни одна война не бывает без крови, грязи и жестокости.
    1. 0
      15 июля 2022 16:12
      Цитата: tihonmarine
      Ремарк, это один из тех писателей, кто писал правду о войне, так же как и у нас Симонов, только немецкие офицеры никогда не любили правду

      Ну Симонов - сила конечно, но с другой стороны- он в окопах не жил.А возможность приехать, а главное- уехать с фронта- она сказывается.
    2. +3
      17 июля 2022 13:29
      Фронтовик Юрий Бондарев "Горячий снег" про артиллеристов. Чем не про войну и смерть.
  3. +11
    14 июля 2022 11:18
    Хорошая статья.
    Достаточно глубокая. Почти со всем согласен.
    Но для меня главный "антивоенный роман", именно немецкого автора, не ремарковский "На Западном фронте...", а произведение Дитера Нолля "Приключения Вернера Хольта".
    Там про другую войну. Вторую мировую.
    Но персонажи всё те же - немецкие мальчишки, заражённые военной романтикой, погибающие на передовой во имя нового "кайзера" - фюрера.
    Вот там есть всё - и анализ характеров и динамика изменения сознания и ужасы войны и любовь и отчаяние.
    Настоятельно рекомендую к прочтению, друзья!..
    Кому невмоготу читать (молодёжь с клиповым мышлением) - смогут посмотреть неплохой фильм, снятый по этой книге с аналогичным названием!
    Ну а главный русский антивоенный роман для меня - "Мёртвым не больно." Василя Быкова. Содержание рассказывать не буду. Боюсь зарыдаю за клавиатурой...
    1. +1
      14 июля 2022 18:12
      быков василь ,раскрылся полностью при незалежной. Часто его читал , он любил рассуждать так ,будто только он видел и понял о войне. Для советского читателя,задроченного подборкой о войне от КПСС ,быков как бы пробил стену. А вот потом ,после КПСС ,так себе ,как и Солженицын . Приключения Вернера Холта ,фильм ,смотрел в СССР в глубокой юнности, сцена с ранением в живот ,до сих пор в памяти
      1. +1
        14 июля 2022 19:01
        Цитата: iz odessy
        быков василь ,раскрылся полностью при незалежной. Часто его читал , он любил рассуждать так ,будто только он видел и понял о войне. Для советского читателя,задроченного подборкой о войне от КПСС ,быков как бы пробил стену. А вот потом ,после КПСС ,так себе ,как и Солженицын . Приключения Вернера Холта ,фильм ,смотрел в СССР в глубокой юнности, сцена с ранением в живот ,до сих пор в памяти

        Вы из России, видение?
        1. +3
          14 июля 2022 20:37
          нет ,но его. быкова , читал в советское и написал -в СССР
    2. 0
      15 июля 2022 16:18
      Цитата: Пауль Зиберт
      Ну а главный русский антивоенный роман для меня - "Мёртвым не больно." Василя Быкова.

      Полностью с Вами согласен.
    3. +2
      17 июля 2022 13:22
      Была ещё одна книга о Второй мировой войне "Казарма". От начала и до конца в книге война против СССР. О том, как командир танковой роты СС воевал против русских. И боя на Курской дуге в тяжёлом танке, как его пробили и автор командир этой роты остался без ноги. Его назначили в школу танкистов для СС и как он там обучал не только воевать, но и другому - думать. Танкисты СС обещали его убить за правду, когда он рассказал о том, как танкисты гонялись за мирным населением, стреляли не только из пулемётов и пистолетов, но и давили гусеницами. Но ведь войска СС кричали, что они были обыкновенными войсками и судить их нельзя. Странная и страшная книга "Исповедь" про войну на территории СССР. О том, что делали не только спецотряды на территории с гражданским населением, но также и войска Вермахта.
  4. +3
    14 июля 2022 11:19
    Согласен с автором (статьи), Адик и компания ,да и весь генералитет объясняет причины поражения в жидовскомарксистком заговоре - удар в спину и т.д.. У любой битой армии виноваты тыловые крысы и ... ну чаще евреи (лица еврейской национальности), так то все в порядке и победа близка как никогда но...... в самый последний момент не дали разобраться, а то мы бы им так дали... Интересно ,а что расскажут украинские товарищи? Кто их подвел, не дал войти в Москву и разобраться с рашкой по полной? Ну евреи - напрашивается, ведь и клоун и часть олигархов явно ребята с нашей синагоги ,но ,может будут какие то другие варианты. должон быть внутренний ворог, о котором можно будет вспомнить сидя в Польше или Руанде. А Какие у Вас версии?
    1. +6
      14 июля 2022 17:48


      Или как-то так
      1. +1
        15 июля 2022 08:45
        Ужасно злободневно. Не правда ли? Я не антисемит, ни разу. Просто и евреям ничто «человеческое» всегда было не чуждо. Как пример Иуда.
        1. +1
          15 июля 2022 17:58
          Ужасно злободневно. Не правда ли?


          Да как сказать - данная карикатура создавалась вполне определённой пропагандой
          к которой автор относится весьма скептически если не сказать больше.
  5. +6
    14 июля 2022 11:54
    Про боевое братство написана еще одна книга Ремарка .
    Это "Три товарища" . Хотя действие происходит уже после войны .
    Советую .
    1. +5
      14 июля 2022 12:59
      В «Трёх товарищах» упоминаются персонажи «На Западном фронте…», так что это в сущности продолжение.
      1. +3
        14 июля 2022 13:26
        Да , но в Трёх товарищах продолжается дружба друзей уже в мирное время . Взаимопомощь , жертва своих интересов , перед интересами друзей .
        Короче , дружба настоящих мужчин .
      2. +11
        14 июля 2022 14:19
        А между "На Западном...." и "Три товарища" вставьте "Возвращение". Получится трилогия.
        1. +2
          14 июля 2022 14:37
          Совершенно верно, про «Возвращение» забыл. request
    2. +4
      14 июля 2022 18:36
      Про боевое братство написана еще одна книга Ремарка .
      Это "Три товарища" . Хотя действие происходит уже после войны .
      Советую .

      Первый раз прочитал еще в 60-х,нашел в отцовской библиотеке. smile
      Я вообще люблю Ремарка,много его читал в молодости,но Три товарища так и остались самыми любимыми из его книг.Наверное,я - последний романтик,как Готфрид Ленц smile
      1. +5
        14 июля 2022 19:12
        Могу успокоить , вы не последний романтик .
        Я Ремарка наверное всего прочел , и многие произведения в оригинале , т е на немецком языке . Он много пишет и про евреев , как они опасались от нацистов . Может это одна из причин почему его в те времена не печатали и сжигали его книги .
        На западе за прочтение книг в интернете надо часто платить , даже за давно умерших писателей .
        Но есть такой проект Гутенберг (Projekt Gutenberg) , там можно без регистрации читать классиков на немецком. Даже русские писатели там присутствуют .
        Современная молодёжь не особо любит читать книги , и я рад , что сумел привить любовь к чтению своим сыновьям .
        1. +1
          14 июля 2022 19:28
          Могу успокоить , вы не последний романтик .
          Ну и слава богу,что не последний. smile
          Он много пишет и про евреев , как они опасались от нацистов . Может это одна из причин почему его в те времена не печатали и сжигали его книги .
          Тени в раю? Но она послевоенная,действие происходит в Америке после войны.Прочел ее в 70-х в "Иностранке",к сожалению,я,в отличии от вас,полный лингвистический кретин,не даются мне никакие языки,кроме русского smile
          1. +5
            14 июля 2022 19:44
            Я т н русский немец , и вырос "двуязычный" , но живя в СССР немецкий всерьёз не учил . Только переехав сюда понял свою ошибку .
            Я 29 лет тут живу , и нагнал то что упустил по глупости в те времена .
          2. +2
            15 июля 2022 20:47
            Осмелюсь присоеденится. Тоже начал перечитывать Ремарка и наверстывать упущенное. Поставил цель собрать полное собрание сочинений.
            И скажу больше. Книги этого автора у меня заимствуюет соседка, девочка подросток. Школьница. Читает и понимает. Критикует персонажей достойных критики..
            Автор в книги вкладывал душу и потому читая его мы можем учится на его жизненном опыте.
            1. +1
              15 июля 2022 21:12
              Осмелюсь присоеденится.
              Будьте смелее smile ,так приятно отвлечься от заполненных ненавистью военных тем и комментариев к ним. Спасибо ВО за эту тему.
            2. 0
              15 июля 2022 21:25
              Книги этого автора у меня заимствуюет соседка, девочка подросток. Школьница. Читает и понимает. Критикует персонажей достойных критики..
              С одной стороны это очень радует,что все таки находятся дети,которые читают книги! Редкий случай,в наше время молодежь почти не читает книг,в лучшем случае на планшете.
              С другой стороны жалко девочку,ведь прочитав Три товарища,она скорее всего не сможет локтями и кулаками пробивать себе пути к баблу и станет неконкурентоспособной в том жутком мире,который мы создали...
              1. +1
                15 июля 2022 21:49
                Сейчас у неё Время жить Время умирать.
                Три товарища на очереди.
                Уже попросила никому не давать. И знаете, я в ней уверен. Не обязательно место под солнцем вырывать когтями из глоток других. Можно просто не зарится на чужое но и своего не упускать. Это наш мир и только нам решать как в нем жить и только от нас зависит каким он будет сегодня а каким завтра.
                И книги таких авторов как Ремарк учат именно тому как старатся жить чесно. И перед собой и перед другими ЛЮДЬМИ.
                1. 0
                  16 июля 2022 12:48
                  Это наш мир и только нам решать как в нем жить и только от нас зависит каким он будет сегодня а каким завтра.
                  Рассмешили smile Но это горький смех.В остальном я с вами согласен
                  1. +1
                    16 июля 2022 16:05
                    Горький смех как реакция на горький сарказм это нормально.
                    Увы.
                    1. +1
                      16 июля 2022 19:36
                      Горький смех как реакция на горький сарказм это нормально.
                      Увы.

                      Извините,пожалуйста,не опознал сарказм. smile
                2. 0
                  17 июля 2022 13:34
                  garri-lin. Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя, богатыри не мы! В основном теперь учат быть не людьми, а стадом. Ленин говорил - учится, учится, учится. А Сталин добавлял - учится управлять страной. Конечно, без жвачки и парусиновых штанов выкрашенных в голубой цвет управлять собой невозможно. Как же можно в таких тяжёлых условиях учится управлять страной.
                  1. 0
                    17 июля 2022 20:25
                    Человек должен учится сам. В этом смысле у родителей одна задача. Привить любовь к развитью.
                    Мы то что увилили в нас наши родители и то что они смогли "слепить" из той заготовки человека которыми мы приходим в этот мир.
                    Все зависит от родителей.
                    Но увы сейчас уже второе поколение выросшее на ценностях общества потребления становятся родителями. И чему они могут научить своих детей тожн увы ясно.
      2. +1
        15 июля 2022 16:21
        Цитата: mann
        .Наверное,я - последний романтик,как Готфрид Ленц

        Примите и меня в эту компанию.
        1. +1
          15 июля 2022 21:33
          Примите и меня в эту компанию.
          Стремящиеся в эту компанию не нуждаются ни в чьих разрешениях smile
          1. +1
            16 июля 2022 13:30
            Примите и меня в эту компанию.
            Стремящиеся в эту компанию не нуждаются ни в чьих разрешениях smile

            Да у нас вообще вход свободный, да и плата смешная - бутылочка хорошо вина и хороший рассказ/анекдот от вновь прибывшего hi
            1. +1
              16 июля 2022 14:08
              плата смешная - бутылочка хорошо вина и хороший рассказ/анекдот от вновь прибывшего
              мне кажется уместнее было бы открытие новой статьи о литературе smile
  6. +5
    14 июля 2022 11:55
    Собственно, да, Ремарк почему-то не оценил, а вот вся мировая литература (а вместе с ней всё образованное человечество) могло бы сказать спасибо безвестному унтер-офицеру, ставшему прообразом того самого «капрала Химмельштоса», ведь будь подготовка новобранца проведена менее качественно, то, скорее всего, он бы сразу погиб, и мы бы все были лишены столь замечательного произведения и не мене замечательного автора.

    Автор если и читал роман, то очень давно. "Подготовка" от Химмельштосса была весьма специфической и ничего общего с боевым обучением не имела
    1. +2
      14 июля 2022 17:53
      "Подготовка" от Химмельштосса была весьма специфической и ничего общего с боевым обучением не имела


      1 Ремарк упоминает про жёсткую практику штыкового боя (у него были отбиты все предплечья напрочь - но и он достал Химмельштоса!)
      2 Ползание и ещё раз ползание в грязи по пластунски.
      3 Он весь такой красивый и благородный прибывает в казарму для новобранцев, а голова его переполнена высокими идеями и тут оказывается что какое-то ничтожество с нашивками имеет над ним больше власти чем лучшие умы человечества (цитирую по памяти).
      Ещё раз - а каковы были шансы Ремарка на выживание изначально? До подготовки?
      1. -1
        14 июля 2022 18:38
        Ремарк упоминает про жёсткую практику штыкового боя (у него были отбиты все предплечья напрочь - но и он достал Химмельштоса!)

        Занятие было весьма специфическим
        На занятиях штыковым боем мне всегда приходилось сражаться с Химмельштосом, причем я ворочал тяжелую железную раму, а у него в руках была легонькая деревянная винтовка, так что ему ничего не стоило наставить мне синяков на руках; однажды, правда, я разозлился, очертя голову бросился на него, и нанес ему такой удар в живот, что сбил его с ног.


        Он весь такой красивый и благородный прибывает

        Вы точно многое забыли
        Однажды утром я четырнадцать раз заправлял его койку. Каждый раз он придирался к чему-нибудь и сбрасывал постель на пол. Проработав двадцать часов, — конечно, с перерывами, — я надраил пару допотопных, твердых, как камень, сапог до такого зеркального блеска, что даже Химмельштосу не к чему было больше придраться. По его приказу я дочиста выскоблил зубной щеткой пол нашей казармы. Вооружившись половой щеткой и совком, мы с Кроппом стали выполнять его задание — очистить от снега казарменный двор, и наверно замерзли бы, но не отступились, если бы во двор случайно не заглянул один лейтенант, который отослал нас в казарму и здорово распек Химмельштоса.

        И т.д. Обычное задрачивание не имеющее никакого отношения к выживанию в боевой обстановке.
        1. +1
          14 июля 2022 19:04
          Однажды утром я четырнадцать раз заправлял его койку. Каждый раз он придирался к чему-нибудь и сбрасывал постель на пол


          Не хотел вас злить, но ладно.

          1 Что бы на это сказал Рамиль Шамсутдинов - который в армию вообще-то хотел идти в и готовился к этому?

          2 Какая армия имела лучше подготовленный к боевой обстановке личный состав: кайзеровская в августе 1914-го или российская в феврале 2022? При несопоставимости масштабов действующих армий?
          1. +2
            14 июля 2022 19:24
            Не хотел вас злить, но ладно.

            У вас не получится. Здесь это могут сделать только пара человек)
            Вы подменяете тему спора.
            Вот она
            Ещё раз - а каковы были шансы Ремарка на выживание изначально?

            Причем выживание отдельного человека.
            Выживание индивидуума не равно общей боевой подготовке целой армии
            Но даже и с такой подменой понятий Химмельштосс занимался хренью.
            Солдат не должен умирать на плаце от строевой - он должен умирать на стрельбище. Солдат не должен тыкать штыком винтовки в оппонента, он должен пристрелить его из пистолета или оприходовать дубинкой. Он не должен часами ковылять с тяжеленным ранцем - он должен налегке максимально быстро преодолеть ничейную землю за счет взрывной силы.
            Кайзеровскую армию лучшей в мире сделали не химмельштосы, а Кальсов, Юнгер, Рор и им подобные. Именно когда отбросили требования отживших уставов и наставлений и стали искать свой путь.
            1. +4
              14 июля 2022 19:36
              Кайзеровскую армию лучшей в мире сделали не химмельштосы, а


              Зря вы так - союзникам категорически не нравился уровень подготовки рядовых солдат Рейхсвера - он был выше чем у них. Во многом это заслуга тех самых
              "безвестных капралов"
              Не одними гениальными полководцами сильна армия. Немцы всегда ставили на индивидуальную подготовку солдата.

              Выживание индивидуума не равно общей боевой подготовке целой армии


              Встречал данные что в ПМВ Франция потеряла 70 процентов призывников, а Германия 40 (именно потому ВМВ французы не потянули психологически)

              В хорошо подготовленной армии шансы уцелеть как-то выше. request
              1. +2
                14 июля 2022 19:46
                Не одними гениальными полководцами сильна армия. Немцы всегда ставили на индивидуальную подготовку солдата.

                А вот конкретно Химмельштос вместо БП сводил личные счеты.
                Мелочные придирки, взыскания вместо БП. Ничего не напоминает?
                Кто служил, тот знает.
                А в ЧВК Вагнера если верить журналистам вместо строевой и политзанятий каждого бойца обучают делать себе обезболивающий укол, накладывать жгут, ориентироваться на местности и читать карту.
                Когда служил я, занятия по мед подготовке проводились дважды в год вот только практики не было. А в журналах у всех стоял зачет с отметкой о контроле на практических занятиях. Вот результат деятельности химмельштосов , но уже в погонах. Зато порядок в казарме и строем и с песней ходят до столовой и обратно.
              2. 0
                16 июля 2022 08:57
                Цитата: Олежек
                а Германия 40 (именно потому ВМВ французы не потянули психологически)

                И это сказалось и на последующие годы, когда армия Франции, с началом войны, была полностью деморализована и до конца войны, так и не очухалась.
            2. 0
              15 июля 2022 20:53
              Заблуждаетесь. Очень во многом.
  7. +5
    14 июля 2022 12:49
    В общем и целом, как бы всё понятно: роман антивоенный, писатель – борец за мир, а всяким там нацистам и милитаристам эти самые «На Западном фронте…» как гвоздём по мягкому месту.

    И всё оно остаётся именно так, пока не начинаешь читать этот самый роман
    А вот что касается его антивоенности… Тут, видите, какая штука. Не всё так гладко с его «антивоенностью»
    Теперь насчёт тех «ужасов войны» и прочих тягот и лишений военной службы.
    И так далее. Так вот, насчет антивоенности) Автор статьи все замахивается и замахивается, но не начинает и не начинает. В общем мне насчет антивоенности поднадоело, и я читать эту стряпню бросил...
    1. +2
      14 июля 2022 17:55
      В общем мне насчет антивоенности поднадоело,


      А нет её в произведении. Как основной линии.
      1. -1
        15 июля 2022 12:01
        С произведением я разберусь) А вот с жалкой статьей, в которой автор начиная про одно, "всегда говорил про другое", имея мозгу как у птички, не в силах держаться темы даже в одном предложении, все плохо. Человек, который даже десять слов договорить не может, не сбившись, лезет Ремарка критиковать и судить. Гений))
      2. +2
        15 июля 2022 21:05
        Если чесно то в большинстве произведений которым приписывается "антивоенность" её как таковой нет. Они просто чесные. Можно сказать документальные.
        И их антивоенность в том что читатель, погружаясь в произведение, ставит себя на роль протогониста и в меру воображения осознает тот ужас и абсурд который происходитьс людьми во время войны.
        Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать. Ремарк показывает. Хименгуэй показывает. Наглядно.
  8. -8
    14 июля 2022 12:56
    Надо читать Пикуля. Ремарк отдыхает hi
    1. +4
      14 июля 2022 15:01
      Цитата: bandabas
      Надо читать Пикуля. Ремарк отдыхает

      Как чтение Пикуля отменяет чтение Ремарка? Читать нужно обоих.
      1. 0
        15 июля 2022 22:18
        Согласен. hi
    2. 0
      14 июля 2022 15:09
      Надо читать обоих. Очень развивающее чтение.
    3. +1
      14 июля 2022 15:52
      Надо читать не Пикуля. Надо читать тех, кого читал Пикуль, когда писал свои произведения. Они намного содержательнее и интереснее.
      1. -1
        15 июля 2022 22:21
        Ветхий и Новый Завет?
  9. 0
    14 июля 2022 13:16
    У нас есть похожее произведение окопника - "Ванька ротный". Лейтенант, поднимавший стрелковую роту в атаки в самое тяжкое время Великой Отечественной войны. Когда уже были потеряны при отступлении артиллерия, самолеты и танки. Когда тыловая полковая мафия держала пехоту в окопах на голодном пайке.
    1. +1
      14 июля 2022 20:49
      Цитата: Капитан Немо
      У нас есть похожее произведение окопника - "Ванька ротный".

      Верно. По моему мнению, лучшая книга из всего, написанного о ВОВ. Обязательна к прочтению. Только что ж вы автора-то не написали? Александр Шумилин.
  10. +4
    14 июля 2022 13:23
    Ещё Первую мировую очень натурально показал Анри Барбюс в романе "Огонь". Там и "путешествие" на позицию по многокилометровым траншеям, характерным для Первой мировой, и атака глазами француза от её начала и до конца, и все эти "чо пожрать - котелки - французский суп из того, что удалось достать", и тогдашняя железнодорожная логистика... Его описание, как встаёт шар земли с пятиэтажку от разрыва каких-то немецких двухсот-с лишним- миллиметровых снарядов - точь-в-точь как потом увидел на кинохронике тех лет, не спутаешь.
  11. +1
    14 июля 2022 13:27
    И почему эта книга так не понравилась германским офицерам-фронтовикам, догадаться почти невозможно.
    По большому счёту это их проблемы. И фильм снятый по книге с одноименным названием то же не понравился. Книги Ремарка, с книгами остальных авторов:Эрнеста Хемингуэя, Герберта Уэллса,Джона Рида,Томаса Манна и Генриха Манна,Карла Маркса,Бертольта Брехта,Теодора Драйзер, Льва Толстого и многих других писателей,сжигались нацистами на кострах.
    1. +1
      14 июля 2022 17:57
      Книги Ремарка, с книгами остальных авторов:Эрнеста Хемингуэя


      Фюрер с разных трибун бесконечно распинался о фронтовом братстве и старых товарищах.
      Книга о фронтовом братстве и старых камерадах.
      Вопрос: что не так?
  12. Комментарий был удален.
  13. +2
    14 июля 2022 13:33
    А лучше Гашека. "Похождение бравого солдата Швейка" никто никогда не отменит. Чехи половину тысячелетия нагибаются под всеми.
  14. +3
    14 июля 2022 15:01
    Это косноязычие:
    "Нет, Солженицин, конечно, тоже воевал, но его работы носят несколько специфический характер, да и с литературной точки зрения сравнивать его с Ремарком слегка затруднительно, хотя как раз он-то Нобелевскую премию по литературе получил… Судьба иронична."
    или непонимание того, за что и уже давно, Нобелевскую премию стали "давать", как "печеньки на майдане"?
    Кто выдвигал Солженицина на Нобелевку?
    кругом политиканство, в малом и большом...
    а Ремарк - написал так, что те кто не воевал - поняли, что война это кровь и жизни близких тебе людей...
    а сегодня, стало много женщин-политиков, для которых кровь - это только ежемесячные проблемы и ничего более
  15. +5
    14 июля 2022 15:15
    Да, это ужас, но в какой мере это делает роман антивоенным, понять очень и очень сложно.
    Понять это, как раз, очень и очень просто. Описание ужасов, а также и всей тоски и безнадёги войны именно с точки зрения одного человека, очевидца, именно и делает роман антивоенным. Такое описание снимает весь «романтический налёт» войны, гнездящийся в головах молодых, на фронте по-настоящему не бывавших.
    То есть до создания произведения все были убеждены, что мировая война (Великая война, как называли её тогда) – это весело и здорово (сабельки сверкают, а девушки рыдают…)

    Когда говорят «все» — это заведомая попытка манипуляции. Никогда «все» не говорят и не думают одинаково. Но — да, у достаточно значительной части населения, особенно молодой части, которая в окопах не бывала, война часто представляется таким тиром: мы врагов убиваем, наших тоже, случается, убивают, но это такие абстрактные «наши», которых, конечно, жалко, но это не мой друг, не мой отец, не мой брат. Это чей-то чужой друг-отец-брат. Из наших, но не мой лично. А я, такой бессмертный, шашки наголо, «даешь!». Все буржуины повержены, у меня грудь в орденах, а из ран — оцарапанный вражеским штыком палец. Аркадий Гайдар очень хорошо в «Школе» описывал мальчишек, сбегающих «на войну», хотя те не знали даже, в какую сторону бежать надо.
    Вот именно с этой точки зрения «На западном фронте…» очень даже антивоенен. Именно поэтому его не любил Третий рейх. Ещё бы: такая антимотивация Гитлерюгенда и прочих призывников!
    Собственно, такие книжки хохлам очень полезно почитать было бы. А то они прозревать начинают, когда им реально в окопе прилетает, не раньше.
    1. +1
      17 июля 2022 13:50
      Мой отец мне сказал, когда мне было лет двенадцать. Никакой фильм и никакая книга не может передать, что такое война. Запах тротила, запах пороха, запах убитых и конечно, каждый убитый каждый раненый испускает такой запах, что запомнится на всю жизнь. Потом каждая атака сливается вместе и не знаешь какая из них была самая страшная. А друзья, кто прикроет во время атаки, кого прикроешь сам - это память на всю жизнь. Но война Великая Отечественная война это было самое важное, воевали за страну, которую создали сами, а не за царя батюшку.
      1. 0
        19 июля 2022 18:07
        Цитата: zenion
        Никакой фильм и никакая книга не может передать, что такое война.

        Это да, само собой. Но это не значит, что рассказывать о войне новым поколениям ненужно. Нужно, ещё как нужно! И чем ближе к истине получится этот рассказ, чем талантливее автору удастся передать тот самый «запах тротила», чем лучше новые поколения поймут, что война — это не романтика, не сафари, не компьютерная игрушка, тем больше ценность такой литературы.
        За примерами далеко ходить не надо. Сейчас в ЛДНР приговорены к «высшей мере социальной справедливости» иностранные наёмники. Вот они о чём думали, когда пёрлись на Украину? О легкой прогулке? Читали бы Ремарка внимательнее, глядишь, не ожидали бы сейчас исполнения.
  16. -3
    14 июля 2022 16:11
    Я не понимаю, почему так принято считать, что война - это плохо, а кто против - те молодцы. То-есть, могу предположить, что это либо дурь, либо политическая проституция. Но без войны - никак. Это - понятно хоть?
    Поэтому имеет смысл рассматривать лишь литературный аспект данного произведения. Немецкий я знаю, как и английский, на чисто утилитарном уровне. Чтобы понять тексты по специальности. Поэтому красоты стиля оценить не могу. А вот линии сюжет и их развитие, динамику - вполне себе на уровне. То-есть вполне "тянет" на мастера слова. В юности читал с удовольствием. Но перечитать сейчас не возникает желания.
    1. 0
      14 июля 2022 18:54
      Я не понимаю, почему так принято считать, что война - это плохо, а кто против - те молодцы.
      Я считаю,что о войне могут судить только те,кто реально воевал. Остальные могут только пересказывать впечатления воевавших.
      1. 0
        14 июля 2022 20:55
        Цитата: mann
        Я считаю,что о войне могут судить только те,кто реально воевал.

        Беда в том, что 90 процентов тех, кто воевал, судить о войне не могли. Потому что погибли. А мы читаем тех, кто выжил.
        1. 0
          14 июля 2022 22:40
          Беда в том, что 90 процентов тех, кто воевал, судить о войне не могли. Потому что погибли. А мы читаем тех, кто выжил.
          Это вы маху дали.Что это за процент потерь 90%??? В какой войне??? Кстати,я не воевал
          1. -1
            14 июля 2022 23:24
            Цитата: mann
            Что это за процент потерь 90%??? В какой войне???

            В Великой Отечественной, наверно.
            1. +1
              15 июля 2022 00:57
              В Великой Отечественной, наверно.
              90%???
              1. 0
                15 июля 2022 21:11
                Насколько мне не изменяет склероз самые большие потери по родам войск были у немецкого подводного флота. 70 процентов списочного состава. И это среди все участников 2 мировой.
                1. 0
                  15 июля 2022 21:37
                  Насколько мне не изменяет склероз самые большие потери по родам войск были у немецкого подводного флота. 70 процентов списочного состава.
                  Но разговор идет о проценте потерь всех воевавших,т.е. всех родов войск...
                  1. 0
                    15 июля 2022 21:51
                    Ну раз у самых постродавших 70 значит у остальных меньше.
                    Кстати тут, на ВО как то была статья /анализ с примерным соотношением потерь к общему количеству принимавших участие. Давно.
                    1. 0
                      16 июля 2022 12:44
                      Ну раз у самых постродавших 70 значит у остальных меньше.
                      В том то и дело smile Ден просто сморозил про 90% гибнущих из воевавших,а мы безуспешно пытаемся найти,где,у кого и когда были такие потери smile
                      1. 0
                        16 июля 2022 16:04
                        К счастью до таких потерь не дошло.
    2. 0
      19 июля 2022 18:09
      Цитата: acetophenon
      Я не понимаю, почему так принято считать, что война - это плохо,

      Чего ж хорошего в войне? То, что иногда без войны не обойтись, хорошей её никак не делает.
  17. +1
    14 июля 2022 16:58
    У Ремарка никогда не было антивоенных романов,антинацистских - да,почему на него и были гонения в гитлеровской Германии.
  18. +1
    14 июля 2022 18:05
    О той войне пытались писать многие, а получилось именно у немецкого автора.
    А что, книга "Прощай оружие" у Хемингуэя не получилась? Автор не тянет на литературного критика, а очень хочется. Минус заметке.
    1. +2
      14 июля 2022 18:13
      А что, книга "Прощай оружие" у Хемингуэя не получилась?


      Хорошая книга для заокеанского гостя на Великой войне.
      США не были под ударом никак.
      Можно разочароваться в насилии бросить всё и уехать в нейтральную страну
  19. +2
    14 июля 2022 18:41
    "Огонь" Барбюса, "Прощай, оружие" Хемингуэя, "Смерть героя" Олдингтона ничуть не хуже Ремарка
  20. +4
    14 июля 2022 19:02
    Ремарк описывает войну с элементами натурализма.Лошадь,которая путается в собственных кишках.Такое может вызвать только неприятие войны.Хотя война на самом деле такой и была.Любая война.
  21. +1
    14 июля 2022 21:25
    "нет великих книг о Великой Отечественной? Типа «Войны и мира»?"
    а какже например За правое дело и Жизнь и судьба Василия Гроссмана? человек всю войну был на фронте, мать расстреляна фашистами в гетто, писал что сам видел.
  22. kig
    +1
    15 июля 2022 02:38
    Какой глубокий анализ! Аж завидно. Предлагаю автору не останавливаться на достигнутом и продолжать рецензировать классиков. Например, "Войну и мир" - поведайте нам, о чем на самом деле не рассказал Толстой.
    1. +1
      15 июля 2022 18:15
      Например, "Войну и мир" - поведайте нам, о чем на самом деле не рассказал Толстой.


      И кстати да, вы попали в точку.
      Роман Льва Толстого "Война и миръ" совсем не то, чем он всем кажется...
      Но это уже совсем другая история.
      1. kig
        0
        16 июля 2022 02:32
        Так мы увидим очередной обзор? Очень любопытно.
  23. 0
    15 июля 2022 10:01
    Каждый человек имеет право на своё мнение по тому или иному вопросу, а в данном случае книге.
    Книге действительно великого писателя.
    Да, молодому поколению естественно не понять то, что было элементарным в начале ХХ века.
    Можно посоветовать автору статьи покритиковать роман Чехова ,где главная героиня не может выбрать себе полового партнёра.
    Но!

    "И почему эта книга так не понравилась германским офицерам-фронтовикам, догадаться почти невозможно." (с)

    А что ж автор дальше не пошёл и не написал, что "офицеры-фронтовики " это члены национал-социалестической партии - читай нацисты,фашисты? Враги с которыми пришлось воевать нашей родине.
    И резонный вопрос - автор ты на чьей стороне?
  24. 0
    15 июля 2022 21:29
    Читал и эту книгу и многие другие про войну..но больше всего меня впечатлила "Ванька ротный" А. Шумилина..кто не читал советую
  25. +2
    16 июля 2022 12:42
    после прочтения произведения неизбежно встаёт вопрос, а почему армия с такими вот грамотными и толковыми солдатами по итогам вчистую проиграла войну

    Потому что в 20 веке, как и сейчас, войну выигрывают не грамотные и толковые солдаты и полководцы. Войну выигрывает Экономика! Роммели, Гудерианы и другие Паулюсы тоже были грамотными и толковыми... Что толку, если мы их завалили танками, самолётами и снарядами...
    Да, если у тебя хорошо организованная армия, с толковыми ветеранами, которые прокатали всю Европу, ты можешь даже до Москвы дойти, на первоначальных успехах. А потом всё - кранты, когда против тебя стоит такой колосс, как СССР. Я про организацию, а не про размеры. Вот мне интересно, кто-нибудь из современных эффективных менеджеров, способен организовать такую логистическую операцию, как переброска промышленности на Восток, в тех масштабах, которые были тогда?
    1. +1
      16 июля 2022 15:45
      Книга-вещь. Воззвращие
  26. 0
    16 июля 2022 22:05
    Цитата: mann
    Я не понимаю, почему так принято считать, что война - это плохо, а кто против - те молодцы.
    Я считаю,что о войне могут судить только те,кто реально воевал. Остальные могут только пересказывать впечатления воевавших.

    Ну. да, а об отрубании головы - только те, кому её отрубали?
  27. 0
    17 июля 2022 07:41
    Спасибо Олег за рецензию… 5++
    Прочел с большим интересом!
  28. 0
    17 июля 2022 13:02
    Когда у Владимира Высоцкого спросили, что он имел в виду, что вкладывал в свои произведения, Высоцкий ответил, что не знает, что пусть в этом разбираются специалисты. Автор забыл некоторые моменты из романа Ремарка где он пишет о том, что юношей гнали на фронт умирать за фатерлянд. Что они хоть и не взрослые, но имеют возможность умереть за Германию. Разве это не антивоенное. Продолжение о том, чем война закончилась был его роман про троих друзей «Три товарища». Это как бы дополнение к тому, чем война закончилась и это принесло ещё более разорительную войну особенно для СССР. Читаешь «На западном фронте без перемен», и если читал «Три товарища» то эти две книги открывают что действительно произошло в то время. Когда не только убивали на фронте, но и погибали после войны от болезней, от голода, что из страны сделали развалюху, и всё это было сделано войной. Именно поэтому нацисты не признавали роман Ремарка, что дело не в том, как закончилась эта война, а в том, что так будут заканчиваться все войны. Ведь Хитлер призывал немцев к расплате над теми кто с немецким народом сделали те, кто войну выиграл.
  29. 0
    18 июля 2022 00:56
    А по моему роман как раз антивоенный.
    После его прочтения очень четко осознаешь бессмысленность войны.
    И фашисты (и особенно Геббельс) это сразу поняли и его запретили.
  30. 0
    21 июля 2022 03:09
    Оценки в литературе - дело вкуса. Гастрономия - одному нравится арбуз, другому - свиной хрящик. Одному - Ремарк, другому - Хэм или сильно теперь забытый Барбюс ("Огонь", "Ясность"). Одному Бондарев, другому - Чонкин. Заставить всех полюбить супчик с потрошками невозможно.

    Есть коммерчески успешные книги-бестселлеры, есть отмеченные Нобелем (ругайте его сколько угодно, но пока круче не придумали). Списки сильно не совпадают.

    Есть мнение, поддержанное многократными переизданиями и миллионными тиражами, что самый антивоенный (антимилитаристский роман) всех времен и народов - бессмертный "Швейк" (название сильно подсократил) тоже воевавшего в окопах ПМВ Гашека. Лично меня поразило обилие вставных забавных историй обо всём и не имеющих отношения к сюжету. "Хорошо воспитанный человек может читать все..." - Швейк сказал.
    Причем современные войны делают антимилитаризм приколиста Гашека всё актуальнее.

    На закуску немного Бидструпа (для тех, кто помнит)